パチンコ屋のパチスロと、カジノのスロットマシン、何が違うのか？　国会で熱い議論

1 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:05:54.26 ID:wJn+Ki1q0.net ?PLT(12015)

http://img.2ch.net/ico/folder1_03.gif
そのなかで大西議員は、カジノが合法化された際、カジノに設置されるスロットマシーンと
パチスロ機との違いについて質問。

登壇した小此木国家公安委員会委員長は、「我が国でのカジノにどのようなものが設置されるかは、
現時点では明らかでないが、外国の例を仄聞するに、一般にカジノに設置されているスロット
マシーンは、現金を得るか失うかというものと承知している。

他方、パチンコ営業における回胴式遊技機を用いた遊技は、風営適正化法にもとづき、
現金または有価証券を賞品として提供することが禁止されるなどしており、こうした規制の
範囲内で許可を受けて営なまれるパチンコ営業は、賭博罪に該当しないと認識している」
と答え、両者の違いを説明した。

（後略）
http://www.yugitsushin.jp/news/gyousei/%e8%a1%86%e9%99%a2%e4%ba%88%e7%ae%97%e5%a7%94%e3%81%a7%e5%a4%a7%e8%a5%bf%e8%ad%b0%e5%93%a1%e3%81%8c%e3%83%91%e3%83%81%e3%82%b9%e3%83%ad%e3%81%a8%e3%82%ab%e3%82%b8%e3%83%8e%e3%82%b9%e3%83%ad%e3%83%83/

2 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:08:14.05 ID:QRj4rDHy0.net

違いはカジノは日本の利益になりパチンコは南北朝鮮の利益になること

3 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:09:12.85 ID:ub7ItvB/0.net

じ・・・仄聞

4 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:09:32.59 ID:/KS4IhS+0.net

パチスロは換金できない

5 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:09:52.70 ID:YjofHTVI0.net

>>1
基本同じ
ただし、確率は全く違う
パチスロは300分の1程度で大当たりだが、カジノは200万分の1以下

6 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:11:06.09 ID:tu81Gli80.net

いや風営法以前に別の法に反してるんだが

7 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:11:57.71 ID:N2TBrMRg0.net

>>5
そんなに違うのか。
大当りは、いくら出るの？

8 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:14:32.55 ID:eIS7xfHG0.net

宝くじと丁半博打と違い

9 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:16:31.46 ID:MP3Ijmkd0.net

>>5
えっ、じゃあパチスロやってる方がいいじゃん

なんでカジノなんか作るの？

10 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:16:55.08 ID:BOg1b3kW0.net

実は同じ

11 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:17:47.17 ID:aJDxbooz0.net

ストップボタンの有無では？

12 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:18:14.20 ID:ISWKuMcO0.net

カジノはドレスコードあるやん。
パチ屋にはそれがない。

13 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:20:00.74 ID:ISWKuMcO0.net

底辺が金つぎ込みまくって更に底辺になるよりは
きちんとルール整備した環境でやらせる方がマシだろう。

14 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:20:03.52 ID:32LIf1RE0.net

何にもわかってない奴らが法律決めててﾜﾛﾀｗ

15 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:20:14.49 ID:PzZ0pD910.net

パチスロ目押しが必要

カジノのスロット目押しがいらない

16 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:21:14.96 ID:Bg2rPEwo0.net

>>12
長靴禁止や。

17 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:21:27.00 ID:YjofHTVI0.net

>>7
JACKPOTは2000万円くらい

18 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:23:19.50 ID:nplMYzt/0.net

賭博とゲーム

19 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:23:46.06 ID:70SAm+hZ0.net

>>15
今のパチスロはいらないのが多い

20 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:24:31.53 ID:7BIOBDzs0.net

パチスロと一緒にしたら日本のスロニートだらけになるぞw

21 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:25:11.72 ID:8/NG2ABa0.net

カジノも目押しはあるよ
滑るのも日本と同じ
液晶の演出がないだけ

22 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:28:33.71 ID:zlZJX/H80.net

北朝鮮絡み

23 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:33:26.13 ID:F6E2HzH30.net

>>5
激弱ケンシロウの出番

24 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:34:16.01 ID:e1OVy4AU0.net

パチンコあるのにカジノ解禁なんて！とか発狂してる奴がいるけど
これパチンコ壊滅する為にやってるんだからな

25 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:39:19.55 ID:9oINYtev0.net

>>22
メーカーが半島絡みだからたいしてかわらないんだな

26 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:43:25.70 ID:4Xc/n/GL0.net

カジノのスロットて25セント硬貨とか現金直接入れるんだろ？

27 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:47:21.60 ID:w/kCA9EQ0.net

>>24
メーカーも店も大手に集約されるだけだぞ
儲ける人間は変わらん

28 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:52:17.99 ID:jGssBPV+0.net

自民党くだらなすぎわろた
https://i.imgur.com/0L9uBEY.jpg

29 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/24(土) 23:54:33.85 ID:qFN7DNRU0.net

>>5
全然違う、全く違う。何も分かってない

まず、カジノのスロットマシーンは世界的な規格と検定の機関がある
色々と縛りはあるけど、ギャンブル中毒を出さないように演出は控えめだ
ゲーセンのつまんないスロットあるだろ？メダル入れて勝手に揃うヤツ
アレだよ。つまんなくないといけないんだ、そうしないと中毒者が出てしまうから

30 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 00:01:07.05 ID:4PTwiNil0.net

そして、カジノのスロットには大きな大前提があって
「誰が」「いつ」「どの台を」「どのように打っても」当たる確率は同じということ
誰がどの台を選んでも全くの同じで、差異は無し。技術介入も知識介入もどちらの要素もゼロだ

だから、機械割が100％を超えることはありえないし
検定を通過した時点の状態から、店側が手を加えることは出来ない
この辺はパチンコの釘の話と似てるね

ただ、スタンドアローン方式じゃなくて、プログレッシブタイプなら、打つタイミングによっては
機械割が100%を超えていることはあるかもしれない。ジャックポットってヤツね、徐々に数字が増えてくやつ

31 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 00:01:32.51 ID:dVE9QV2K0.net

こういう詭弁やめようず

32 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 00:05:32.80 ID:CEATrpn50.net

>>1
>こうした規制の
>範囲内で許可を受けて営なまれるパチンコ営業
三店方式が違法ではないと
ホント
あり得ないお為ごかしだな

33 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 00:06:08.28 ID:5bII7K2G0.net

スロットマシンは、ズッチンズッチンってコインが出てくる

34 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 00:11:34.12 ID:4EI/LnzV0.net

>>12
刺青のやつは長袖じゃないといけないよ

35 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 00:14:53.48 ID:FrAEHrTD0.net

>>30
詳しいね
んで確率調整の疑念がある国のスロットという機械はあまり客を取らないかも
カードやルーレットが主体になるかな
日本人の入場者が言語の壁で機械依存で完全コントロール下というイメージ

36 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 00:18:24.76 ID:3UHVwE5W0.net

何言ってるのか分からない…

37 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 00:20:07.27 ID:ZwsorZUD0.net

日本のカジノからアニメスロットが世界中に拡散の予感

38 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 00:22:33.19 ID:ZwsorZUD0.net

メーカーの狙いはパチンコ機の見本市

39 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 00:23:33.03 ID:fHee0DNs0.net

一回の試行で勝ち負けが分かり、得られるリターンがはっきり分かるのがスロットマシンじゃないの？

40 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 00:27:38.49 ID:aOUi9Sgs0.net

>>28
ほんとくだらねえ
こんなばかなこと国家がやってるなんて救えないわ
子供になんて説明するんだこれ
こんなばかなこと大の大人がやってて子供や若者の事をどうこう言えるなんて
恥を知れ

41 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 00:35:30.71 ID:bLYq5ov/0.net

>>40
このケンに関してはマスコミがほぼ機能してないのもね

42 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 00:35:56.05 ID:3aFW3jx+0.net

カジノって寺銭低いイメージ

43 ：あｈ：2018/02/25(日) 00:37:33.88 ID:OpUhBnr30.net

博打を博打ではないと言い張り
軍隊を軍隊ではないと言い張る日本

撤退を転進と言い換えてたころと何もかわらん
こりゃまたせんそーで負けるなｗ

44 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 00:39:52.22 ID:LQAt9iR60.net

日本国籍のある人は30歳以上、入場料1万円ってことにすれば
カジノ依存症にはならないだろう

45 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 00:40:16.85 ID:oGWJw7rR0.net

何で何時もこんなくだらん議論になるんだ ？

46 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 00:44:24.81 ID:jYvv1idx0.net

パチンコを全廃に近い状態にして街中から消さないと日本の戦後は終わらないからだよ
憲法改正で戦力を持つことなんかよりずっと大事な事で戦後日本の最後の宿題

47 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 01:02:25.16 ID:xjzIwGuy0.net

パチンコは遊戯だからギャンブルじゃないらしいですよｗｗｗ
無理が無いですかねｗｗｗ

48 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 01:08:03.75 ID:OdGa3t5a0.net

ラスベガスは入場料なんてなかったしドレスコードもなかったね
だからいろんなホテルのカジノを見て回った

49 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 01:22:44.88 ID:OciQkocg0.net

昔、本来はそのままカジノスロットを導入する予定だったのが
役所の嫌がらせで、リールは任意に止められなくてはいけないという一文が付いた。
パチスロのリールボタンはゲーム性の為に付いたわけじゃないんだよな
というトリビア

50 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 01:52:28.29 ID:031sGETS0.net

この件はほんまウヨサヨ関係なしにガン無視なのが笑う

51 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 02:08:43.74 ID:TNtscs+j0.net

>>9
出玉が全然違うだろ

52 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 02:10:51.94 ID:TNtscs+j0.net

>>24
日本全国どこにでもあってチャリで気軽にジャージで行けるパチンコ屋と限られた場所にあり着飾って行かないといけないカジノじゃ競合はしないよ

53 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 02:25:45.29 ID:w1NAT0TZ0.net

いや〜汚い大人というのは言い逃れが本当に上手いですね

54 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 02:26:53.84 ID:6lLHq11s0.net

まあ一緒
ギャンブル依存症の話をするならパチンコ屋潰せよ

55 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 02:34:54.11 ID:iu7M/2dT0.net

パチスロ　　北朝鮮の利益
カジノ　カジノ運営者の利益

56 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 02:36:52.68 ID:jRtDBjre0.net

小此木国家公安委員会委員長
こいつとこいつの家族親族は全員死後地獄に落ちて永遠に苦しめられる

57 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 02:38:59.23 ID:aougWn030.net

パチの３店交換は違法

58 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 02:40:51.78 ID:BXPxrCO10.net

>>5
パチスロで大当たりとは一体

59 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 02:40:57.63 ID:bD3+9Jmi0.net

カジノスロットは賭けた分が積み立てられてってアタリ引いたやつが全部持ってく仕組みだろ

60 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 02:49:21.85 ID:GiW2EfDw0.net

>>9
リターンが違うだろクソアスペ

61 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 03:10:01.06 ID:g8zOoPmg0.net

>>29
意味ないじゃんそれ

面白くてもいいだろ

中毒になるやつは自己責任

62 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 03:12:04.84 ID:LEyqSNAj0.net

木村魚拓「カジノライターやります是非呼んでください

63 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 03:15:19.89 ID:CEATrpn50.net

>>61
>中毒になるやつは自己責任
ではなく
設置認可した側の責任ってのが現代風

64 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 03:47:29.93 ID:gxkwgICu0.net

違法かそうじゃないかの違い

65 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 05:28:23.21 ID:rUKJWb0a0.net

名前が全然違う
はい論破

66 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 05:30:59.24 ID:y00ikUuJ0.net

＞現金または有価証券を賞品として提供することが禁止される

パチンコ、パチスロしてる人は１００％現金に換金してるけど？

67 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 05:34:46.03 ID:37v5QPum0.net

>>66
２０銭パチンコで換金してる奴なんてほとんどいない
マイホなんか２０銭パチンコからうまっていくからな

68 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 05:37:06.45 ID:+o0cRSB70.net

胴元が違うんだからむしろ一致するものがないくらい違うだろ
何の為にやると思ってるんだよ

69 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 06:11:43.91 ID:xFn5MDpC0.net

カジノのビデオスロットにウォーキングデッドとかマイケルジャクソンがあった
あっちも日本同様に版権台って結構あるんだな

70 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 06:32:28.07 ID:btVS4Uo10.net

そもそも賭博罪って何だよ
国が運営する賭博が青天井で一番危ないのにな

71 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 06:34:30.87 ID:btVS4Uo10.net

>>66
三点方式でググってこい
いきなり現金貰えないだろ

72 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 06:37:26.80 ID:YqnN5N5V0.net

ダダダダ　ダダダダダダ　スロットマシンが　友達なのさ

73 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 06:50:00.69 ID:c7UFCYy90.net

北に流れるかどうかじゃない？

74 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 06:56:27.00 ID:btVS4Uo10.net

>>24
カジノを国民にやらせる気無い時点でパチンコの敵にすらなってないんだよ
入場料取られて回数制限かけられてまでカジノ行きたい奴いるか？

75 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 07:08:18.88 ID:5Kip2lIO0.net

>>74
わざわざミサイル費用入れに家族に止められてもいくやつおるか？

76 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 07:09:51.93 ID:BpLDaWyU0.net

駅を降りる度に目の前にパチンコ屋

77 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 07:16:53.01 ID:L8VI1MTj0.net

マジでドラクエ基準で作ってほしいわ
店内BGMもドラクエのカジノの曲、絵柄とかもドラクエ
日本人に馴染みのあるカジノって絶対ドラクエだろ

78 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 07:30:46.42 ID:RSBiAxJU0.net

ガタガタうるせーよ
警察が賭博じゃないって言ってんだからそれでいいだろうが
って事？

79 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 07:37:51.25 ID:btVS4Uo10.net

>>75
凄い屁理屈だな
入店に制限かけまくってる店に誰が行く？って話してるのによｗ

80 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 07:37:58.39 ID:NLJVoS5a0.net

>>28
警察庁の人間は、パチンコへ行ったことがないのか？

81 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 07:48:35.88 ID:kbAH2CBn0.net

>>30
前段の説明だと、なぜ機械割が100%超えないのかわからない

82 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 07:56:18.43 ID:l/tNUDRe0.net

韓国は韓国人は入場禁止

83 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 08:03:46.89 ID:OM48Ofa+0.net

何だ警察は今もパチの換金は知らないで通してるのか?馬鹿じゃねえのw

84 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 08:04:27.87 ID:lVSO5CtT0.net

お金の行き先が自国か敵国かの違い
その落差は実際に動いたお金の2倍となる
非常に大きな差がある

85 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 08:23:14.61 ID:F7OE4W1J0.net

在特会だけが正義

86 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 08:36:51.54 ID:OdGa3t5a0.net

>>67
0.5円パチンコなら3000円勝ったことはある

87 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 08:40:09.95 ID:YNLxczSj0.net

>>77
あの曲がかかってると思うとウキウキするw

88 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 08:42:57.03 ID:Ud3YlqC70.net

>>50
まぁ、共産までこの問題には消極的って
与野党問わず朝鮮の犬状態だからな

89 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 08:50:17.61 ID:btVS4Uo10.net

>>86
20銭って要は0.2円だろ？流石に換金するにはちょっとアレだな
0.5円なら10箱で5000円にはなるからな

90 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 08:58:12.23 ID:BtaoxqkM0.net

>>29
偽リーチだの糞演出など要らんがな。パチンコのコンバット。当たりの1/8で爆出に、一撃20万円。あの方がスリル満点だった。

91 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 09:00:59.15 ID:qdC/6ciS0.net

ラジオでフェミ女が
日本はギャンブル依存症が多いからカジノは駄目
って言いながら
競馬競輪競艇がギャンブル、パチンコは娯楽でギャンブルじゃ無いと言ってた

92 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 09:02:48.25 ID:BtaoxqkM0.net

カジノで朝鮮パチ屋を潰せ。
さもなくば自民党は朝鮮パチ屋の回し者

93 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 09:03:12.15 ID:1x3OzCbY0.net

中毒者が出ないように制限するとかもはや意味不明なんだよ
パチスロもスロットも不要って現実に気づけ

94 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 09:03:36.00 ID:Kj6RTvdC0.net

>>91
中毒バカの話を聞いてもしょうがない
ギャンブルは無くても誰も困らない

95 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 09:15:14.02 ID:hcesqAoY0.net

現金または有価証券賭けてないからセーフならカジノもメダル賭けてやればいいじゃん
たまたま近所にメダルを買い取りたがる古物商がいても偶然でしょ

96 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 09:18:33.66 ID:O8XaQzn+0.net

>>95
メダルは偽造が技術的にも法的にも容易だからマズい
間に特殊景品を挟んだ方がいいよ

あれどこかで見た構図だなこれ

97 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 09:20:39.84 ID:nCjDVhwS0.net

>>29
それ何十年前のスロットマシーンだろ
今はドラクエのスロットマシーンみたいに演出とか確変的なのもあるぞ

98 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 09:22:23.19 ID:V7ftuPg00.net

>>5
何言ってんの？物によるが多ラインのデジタル機なら
当たり自体は1/100ぐらいで出るよ

ただ、払い出しの幅が掛け率の20倍〜400倍とか超絶幅があるだけ。

99 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 09:38:50.90 ID:4PTwiNil0.net

>>81
たしかに少し不足してるかも。自分の頭できちんと考えれば、答えに辿りつけるとは思うけど

日本のパチスロには設定があるよね。設定によっては、機械割が100％を超えることもある
技術介入要素があるし、確率も一日では収束しないから確実に機械割が100％を超えるわけではないけど
ここで考えたいのは、「パチ屋はどうして機械割が100％を超える設定を入れられるか？」ということ
答えは簡単で、「他の台の機械割が100％を切ってて、そこで稼いでるから」と「常に高い設定ではないから」の2つ

で、カジノに戻って考えてみようか。カジノのルールにパチスロを当てはめると
「全ての台が同一設定」で「設置時の設定からずっと変更出来ない」ということ
その縛りがある中で、機械割が100％を超える設定を入れられるか？無理だろ、パチ屋のように自由設定じゃないんだから

100 ：名無しさん＠涙目です。：2018/02/25(日) 09:41:26.37 ID:4PTwiNil0.net

>>97
YouTubeで見てみた。たしかにあるね、かなり演出も派手になってる
ただ、そういう縛りがあるのか、やはりオートストップみたいだね

昔、アリストクラートがパチスロ出してたけど、あそこは本当はカジノ向けスロットが本業なんだよな
あと、ボンバーパワフルのオールフルーツなんかも、カジノのスロットの影響を受けてるよね