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急げ! 国民年金保険料の後納制度は9月末で終了です

1 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:01:33.29 ID:GWEsJTXn0.net ?PLT(15444)
http://img.5ch.net/ico/kita2.gif
自営業者などが加入する国民年金の保険料は、納付期限から2年を経過した場合、時効によって納付することができなくなる。
しかし時効後、過去5年以内の未納期間について保険料を納付できる「後納制度」や、過去10年以内の免除期間などについて、保険料を納付できる「追納制度」がある。
ただし、後納制度は期間限定の措置だ。保険料を後払いできることについては知っていても、期間限定であることを知らない人は多い。

「後納」は時効となった国民年金保険料について、2015年10月1日から18年9月30日までの3年間に限り、過去5年以内の未納期間について納付できる制度だ。
後納することで、10年以上という年金の受給資格期間を満たせなかった人が、受給資格を得られたり、原則65歳から受け取れる老齢基礎年金の年金額を増やせたりする。
また、社会保険料控除により、所得税・住民税が軽減される。
ちなみに、「追納」は過去10年以内の保険料納付の免除期間(学生納付特例、納付猶予を含む)について、保険料を納付できる制度。追納することで、
保険料を全額納付した場合と比べて低額となった老齢基礎年金の年金額を増やすことができ、後納と同様に社会保険料控除によって、所得税や住民税が軽減される。

https://gunosy.com/articles/aCv1F

2 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:03:08.54 ID:89zS4LXKO.net
未納分を払ってから急いで死ね!

3 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:04:56.48 ID:Stz3cVXR0.net
だからいったろ
無職最強

4 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:08:01.67 ID:ds66W/pc0.net
こんなの金銭的に余裕がある人しか追納できないだろ
減免申請も知識が無いと出来ないし
まあ年金貰えなければ生活保護になるだけだけどさ

5 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:09:31.24 ID:880vDTUx0.net
年金もらうつもり無いので未納です

6 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:11:42.65 ID:gbHTBdm70.net
追納出来るならそもそも滞納してないんだよ
派遣切り食らって仕事探してる間のは、どう頑張っても払えない
将来の年金額が減るだけなんだから減らしとけよ

7 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:12:24.58 ID:TNgLlez50.net
そのとしまでいきられるかな

8 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:12:46.83 ID:nOGXW/g50.net
しかもクソ面倒くさい手続きで申請しないともらえないんだろ?
徴収はなかば強制で、支払う時は申請しろとか何なのこのクソみたいな制度
しかもやってる事はNHK並みにお粗末とかもう死ねよマジでw

9 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:13:59.20 ID:g9id+7GG0.net
>>7
だよな

10 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:14:15.17 ID:i3Bp1aVL0.net
https://i.imgur.com/HFRg3oY.png

11 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:14:59.70 ID:lyPWxu0C0.net
大学中の二年分をいまだに払ってないんだけど追納?した方がいいのか迷う
俺が定年迎えたときの年金制度があるのか本当にわからない

12 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:15:02.25 ID:TSWd+6WK0.net
払っても中国人にメチャクチャにされるだけ

13 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:15:28.48 ID:Lf7rkWG/0.net
追納で払った分すら戻ってこないかもだし

14 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:15:39.15 ID:g/txLOoC0.net
>>1
これの落とし前つけてから話は聞こうか
https://i.imgur.com/UQ0plT1.jpg

15 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:16:00.70 ID:Ph8Yz3mD0.net
破綻したか

16 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:16:27.54 ID:/UkaSpmt0.net
ナマポでええやん。

17 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:16:31.71 ID:YPY+FcBi0.net
>>8
しかもなぜか年金支給額を少なく間違えるという
支給額を多く間違えたという話はなぜか聞かない

18 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:17:28.04 ID:Lf7rkWG/0.net
>>11
就職して厚生年金に入ってたら
学生期間の国民年金なんて無視していいレベルだったかと(´・ω・`)

払った分、長生きしなきゃ追納する分で株でも買って運用したほうがいい(≧∇≦)b

19 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:17:38.18 ID:bm96BeyQ0.net
年金は後出しで条件コロコロ変えてくるから円天より質悪いんだよなぁ
とりあえずナマポの方が圧倒的に得なのをどうにかしろや

20 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:18:51.25 ID:TNgLlez50.net
健康でストレートに定職ついて定年まで安泰、そして平均寿命までは生きられるんなら年金は払っておくべき。

21 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:19:42.82 ID:Bb2gg+Va0.net
全免してるけど、この制度ってさ、どうせこれだけでは生活できるわけないし
将来的に生活保護になるよな
そう考えるとよく分からない制度だ

22 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:20:33.88 ID:uNpf/DT40.net
どうせ支給開始を延ばして死ぬのを待つ方針だろう。

23 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:21:32.38 ID:Lf7rkWG/0.net
将来の貯蓄でなくて今の老人支えてるだけだからな(´・ω・`)

24 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:21:53.60 ID:5RjUX1bR0.net
今学生特例で全然払ってないから
困るんだが

25 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:23:11.87 ID:QMEiI1UL0.net
>>11
満額じゃない人は60から任意加入という選択肢がある。
心配ならそれまで様子見でもいいんじゃない?

26 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:24:09.68 ID:ItC1cXX50.net
いいからまず返せ
今まで納めた分を返してくれ

27 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:24:15.64 ID:MSLCWHuV0.net
期間限定も5年しか遡れないのも意味がわからん、年金未納払ってもらいたくて仕方ないんだろ?お国さんは
何年でも遡れるようにするのが普通だろうよ

28 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:25:41.81 ID:880vDTUx0.net
未納の人は自動的に納付免除対象にしちまえばいいのに
そしたら納付率上がるし申請の手間もいらんしいいことだらけだろ

29 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:27:21.12 ID:H6RN+x550.net
払いたかったけど未払いのやつが10年こえてた
払わせてください!!って年金事務所で言ってみたけど「ダメですw」って失笑された
厚生年金だからいいけど、いざ金が出来ても受け取っては頂けないんだ
みんなコツコツ払っておいた方がいいよ

30 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:30:43.87 ID:1CcpuEls0.net
育児が終わって余裕ができてから
後納できるシステムにすればいいのに

31 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:32:10.26 ID:crdXV/BeO.net
もし年金もらえる年になった時、役人「配給になりました。」だろ?

32 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:32:11.32 ID:LTRV2ZJ70.net
年金貰う前に死にそうです

33 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:32:50.11 ID:i3Bp1aVL0.net
https://youtu.be/9VQXaiwMRvc

34 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:36:41.35 ID:oYgtupki0.net
>>16
年金未納者はナマポを減額するという法案があったんだけどな。どうなったかは知らん。

35 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:37:43.47 ID:HVS8Ti+s0.net
>>17
満額が先にあって、そこから減らしていくように計算するからさ

36 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:38:56.48 ID:uL75kG020.net
65歳定年、70歳定年と定年の年齢が伸びれば必然的に厚生年金の払込期間も延びるので、未納期間が5年以内なら払わない方が得かもしれん。

37 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:40:10.59 ID:HVS8Ti+s0.net
>>29
なぜ厚生年金基金にも入らない?

38 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:43:35.45 ID:oYgtupki0.net
国民年金なんて今だって満額月6万程度だぜ。貯金してた方がいいわ。

39 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:45:57.60 ID:WDQL8CCR0.net
>>34
それに似た仕組みは絶対に必要だよ
高齢者で年金の受給額違うのにナマポの総額一緒だったりとか理不尽でしょ

40 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:48:12.52 ID:WR0C99yB0.net
絶対払わない

41 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:52:19.42 ID:/UkaSpmt0.net
>>34
払えばもらえる金

払わなくてももらえる金
の違いだ。
もらえるモンはもらっとけだろw

42 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:53:38.72 ID:Sakv/4Cr0.net
>>38
たった1万5000円だぜ?これ払ったくらいで貯金出来ないならどっちにしろ詰んでるじゃん

43 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:53:59.03 ID:BhtAV+A/0.net
胡散臭い

44 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:54:56.80 ID:i8UrSmZg0.net
全額免除だわ

45 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 19:58:50.50 ID:rcjTFOsF0.net
>>42
年収500万以上ある富裕層か?
普通の人だと月15000は痛い

46 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 20:00:24.88 ID:Qm/tSh8C0.net
>>11
就職出来て定年まで働けるなら気にしなくてもいいよ

47 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 20:00:44.49 ID:tD3hc+Lk0.net
年金事務所の厚生年金の窓口に行ってバンッ!と500万ぐらい積んで「これでどうだい!」って叫んでみたいね

48 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 20:01:40.79 ID:Sakv/4Cr0.net
>>45
尚更出来るか分からない1万5000円貯金するより確実じゃね

49 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 20:03:38.70 ID:g9id+7GG0.net
>>21
今のストレスフルな時代に年金をもらえるまで生きられる人がどれだけいるんだろうな
その年金だってもらえるかどうか

50 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 20:07:32.78 ID:Qm/tSh8C0.net
>>38
冷静になって計算してみリスクなしのハイリターンって事が分かるから 物価スライド制だし 
今年金貰って文句言ってるジジイは頭おかしいよ同じ額貯金してたら生活出来んぞ

51 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 20:11:53.28 ID:Qm/tSh8C0.net
>>49
今の80歳が5割位生き残ってるらしい 今の30代は7割位80まで生き残れるって誰かが試算してたぞ年金だけは絶対に入っとくべきだよ
90まで生き残った場合貯金なんか底つくわ

52 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 20:16:31.13 ID:wco3R7bN0.net
>>45
年収500万が富裕層?
当然500万ドルのことだよな。まさか円じゃないよな

53 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 20:20:33.74 ID:Edbft4mS0.net
学生のもか!払ってくるか

54 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 20:40:14.82 ID:BRvp29C60.net
今、34で一切年金払ってないんだが
これからでも払った方がいい?
預金は1200万ぐらいある

55 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 20:51:04.48 ID:Mjq3m4Dh0.net
確か7カ月未納でペナルティになったんだよな

56 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 20:55:28.57 ID:pU9XuBzr0.net
>>54
損得じゃなく義務なんだよ

57 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 21:00:22.31 ID:0U6P3W9HO.net
未納でもいつでも納付できるようにすると払わない奴でてくるのはわかるけどな国民年金機構自体信用無いんだから柔軟に対応すべき
機構に信用無いから払わないってのもいるはず

58 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 21:04:06.41 ID:lUOq21850.net
とりあえず、年金を無駄遣いした官僚たちを死刑にしてくれ

59 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 21:04:13.99 ID:97iVXhFZ0.net
>>54 今と比べて、雀の涙しか貰えなくてもいいならな。

60 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 21:06:59.24 ID:8udnolso0.net
未納は無いぜ
苦労して払ったのに、中国人に知られちゃったよ

61 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 21:07:09.67 ID:ZRCsUnHc0.net
年金って事実上崩壊してるよなぁ、何でまだ頑なに崩壊を認めず続けてんだ?

62 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 21:07:09.92 ID:wqKcXzdv0.net
日本が経済破綻してハイパーインフレでも起こったら
年金破綻すんのか?@40年で現役世代は今の半分だってよ。
少子化も問題だけど国民の高齢化がマジやべぇ。
100年後年金どころか日本が無くなってるレヴェル。

63 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 21:08:16.72 ID:awOVdny/0.net
なんで期間限定にするの?

64 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 21:09:08.24 ID:FpQagBFU0.net
僕「すいません、病気でしばらく払えません」
年金事務所「わかりました」

そして後日送られてくる特別催告状

65 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 21:09:16.97 ID:awOVdny/0.net
それに年数を限定する意味は?
納めてほしいのに門戸閉ざしてどうすんの?

66 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 21:09:33.85 ID:wqKcXzdv0.net
インフラも自治体も維持できっこねぇ。
消費税?そうだろうよ。
所得税じゃ取りようがなくなる。国民が所得無い人だらけだもんな。

67 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 21:11:14.18 ID:d9T/+nOD0.net
>>54
障害者年金だけでも、入るメリットある

68 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 21:11:22.90 ID:OdATyDOw0.net
詐欺師が今日限りの閉店セールと煽ってるようなもんだな
より悪質な可能性あるw

69 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 21:12:47.17 ID:MxPPhhZb0.net
俺が貰えるようになる頃は80歳ぐらいに支給年齢が引き上げられてるわ
とても80まで生きてられるとは思わない

70 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 21:13:48.21 ID:Ru0k9PoN0.net
お金返してね

71 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 21:13:53.79 ID:DpY7zzy00.net
要らねーわ、第3号ゴミとか、老害世代のせいで、まともに払ったとしても損じゃん。
それに、支給年も勝手に遅らせるとかどんな詐欺よ?
舐めてんのか?さっさとくたばれや、老害共

72 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 21:14:19.20 ID:IZkN+9Jf0.net
オレオレ、ばあちゃん、9月までに金を入れないと大変なことになるんだよ

73 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 21:14:53.72 ID:s0PFaJVo0.net
>>54
まあ長生きする自信があるなら払ったほうが良い

74 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 21:17:58.80 ID:IZkN+9Jf0.net
年金課の職員と話をしても
ちゃんと貰えるのかという質問に対しては
まあなんとも歯切れの悪い返答しか得られなかった

制度上払いましょうとは言うが、
払ったほうがいいとは責任問題になるので絶対に言わない

75 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 21:18:02.65 ID:+Z8Th/ot0.net
他人の金だと思って扱いもいい加減なんだから
一度全部返還して改めて任意制にしてくれねーかな?

76 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 21:18:04.51 ID:tAR7V0m/0.net
氷河期の年齢に併せて支給開始年齢が引き上げられていくので、
今の30代とかがもらえるようになるのは80超えてるかもしらんね

77 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 21:19:32.23 ID:IZkN+9Jf0.net
30年くらい前に子供心に
この制度ダメだろと思ったが
そこから悪くしかなってない
株で運用してそこそこ運用利益をあげるようになったくらいか?

78 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 21:28:19.24 ID:xtsF8GeM0.net
今年の7月で40年間の年金の納付が終わる
後は年金の支給を待つだけだ
若い奴らは俺の年金が減らないようにちゃんと年金の掛け金納付しろよ

79 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 21:36:12.47 ID:VdwisBYH0.net
>>62
まずデフレを脱却してからインフレの心配をしよう!

80 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 21:38:30.50 ID:gU6KPUTk0.net
年金貰えるまで生きてるかしら・・・・・・(´・ω・`)

81 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 21:48:25.04 ID:HGqKKqfS0.net
 
できる範囲のことをやる。これが全うな人間

ナンダカンダと理由を見つけてやらないのは感情に支配されてるから。

危機感・焦燥感・猜疑心の虜になり自制を覚える成長のチャンスを失う。

結果感情に支配された動物レベルの知性しか持ち合わせてないから、隣で牛丼食うクチャラーに腹を立てたり、ホッケの煮付けが許せない!といってミンスに投票しちゃったり、FUKUSHIMAのコメガー!と叫んじゃうわけだ

 

82 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 22:01:50.61 ID:Oy9rqDGU0.net
>>50
実際そうなんだよなー。
貯金や民間の保険なんかより遥かにハイリターンなんだよな。納めないやつはバカ。
ナマポ貰うから良い?今後どんどん財政が悪化していったら真っ先に切り捨てられるのは年金も納めずにナマポ当てにしてるような人間だよ。

83 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 22:06:07.28 ID:LXUgp8em0.net
過去10年分okだったから余裕こいてたらいつのまにか過去5年分に変わってたでござる・・

完全にアウトでござる

84 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 22:07:13.22 ID:oNwkwDLe0.net
地味に詐病の精神や池沼にポンポン1級や満額出してんだろ?
身体は2級で寝たきりじゃなきゃ1級出ないのに変だわ年金制度

85 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 22:08:10.26 ID:tvZtN6oJ0.net
俺らが貰う頃には85歳からとかになりそうだなwww

年金と言う名の国家詐欺だろ

86 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 22:08:58.71 ID:Ru0k9PoN0.net
お金返して

87 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 22:13:46.20 ID:TSWd+6WK0.net
チャイナチャイナ

88 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 22:16:20.08 ID:Sakv/4Cr0.net
>>85
何で65から貰わないの?

89 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 22:19:22.46 ID:vAI+w56U0.net
>>11
団塊のjr世代以降には、国が支払える能力ないだろうな
俺はもうほとんど無視状態
どうせ遺伝性の病気で長生きできないから、悩まなくていいわw

90 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 22:21:28.24 ID:IZkN+9Jf0.net
>>82
ろくに収めてもいないのに受け取れてる戦後世代はそりゃあハイリターンだよ
そのせいもあって今収めてる世代、これから収めてる世代は割を食うしかない
少子高齢化もあるのにその傾向は良くなりようがない

91 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 22:22:48.87 ID:IZkN+9Jf0.net
>>88
30年前は60歳から受け取れていたものが今は65歳からになってるものが
なんで今から30年後は70歳から75歳からとされるかもしれないと疑わないの?

92 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 22:24:26.10 ID:IZkN+9Jf0.net
公務員や国会議員が一本化を嫌がる、ある意味入りたがらない
国民年金がろくなもののはずがない

93 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 22:24:39.02 ID:ypVYMlyV0.net
学生時代に申請忘れた2年分はどっちにしろ返ってこない

94 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 22:26:16.31 ID:iQM6jwFq0.net
無理しても払った方がいいね

95 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 22:26:56.85 ID:HGqKKqfS0.net
 
>>91

下衆の勘繰りにもならねーからじゃね?

スティーブ・ジョブズだかなんだかが「stay hungry stay foolish」とか言ったらありがたがるくせして

ホントくだらない存在だはジャップス共は

 

96 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 22:27:38.14 ID:i8UrSmZg0.net
全額免除だわ

97 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 22:30:09.19 ID:s6kwXTKT0.net
全部払ってる
自営だから口数増やすし他のもバリバリ入るぜ

98 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 22:33:38.83 ID:9594q4db0.net
老人のために払ってるの本当にアホらしいわ。
自分以外の子供でもいいから子供のために未来のあるものに払いたいわ

99 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 22:37:08.62 ID:LgXqHdJs0.net
>>52
円やで(´・ω・`)

100 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 22:38:01.96 ID:yVK1W26U0.net
今追納してるけど、未納だった10年以上前のものは気づいた時は後納終わってて
払えなかった。15年までさかのぼって払えるなら払ってやるけど
どうせ無理なんだろ、10年前のものは全額免除なので何とか払えるので
払ってるけど、ぶっちゃけこのまま払っても年100万ぐらいしか年金が
もらえないのでナマポ確定なんだよな。

101 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 22:38:15.12 ID:m0riw25S0.net
55歳又は60歳定年制時に加入した人には契約違反だろ

102 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 22:38:27.35 ID:tD3hc+Lk0.net
今のジジババには一銭もくれてやりませんって約束してくれたら
払ってくれるやつも増えるんじゃね?

103 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 22:39:37.17 ID:kg2lFKDJ0.net
年収300万以上で強制徴収の話、
一人暮らしなら本人の年収、
世帯主と同居ならどちらかの年収が300万以上で適用らしいよ。
それ未満なら大丈夫だとか何とか…。

ローン返済や家賃滞納、その他お金に困ってたとしても関係なく、
年収のみで判断するので、お金が手元に無くても強制徴収されるらしい。
免除申請は必須だわ…。

104 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 22:47:48.07 ID:Z5Ro7zsQ0.net
>>47 国民年金の納付で厚生年金の窓口へ行くのか?
>>97 国民年金基金だろ

年金制度を理解していないヤツ多すぎ

105 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 22:54:35.05 ID:FI3hdtQX0.net
>>100
年金(特に基礎部分)減額よりも、ナマポ減額の方が
国民感情的にも施策的にも容易なので、
基礎部分を保持しているならそれはそれでOK

106 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 22:56:04.52 ID:FI3hdtQX0.net
勤め人の扶養制度はマジで有利だよな
たとえ非正規でもこれ有る無しでは大違い
手取り盛大に減るけどなー

107 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 22:56:31.94 ID:g9id+7GG0.net
>>51
うわーマジか
80、90とか気が遠くなるわ(白目)

108 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 23:01:42.64 ID:Sakv/4Cr0.net
>>91
今でも選択式ですよ

109 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 23:03:11.74 ID:sVk+6yIn0.net
国民年金詐欺なんかに払いたくねえよ

110 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 23:33:46.25 ID:e+qIEtJV0.net
未納の年金払ってるけど
ええ車買えるわ

111 :名無しさん@涙目です。:2018/03/24(土) 23:39:52.21 ID:CecM4toF0.net
3号廃止しろや

112 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 00:35:12.64 ID:aEdjSa9Q0.net
逃げたら払わなくていいってことな
俺は60で死ぬからいらねえ

113 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 01:27:26.46 ID:l9JAr3ib0.net
どうせ払い損になるんだから好きに使って定年迎えたら死ね

114 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 01:39:53.33 ID:V8u6tUz00.net
差し押さえくるで

115 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 01:40:40.91 ID:BLP0iNkL0.net
>>112
60で自殺するの?

116 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 02:05:11.53 ID:Z+nNagkV0.net
>>54
入ってないと身体が不自由になっても何も保障されないよ
今の老人の初任給考えていくら年金払って今いくら貰ってるか考えてみてよ

117 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 02:13:02.09 ID:TVSDKdlc0.net
>>37
もう厚生年金基金はなくなってまうんやで…。

118 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 02:17:43.65 ID:4ekKtFAY0.net
厚生年金基金て数年前に1兆円以上の不足金が〜って言ってたよな。もうダメなんだろうな

119 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 02:44:37.80 ID:3+IvqNsO0.net
55歳以下は払ってても貰える頃には財政破綻してるから貰えないぞ
自分で貯金しとけよ

120 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 02:47:15.50 ID:hWwzoxMa0.net
>>5
払うまで黙れって

121 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 02:52:00.92 ID:IxE1Q7jc0.net
そういや俺も10年以上前に未納ありだわ
数ヶ月だけど
たった数ヶ月で大ダメージ食らうんだっけ?
企業年金あるからいいけど

122 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 02:52:33.72 ID:IxE1Q7jc0.net
>>65
要は払いたくないんだろ

123 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 03:01:51.00 ID:IY30qYzg0.net
とりあえず、年金を浪費した官僚どもを刑務所にぶちこめ

124 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 03:04:14.77 ID:y4PJsYA90.net
>>1
年金少なければナマポもらえばよい
年金貰う前に死んだら損だしな
俺のお袋はせっせと年金払ったが
ガンで67歳で亡くなったわ
まったく割にあわずw

125 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 03:08:15.71 ID:y4PJsYA90.net
>>27
どうせまた時限立法つくるよw
要は自転車操業だもな
それに株高は年金資金投入で支えている
株安になったとき年金破綻だよw

126 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 03:09:24.66 ID:Lok1XCgd0.net
免除にしてもらって、それで足りなければ生活保護にする。
あほらしくて、税金なんて納める気がしない。

127 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 03:16:11.75 ID:y4PJsYA90.net
爺で生きていても
単なるウンコ製造機だしな
食えなくなったら無銭飲食でムショに入るのも手。

128 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 03:17:13.03 ID:vX+Dybrr0.net
過去10年じゃなくて無制限にしてくれるなら
20歳くらいのやつ払うんだけどな

129 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 03:25:32.80 ID:2uCBQw4S0.net
>>116
今の老人はネズミ講で言えば上の方だよ

130 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 03:29:08.04 ID:BK1t9K2f0.net
なんだやっぱり年金はねずみ講か
払ってなくて良かった

131 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 03:31:12.89 ID:2uCBQw4S0.net
一番最初に受け取った世代は払ってないからなw

132 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 03:42:44.10 ID:BK1t9K2f0.net
>>131
すげーな
国ぐるみの詐欺か
今の若者はどっちみち放射能まみれの国で長生きも出来んだろうしな

133 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 03:44:23.49 ID:dZWHYj6Q0.net
そもそも国民年金だけってことは自営業なんだろうし、
自営だからこそ一生働く気があるからってことで、
年取ったとしても食うに困らないと思ってるんだろうし、
国民年金だけだからこそ月々の掛け金も激安で、
故に受給額も低いっていう感じなんだ。

皆に同調し少ない貰えない詐欺だ言いながらも、
密かに自分だけはコツコツ貯金はするべき。

134 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 04:10:08.15 ID:g0Gj9nH8O.net
みんな議員年金復活なんて忘れてそうだな

135 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 04:12:10.54 ID:vm9TOyO00.net
そもそもいつでも追納できるようにしておけばいいんじゃねーの

136 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 05:03:41.52 ID:LiErQ6xK0.net
若年者納付猶予で全額免除中だけど追納する気無いわ。
そもそも将来ちゃんともらえるかサッパリだもん。

137 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 05:08:28.30 ID:2dHEfzkA0.net
始発で年金事務所に追納しに行くぞ

138 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 05:25:41.17 ID:Ur9kCWKZ0.net
後納する金がない(´・ω・`)

139 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 07:47:25.57 ID:tBROO20S0.net
年金未納の嫁の貯蓄がゼロ
やっぱ顔で選ぶとこれかー

140 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 08:11:28.87 ID:ZTEEAQ8m0.net
>>17
多く出したときは速攻で支給額減らすからな

141 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 08:52:04.58 ID:sgHD9ZZf0.net
>>139
未納する奴は強制的に徴収されるような定職についてないし
当然貯蓄があるわけもなく半分池沼入ってる

142 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 08:55:03.17 ID:pzf44vDm0.net
学生のときの納付してねぇわ

143 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 09:12:49.00 ID:6q2hsLAz0.net
払え払えと言うくせに
払いたいと言うのを拒否するとか
意味わからん

144 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 09:32:29.15 ID:aquwUIsUO.net
ほかの健康保険税や固定資産税みたいに
遅延損害金とか督促料を取られないのは有難い

年利14.6%って言うのはサラ金と変わらないのだから
2〜3年くらい、滞納して払う事態になると涙が出ますよ

しかし、保険税が払えない様な人が、保険証が有ったとしても
実際に病気になった場合、医者にかかる事なんて出来ないのだから
おかしな制度ですよね

145 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 09:40:43.50 ID:mbYC2ENM0.net
年金は5年前のものより近々1年の分を優先して納め続けるのが一番賢いやり方、結局一番必要なのは障害年金の支給基準の達成だよ。

146 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 10:29:16.88 ID:Z+nNagkV0.net
>>133
万が一身体障害者になったらどうするんだよ 国民年金入ってないと何も出ないよ

147 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 10:35:09.16 ID:SmNje8Mg0.net
>>146
生活保護が出るだろ

148 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 10:39:31.02 ID:V00pPBZO0.net
財政状況とか個人によって差があるわけだから、払える時にまとめて払えた方がもらう側としても助かるんじゃないの?
意味がわからん

149 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 10:44:44.49 ID:+PliXWAj0.net
夫婦で公務員とかでも定年迎えるとすぐにどちらかが認知症などになり普通の生活は出来なくなる事が非常に多い
年金もないよりマシだが30歳くらいから出来れば生命保険関連への投資を考えた方が良いと思うね
年金あっても入院費や治療費には全く足りないのでってなんか暗い話になっちゃうからUSJでも行こうぜ

150 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 10:51:04.48 ID:ZtivbJRO0.net
20年前に市役所(出張所)で後から払ったんだが、1ヶ月分だけ払わせてくれなかった
期限が過ぎていたからだったみたいだが
受け取る時に1ヶ月払い込む事が、出来ると説明受けたんだが
それも受け取ってくれないのかなぁ

151 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 11:16:13.16 ID:VzZz3Anh0.net
偉そうに期限切ってんじゃねぇよ
中国人に情報ダダ漏れさせたくせによ

152 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 11:18:43.20 ID:jutRaext0.net
中国人に情報ダダ漏れさせた奴は誰一人責任取らないのか?

国民から収奪した金扱ってんのに結構なご身分ですね

153 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 11:21:45.69 ID:mbYC2ENM0.net
>>130
いや実は払ってる。
年金の財源は税金からの割合が高いから所得税や消費税払ってる時点で実はいくらかは払ってる、年金の税金財源の分だけ払ってるのに年金支給資格をポイ捨てしてるとか金ドブ過ぎてもったいない。

154 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 12:06:49.73 ID:vHLKntfA0.net
おまいら老後の心配より明日の心配しろよw

155 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 12:14:41.24 ID:GHNcE2lg0.net
ちゃんと払ってるよ
最近は督促状?がくるんじゃないの?

156 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 12:15:57.26 ID:Yr1YEaVr0.net
後納と追納がややこしくて訳わからない
もっとシンプルな仕組みにしろよ

157 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 12:22:55.87 ID:A0K97f/30.net
若いとき貧乏だわ杜撰だわで妻の分も含めて10年間払ってなかったけど、
急に儲かるようになったから10年分まとめて追納したわw
300万一気に払ったな。
今だともっと高いな。

158 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 12:25:59.41 ID:gcGh46/Z0.net
税金、年金、受信料…
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159 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 12:37:44.16 ID:uCcJ8FTr0.net
>>150
60歳過ぎてから満額(480ヶ月)に満たない分を納入できるよ
任意加入という

160 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 12:49:32.05 ID:fwoddhvd0.net
これ例えば1月分の保険料を追納した場合、貰うとき1月あたりどれくらいの金額が増えるの?

161 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 12:59:22.60 ID:uCcJ8FTr0.net
>>160
単純だよ
基礎年金の満額×1/480(年額) 
780,000×1/480(年額)

162 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 13:01:51.83 ID:A0K97f/30.net
>>161
(年額)が全体にかかってるのか「480」だけにかかってるのか、わかりにくい

163 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 13:07:24.53 ID:fwoddhvd0.net
>>161
年間だと1625円、1月あたり135円位増だから貯金するよかマシか。

164 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 13:08:32.44 ID:uCcJ8FTr0.net
というか
780,000×追納月数/480だな
これで計算した額が年額で増える

165 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 13:11:17.69 ID:PUjoJRf70.net
>>157
今だと10年分まとめて払うと186万くらい

166 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:12:19.12 ID:ikyzGGsK0.net
未納分払わせない、時効って
年金破綻してるなら支払った分返して欲しい。

167 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:20:42.17 ID:mlbx2BTy0.net
将来BIになるんだろ?
年金なんていらないよね!

168 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:21:01.81 ID:bGYXsFZ40.net
>>166
返してもらうって言うか納めた時点で自分の金じゃないよ
貰う時も俺の金じゃないからって辞退するつもりだったの?

169 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 16:01:12.27 ID:v+GJWInY0.net
>>165
今だと10年分まとめて払えないからね
何年か前に期限過ぎてる

170 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 16:04:54.85 ID:wwfSLKU60.net
>>10
アウトだよな・・

物価変動に受給額がついてくるどころか人口減少で納付額が先にあがってるし

171 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 16:08:15.00 ID:dD5aMkBJ0.net
20年後とか現役一人が数人を支える勘定なんだろ
保険料が毎月20万とかになるの?

172 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 16:10:58.46 ID:2BuGEJLN0.net
>>69
そういう奴ほど生きてしまうんだよ

173 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 16:17:58.62 ID:Bb2IuQmm0.net
まぁ俺らが老人になる頃には敬老の概念なんかどっかに吹き飛んでいて若者からの死ね死ねコールが凄まじくて
ゆったり生きていける世の中にはなってないと思うね

174 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 17:09:14.61 ID:mbYC2ENM0.net
>>171
消費税が30%になって年金につぎ込まれる。

175 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 17:12:50.85 ID:A0K97f/30.net
>>174
結局そうなるな
増税でまかなわれるしかない
収めてない奴は年金受給者を支えるために搾られるのみ

176 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 17:15:06.51 ID:2uCBQw4S0.net
こうして先進国有数の低可処分所得・低福祉国家になります

177 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 19:56:51.93 ID:2dHEfzkA0.net
払っても将来年金はもらえないかもしれんが
月17000円ぐらいだろ
それくらい捻出して不安を無くせ
ここでいう不安というのは、財産差し押さえへの不安だよ

178 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 20:14:07.48 ID:y1AkORdh0.net
せやさかいなんえ

179 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 20:21:53.98 ID:v+GJWInY0.net
障害者年金て何年払えばもらえんの?

180 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 20:28:58.69 ID:1lw1CrXc0.net
>>11
日本が存在する限りなくならない
ただしもらえる額は今より更に低くなるだろうが

181 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 20:30:13.14 ID:YBeOa36y0.net
お前ら払える余裕あるなら積み立てNISAかidecoに入っとけ

182 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 21:32:44.63 ID:K7idWAh70.net
残念です!残念です!残念です!残念です!残念です!残念です!本当に残念です!
もうどうにもならない所までこの国は来てしまいました!本当に残念です! 終わりです!
この国のキチガイ官僚やキチガイ議員によってアメリカに国民を奴隷にして売り渡していたの
です!何十年も前から国民を騙して来てたんです! 誰がアメリカや中国の売国奴なのか?
この国のキチガイ官僚やキチガイ議員によって中国に国民を奴隷にして売り渡していたのです
この日本が世界で一番国民(我々)を奴隷にしている国だと分かったのです!
うそだと思うのであれば自分で調べて見て下さい!騙されないでください!騙されるな!調べて見ろ!

http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM

http://www.youtube.com/watch?v=jwHdBGIyS_o

183 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 21:38:43.86 ID:ypmEWDTc0.net
>>3
あほ!無職でも払うんだよ!
ただ、免除になることもあるが結構条件が厳しい

184 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 21:58:57.07 ID:mbYC2ENM0.net
>>179
@障害を負った日、もしくは障害の原因となった病気の初診日の時点で全納付期間の2/3以上の納付がある。
A障害を負った日、もしくは障害の原因となった病気の初診日の時点の2ヶ月前の月から遡って1年間未納がない。
以上のいずれかに該当すれば資格がある。
前者は未納期間が長いと条件満たすのは大変なんで、とりあえず後者のパターンで基準をキープしといた方がいい、だから未納年金は古いものから払わずに新しいものから払って行く方が障害年金の支給基準をキープする意味ではよい。

185 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 22:02:06.02 ID:dD5aMkBJ0.net
一回も年金加入した記録がなくても催促状とか来るの?

186 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 22:14:56.84 ID:ypmEWDTc0.net
年金定期便って来ないか?

187 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 22:17:40.48 ID:Qq6hsEaF0.net
詐欺師の口車に乗せられていると言われればそれまでだが、結局は「ゼロよりマシ」ってことなんだよ
いくら支給額が納付額より少なくても無年金になるよりいい
世界一巧妙な詐欺だよ・・

188 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 22:23:43.63 ID:gbLh3AAU0.net
>>11
400円くらいしか変わらんぞ

189 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 23:44:10.65 ID:0ZeG5sFV0.net
>>117
MJD?
大企業の基金はちゃんと存続するだろ?

190 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 23:48:09.97 ID:moATwkg+0.net
心配しなくていいよ
どうせ数年後には後納制度は復活するから
年金制度を潰すようなマネはしないって

191 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 23:48:24.43 ID:ypmEWDTc0.net
そんなあなたに確定拠出年金w

192 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 23:54:54.68 ID:2PGla+xr0.net
ニートさんはまもなく両親の残した財産が尽きようとしていますとか
ユニセフみたいなCM流して金持ちの寄付金で賄えばよくね

193 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 00:32:50.82 ID:8+1ps0rx0.net
>>27
もらう直前に払う人が出てくる

194 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 00:35:45.29 ID:8+1ps0rx0.net
>>47
窓口「足りません。」

195 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 00:37:57.38 ID:8+1ps0rx0.net
>>78
もらう頃には死んでたりして

196 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 00:51:15.54 ID:8nBrp0fY0.net
支払いに期限があるのは、期限が無いと、
若い間は払わないで、65歳になってもらえる側になった時に一括で払うという輩が出てくるからでしょ。
65歳前に亡くなる払い損を考えたら、そうしたくなる気持ちもわかるけどね。

年金払ってないと、障がい者になった時にも年金もらえない。払っておいた方がいいよ。

197 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 01:07:39.16 ID:j4PqVJ2v0.net
免除期間も5年の間に含まれるの?

198 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 01:16:39.51 ID:QcmlSg+x0.net
イデコってやつがいいみたいだね
国民年金の額は小遣い程度だしあれじゃ生活なんて出来やしないよ

199 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 07:43:31.66 ID:KXDM1h3o0.net
>>198
参加者の9割が損するといわれてる投資の運用かよw
元本割れするわ

200 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 08:16:25.04 ID:eOBeByDU0.net
>>190
だな。
今回の後納も何回目かだもんな、しかも前回の後納が終わってから直ぐに始まったし。

201 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 12:10:16.91 ID:aThnp6UL0.net
50歳ぐらいで制限設けて何年でも遡って後納出来るようにしたらいいよ

202 ::2018/03/26(月) 12:33:30.33 .net
年金制度なんていいです
国立安楽死施設を作ってください
野たれ死ぬ心配がないなんて才能の安心です
保険や税金にすがってまで、長生きしたくはありません

203 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 12:48:33.01 ID:U/OujIkn0.net
じゃあこれ9月過ぎて1ヶ月滞納したらもう1発アウトってこと?

204 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 13:12:29.41 ID:7kjbEtX00.net
そもそも1番無駄な3号無くせや。
そいつらが無駄に長生きする世の中がおかしいわ

205 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 17:26:46.74 ID:t/a6o6RV0.net
>>202
金かかるだろうしやっぱり普通に自殺すると思うよ

206 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 17:38:55.89 ID:4Z0WFyPN0.net
あーあ、お前ら年金貰えねーわ
65歳になったら死ぬしかないから長生きはやめとけよ?

207 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 17:46:31.06 ID:KAubozSs0.net
じいさんになったら無人島に住むからどうでもいい

208 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 17:59:04.64 ID:lBc1ktgk0.net
以前社会保険庁に直接きいたら60歳すぎてから未納ぶんは払えるってきいたぞ。

209 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 22:16:40.56 ID:Dc567pEl0.net
老後に年金受給が心配の奴は刑務所入っとけ
栄養士が考え抜いた3食充分な食事と規則正しい健康的な生活が保障されている

210 :名無しさん@涙目です。:2018/03/27(火) 00:01:59.56 ID:AZvieYTh0.net
>>209
じゃお前が標的になるなw

211 :名無しさん@涙目です。:2018/03/27(火) 14:29:49.34 ID:5H/PgPel0.net
>>208
65歳までだからMAXで60ヶ月分ならね

212 :名無しさん@涙目です。:2018/03/27(火) 15:16:23.18 ID:AZvieYTh0.net
とりあえず払ってない奴は、絶対に支給しないように断固とした態度は取ってほしい

213 :名無しさん@涙目です。:2018/03/27(火) 17:20:18.58 ID:SKsXhZ/y0.net
数年間、海外で現地の会社で働いてる時は支払いってどうすんだろ?

214 :名無しさん@涙目です。:2018/03/27(火) 18:16:19.06 ID:KSZ1WdYH0.net
払ってない第3号に支給するな

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