【速報】麻生大臣会見　文書書き換えは理財局の指示という見方　佐川の答弁との辻褄合わせで書き換え

1 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:14:04.64 ID:BYcOfQto0.net ?PLT(12000)

http://img.5ch.net/premium/1372836.gif
ソース中継

https://www3.nhk.or.jp/news/realtime/rt0000205.html

25 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:19:39.27 ID:ZoLTtk/B0.net

>>11 補足

書き換えについて、この解説で論点が分からん人はヤバいかも
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180310232126.jpg

まず大前提　※｢借地の貸付契約｣と、
ゴミ発覚後の売却契約は全く別案件の事象 ←★これ重要

　2015年の借地契約に関する
貸付料などの土地評価額や価格決定の経緯は、
　2016年に新たな埋設ゴミ問題が発覚した後の売買交渉とは
完全に無関係で別案件だから、売却契約に載せる必要はない
→ 「項目ごと削除」＝書き換え。

あと、特殊性や特例などは、昭恵夫人のことや
｢貸し付け期間延長は無理｣というゼロ回答の谷ファックスとも無関係。
http://jl.ruru2.net/ruru1520278129172.jpg

26 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:20:02.93 ID:6TDNow5o0.net

ノーパンしゃぶしゃぶルートで財務省解体か

27 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:20:28.50 ID:oErC80j30.net

財務省が勝手に改竄しただけ

28 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:20:53.48 ID:5pqX7+9m0.net

麻生無双だったなパヨク完全敗北

29 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:21:10.68 ID:t+rXSLRI0.net

地方だけで完結してて
本省まで上がってきてなかったわけです?

30 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:21:17.28 ID:K8qFRH4C0.net

財務省はここんとこ調子にのりすぎてるから
痛い目を見た方がいいとは思うわ

31 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:21:19.01 ID:YrJP6CiI0.net

>>3
なんで中華人民共和国とか大韓民国とか北朝鮮人民共和国のためにそんなことせなアカンの？

32 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:21:24.59 ID:hMNl4gRy0.net

プラスのぞいたらパヨクが発狂してたけど
会見面白かったのかな

33 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:21:55.92 ID:VMcB2Gbo0.net

麻生　一切淀みなく説明してたな
さすが吉田茂の孫
最後まで詰められるんだろうか

34 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:21:58.91 ID:61MvsKgr0.net

>>5
寧ろこからどうやって安倍関与まで繋げるんだよw

35 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:22:00.91 ID:c8nl8Z+x0.net

ミンスガーって言えば受けたのになwwww

36 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:22:27.02 ID:I1zrwFoo0.net

これもう真相がどうあれ佐川が主犯でやめちゃったってことなんだからそれ以上追求できないんじゃ

37 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:22:40.38 ID:YqvwQpAO0.net

民主政権時代の前例に従えば麻生がお茶目にてへぺろすれば済む

38 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:22:58.96 ID:Pcvhx0pm0.net

佐川さんは自らの人生を棄てて自民党を守った、真の国士様ということでOK？

39 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:23:00.97 ID:FqjPEdBz0.net

>>3
その提案は財務省を擁護してるようにしか見えんぞ
この問題の決着は財務省解体しかないよ

40 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:23:14.17 ID:x6qqOQvc0.net

問題の本質は何なの

41 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:23:15.93 ID:oErC80j30.net

これは政治家の指示はないな
財務省マジで解体ものだろ

42 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:23:18.02 ID:QjbzJG7j0.net

>>32
余裕勝ちの筈なのに発狂してるのかｗ

43 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:23:28.07 ID:k8CY7i/30.net

朝日は安倍政権打倒狙い
政府は財務省弱体化狙い
さてどう落ち着くかね

44 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:23:32.65 ID:9PtuZOin0.net

>>28
だけどここまで話が大きくなったから
白黒つけないと、いつまでたっても
能無し野党が騒ぎ続ける。

45 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:23:46.47 ID:P+CsFNOL0.net

つーかつまらんな
ついにB案件に突っ込むかとwktkしてたのに

46 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:23:49.12 ID:2L/tIgC50.net

>>14
変な圧力で改竄があったとしたら、もっとダメだろ

47 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:24:02.72 ID:DfxxpcsX0.net

騒いでるアホ
ミンス、共産党、キムチパヨク、ゴミメディア

いつものアルカニダ

48 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:24:05.05 ID:oErC80j30.net

>>38
佐川の発言に理財局がやばいと思って修正させただけ

49 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:24:15.33 ID:HEy+jpsm0.net

>>31
完全に内政の話なのに何で外政が出てくる？
バカなのか

50 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:24:49.86 ID:61MvsKgr0.net

関与が出てきたとしてもその辺に利権関係がある議員の個人的な関与だろ

51 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:25:08.91 ID:BYcOfQto0.net

>>38
逆だろ

高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi
もし佐川氏の指示ならばＺ解体は必至。かなりおバカな国会答弁（トラブル随契だと価格交渉ありは当然）をして、その尻拭いを現場に求めたらダメでしょ。
あと少しすれば、告発受理の結果がでるので、佐川氏は大阪地検から起訴されるでしょう。今確定申告時期だが、確定申告するのが萎えるな
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/972630656265027585

52 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:25:10.44 ID:oX6cNmXp0.net

民主時代にもかなりこうゆう事がありました
マスコミが騒がないだけでしたよ

53 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:25:15.34 ID:ZhSD0upM0.net

自殺した人関係ないどころか
朝日の指摘した時期内容とも関係ないような気がするんだけどこの発表

54 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:25:16.48 ID:c21x9DTJ0.net

犬HKが隠蔽隠蔽うるさかったな

55 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:25:32.87 ID:EDtYiIbf0.net

>>45
その辺は国会じゃね

56 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:25:41.29 ID:VMcB2Gbo0.net

人生訓　:　忖度は結局報われない

57 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:26:57.99 ID:hMNl4gRy0.net

>>53
最期まで利用されちゃって気の毒だわ

58 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:27:04.17 ID:2dPpg5ZV0.net

TBS「麻生の口調が悪い」ｗ

59 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:27:12.62 ID:FQAjeGEE0.net

佐川さん有能そうに見えたのにこんなアホだったのか

60 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:27:39.66 ID:yNG8UbjD0.net

公文書偽造させといて表現解釈に逃げるとはアフリカの土人国家かよ
【速報中】麻生財務相「私の進退、考えていません」
https://www.asahi.com/articles/ASL3D3H44L3DUEHF004.html
午後１時４７分、参院予算委員会の理事懇談会が終わった。財務省から与野党の理事らに対し
、文書書き換え問題について説明があった。ここまでの取材では、財務省側から「（書き換えが）
なぜ行われたのか申し上げられることは、理財局のなかで行われた。恐らく国会答弁との関係で
誤解を招きかねない表現、『先方からの要請』などの表現を削除したのではないかと思う」
などの説明があったという。

61 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:27:41.09 ID:c8nl8Z+x0.net

>>38
自民を守って
天下り先は
自民が美味しい所を紹介するだろうねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

62 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:27:42.21 ID:P+CsFNOL0.net

と言うか朝日はいつまで証拠を隠してるつもりだ？
流石にもういいだろ

63 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:27:55.35 ID:bX+ZjQtg0.net

安部も麻生も無関係だけど　名誉棄損してきたアサヒは責任なんて取らんよね？　野党も

64 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:28:11.73 ID:pFvOkZfp0.net

>>46
圧力はなかったんだぞ

65 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:29:15.08 ID:K8qFRH4C0.net

>>59
佐川にすらいい加減な報告を部下がしてた
可能性もあるでしょ
担当者レベルでやりたい放題だったんじゃないの？
他も調べたらぼろぼろ出てきそう

66 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:29:18.73 ID:PtKIOklg0.net

衆院解散して民意を問えばいいじゃない

67 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:29:28.86 ID:oErC80j30.net

麻生辞任しないことを受け、円安株高w

68 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:29:38.47 ID:VCUGvpZd0.net

朝日が言ってた改竄と文書ちがわね？
そろそろ物証だせよ朝日

69 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:29:43.57 ID:3UgcDXNQ0.net

概ね予想通りだった感じか
朝日が報じたのとは特殊性以外は合ってない感じかな？

70 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:29:53.73 ID:9PtuZOin0.net

>>62
パンドラの箱を開けたからねぇ。

71 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:30:16.51 ID:ZhSD0upM0.net

結局朝日の言うてたのはなんだったん
全然別の話やん

72 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:30:38.35 ID:K8qFRH4C0.net

>>67
麻生が抜けたら絶対日韓スワップ路線だと思うわ

73 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:30:50.71 ID:jhdVbh5P0.net

さすがにイソコはいなかったなw

74 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:30:51.06 ID:1kzUB8SF0.net

あくまで、悪いのは一部のトカゲのしっぽたちなんだよ

麻生さんや安倍さんはむしろ被害者

75 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:30:55.76 ID:I1zrwFoo0.net

今の所佐川がアホな答弁したのをごまかすために理財局に書き換えさせてそれを大事にならないように財務省がごまかしまくってたってこと？

76 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:31:12.93 ID:e5Aag2+L0.net

勝手に上司への点数稼ぎのつもりで、野心家の下っ端がやったんじゃないの？
あとから、長官やっときました！って感じでさ

77 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:31:17.51 ID:YqvwQpAO0.net

>>59
見るからに神経細そうだもん麻生の図太さを少し分けてやれたらいいのにな

78 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:31:29.46 ID:MmixR5C30.net

昨日一昨日までの根拠のない威勢はどうしたぱよちん
もう萎み始めたのか

79 ：名無しさん涙目です。：2018/03/12(月) 14:31:36.32 .net

野党は総辞職して欲しくないだろうな
安倍と麻生が居座ったほうがやり易い

80 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:32:04.06 ID:3+ExhXpv0.net

佐川は単独でこんなことしても何の得にもならないんだぞ
部下に全責任を擦り付けるのかよ
最低だな

81 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:32:04.38 ID:xG+h3pKu0.net

朝日 また負けたのか 悔しいのうw

82 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:32:18.60 ID:d0QSDZwe0.net

>>1
これで官僚の忖度は無くなる

官僚が政治家を守ることは無くなった

忖度しても責任押し付けられて辞めさせられるからな

自民党は終わり

83 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:32:57.34 ID:oErC80j30.net

14時から記者会見 円高株安
麻生辞任せず 円安株高

84 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:33:23.65 ID:/05lXf7d0.net

いつものような切れがないな

85 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:33:24.81 ID:YtdrYS2m0.net

さすがに官僚が勝手にやったは通じないと思うが

86 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:33:28.51 ID:+8CE0Twl0.net

>>79
文句言ってるだけで飯食えるからねぇ。

87 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:33:51.45 ID:euFZ0nPp0.net

ビートの映画みたいに
はもーん？あんたがやれって言ったんだろうが！
という感じなのかね

88 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:34:59.63 ID:79nnQmn00.net

佐川に責任なすりつけててワロタｗ

89 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:35:00.47 ID:XnF6gFJL0.net

籠池の盛った話を理財局が信じてたと言う話だよな

90 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:35:31.83 ID:ZeQc+9s50.net

>>85
書き換えによって利益を得るのは官僚だけ（自分のミス隠し）
政権にはそもそも書き換えを指示するメリットがゼロ

91 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:35:34.17 ID:oKGxs5Sg0.net

>>81
今回は
安倍ちゃんの嫌いな
財務省&朝日新聞
Ｗ解体のシナリオだね

92 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:35:37.23 ID:2/Z4Yx8A0.net

部落がどうのこうのって話は今後出てくるのか

93 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:35:49.77 ID:2X7iwLt10.net

んー、佐川の国会答弁に都合を合わせるためか
佐川自身が政治家から言われたと言わない限り、そこで終わりだな

印象はかなり悪くなるだろーがな

94 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:36:07.78 ID:hZ6WbX7b0.net

佐川の意図が何なのか
分からないのだ

95 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:36:15.23 ID:INZtKSVt0.net

朝日が確認したものって結局なんだったんだろな
見せるまでもなく賞味期限切れって感じだけど

96 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:36:19.74 ID:oaTfSET90.net

>>85
佐川がデタラメな答弁をして当時叩かれていただろ
その尻拭いのために文書の調整をしてしまったんだよ十分通じる話しだろ

97 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:36:30.25 ID:YqvwQpAO0.net

ノイホイはまだ弾四発あるらしいぞ

98 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:36:41.83 ID:j1FwqBTT0.net

武藤貴也 所属団体：日本会議、神道政治連盟
大西英男 所属団体：日本会議、神道政治連盟
山本幸三 所属団体：日本会議、神道政治連盟
稲田朋美 所属団体：日本会議、神道政治連盟
籠池泰典 所属団体：日本会議、神道政治連盟
今村雅弘 所属団体：日本会議、神道政治連盟
菅義偉 所属団体：日本会議、神道政治連盟
松野博一 所属団体：日本会議、神道政治連盟
義家弘介 所属団体：創生「日本」、日本会議、神道政治連盟
萩生田光一 所属団体：創生「日本」、日本会議（事務局長）、神道政治連盟
豊田真由子 所属団体：神道政治連盟、みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会
加戸守行 所属団体：日本会議
三原じゅん子 所属団体：日本会議、神道政治連盟
山東昭子 所属団体：日本会議、みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会←New!!

99 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:36:56.09 ID:Ithr4JzE0.net

>>96
デタラメ答弁の理由は？

100 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:36:56.62 ID:hMNl4gRy0.net

ここまで来ても朝日って文書出さないの?

101 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:36:57.34 ID:e5Aag2+L0.net

>>89
詐欺師のテンプレで、安倍首相や夫人に直接聞けないような雰囲気にしてたんだろうね
もし聞いたらどうなるかわかってるよね？みたいな

102 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:37:12.75 ID:K8qFRH4C0.net

>>92
出すと周辺住民の生活に影響が出かねない
からねぇ
空気を読まない福島とか森とか陳に突っ込んで
ほしいけどね

103 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:37:37.88 ID:61MvsKgr0.net

安倍にとっては抵抗勢力がひとつ減っただけだろ

104 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:37:40.57 ID:KaYxY/jO0.net

財務省って大臣含む国会議員の言うこと素直に聞く子だったっけ

105 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:37:53.14 ID:xTF3zUCo0.net

>>10
おまえが幼稚園児以下 w

106 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:38:00.98 ID:0YrQLVII0.net

理財何個犯罪やってんだよ
そこらで万引きしてるババアより糞やん

107 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:38:11.09 ID:tb6xBbXK0.net

要するに「朝日新聞が報道してるような書き換えはなかった」と言ってるわけだ

108 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:38:15.37 ID:TfENGeeK0.net

それにしてもなんで改竄したのか動機が分からんな
今回の騒動で何か新事実でも発覚するのかと期待してたんだがどの話も去年報道されてる内容だよね
報道されて周知の事実なのに何故公文書改竄というリスクを負ってまで隠蔽したのかね？
そのまま記載されたままでもほとんど問題にならん内容やろ

109 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:38:18.89 ID:FqjPEdBz0.net

>>94
自分の椅子を守るためでしょ

110 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:38:33.59 ID:K8qFRH4C0.net

>>104
むしろ政治家を操る側

111 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:39:09.53 ID:YqvwQpAO0.net

よくわからんのだけど借地契約が売買契約になったんだから内容が変わって当然でないの？

112 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:39:11.00 ID:ON+UXrns0.net

今回削除されていた文書の内容って何か新しい情報あった？
全部今まで報道されて国会で追求されたことがある物ばかりなんだけど

113 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:39:16.52 ID:871ExxSI0.net

財務省解体、分割までは頼む

114 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:39:27.54 ID:LHoyVE0I0.net

なぜマスゴミがワーワー喚いてるのかが理解できない。
こいつらマスゴミと野党への反感が募るだけだわ。
サヨクが誰がよくわかるな。

115 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:39:38.64 ID:61MvsKgr0.net

>>108
野党の言い掛りを嫌ってやったんはじゃないの？

116 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:39:43.33 ID:oaTfSET90.net

>>99
森友と価格調整をしている文書があるにも関わらず
佐川は国会で森友側と交渉をしていなかった事や知らないわからない答えられないと回答した
だから野党は国会で証人喚問するべきだと主張していた

117 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:39:53.14 ID:0z7PzUOR0.net

あとは叫び続けるだけか

118 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:40:11.75 ID:qsyiHNwf0.net

>>100
無いものにされてます。
マスコミも突っ込みません。

119 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:40:19.03 ID:xTF3zUCo0.net

たった一度のチョンボでキャリア棒に振るくらいなら書き換えするわな

120 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:40:26.85 ID:e5Aag2+L0.net

>>92
もう特殊性を消したって話はしなくなったから
このままマスゴミは触れないんじゃないの？
あとは国会で杉田さんか青山さんあたりが特殊性ってどういうことwってニヤニヤして聞きそう

121 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:40:36.46 ID:FqjPEdBz0.net

>>112
新しい情報は無いね

122 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:41:12.12 ID:0z7PzUOR0.net

>>15
そもそもあの籠池が使った言葉であるそんたくよ
意味が違う

123 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:41:13.33 ID:n7uH6KRQ0.net

あ〜あコレが書き換えの真実なら朝日はいよいよ証拠ださなきゃならなくなったな

124 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:41:16.00 ID:I1zrwFoo0.net

ぶっちゃけ誰かが辞任して野党が勢いづくと財務省本体にまで飛び火するから嫌だったんだろうな
完全に悪手だった気がするけど

125 ：名無しさん＠涙目です。：2018/03/12(月) 14:41:17.14 ID:Ddu/0b2v0.net

井上太郎@kaminoishi

朝日は、谷氏の働きかけにより安く売却されたとの印象操作目的のやはりねつ造報道といえます。
一年前のことを掘り出し、しかも自ら報道もした内容が訂正されたから改ざんとはいくら疑惑とつけても無理があります。
こんな報道をしている限りマスコミの資格ありません。
いい加減やめるべきです。
https://twitter.com/kaminoishi/status/973045763314888704

既に各報道が改ざんから書き換えになってます。
改ざんは勝手に変えてしまうことで書き換えは訂正です。
さらに佐川氏をかばう麻生副総理への批判。
部下を信頼し庇い守る上司がこんなに批判される不思議。
朝日含むマスメディアや左翼にはいないのでしょう。
結論として森友問題、内閣に瑕疵はありません。
https://twitter.com/kaminoishi/status/973055231821955074