経理なんて計算だけで人間不要！全員解雇して導入したIBMのシステムが使い物にならず結局840億円の損失

1 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 11:57:14.56 ID:dIH/mptx0.net ?PLT(12121)

http://img.5ch.net/ico/pc3.gif
https://i.gzn.jp/img/2018/03/05/ibm-payroll-system-costing-billion/00_m.jpg
https://gigazine.net/news/20180305-ibm-payroll-system-costing-billion/

カナダ政府は2008年、部門の人員コストを削減するために給与計算部門を廃止し、IBMから給与計算システム「Phoenix Pay System」を
導入しました。しかし稼働したシステムは正常に職員たちの給与を計算せず問題となり、事態を終息させるために現カナダ政府が
約10億カナダドル(約820億円)を投入する事態にまで発展しています。

IBMからPhoenix(フェニックス)を導入する事業、通称「フェニックス・プロジェクト」は、2008年にカナダ保守党政権時代に、
政府の給与計算を中央でコンピューターで集中して行うために実施されました。IBMは、Oracleのソフトウェアを使った
給与計算システムのインストールと運営サポートをするデリバリー契約を受注しました

2015年に政権与党がカナダ保守党からカナダ自由党に替わることでカナダ自由党のJustin Trudeau氏が首相に就任し、
数カ月後の2016年にシステムは稼働しました。しかし、このシステムは最初から正常に動作しませんでした。
何人もの職員の給与の支払い額が多くなったほか、逆に給与が限りなくゼロになってしまった職員がいるなどの問題が起き、
さらにこの問題を修正するためのリクエストが大量に送りつけられることで、問題はさらに雪だるま式に大きくなりました。

カナダ国中で働いている26万人以上の連邦公務員の給与が未払いになるという懸念は依然として解決しておらず、
問題への対処としていくつかの主要な財務上の決定を延期せざるを得ない状況です。職員たちは、さらに多くの問題が発生して
給与が変化することを恐れて、昇進や退職を辞退しました。稼働して2年が経過した2018年では、
一部の職員たちの給与にまだ問題が発生しており、最新の未処理データは38万件以上にものぼります。

2 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 11:58:58.14 ID:dIH/mptx0.net

IBMはこの件に関して「フェニックス・プロジェクトの契約の義務は果たしており、ソフトウェアは意図した通りに機能している」
との見解を明らかにし、「プロジェクトの問題を解決しようとする政権の取り組みに引き続き協力し、プロジェクト全体の成功に努めている」
と述べました。一方で、システムのソフトウェアメーカーであるOracleの代理人は、コメントを控えました。

政府職員の主要な組合の代表であるDebi Daviau氏は、この問題の責任に大部分は、システムの準備が整っていない兆候が
目立っていたにもかかわらず、プロジェクトを運営していた政府高官にあると述べました。Daviau氏は、
問題があるにもかかわらずIBMがプロジェクトを進めた理由と、契約で定められたとおりにシステムが稼働していないプロジェクトから
利益を得たのかについても疑問を投げかけています。

Daviau氏はインタビューで、「企業というものはスケジュールが行き詰まり、追加の製品試験を無視する必要がおきると、
IBMのように準備が整うまでプロジェクトを遅らせること断固として許しません。その兆候を政府高官たちは良く知っておくべきでした。
IBMは政府とサポートを含めた契約を結んでいるために、IBMは所定の契約内容を履行できていないにもかかわらず、
請負契約を延期する可能性が生まれます。これにより、IBMにとっては『大金が転がり込み続ける』ことを意味します」とコメントしてます。

長いのであとはソース先でお願いします。

3 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 11:58:58.96 ID:kMc9d9oX0.net

氷山の一角

4 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 11:59:16.85 ID:RVZl9NSx0.net

テストとかしないの

5 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 11:59:56.33 ID:68sjf+9u0.net

Lenovo最低だな

6 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:00:19.63 ID:hvTTtYCx0.net

京都でも揉めてたよな

7 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:00:52.99 ID:yRHGvVko0.net

人間の時代はまだまだ続くか

8 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:01:50.02 ID:0zB2VOFv0.net

どこの国でも公務員はガイジだな。
最初の仕様無視してどんどｎ意味不明なこと言い出してプロジェクト崩壊していく。

9 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:02:03.63 ID:ujKjm1Hb0.net

まあこんなもんだ

10 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:02:34.95 ID:jEnxw8Vz0.net

明確な計算方法があるならシステム化はできると思うんだけどな

11 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:03:10.52 ID:fFHj9fpf0.net

勘定奉行使えよ
あれは使えるぞ

12 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:03:14.78 ID:e591wjjF0.net

みずほ「」

13 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:04:24.66 ID:52hYcDPq0.net

給与の計算も出来ないのかよ

14 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:04:46.96 ID:QhSUVSdh0.net

こういうのの積み重ねで精度が上がっていくんだろ？

15 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:04:53.67 ID:s8zgIDvQ0.net

左か

16 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:05:13.03 ID:HWoHcERD0.net

アホやな

17 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:06:33.88 ID:kDcSZVBL0.net

おもろいやん

18 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:06:35.51 ID:rbOJMsSY0.net

税理士丸投げでええやん

19 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:07:26.62 ID:FDxoKC4A0.net

>>6
これ気になる

20 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:09:15.12 ID:RaepPpyC0.net

本当はAIの計算が正しかったんだろうな。正しく不正をする機能が足りなかったてわけだ。

21 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:09:15.73 ID:g8GeYROT0.net

システム自体の問題というよりオペレーションの問題だろう

22 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:10:34.72 ID:n64V3gBQ0.net

RPAだかなんだか、ってやつか
ウチもAutomation Anywhereとかいうのを鶴の一声で導入させられて困ってる

23 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:11:51.91 ID:7PrCJz4M0.net

IBMとオラクルどっちが悪いの？

24 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:12:08.02 ID:gGelXZUD0.net

給与計算ってそんなダイナミックなの？

25 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:12:39.28 ID:y1l8uU5x0.net

納期が最優先は日本だけじゃなかったのか

26 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:12:52.86 ID:Q8fzZsY+0.net

うちの会社の売店のババアなんて電卓使わない そろばんやで！

27 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:13:03.04 ID:YD5QF3Mf0.net

併用で問題ないかチェックしてから移行するのが普通と思う。
どこの国もお役所仕事ってあるのね。

28 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:13:49.68 ID:g8GeYROT0.net

要するにこれが上手く行くと困る人間が内部に大勢いる訳でしょ

29 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:13:55.12 ID:oIP613UE0.net

逆に有能すぎるオチじゃないだろうな

30 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:15:35.86 ID:Yf0srnyz0.net

>>19
（お知らせ）大型汎用コンピュータのオープン化に係る受託事業者との契約解除について
http://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/page/0000226890.html

【京都市】システム刷新に失敗した京都市、ITベンダーと契約解除で訴訟の可能性も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507892174/

31 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:15:52.39 ID:pWZv8G9p0.net

給与計算は、社労士へ。
シェアードサービス会社もこんなもんで適当だから、後で泣きを見る。

32 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:16:53.65 ID:HH8lsrz30.net

中小企業の経理ババアの知識と経験値侮るなかれ。

33 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:17:48.10 ID:ItCpsaHq0.net

日本のITは遅れてるとかいうけど海外でも役所のシステムは悲惨だからな
特にペンタゴンやNASAのシステムは酷いらしい

34 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:17:53.48 ID:3p/xKRJa0.net

なぜ既存業務と並行運用してバグ潰ししないのかね

35 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:19:12.84 ID:qUCR9gq10.net

AI信奉者には耳が痛い話だな

36 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:19:52.50 ID:AT9K9CED0.net

オラクルは評判悪いよねw

37 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:19:53.56 ID:XEsTdg210.net

フランス外人部隊でも聞いたな

38 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:20:13.71 ID:SGJAlnxR0.net

よく解らんけど、最終的に欲しかった物は木の太い枝にロープでタイヤを吊る遊具だったんでしょ？

39 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:20:14.03 ID:39iXef0Y0.net

「外資IT企業ならみずほプロジェクトも余裕！」みたいな夢を見てるやつは現実を見たほうがいい

40 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:20:45.39 ID:Q6XQQDdK0.net

ソフトの不具合による損失は保証できませんw

41 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:20:52.84 ID:YExfm72h0.net

公務員の首切ったところでその金が大企業に渡るだけなんだよな

42 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:20:55.78 ID:I+ZTyg1i0.net

>>28
これだな

43 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:21:22.09 ID:sKK/TqiU0.net

>>7
そら、領収書の計算だけなら、ソフトで出来ると思うけど、
その領収書の中身が妥当かどうかまでは人間が判断するしかないしな

44 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:21:24.54 ID:l4wyJyQK0.net

> 給与が限りなくゼロになってしまった職員
ひょっとして仕事ぶりを見てソフトが算出したんだったりして

45 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:21:41.36 ID:Rfq7nuP80.net

＞フェニックス・プロジェクト

失敗しかしなさそうなプロジェクト名つけんなｗｗｗｗｗｗｗｗ

46 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:22:04.20 ID:VsMNTAIc0.net

給与計算なんてPCAかなんか入れて、どうしてもってところは外付けでACCESSかなんかでカバーしろよ

47 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:22:38.86 ID:Ug90PolJ0.net

>>35
あいつらはよくわからず担ぎ上げてるだけ

48 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:22:56.71 ID:CavfGMx50.net

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　　　　　　　　::::::::::::::::::….::….::. 　ｶカ 　＠…::::::::::::::::

フェニックス・プロジェクト

49 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:23:04.45 ID:YExfm72h0.net

そもそもクライアント自体が何を欲しているのか理解してない

50 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:23:23.07 ID:y1l8uU5x0.net

中国が悪い

51 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:23:28.85 ID:zsKsZmhZ0.net

詐欺やん

52 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:23:52.10 ID:58I53Pzl0.net

ぶっちゃけ首になる公務員がでたらめな数字打ち込んだんだろ♪

53 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:23:56.20 ID:QMHzBjPg0.net

給与計算士の資格創設が必要

54 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:24:04.74 ID:gGelXZUD0.net

>>45
一回死ぬ前提w

55 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:25:03.13 ID:Ton6GbPK0.net

IBM が無理なら諦めるしかないな。

56 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:25:53.42 ID:lHFKCWj20.net

中華になった時に終わってんのにアホやろカナダ

57 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:26:05.88 ID:UNQ5UFij0.net

AIが正しいだけ
給料ゼロって判断されたのはクビにすりゃいい

58 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:26:17.47 ID:g8GeYROT0.net

そもそも複雑な管理をしていたのも役人でその複雑な管理の結果出てくる金を受け取るのも役人でクビにされる管理者も役人だからな
そいつらに任せたら上手く行くわけない

59 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:26:25.50 ID:T3JwbLYv0.net

>>54
ここから奇跡のようによみがえってまた死ぬんだな

60 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:26:48.92 ID:QDL7pQSI0.net

さすが国際事務マシーン

61 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:26:55.74 ID:76OMNR+c0.net

給与計算もAIは人間に勝てないのか？まだ犬レベルの知能しかないのかな。

62 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:27:09.07 ID:qyCPEdj90.net

>>1


安倍の労働者奴隷化法案もアメの指示


安倍の裁量労働性＝ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ！
安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金、


https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517398335/24

↑　 きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊！　


安倍の「高プロ」も残業代ゼロでただ働き法案
通したら年収条件下げて 全員が過労死だぞ！


安倍は日本の癌


安倍と麻生は森友の文書を改ざん　←　犯罪確定！

63 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:27:39.02 ID:r8RbHZgY0.net

数字だけ弄ってるような仕事はあと10年で全部なくなるんじゃね？

64 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:28:15.67 ID:JaPPy/Ky0.net

落ちぶれた企業のソフト開発力なんてこんなもの

65 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:28:49.73 ID:sMFfMZaX0.net

まだ1000億いってないからいいよな

66 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:29:37.54 ID:F6HBAb5s0.net

税の計算もこれで

67 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:29:48.49 ID:FX1gInoV0.net

他の会社が導入して成功したという話を聞いてから導入すればいいのに。

68 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:29:50.86 ID:ETXTFHUp0.net

スルガ銀行は悪くなかったんや！

69 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:30:07.67 ID:r8RbHZgY0.net

既存の大手が抵抗しても新規に取って代わられる
だから結局既存の企業もAI導入して大量の人間が必要なくなる時代が来る

70 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:30:34.62 ID:Rc1EFj7T0.net

アメリカの影に隠れてたけど
最近カナダのバカさが露呈してきたよね

71 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:31:36.31 ID:lSmbLDlQ0.net

中に両津でも入ってんじゃねーの？

72 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:31:49.22 ID:hQX34Z3C0.net

IBMって中国資本に買収されてたよね？

73 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:32:04.33 ID:MJmM5Jiz0.net

大改革は犠牲を伴わなくはできないのか

74 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:32:08.55 ID:/6cqccD+0.net

日本製だったらどうなってたことかｗ

75 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:32:12.85 ID:k95kXs350.net

スルガ銀と日本IBMの裁判は
結局どうなったの？

76 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:32:34.38 ID:65YD4Dkj0.net

アホ過ぎて笑える

77 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:33:12.87 ID:NFbpZIo00.net

>>43
妥当性自体はルールの問題で解決しそうだけど、経理部門ってルールそのものを決めるとこでもあるから
そこは無理だろうな

計算なんていまでもシステム化してるわけだし

78 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:33:22.39 ID:eZ0J+9SJ0.net

フェニックス１号

CPU:AthlonXP 1400+(25w版)
M/B:A7V266
MEM:512MB
HDD:60GB
VGA:自慰Force2MX400

SOUND:SB Live!

79 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:34:06.40 ID:SE1RdM+D0.net

>>38
答えが分かってれば俺でも作れるよ

80 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:34:12.52 ID:IHu4gwFh0.net

これAi型なの？単なる給与計算ソフトでは？

81 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:34:12.56 ID:wHJXB+G10.net

>>20>>35
これAI関係あるのか？
必要な情報入れて給与額計算するだけじゃないの？

82 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:35:35.89 ID:8afl5+lh0.net

DB2を使わなかったらだな

83 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:35:36.06 ID:NP8ySpF/0.net

AIの話じゃないのにダメ出ししてるバカがチラホラ

84 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:35:42.26 ID:GeHUImO90.net

給与計算ごときなんでできないのか理解ができん

85 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:36:45.82 ID:RHL3v9cK0.net

軍隊持ってるんだかIBMを破壊すればいいんじゃないか

86 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:37:33.17 ID:o2IuXH7A0.net

IBMのプログラムがバグだらけだっただけやんｗ
給与計算にあいまいなロジックなんてないでしょｗ

87 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:37:49.97 ID:SW9g4QvM0.net

>>84
複雑な支給方法の手当てとか勤務形態だと破綻するパターン

88 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:38:05.85 ID:RHL3v9cK0.net

こうなるとAI導入とかコンピュータでの株取引きとかも怪しいもんだな

89 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:38:18.08 ID:rKObNZQm0.net

>>61
ＡＩ関係あるの？今回

90 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:38:33.52 ID:0V/OCSiG0.net

>>81
情報のインプットには画像認識とか使うと思う
手入力だと人件費削減効果薄れるし

91 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:38:56.79 ID:msm+z/rYO.net

なんでシステムが正常稼働するか確認する前に人なくしちゃうの？
バカなの？

92 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:40:03.88 ID:w8/xCMFY0.net

穴だらけのシステムを納入して保守で稼ぐ

93 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:40:16.12 ID:NFbpZIo00.net

>>90
それはＯＣＲじゃなくて？

94 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:40:22.57 ID:XttphmVH0.net

>>91
つい開発は順調ですって言っちゃうんだ
不安になるだろ？

95 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:40:24.76 ID:VS7AQCkv0.net

チャレンジャーだな
基幹業務システムなんて導入して2〜3年泣きながら直すもんやろ

96 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:40:39.21 ID:JFJJhNJj0.net

>>35
そりゃ人間が作ってるからな
強いAIが作るAIにはバグは無い

97 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:40:39.30 ID:Rm7tG4w80.net

>>91
信じられないバカがトップに立って俺様凄いを発揮すると大抵こんな感じよ

98 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:40:46.26 ID:yfVzuUFi0.net

どこの国も変わらんな

99 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:40:54.32 ID:RJ7f2tt50.net

ERPて良い話聞かないよね。買ってきてそのまま使えないし、
結局周りから作りなおして、画面も不評で別に作りなおして動かないのに高くつく
そして何年もライセンス料を払い続ける

100 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:41:06.18 ID:J+76rdKR0.net

大会社なら責任者としてのマネージャーは必要だろうし、中小なら外注の方が安く上がることが多い
まだまだ経理は死なない
銀行のがやばそう

101 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:41:07.32 ID:0Fo4RJUy0.net

給与が限りなくゼロ近くなるとかそんなゴミに800億円も使ったのか

102 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:41:18.87 ID:HfIyGWE40.net

給与計算ソフトレベルの話だろこれ

103 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:41:42.55 ID:VS7AQCkv0.net

ソースコードのコメントアウト文に
“fix”が何個あるか検索してからにしろや

104 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:41:45.10 ID:5UPcKWq/0.net

内部に邪魔する奴らがいるんだろ。
こんな簡単なシステムがうまいこといかない訳がない。

105 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:42:05.91 ID:4oo6KxEE0.net

>>30
スルガ地獄から何も学んでいない

106 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:42:33.72 ID:IgKdI4Vc0.net

システムも人間が手作業で作ってるからね、間違えて当然だな

107 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:43:14.90 ID:0V/OCSiG0.net

>>93
文字起こしでなく、内容を振り分けてデータ化するやつ

108 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:43:30.37 ID:PVF9NUpX0.net

IBMも色々やらかしてんな

109 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:45:21.98 ID:65DVJp5p0.net

>>38
違う

110 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:45:28.05 ID:/V3G0jxr0.net

大蔵大臣で良くね

111 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:45:48.09 ID:WRJp4Dbr0.net

日本のITがよくやり玉に挙げられるけどグダグダっぷりは他国も変わらんのよね
日本の場合は過剰なお客様サービス精神あるから
ユーザの運用を尊重しすぎて奇妙奇天烈なシステムが出来上がるってだけで

逆に言えばユーザにあわせて手厚く保守するってのが日本のウリといえばウリ

112 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:46:43.06 ID:Qxo89Myr0.net

簡単って言ってる奴は無知だしカナダ政府もバカ
IBMはある意味有能

113 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:46:49.45 ID:KVnC9PR40.net

経理を人海戦術でやってた時代

http://img.cinematoday.jp/res/T0/00/84/v1285580663/T0008438q1.jpg

114 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:47:10.86 ID:Rm7tG4w80.net

ソフト関連は凄い人は独立していくからいつまでも大企業にいる人っていないからな
IBMもカスだらけになってるんじゃないの

115 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:47:19.82 ID:SW9g4QvM0.net

給与計算に間違っても割り算入れるなよ
複式簿記発明したイタ公はかけ算割り算処か
引き算出来ないから複式簿記発明したんだからな

116 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:47:59.13 ID:UJQ5I9yi0.net

人間が触る部分がある限りエラーは尽きない、全自動なんて無理無理カタツムリ

117 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:49:14.66 ID:aJ0mg6jB0.net

クラウドが文字通り雲散霧消したって事件もあったな

118 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:49:24.73 ID:rbM9VJnk0.net

この手のソフトウェアは特例に次ぐ特例の対応に追われて
あまりシステマチックにできてない印象がある。
アホみたいに多いパッチのリリースとか。

119 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:49:49.24 ID:aJ0mg6jB0.net

太陽風磁気嵐がきたら、ＩＴみんなアウツ

120 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:50:19.18 ID:39iXef0Y0.net

>>90
流石にカードリーダーかweb入力システムくらいあるだろ
手書きをOCRとかやってる企業あるのか？

121 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:51:34.55 ID:TT+09m7N0.net

フェニックス１号

CPU:AthlonXP 1400+(25w版)
M/B:A7V266
MEM:512MB
HDD:60GB
VGA:自慰Force2MX400

SOUND:SB Live!

122 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:52:16.48 ID:SW9g4QvM0.net

販売伝票感覚で経理伝票扱うと
絶対に金額が合わなくなる

123 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:52:17.60 ID:bX+p4qc60.net

まず840億もどこにかかるんだよ？
社員一人1億貰っても840人も開発者雇えるじゃん

124 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:52:20.56 ID:3xfnECV70.net

詐欺

125 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:52:49.81 ID:3K+lmNXx0.net

日本なら自動計算を管理する部署ができるな

126 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:53:15.18 ID:aJ0mg6jB0.net

最期は手でチェックやでしかし

127 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:53:20.13 ID:1NBUzJEh0.net

普通、いままでの経理と平行で数ヶ月テスト運用させるものじゃないの？
給料をよくわからんシステムに握られるなんて怖いけど(笑)

128 ：.：2018/03/05(月) 12:54:44.52 ID:hUSMCBNC0.net

アホだなー
ディープラーニング革命以降の人工知能の凄いところは例え最初は間違ってもその間違ったという経験をデータとして共有蓄積してどんどん精度が上がっていくんだよ

この記事見て過剰に安心したり幻滅したりしない方がいい
これからこれから

129 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:55:48.39 ID:0V/OCSiG0.net

>>120
AI使って紙の領収書とかレシートとかをデータとして処理するシステムは人気やで

IBMのはもっと広い範囲でAIにやらせてるだろうが…

130 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:57:32.87 ID:rbM9VJnk0.net

>>99
いつまでもオペレーター不足に悩むシステムもあるわけでｗ

131 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:57:53.23 ID:MZfadTBs0.net

勘定奉行に

132 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:59:07.56 ID:39iXef0Y0.net

>>129
レシートとか関係するならそのとおりだと思うけど、この話は給与計算システムだからそのへん関係ないんじゃないかな

133 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 12:59:37.13 ID:0XblsxIaO.net

猫の手でも借りた方がマシだったんじゃないかな？

134 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:01:15.83 ID:9lszb/nC0.net

だいたい財務省のせい

135 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:03:30.10 ID:Yvi6ZBpg0.net

経理「給料を倍にしてくれるなら戻ってやってもいいけど？」

136 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:03:48.41 ID:0V/OCSiG0.net

>>132
出張の処理も、AIが領収書とかから拾った数字に自動でタグつけて
データベースへﾎﾟｲｰの時代やで
これくらいのプリミティブなAIは中小でも導入できる価格に落ちてきてる

137 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:06:13.66 ID:HkRHBXdx0.net

ん？これって実は適切に給料が計算されたのでは・・・？

138 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:06:55.94 ID:MkvYbTsz0.net

AIに給与を支払うに値しないと判断された職員が多かったとかではなかろうか。

139 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:07:00.07 ID:2Ysrek600.net

>>137
そんな気がする

140 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:07:51.33 ID:UfHoutcm0.net

今回は失敗したが機械化の流れは変えられないよな

141 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:07:54.98 ID:4inFbeAW0.net

もう少し人間さん労働を頼みます

142 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:08:32.31 ID:j6LXghgZ0.net

各メーカの汎用機

NEC　日本語表示に長けてる、コンソールが爆走仕様で肉眼で追えない。MIPS低めだが故障率は極限な低さを誇る。ディスク故障せず5年過ごした例あり
IBM　スペック厨仕様の汎用機、爆速で仮想化技術に強いが故障率は群を抜いて高い。特にディスク回り
富士通　コンソールの反応速度遅め、それ以外の特徴なし。地味通

143 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:10:31.85 ID:gWy3f6+R0.net

>>136
領収書のAIは紙から撮った画像データから情報を抽出する処理に使ってんだろ。
給与計算とは全く別次元の話だぞ。

AI使えるとしたら査定くらいしかないかと思うけど、業績とそれに対する評価を星の数ほどさせて同時に人間が逐次チェックする学習期間が必要。
完全に任せられるレベルの査定処理はAIでも無理。

144 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:11:53.60 ID:5T3njBUz0.net

ディープブルーを使えばこんなことにはならなかった

145 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:14:32.98 ID:Z57/JJf+0.net

>>43
自動運転　不測の事態に備えて運転できる人が必要
翻訳　言葉の意味が妥当かどうか判断する語学力が必要
診断　妥当性を医師が最終的に確認する必要がある
司法判断　前例がないもの、数値化できないもを測る専門家が必要



結局、補助的な役割でしかないわけだｗ

146 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:15:02.73 ID:LyCWLusJ0.net

AIの価値を実際以上に釣り上げて儲けてるやつがいるな

147 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:16:17.18 ID:0V/OCSiG0.net

>>143
経理がやってる出張の清算の手間が無くなるって言いたかったんや
もちろん書類から手当て等の計算が必要な場合も同じ

148 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:16:22.51 ID:LyCWLusJ0.net

>>70
カナダって先進国で一番存在感ないのがすごい

149 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:19:27.01 ID:hA/DGpKs0.net

スルガ 時代はスマートライフ

150 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:20:16.07 ID:Z57/JJf+0.net

>>70
シナチョンの汚染
麻薬の流入玄関



資源だけで食いつないでる二流国家やな。
豪カスと似たようなレベル。

151 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:21:22.64 ID:5T3njBUz0.net

>>70
中韓の移住者が増えた国はだいたいバカになるよな

152 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:21:27.41 ID:LdXQtGyg0.net

オラクルってオープンオフィスのだよね？

153 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:27:17.39 ID:QDxZHD0/0.net

オラクルのエンジニアとIBMが揉めてそうだなｗ

154 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:27:55.13 ID:ONs1F20j0.net

いやまぁ問題点ひとつずつ克服してけばやっぱ人間は不要だろうけど
それやるのがコストかかるんだろうな結局。今ある安定してる形崩すってのはあまりやらない方がいい

155 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:28:20.42 ID:13lLpH4z0.net

簿記って意外にコンピュターでも対応できないんだよなー。

システムの問題じゃなく、表帳簿、裏帳簿の実態があるから
コンピュターにやらせると足がつく羽目になる。

中共系の企業は身内ばっかだから、トップの頭の中だけに
第3の帳簿があるから、仮想通過以上に厄介。

>>151
人口が多いオンタリオ州なんて、首都のオタワ以外は
支那チョンだらけらしいな。

156 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:30:11.55 ID:rLl6DLFy0.net

このPCケースほしいな

157 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:30:34.58 ID:1D8kGKyX0.net

経理は芸術だよ

158 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:30:58.57 ID:y/oGGrKJ0.net

世界中のシステムをめちゃくちゃにして回っているIBM

159 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:31:02.41 ID:WMLQCeBt0.net

大蔵大臣のCMってなんで西郷隆盛なの？

160 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:31:48.26 ID:H2J6pDML0.net

計画・立案がタコだったのと、システムアナリストが無能だったんだろう。

161 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:32:25.39 ID:NHUJBh2/0.net

いつものIBMでワロス、こいつら派遣外注に丸投げだから責任なんて取りませんよ。
特にオラクル案件なんて責任の擦り付けあいしかしないから某航空会社のように大変だ

162 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:32:44.42 ID:3aQcXkEN0.net

>>128
二年経っても問題発生してるんですけど
このシステムがろくでもないのは事実だろ
これを馬鹿にするのをアホ呼ばわりする方がアホの極み
もちろんこのシステムの一例だけ見てAI全体がどうこう言うのはおかしいがな

163 ：sage：2018/03/05(月) 13:33:31.15 ID:9zYGBXYo0.net

給料に差を付けるからこうなる
資本主義の弊害

164 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:34:12.74 ID:jBHQq32p0.net

>>32
これなw
おかげでお局化して他の社員が泣きを見ても切れない

165 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:34:27.47 ID:rbM9VJnk0.net

>>161
さすがビッグブルーｗ

166 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:40:37.40 ID:57rllEE70.net

>>31
シェアードってそんななん？

167 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:44:38.55 ID:J+ear7wa0.net

>>28
ほんこれ

168 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:46:53.35 ID:QhSUVSdh0.net

>>113
この人達って一日の大半は足し算とその検算してたのかな？
Excelとか会計ソフトってすごいよね

169 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:46:59.94 ID:ffdECFx30.net

IBMのこの態度
トヨタだったらすでに数千億毟られてるだろ

170 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:48:42.90 ID:VHuQkngF0.net

>>8
口だけは一丁前だからなw
ホビーレベルで触った事あるレベルなのに、余分なPC切り替え装置付けてトラブル起こしたり。馬鹿かよ。w

171 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:49:36.67 ID:vDJRY+x+0.net

信金社員安泰

172 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:52:04.62 ID:NrAqpdpB0.net

給与計算ってのは一定のルールに基づいてるんじゃないのかな
どう考えても一番システム化しやすいもんだと思ってたんだが

173 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:53:25.39 ID:uIS5RjhH0.net

ソフトウェアがアホだったってだけだろ
経理業務をコンピュータにやらせること自体はあってる

174 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:53:26.63 ID:koxWwSPM0.net

>>11
農業簿記とやらもこれ使えるの？

175 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:54:31.81 ID:kBJ5RsOA0.net

給与や税金やら単純にしないからいけない

176 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:56:08.88 ID:CCZ35h6T0.net

袖の下貰ってほくほく顔でシステム変えた役人の責任

177 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:57:10.68 ID:M6rTQojl0.net

BIを先にやるべきだったか。

178 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:57:28.76 ID:CCZ35h6T0.net

海外も基本給抑えるのに手当てんこもりなのかな？

179 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 13:59:46.62 ID:vkWPLotK0.net

アホなの？

180 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 14:00:05.39 ID:6XUcD3VQ0.net

http://stat.ameba.jp/user_images/de/eb/10073834670.jpg

181 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 14:01:50.22 ID:e6x04v7+0.net

パソコンの中の人休暇中

182 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 14:01:53.31 ID:uT8VEefX0.net

徐々にやれよ
お前はバカか

183 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 14:03:01.49 ID:6XUcD3VQ0.net

http://stat.ameba.jp/user_images/6d/a2/10078672870.jpg

184 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 14:04:17.03 ID:nNI34GOd0.net

＞IBMから給与計算システム「Phoenix Pay System」を
＞導入しました。しかし稼働したシステムは正常に職員たちの給与を計算せず問題となり、事態を


なんで給与計算ソフトにそんな中二っぽい名前をつけるんだよw
不死鳥のごとく復活しろよwww

185 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 14:05:28.86 ID:M6rTQojl0.net

小室を拾った会社は倒産寸前でも生き返る?

186 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 14:05:50.75 ID:M6rTQojl0.net

>>185
間違い。

187 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 14:06:50.56 ID:6XUcD3VQ0.net

フェニックス1号じゃないから

188 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 14:08:06.32 ID:5T3njBUz0.net

>>184
厨二病は日本にしかないから

189 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 14:09:10.96 ID:x6w6VuE10.net

普通に公務員がサボタージュしてるだけなんじゃないか

190 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 14:09:54.24 ID:6XUcD3VQ0.net

タイムカード最強説

191 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 14:13:13.32 ID:+RtytOEX0.net

>>7
今のところ「臨機応変」は人間にしかできない芸当だからね

192 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 14:13:35.51 ID:qpu6h0120.net

>>174
農業簿記なら弥生でしょ

193 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 14:15:02.73 ID:Px6MUKdt0.net

>>6
ごみ施設154億円で和解へ京都市に住友重機支払い
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO23591580X11C17A1AC8000

194 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 14:17:17.05 ID:koxWwSPM0.net

>>192
ソリマチとかはダメ？

195 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 14:22:55.57 ID:7ZH2vAM30.net

>>38
https://img.atwikiimg.com/www49.atwiki.jp/aniwotawiki/attach/29495/2803/What%20the%20customer%20really%20needed.gif

そう、「木に吊るして遊べる遊具」が欲しがった

顧客は、説明のときに葉先しか説明しないので「でかい木があって」「紐で吊るして」「ブランコみたいに遊べて」みたいな話が出てくる

最初の間違いはプロジェクトリーダーの「木にくくりつけた紐と板があればいい」のような本質を理解しない姿勢

誰か一人でも「こういう事なんじゃないの？」と指摘できる仕組みや組織じゃないと、伝言ゲームの結果は悲惨なものになる、という教訓だわな

196 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 14:24:44.72 ID:JS9jepeG0.net

単に目的関数として各種項目に重みつけて偏差とか考えずに運用したから重みでかいとこだけに極振りしたとかいう初歩的ミスだったりして

197 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 14:24:56.76 ID:RpZ5C/BO0.net

作業の標準化ができてないんじゃない？
経理の人と話するとマニュアルは？って聞くと無いって言う
単純な作業でもできる人が限られてる、いつまで経っても人依存の業種

198 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 14:26:31.23 ID:5G4i9awq0.net

俺のAptiva510貸して上げるよ

199 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 14:27:21.14 ID:y2H4dke10.net

中国企業だろ

200 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 14:31:28.48 ID:7ZH2vAM30.net

てかインとアウトがわかってるのにAI使う意味が判らん
試行錯誤で模索しないと解決しない問題を圧倒的計算量でゴリ押ししてるのがAIなんだから、そこは見誤ってはならんな

201 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 14:36:15.43 ID:RjNtx7fM0.net

ベンチャー企業に足らん要素の2つとして挙げられるのが
経理と法務、この2つは中々揃わんもんよ

202 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 14:38:07.21 ID:gRPp8WYR0.net

>>200
これってAIなん？
どこにAIって書いてある？

203 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 14:40:50.81 ID:xYD/p8J70.net

T-ZONEの悪夢再び。

204 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 14:42:30.14 ID:owuuylSN0.net

マイクの仕業か．．．

205 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 14:49:45.07 ID:PYzvQ9b30.net

Excelでいいのに

206 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 14:51:56.12 ID:Yv8tRRfj0.net

AIじゃない案件に「AIじゃないだろこれ」ってボケるのがちょっとブームになってるな
アイドルがいないのに「アイコラだろこれ」とボケるのと似てる

207 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 14:57:18.27 ID:pNhZDHc20.net

>>12
日本人はまだ真面目になんとかしようとするだけマシで
外人はサボりまくるだろうから大変そうｗ
ていうかここまで損失広がったんだろうなｗ

208 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 15:00:22.35 ID:wHJXB+G10.net

>>111
その他に偉い人たち内輪でのの主導権争いとか忖度とか、AIから最も遠いところの力が働く

209 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 15:01:00.46 ID:pdsdiW/N0.net

まかり通ってた不正が処理出来なかったんだろ

210 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 15:02:32.09 ID:xsR/btnd0.net

>>1
IBMってどこの国でもそうなの？

211 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 15:10:09.50 ID:U1DxY6LT0.net

オラクルなんか使うからだ

212 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 15:11:53.35 ID:1J0Clrf50.net

システムが使い物にならないというが
実際は使い物にならないシステムを構築した
あるいは最初からシステムを活用する気がなかった
どちらかじゃね

213 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 15:13:38.48 ID:F4+aoah50.net

>>23
両方、あと公務員

214 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 15:15:46.01 ID:RJstZ+Pi0.net

システムに反発してる人間が細工したんじゃないの

215 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 15:38:45.20 ID:vhuwXczc0.net

男で経理に転職って出来る？

216 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 15:49:40.79 ID:7uO2ssJN0.net

>>212
IBMがここまで薄情なまでに強気だとシステムは問題なさそう
使う側の管理や知識不足だろうな
経理部門削ってんだしダブルチェック体制があったのかすら怪しいし
多分入力は各個人でシステム入力してるんだろう
例えば間違った銀行口座番号入れたり
存在しない部署や部署違い入力したら給与は増えたりゼロだったり26万人以上の登録なら容易に想像出来る
要はバカハサミはなんとかってやつでしょ

217 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 15:52:42.63 ID:T/D139Yw0.net

　　　　　　　　　　　　＿　＿_
　　　　　　　　 ／´　　　　　　｀ ヽ 、 愉快だ　痛快だ
　　　　　　 彡､ 　, -ｰ-､__､:i_ ､,-一｀, 　カナダ政府とIBMは
　　　　　 /彡ｿ　　　'⌒`ゞ　　ヾ⌒'　 !、 　逆サイバーダインシステムのプリンスだ
　　　　　;.守ｙ　　　 , - '´-^､_,-`- ､　 ヽ
　　　　　{ i }　、　　ｉ　　,ｰ----- 、 !　 ﾉ
　　　　　ヾ、l　`、 　 i´／￣￣~.か　 ,ｲ 　がはははは
　　　　　　lゞ、　!　　 !~-- 、_＿　!　　!|
　　　　　 /　l　　'　　 ＼＿_｀＿_ﾝ　　!l
　　　　__/＼ !、　 　.、　　　　　　 ,　　|、
──'T　!､　＼＼　　＼　　　　　/　　,!　｀ー───
　　　 丶　＼　 ` ＼　　`ｰ--一'　 ／
　　　　　＼　　　　　｀丶、＿,.　 '

218 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 15:55:30.83 ID:dyGggbql0.net

役所に出す請求書は日付書くなって言われるけど
期日を誤魔化してゴニョゴニョしないといけない人間的な作業が結構あるんやろなｗ

219 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 16:02:46.60 ID:4m2Hjr5d0.net

経理はどうしても発生するエラーがあってそれに目を瞑ることが求められるからな
経費を使うのが人間である以上ロボットに管理させるのはまだまだ先になる

220 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 16:06:27.01 ID:Hrjl1VFc0.net

BMI 29.41

221 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 16:08:02.82 ID:ULA3uWTd0.net

>>215
経理は陰湿なＢＢＡが多いからお勧めしない。

222 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 16:14:52.86 ID:NLLLwmh40.net

IBMのシステムを使いこなせるのはやっぱり経理の人間じゃないと無理だったんだろ

223 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 16:26:07.19 ID:l1SgRHwv0.net

なぜ順次やらなかった

224 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 16:28:42.66 ID:sKK/TqiU0.net

>>148
正直、G7に入れる力はないよね

225 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 16:48:08.02 ID:QYtkMOL10.net

>>148
うっせーカナダアームぶつけんぞ！
http://iss.jaxa.jp/glossary/jp/ko/ssrms.html

226 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 16:54:48.00 ID:a96qcb8U0.net

エクセルとアクセスで簡単に管理できるだろ。
経理部門が必要なのは金がどの費目に分類されるかを見極めるだめだぞ。

227 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 16:58:07.82 ID:qcBEoMZI0.net

>>188
海外でもあるよ
ハリーポッターの真似して呪文唱えたり
スターウォーズにガッツリハマって一人で殺陣したりするの

228 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 16:58:45.34 ID:Y2W6PFDl0.net

>>188　えっ？有るだろ呼び方は8th (grade )syndromeとかそんなんだと思うけど

229 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 17:00:06.90 ID:Y2W6PFDl0.net

つまりＣＯＢＯＬ＞＞＞＞Ｗａｔｓｏｎって事？

230 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 17:07:09.38 ID:N/LU5RAb0.net

70人程度の会社で経理やってたけど、上からの軽視し具合はきつかったな
もう明日支払日ってのに請求書の束回してこなかったり、月末で死ぬほど忙しいのに「営業の人が足らないから数合わせで行け、挨拶してこい」とか
査定表の制作もさせられるけど、経理メンバーは明らかに%ひくい、というか「経理はさらに一割さげて計算してこい」とか
賞与のときも現場の後輩のほうがかなり高いしそれ見るのが辛かった
徹夜して朝、社長が来たから少し労りの声期待したら「経理が徹夜すんな。潰れる会社やと思われる」と隠れてやれとか。

231 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 17:08:54.87 ID:fYMRdWzC0.net

変な例外処理が多すぎんだろ

232 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 17:27:34.45 ID:8hi29dIm0.net

発注側が仕様を定義できなかったんだろうな

233 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 17:42:34.04 ID:czRsh6W20.net

さすがアメリカン儲け方が違うあとに引けない感じにするんだろ

234 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 17:56:49.77 ID:ovHHlyVV0.net

自動運転とかでこういうことがあるとこわいな

235 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 17:57:49.89 ID:6F5v6ai80.net

>>99
システムに合わせて業務を変える覚悟がないとERPは難しい

236 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 17:59:32.50 ID:6F5v6ai80.net

IBMって文化シャッターとも訴訟沙汰になってるよね
チャレンジングスピリッツは素晴らしいけれども

237 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 18:04:51.59 ID:VValj/zV0.net

システムとかソフトウェアを馬鹿にして後から追加要求やらフォローやらさせるのが当たり前と思っていたのは
日本人だけじゃなかったんだな

238 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 18:49:03.30 ID:fRKVq+fS0.net

IBMはバカしかいないからなー

239 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 18:52:45.93 ID:m9Bt2d/r0.net

コントかよ

240 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 18:57:56.09 ID:kLHvSpUm0.net

(´･ω･`)ICの身分証明によるタイムスタンプと役職に応じた細かな給与設定できてりゃある程度できる思うけどなぁ
そういうもんでもねーのか

241 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 19:30:08.92 ID:WzkfLWy90.net

>>230
もう辞めたんだろうけどそんな会社はエクセルの式を全部値貼り付けにしてバックレてやればいい。
不正はしていない。

242 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 19:33:01.81 ID:0juRH4vs0.net

ICBM級のやばさ

243 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 19:33:47.23 ID:4xdcINv90.net

まだ受注してないプロジェクトの納期で怒られた事がある

244 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 19:34:03.16 ID:4W7Azub60.net

大蔵大臣！大蔵大臣！

245 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 19:34:38.08 ID:n90jKy+w0.net

白人はずるいからな。言い逃れは上手い

246 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 19:36:00.39 ID:QVxputCY0.net

新宿古着屋も不要ですダイバクショウ
もちろん新宿古着屋ワタナベもダイバクショウ

247 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 19:38:37.17 ID:/N6j1sFx0.net

ハッキングした人たち　→何人もの職員の給与の支払い額が多くなった
恨まれている人→給与が限りなくゼロになってしまった職員

248 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 19:38:46.08 ID:Xr5Kz0Ai0.net

IBMワロタ

249 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 19:40:59.29 ID:kDcSZVBL0.net

ひとつひとつ潰してもすぐに復活する不死鳥のようなエラー

250 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 19:45:02.40 ID:3Sp6FYhv0.net

リストラされるわけだから
給与計算部門も非協力的だったんだろうなぁ
まあコストばかり見るアホ経営者が陥りそうな結末だね

251 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 19:46:05.55 ID:4bk7cCqY0.net

どうせクソ公務員が後から後から追加仕様積み重ねまくったんだろ

252 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 19:48:56.22 ID:Rzo174IT0.net

今度はIBMのリストラか
日本法人にも飛び火しそう

253 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 19:49:11.31 ID:Nn+lqS3u0.net

昔、3億弱の、大きくもない物流システムの構築を発注したら、無駄な会議ばかりでちっともモノを作らず(作れず)
結局ギブアップしたな日本IBM

他のベンダーにサクッと作らせたよ。
もっと安い価格で高機能になった。

254 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 19:49:56.13 ID:FX1gInoV0.net

まずはIBMが導入したらいいのに

255 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 19:51:34.51 ID:K5LS8pyy0.net

>IBMは政府とサポートを含めた契約を結んでいるために、IBMは所定の契約内容を履行できていないにもかかわらず、
>請負契約を延期する可能性が生まれます。これにより、IBMにとっては『大金が転がり込み続ける』ことを意味します

やるじゃんIBM、仕事をしなくても一生タカれる金の成る木を見つけたな

256 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 20:19:05.61 ID:EnLT0D7Y0.net

給与計算部門を廃止すべきではなかったね。
システムに期待しすぎ。
高級なフライパンを買っても調理人をクビにしたらダメ。
最後はヒトです。

257 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 20:24:41.55 ID:s/53Cfi90.net

精度を企画して運用してる側が
本当のことを言ってないんだろう

258 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 20:28:36.15 ID:8NrxBxQO0.net

経理を切るとか無能そのものだろ
事務業を舐めすぎ

259 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 20:29:25.47 ID:HvycLmBv0.net

給料の計算なんて長い歴史の積み重ねでアドホックな条件がやまほどあって至極面倒

260 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 20:35:08.29 ID:jiHKmRV10.net

DB2を使わないのが悪い。

261 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 20:38:17.45 ID:6eYkZGzP0.net

>>215
経理の求人倍率0.35倍
転職は厳しそう

262 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 20:39:14.30 ID:vVyfD30r0.net

>>23
日本のITゼネコン業界を支える多重派遣寄生虫人回し中小企業

263 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 20:45:45.59 ID:pawbyxDNO.net

IBMに丸投げでチェックしてなかったんだろ。

264 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 20:49:24.57 ID:EnLT0D7Y0.net

>>263
受入テストとかやってたのかな？
運用テストとかやってたのかな？
移行期間を設けて平行稼働とかやってたのかな？

カネだけあってもアホな買い手ならアホな買い物しかできなくて当たり前だよね。

265 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 21:01:14.65 ID:MqOX6EaF0.net

ロックアウト解雇のIBMがスルガ銀行に訴えられ毟り取られる
シェアハウスを利用したスルガ銀行の迂回投資で投資者を毟る

スルガ銀行ハンパない畏るべし

266 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 21:18:24.05 ID:pdkhmgkN0.net

>>78
もはやレスも付かんな

267 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 21:19:24.68 ID:pdkhmgkN0.net

やっぱりワークスアプリケーションじゃないとな

268 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 21:27:44.37 ID:6kTSTE3z0.net

>>20
こんな落ちだと思う
サビ残分を律儀に計算してたり、カラ出張を無慈悲にカットしたりとかw

269 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 21:43:51.36 ID:83f9Oels0.net

そもそもIBMにやらせたのが間違い
昔から下請け丸投げしかしないで有名なのに
amazon辺りに頼めば良かった

270 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 21:44:04.15 ID:AIZQ//hr0.net

>>2
IBM「カナダ政府は俺の財布！！！」

271 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 21:49:27.17 ID:8PCb8Fm00.net

そう言えば瑞穂の勘定システムは開発終わったとか言ってなかったっけ？
もう稼働してるのかねぇ？

272 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 21:53:41.22 ID:z7wGnEvm0.net

Oracleｗｗｗｗもうなんつーか老害みたいなもんだ

273 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 22:00:21.43 ID:9t8Prdbr0.net

なんで給与ソフトで８２０億もかかるんだよ・・・

274 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/05(月) 23:40:38.67 ID:Hauwik8u0.net

書籍からのリアル

275 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 00:01:05.41 ID:SM9uiN0R0.net

一年くらい人間そのままで、並行して全自動システムを回して差分チェックしてから運用すればよかったんじゃない？

人間の職が機械に奪われなかったという意味では、私も人間なので本来安堵しなければならないのだが

276 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 00:05:00.55 ID:0us0FhWw0.net

Oracleがダンマリ決め込んでる時点で答え出てるよね

277 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 00:26:21.24 ID:ZwMqijz00.net

>>275
普通そうだね

278 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 00:27:27.08 ID:ZwMqijz00.net

そんな面倒だとも思わないけどな

279 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 00:35:22.67 ID:7N41OMb/0.net

Oracleって冗長化構成で動かすと結構不具合が多いんだよなー

280 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 00:50:12.71 ID:wEyPPjrQ0.net

My brain I.B.M

Secret, secret, I've got a secret

281 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 01:12:38.39 ID:X+H+H+OV0.net

そんなに難しいわけ無いだろ
使う側の問題じゃね

282 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 01:17:35.35 ID:RiIKPeG00.net

>>195
めっちゃアフィが使えそうなレスで草

283 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 02:47:36.82 ID:tvLwSA4v0.net

まさにデスマーチプロジェクト

284 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 05:33:47.32 ID:bKFr/scx0.net

>>48
金
田

大変だな。

285 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 05:34:56.20 ID:mKvvHa5c0.net

でもこういうのは試行錯誤して最後勝利するよ

286 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 06:01:25.38 ID:JtS9Ev7Q0.net

>>247
AIに恨まれるとか何したんだよ！

287 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 06:11:48.32 ID:pkYgH3e50.net

だからと言ってVB.NETとSQL Serverの銀行システムなども聞いたことが無い

288 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 06:18:33.81 ID:TZBiugiL0.net

経理は人がいらなくなるのは事実だからな
失敗は成功のもと、時間の問題

289 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 06:22:28.63 ID:gFz8yp4e0.net

みずほ　に任せろ

290 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 06:26:02.34 ID:bow7nGWfO.net

>>287 勘定系じゃなければ普通にあるけど？

291 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 06:28:27.96 ID:vcxQPSn70.net

ひどいな、IBMは素人かよw

292 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 06:33:37.63 ID:kHQcJgJc0.net

やれやれだぜｗｗｗ

293 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 06:34:02.97 ID:/SJAiEw30.net

DB2じゃないのか

294 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 07:17:38.63 ID:Mh4xnYe20.net

システムに合わせて給与制度を変えないカナダ政府のせいとかいいそうw

295 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 07:18:47.41 ID:jLCMqeuj0.net

【窪塚洋介】「癌になったほうがいい。癌センター儲かる」【有賀さつき(52)小林麻央(34)黒木奈々(32)】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520217556/l50
【中尾翔太(21)が癌】「実は東京が危ないということは報道できない」と全面カット【報道ステーション】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520121841/l50

296 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 07:21:53.25 ID:zq5n3CwP0.net

スマホ決済と連動させたらうまくいくやろ

297 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 07:27:48.78 ID:N7rQ4T3q0.net

ろくに働いてなかったやつがあぶり出されたんじゃないの

298 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 07:29:46.94 ID:+Brl0NeK0.net

どうせインドに丸投げしてるんだろ

299 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 07:37:37.73 ID:kHQcJgJc0.net

ネコババやピンハネ、ミズマシなんてどこの世界でも当たり前
そういう不正が一気に表に出たんだろうな
だから金が足りなくなって全く貰えない奴が出た訳か
多分システムは正常だったが、世の中の方が異常だったからシステム異常のせいにされたｗ

300 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 07:53:35.94 ID:Y3G6qNWq0.net

>>1
総務じゃね？

301 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 08:05:51.55 ID:pcEsmhz80.net

ＡＩ導入じゃないの？

302 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 09:07:59.90 ID:ji1xikwU0.net

勤務時間の入力で、サービス残金しまくってた人とサボりまくってた人が炙り出されただけだったりしてな

303 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 09:09:16.71 ID:CZOz5T/r0.net

もしかして企業入ったら負けって時代か

304 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 09:15:07.16 ID:0BPLPRtn0.net

使いモノにならないことが公務員側の要求だったんだろう

305 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 09:18:56.39 ID:gOPardWL0.net

楽天カードかよ

306 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 09:21:46.08 ID:3U1evxen0.net

うちの会社も新システム入れては不具合起こして旧システムに戻すってことを2年以上繰り返してる

307 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 09:37:35.27 ID:AKq59MIN0.net

給与計算の大本である、勤怠管理がなんらかでうまく動いてないんだろうさ

出退勤の入力（カードなのか、PC起動時間なのかしらんけど）が抜けている場合のエラー処理とかさ

308 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 09:37:52.86 ID:UvL71IPx0.net

病院の医療事務なんてイラナイって言われてたのに
いまだにいっぱい職員さんを抱えてるよね・・・・

309 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 10:37:11.99 ID:kHQcJgJc0.net

人間雇うメリットって結局責任を押し付けるためのスケープゴートとしてだろう
そういう責任取って辞める役がいればシステムに捉われない犯罪とまでは言えないけど
グレーな範囲でも柔軟なゲームが出来る訳だし
航空機パイロットなんてとっくに自動で飛ばせるのに人身御供みたいな感じで雇われてる

310 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 11:13:10.19 ID:5GdVBDCq0.net

なんかIBMはエラそうにいうだけ言って現場を混乱させた挙句逃げるってイメージで印象良くないなぁ。

311 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 11:40:14.81 ID:4Hre5Xs20.net

>>297
>>302
あー、ありえそうだな
後、出社しないタイプの社員とかもやってたかもな

312 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 12:37:39.67 ID:yFfiAapV0.net

逆に考えるんだ　正確な計算は当たり前にできるから
ＡＩで自動的に人事考課を行っていると考えるんだ

313 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 12:57:32.83 ID:E4+9Ysjr0.net

>>310
とはいえIBMよりマシなところって無くない？

314 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 13:00:02.62 ID:yFfiAapV0.net

むかしはＣＳＫというスヴァラシいソフトヴェンダーがおったんやがな

315 ：.：2018/03/06(火) 13:38:35.34 ID:UXacRX/F0.net

AIが公平かつ客観的に能力と実績査定したら
ほとんどの社員の給料が下がりましたってオチだろ
そんで給料下がった奴が「AIは当てにならん」ってギャーギャー騒いでる

316 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 13:52:48.69 ID:lL2yWQul0.net

>何人もの職員の給与の支払い額が多くなったほか、逆に給与が限りなくゼロになってしまった職員がいる

正常に動作してそうなったんだろーな

317 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 13:59:45.10 ID:xmYv8Qzj0.net

>>4
ほんこれ

318 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 14:01:21.86 ID:zedHYkrG0.net

自分で作らないからこうなる

319 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 14:19:31.53 ID:4be+k1ui0.net

業務を分かってる人達を先にリストラしたらだれも正しい仕様を策定できず、とりあえず作って運用してみたら苦情だらけみたいな？

320 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 14:22:14.77 ID:NzNKikt60.net

給与計算ってそんなに難しい処理するのか？
基本給に各種手当て出して退勤や有給加味して残業代加算して保険税金さっぴくだけじゃないの？
経費は申請毎に落とすシステムにしたらいいし

321 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 14:36:29.85 ID:cFNI8/OW0.net

年功序列と各種手当を廃止してからシステム化すべきだったな。
事務方と現業のツープライスぐらいにしときゃ簡単だろ？

322 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 14:41:10.45 ID:e5SQA6HP0.net

デバッグすらやってないのか？

323 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 14:47:44.19 ID:Md5fsHXg0.net

エラーが出るもの納品してそのサポートで儲ける

324 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 14:53:01.32 ID:FNcdWTJy0.net

定番のモメるポイントは


１．客が文句いって仕様変更ばかり突きつけて結局グダグダ

２．売る製品の知識もなく契約とって、結局カスタマイズができずグダグダ


だいたい 1 > 2 だが今回はどうだろうか

325 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 15:14:07.70 ID:mx9xUTg60.net

エンジニアは置いておけよ
そしてエンジニアなら経理より優秀だから
そいつにシステム組ませればいい

326 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 15:15:56.48 ID:sE7nLpYM0.net

>>242
大気圏外ホームラン級の馬鹿だな

327 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 15:37:53.68 ID:BcRV6H8I0.net

>>7
仕様部分までは出来てて、そうじゃないところが出来てないんだと思うわ
ただ経理をわざわざ部署作ってまでやってるのは
このそうじゃない部分をしなきゃいけないからってわけで

今度はそうじゃない部分のために経理知識がある奴を雇わなきゃいけなくなるよ

328 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 17:33:40.49 ID:iUgQ/e4S0.net

>>27
カナダだしチョン国家だし

329 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 17:43:13.20 ID:fAFcC79P0.net

営業がよく言う言葉だな

330 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 19:53:27.95 ID:BLsqatZJ0.net

Oracleで作る必要があったのか？
DB2やIMSがあるのに。

331 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 19:56:13.90 ID:NfjiTSUP0.net

AIが正当に評価した結果ゼロなのでは？

332 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 19:57:39.54 ID:ryOTU5Ae0.net

そりゃ機会じゃ売上や経常利益の偽装や税金のごまかしやってくれないからな

333 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 20:08:02.86 ID:uLUE4r+O0.net

IT土方なんて仕事増えたら
増えた分だけ金稼げるんだから
わざとミスしてる可能性すらある
ちゃんと瑕疵責任を明確にしとかないとやばいぞ
そもそもIT土方なんて使わないほうがいいんだけどな

334 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 21:15:59.68 ID:zrIkCV5I0.net

>>105
駿河学・・・
笑福亭鶴瓶・・・

335 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 21:23:23.14 ID:v1/h042+0.net

>>197
どこもそうだけど
マニュアルを作る気が無いんだわ
いつか誰かが倒れたりしたら仕事が止まるのは
マニュアルを作らせず仕事を独り占めしてるから
長く同じ部署に居させると良くない

336 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 21:24:07.36 ID:VDAQsQ/10.net

>>203
シャープいれておけよ

337 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 21:24:13.00 ID:/K9rhnOh0.net

中小から試さないと損害はでかいな。

実際、システム管理ともう１人知識人くらいで数社まとめて成立しそうだが

338 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 21:24:49.10 ID:E2hYpZCX0.net

>>320
規模が大きい会社(万単位の社員とか)だと結構大変。
いろんな部署からの情報が集約されるところだから、まさにDBんとこを上手く設計しないとちっとも計算終わらなくなる。

少なくとも15年前は。
今はマシンの処理速度が違うからそうでもないかもしれんが、基本は変わってないはず

339 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 22:13:19.08 ID:EYmsnnhn0.net

ソフトウェアは意図した通りに機能してるって書いてるだろ
給与ほぼ0の奴はそれが正なんだよ

340 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 22:41:25.97 ID:PSJo8NWb0.net

>>180
須崎まんがﾔﾒﾛ

341 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 22:54:49.07 ID:Q6qlVdkn0.net

>>18
給与計算は税理士の仕事ではない。

342 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/06(火) 23:46:01.03 ID:qldRRlPw0.net

>>96
強いAIなんてどこにあるんだ？

343 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/07(水) 01:26:44.36 ID:FA524u210.net

そもそも一気に切り替えるとか無謀だろ

344 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/07(水) 01:28:56.42 ID:zkD+OP560.net

ワトソン「これはIBMが悪い」

345 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/07(水) 01:29:56.71 ID:9e40qS6A0.net

ソフト屋の規約って金取る癖になんでASISの動作しか保証しなくて損害の免罪強要するんだ？他の業界にはあり得ない

346 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/07(水) 02:15:18.13 ID:Q8oMYqNU0.net

>>195
毎度毎度
営業の約束
のところで吹くw

347 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/07(水) 02:19:44.18 ID:z1Ef6gLd0.net

問題が起きたら影響が大きいと分かっているとこはちょっとずつ切り替えていけばいいのになんで全部一気にやっちゃうかな

348 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/07(水) 02:20:47.42 ID:rAmFPBc20.net

うちはワークスアプリケーションズ使ってます
COMPANY

349 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/07(水) 03:26:18.72 ID:/Vmpz+tr0.net

みんなのお金をオラクルに預けてくれ！

350 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/07(水) 04:37:39.81 ID:RVTuAhAk0.net

だからオタクを信用しちゃ駄目だってのに

351 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/07(水) 08:35:16.43 ID:JSCEvJBk0.net

これ最終的に機械が弾き出した金額が適正ってアメリカンジョークなオチじゃ無いのか

352 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/07(水) 09:33:58.76 ID:DibDGPfh0.net

>>348
あんなん入れたら国が潰れるわ

353 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/07(水) 10:01:56.28 ID:wuySlavC0.net

システム変更してるが、現業の変則についていけずに破綻しそう
イレギュラーが多い業界はムリだ

354 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/07(水) 11:04:47.14 ID:3LuRUSxp0.net

今までが不正受給だったって話なんだろ？

355 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/07(水) 12:31:15.18 ID:hn3RVbfS0.net

なんでDB2使わないでOracle使ってるの？

356 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/07(水) 20:41:39.73 ID:vCesi7ov0.net

給与計算は人事の仕事で経理じゃねー

357 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/07(水) 21:12:12.37 ID:3xbGii4r0.net

昔から「日本の給与システムは複雑過ぎる。欧米はもっとシンプルだ」とか言われてたんだけどねぇ
実際は複雑だったのか、簡単なものもろくにシステム化出来なかったのか、実際はどっちだろう
日本は所得税住民税社会保険の天引きがあるから、実際結構複雑なんだけど

358 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/07(水) 21:20:13.63 ID:IBwGG+5p0.net

アホやん
うちの会社経理部の上の連中がパワハラばっかしてて休職退職が多くて常に募集かけとる

359 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/07(水) 22:27:59.19 ID:DhWWOMhs0.net

どう考えてもシステムが悪いに決まってる

360 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/07(水) 22:44:24.75 ID:FhujS8sT0.net

オラクルの経理システム使った事あるけど、すっごい使いづらかった。
オラクルの限らず海外のシステムは日本のものと比較するとダメだね。
外人さんにとっては使いやすいのかな？

361 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/07(水) 22:46:12.49 ID:6tkC43CZ0.net

せめて計算しろよ

362 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/07(水) 22:52:09.89 ID:yb6oxOmb0.net

やっぱ人間って優秀なロボットやな
あとはハード・ソフト面の個体差と人権をどうにかすればいいだけ

363 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/07(水) 22:53:45.63 ID:yb6oxOmb0.net

やっぱ人間って優秀なロボットやな
あとはハード・ソフト面の個体差と人権をどうにかすればいいだけ

364 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/07(水) 22:55:26.31 ID:fdDOmDzS0.net

>>358
経理って大概鬼婆の巣になってないか
そういうのが辞めないんだわｗ

365 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/07(水) 22:59:50.31 ID:YpRii/is0.net

>>358
>>364
そういうとこはちゃんと監査しないと不正の温床になってそう

366 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/07(水) 23:00:57.25 ID:IBwGG+5p0.net

>>364
経理部の人間じゃないからあんま知らんけどおっさんがネチネチ鬱陶しいらしいよ
ただおっさん評判悪すぎて引き取り手が無いし、かといって首にもできんから
どうにもならんそうだ
調達部もネチネチオヤジがおったかな

367 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/07(水) 23:02:05.97 ID:fdDOmDzS0.net

>>362
この時期おこなわれる給報のスキャニング前チェックは
市に雇われた非正規の人間が目視とボールペンでやっている
結局これが一番確実よ

368 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/07(水) 23:07:33.79 ID:J+gVLb9F0.net

さすがインチキビジネスマシーンと言われるだけある

369 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/07(水) 23:24:37.68 ID:cK2lqxM70.net

＞IBMはこの件に関して「フェニックス・プロジェクトの契約の義務は果たしており、
＞ソフトウェアは意図した通りに機能している」

裁判で争う事が当たり前の国だと嘘でもこう言うわな
俺は好きじゃないけど

370 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/07(水) 23:34:29.78 ID:3MdzJcyE0.net

元になってるのがオラクルで
担当がＩＢＭか
このメンツでうまくいくわけねーだろ
カナダ政府にＩＴ担当者は全くのど素人か？
小学生の頃の俺より知識もスキルも経験も無いとか
馬鹿を通り越してるだろ

371 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/07(水) 23:44:49.90 ID:/l6qYgTJ0.net

うちの会社もRPAやり始めてるんだけど意外とできること少ないよな

372 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/08(木) 00:06:29.51 ID:9wyCyl9M0.net

何でIBMに頼むかな

373 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/08(木) 08:53:24.25 ID:1QrzgIJy0.net

今は現役引退してるが、社員数千人の某大企業の人事給与システムのリプレース作業を担当してた
このスレ見てると当時を思い出して胃が痛くなる