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MS-Wordの使えなさは異常。いますぐ全面禁止すべき。日本語ワープロなら一太郎よいよね。

1 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 13:57:15.93 ID:TBX6JN1G0.net ?PLT(12015)
http://img.2ch.net/ico/folder1_03.gif
中古ワープロ専門店なぜ人気? 神戸・モトコーのシンワ

神戸市中央区のJR高架下の商店街にある中古ワープロの専門店「シンワ」が根強い人気を誇っている。
パソコンに取って代わられ、電器店から消えて久しいが、ファンたちは「使い慣れたのが一番」と各地から店を訪ねてくる。

店は、JR元町駅と神戸駅間の高架下に続く「元町高架通商店街」にある。
約1キロにわたる通称「モトコー」のちょうど真ん中辺りで、周囲はシャッターを閉じた店が目立つ。

天井に届きそうなほど高く積まれたワープロの山。
店先にも商品が並ぶ。

いずれも中古品で、1台2万〜8万円ほど。
売れ筋は3万円台だという。
養生テープに価格と型番を記し、値札代わりに貼ってある。

店主の和田賢夫(かしお)さん(76)が店を開いたのは半世紀前の1967年。
当初はテレビやオーディオなどの型落ち品や中古品を扱っており、神戸港に立ち寄る外国船員らに人気だった。

https://www.asahi.com/articles/ASL3S3C5WL3SPTIL004.html

2 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 13:58:22.18 ID:mPUCDLVS0.net
日本語のことなんて考えてないからな
操作性が日本語ワープロに近いのはエクセル方眼紙だから

3 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 13:58:52.08 ID:aBIP+1oD0.net
ワードが糞すぎるからExcel方眼紙が流行ったんやで

4 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 13:59:02.73 ID:TAOdPW6s0.net
花子とロータスもね

5 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 13:59:44.92 ID:BLP0iNkL0.net
ATOKは良いけど
いまさら一太郎はなぁ…
Ver.3ではお世話になった

6 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:00:03.52 ID:pPVMqlPh0.net
ワードで文書つくるの難しすぎワロタ
エクセルの方がイメージ通りに書けるとかその時点でおかしい

7 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:00:09.02 ID:evmthTI10.net
書きたい場所に書けないストレス
アレは外人はどうかんがえてるんだろう?

8 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:01:03.77 ID:DciGcMvX0.net
日本語のことは一切考えられてないからな

9 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:01:21.53 ID:kJj6LhAT0.net
あれは英文を書くためのものだからな。

10 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:02:01.19 ID:GRahBl/00.net
OpenOfficeもGoogleOfficeも日本語のことは無視だからな

11 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:02:17.59 ID:Z1g2xlyA0.net
ワードは英文タイプライターだからな
タイプライターのつもりで打つとそれなりに速い

12 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:02:25.73 ID:m26Bq6kF0.net
番号付き見出しとか使いだすと、まず思い通りにならない。
スタイルと関連づいて分けわからなくなってるのを何とかしてほしい。

13 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:02:31.85 ID:3PhjULer0.net
日本語ワープロじゃないからね
Mac付属のPagesが一番酷いけど

14 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:03:05.59 ID:CelTLTHG0.net
アウトライン機能付きテキストエディタでいいだろが
無駄なもんに金掛けるな

15 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:03:16.56 ID:hPU2LXwJ0.net
ワードよりエクセルの方が旧来のワープロ専用機に近い操作性とかおかしいわな

16 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:03:49.97 ID:zY1m0JkA0.net
一太郎はマックで動かないからな

17 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:03:51.96 ID:RXVfdep10.net
一覧表編集と段落管理が簡単にならんのかといつも思う。

18 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:03:54.50 ID:Lr8egw2L0.net
excelと統合できるだろ

19 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:04:26.30 ID:HZmhrXTE0.net
一太郎は高機能になりすぎた

20 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:04:45.75 ID:pWFDbSJb0.net
馬鹿げた表組する奴が現れるから嫌だ

21 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:05:40.61 ID:Q7n8aylr0.net
なんで一太郎って衰退したの?
圧倒的に使いやすいだろ?

22 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:05:52.12 ID:BZ6zwq820.net
ワード使いづらい
エクセルは印刷はみ出しは集団訴訟した方が良い
日本中で紙が無駄になっている

23 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:06:00.07 ID:DerXxray0.net
エクセル方眼紙まじやめれ

24 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:06:46.09 ID:x8xcG4sf0.net
モビルスーツ

25 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:07:07.71 ID:uCwJbzgR0.net
>>4
ロータスがクソすぎたのが一太郎絶滅の原因だよなw

26 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:07:18.46 ID:lX60lgZM0.net
エクセル方眼紙ってなに

27 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:07:28.76 ID:p8+Mlrdd0.net
indesin を推してるけど会社で理解されない

28 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:08:10.98 ID:BKiYZYaD0.net
>>27
アドビ製品はまず見た目が難しそうだからな

29 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:08:34.38 ID:W/g1z0d90.net
表が文書の最後に来るとその表消せなくなったりするのまじ止めろ

30 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:08:36.14 ID:z2YEqJdkO.net
ワードは余計な機能がでしゃばり過ぎて使えない。
エクセルは、表計算とワープロ(文章)を使い分けてファイルを作れば良い。
文章だけのファイルって割り切って作る分には、方眼紙でも問題無いし、作り易い。

31 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:09:33.44 ID:luq5MiSM0.net
どこらへんが難しいんだ?
Excel修得にかけた時間よりも明らかに短時間で覚えられるだろ

32 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:09:39.37 ID:lLDS4I5f0.net
>>22
マイクロソフトオフィスでまとめて買ってるとこ多いからじゃね?
ワープロだけのために一太郎買い直すなんて認めるとこないやろな

33 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:09:42.34 ID:7QBURUNP0.net
同じページに収めたい画像が
文章ちょっと追加しただけで次のページ行ってイライラする・・・

34 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:09:53.37 ID:cO21SU3y0.net
google日本語入力1択だろ。
サジェスト機能がダントツで良いわ。

35 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:09:54.92 ID:doFgs0tb0.net
そろそろATOKも絶対じゃないからな
JSもうアカンだろ

36 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:10:13.74 ID:GQ3uUvBM0.net
>>21
戦後GHQ並にマイクロソフトの圧力が強いんだろ

37 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:10:56.62 ID:lX60lgZM0.net
プレゼンもスライドショーもしないのに
紙資料作るだけでパワポ使ってるけど笑われる?

38 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:10:59.78 ID:t2D6BAZ10.net
パワポとエクセル以外いらねえ

39 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:11:23.49 ID:HKoYPwgZ0.net
>>21
Officeを普及させるためにM$が潰した
今からでも一太郎使おうぜ、使いやすいぞ

40 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:11:24.32 ID:/hzNBgQ40.net
wordはウイルスだしな

41 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:11:24.74 ID:pPVMqlPh0.net
>>22
白地が90%以上のままで印刷されるときは注意ウインドウ出して本当に印刷するのか聞いてほしいよな
それが思いやりってもんだろ

42 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:11:26.11 ID:69v4ULbN0.net
人が作ったワード編集すると地獄
不可解な表組してるのとか特に

43 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:11:32.55 ID:dtXGuEh/0.net
>>33
うちの会社、そのせいであらゆる文書をパワーポイントで作る奴いるわw
社長なんだけどさ…

44 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:11:59.21 ID:lX60lgZM0.net
>>23
エクセル方眼紙って駄目なん?

45 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:12:02.25 ID:LkjkayRS0.net
原稿用紙のマス目を1文字ずつ埋めていくやり方や罫線で囲う習慣と、Word の段落書式の考え方は合わないな
でも Excel 方眼紙で作った文書って特定環境で印刷した提出物としてしか価値ない
検索含め再利用性が絶望的に低い

46 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:12:04.30 ID:4xk9rEc60.net
そもそも使わないし

47 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:12:42.79 ID:lVsXh5qX0.net
使ったことの無い外人が作って放置した感じ

48 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:13:03.33 ID:C4mSTNhg0.net
一太郎こそクラウドにして、まず触ってもらわないとどうにもならないんじゃね。

49 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:13:16.32 ID:2IzOAHtL0.net
画像関連のインライン表示とか
まず直感的に動かない代表みたいなクソツールだわ

50 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:13:20.55 ID:070cnjEM0.net
>>22
エクセルの印刷プレビューの不正確さは本当になんとかしろと20年前から思ってる

51 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:13:47.81 ID:UzXtsolH0.net
ワープロ専用機の操作性に近いのはエクセルだからなw

52 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:14:01.75 ID:W/g1z0d90.net
エクセル方眼紙は諸刃の剣
それだけだと使いやすい時もあるが
何かコピペするとかずらす時に最高に使えない
数式入れるとかアウト

53 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:14:47.01 ID:VeSlsVib0.net
エクセルと統合するより
パワポと統合した方がいいんじゃね

54 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:15:46.98 ID:Zgydqc890.net
>>48
むしろ一太郎はライト版をだすべき
DTPばりの高性能なのは求められてない

55 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:15:56.23 ID:LkjkayRS0.net
>>43
なんでもパワポで作るやつも大概アホだよな
白紙のスライドにテキストボックス作ってちっさいフォントで文章長々といれるの
アレはプレゼンソフトだっつーの

56 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:16:04.65 ID:Pg+Ve8NQ0.net
それよりエクセルの印刷プレビュー通りに印刷されないのどうにかしろよ…

57 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:16:19.90 ID:U/LKHcW+0.net
ワープロ専用機や他のワープロソフト使った事無いヤツに限って
Wordを褒めちぎる法則

58 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:16:24.32 ID:LFH7akJF0.net
一太郎はちょっと試すって値段じゃないのがな

59 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:17:20.93 ID:or9GBAoI0.net
EXCELは表計算ソフトであって資料作成用のソフトじゃないから
電卓に印刷機能が標準装備されてないようにEXCELは印刷するためのものじゃない
ズレるからなんやねん、印刷できるだけでありがたいと思えよ

60 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:17:22.50 ID:luq5MiSM0.net
Excelで文書作る人は、自己満足型が多いように思う。
他人に読ませる気がない。
紙出しは安定しないし、画面で見ても直感的に読み進められない。
自分が作って、はい終わりって感じのドキュメントが多いわ。

61 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:17:37.33 ID:AShoVnZn0.net
>>2
ほんこれ

62 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:17:47.03 ID:W/g1z0d90.net
プレビュー通りに印刷すると見切れる→まだわかる
列幅を最適に直してもまだ見切れる→わからない

63 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:18:12.33 ID:LFH7akJF0.net
ここだけの話、ワードより年賀状アプリの方が日本語ワープロとしては優秀だったりするからな

64 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:18:26.71 ID:GXb6v4910.net
一太郎っていまだにDOSのソフトみたい

65 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:18:31.53 ID:scW9A0cS0.net
みんな発狂してんだな
安心した

66 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:18:31.99 ID:bspv/b8g0.net
RICOHの専用機最高

67 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:18:37.66 ID:070cnjEM0.net
>>58
体験版を使おう

68 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:19:00.17 ID:zRgCYa8k0.net
7にしてからIMEが書字障害レベルで変換できない
会社のPCだから設定いじれないし、ほんとストレス

69 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:19:11.32 ID:aFbK/NI30.net
>>2
ワードは英語ワープロだからな

70 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:19:56.49 ID:Y8E+iOQ60.net
windows95の頃にpower書院を買った。

71 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:20:01.53 ID:pomhh+1D0.net
一太郎はエスケープキーでメニューだしてそこからの操作がDOS時代と変わらないのが素晴らしい

72 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:20:07.53 ID:aAahekTI0.net
罫線がだめだね

73 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:20:26.05 ID:c58M2F/m0.net
>>2
日本人は日本語を捨ててアメリカ様の英語を使うべきだからな

74 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:20:32.85 ID:2IzOAHtL0.net
パワポ上司が多い理由は
画像とテキストが同等のオブジェクトとして使えるからだよ
糞ワードは勝手に優先順位をつけて行間をつくるから嫌われる

75 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:21:21.05 ID:070cnjEM0.net
>>59
あなたのExcelには印刷機能が標準装備されてないんだね、珍しいよそれ

印刷に関する不具合を指摘すると100%の確率であなたのようなレスがつくけど、
不具合を放置する理由になってない

76 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:21:31.48 ID:pWFDbSJb0.net
>>57
ワープロじゃなくコンポテックスという組版機を仕事で使っていたけど一太郎よりWordの方がわかりやすかった

77 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:21:52.49 ID:A9a1axUU0.net
>>55
なんかデメリットあんの?
使いづらいWordでイライラするよりいいと思うけど

78 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:22:49.85 ID:2byyYT3f0.net
Word「ちょっとずつインデントずらすで」

79 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:23:27.32 ID:pWFDbSJb0.net
>>78
デフォルトではインデント切ってほしいわ

80 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:23:28.60 ID:7UJ7lKLn0.net
>jxw

81 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:23:59.52 ID:71HJJBeZ0.net
斜陽国家の日本語なんてどうでもいい

82 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:25:18.32 ID:TIaEz+r/0.net
Word&Excelがマシだったのは95迄
それ以降は糞

83 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:25:58.52 ID:DTZtdPKb0.net
図を貼り込むとおかしくなるな。

84 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:26:02.63 ID:070cnjEM0.net
xmlを標準化した2003も認める

85 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:26:19.12 ID:nwdxyMcX0.net
いやもうワープロカテゴリやめろよ。
ジャストシステムはちゃんとページレイアウトソフト作ってみろ。

86 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:26:34.63 ID:Z6Jgp+xw0.net
エクセルがマックのNumbersみたいにレイアウトが柔軟だったらいいのに

87 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:27:03.29 ID:070cnjEM0.net
違った2010だった

88 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:29:13.27 ID:dh2pm5qk0.net
一太郎とかlotus123とかいつの3.1だよ

89 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:31:03.42 ID:m26Bq6kF0.net
Excelの印刷プレビューは使わずに、直にPDFに出してレイアウト確認してOKなら紙に印刷だな。
というか最近はめっきり紙に印刷することもなくなったが。

90 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:31:55.73 ID:Yq/y1Sxk0.net
罫線を引いてる内に枠全体がグシャッてなるアレは
絶対ワザとやっているのだと思う

91 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:32:01.01 ID:zRgCYa8k0.net
ワードで表作りたがる奴は人として信じられない

92 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:32:32.92 ID:AjtmbPfU0.net
OASYSとJapanistと親指シフトキーボード
これが揃ってないならどれも糞

93 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:33:14.57 ID:mpIQFoLK0.net
p1.exeこそ至高

94 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:34:36.53 ID:u/WtgFAn0.net
>>86
それな。
Mac買ったら着いてきたから「どうせオマケ」程度に考えていたんだけど、
実際使ってみたら高性能なんでビックリしたわw

表がフロート状態で好きなところに、いくつでも重ねてレイアウト出来るの素晴らしいね

95 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:35:44.98 ID:naSQvUH00.net
Wordはアウトラインで打ってレイアウトは段落の種類ごとに定義するもんなんだけど、
島猿はそういう一般的なルールを定義するみたいなトップダウンな考え方が苦手で、
個別に逐一細かくレイアウトしようとするから破綻する

96 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:35:46.35 ID:1KE+47G70.net
>>88
lotusはともかく、一太郎は官公庁で割と生き残ってるで

97 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:38:26.83 ID:u/WtgFAn0.net
>>91
一太郎で表作るの楽しいよな
最近はワープロを超えてインデザインみたいなレイアウトソフトの機能併せ持ってるから団地の回覧板作ったりするのに重宝してる
これがあるからWindows捨てられないw
Mac用の一太郎ってなんで出ないんだろうねぇ

98 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:39:17.42 ID:Abq3SDTF0.net
一太郎はジャストシステムだったっけ?

なんかの不祥事かなんかで文章を出したがそれがワードファイルだったときがあって笑ってしまったw
そんなもんだよなぁ

99 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:41:26.28 ID:3BpyWoar0.net
余計なおせっかいを全部やめればなんとか使えると思う・・・・・

100 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:41:35.35 ID:DzAuVK3q0.net
一太郎ってまだあるんだ
ホームページビルダーみたいに淘汰されたと思ってた

101 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:41:42.58 ID:GQ3uUvBM0.net
昔一太郎dashって廉価版あったっけなw

102 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:42:06.82 ID:TXI4MNk+0.net
なれるまで時間がかかるのは認める
なれたらexcel で資料なんか作ってらんねえよ

103 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:42:16.72 ID:hApFls0v0.net
OASYS

104 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:42:29.04 ID:cA6ga5wo0.net
英語だと使えるソフトなの?

105 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:47:21.37 ID:j1QKlcDL0.net
トスワードだな

106 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:48:10.20 ID:e2B/VtZx0.net
書院

107 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:49:13.84 ID:vyZJ0tdP0.net
キングソフトよいよね

108 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:49:27.00 ID:LkjkayRS0.net
>>77
パワポは横長、他の文書は基本縦長
テキストボックス内で改行なので、印刷してもしなくても読みづらい
他人に読んでもらう、理解してもらう意識が薄いことが多い
(無いとは言わない、めったにみないけど)

個人的にはコーポレートテンプレート(フォント含む)の変更などの際に合わせるのが大変
他人が作ったのも合わせてチームの発表するときなども

109 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:49:39.84 ID:Z5DubCEk0.net
家には文豪が2台と東芝Rupo、富士通OASYSが死蔵状態w
20年以上電源入れたことないけど、まだ動くのかな。
あと、日本語処理するなら一太郎一択。
MS製品は総じてクソ

110 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:50:03.33 ID:e57WW18e0.net
百太郎

111 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:50:39.54 ID:sbiq38yF0.net
インデントや文字調整使っても面倒なのは変わらんからな

112 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:50:42.96 ID:3/bSTrnH0.net
2000以降は劣化してるね

113 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:53:13.37 ID:LkjkayRS0.net
>>95
そのとおりだけど、島猿はヒドイw

114 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:53:22.40 ID:MdiTAIkO0.net
Wordが糞なのはその通りだけど、罫線文化を捨ててしまえば、Wordのような糞ワープロでもなんとか使えるようになる。

115 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:55:15.97 ID:sRYzZooT0.net
一太郎のAndroid版が出ないかな

116 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:56:17.32 ID:s3+rzFPD0.net
一太郎てワードと互換性あるの?

117 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:57:09.05 ID:mvmKgk+z0.net
エクセルもプレビュー通り印刷されないことがあるからな
それさえなければエクセルをワープロ代わりに使えばいいんだが

118 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:57:55.16 ID:sy4MxXpS0.net
カシオさんて

119 :名無しさんがお送りします:2018/03/25(日) 15:04:09.77 ID:vw4ovhm7e
俺はもう一生 HTMLとTeXとFORTRANをviでべた書きですますから wordは閲覧だけ

120 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:58:46.28 ID:msMrJ1ec0.net
縦書にこだわる爺さんには専用機しか無いんだろうな

121 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 14:59:52.28 ID:C3fTzApi0.net
エクセル方眼紙が駄目じゃなくてセルの結合が駄目なんだ
セルの結合は計算から印刷、ソートからVBAまで全てを台無しにする

122 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:02:36.81 ID:jMcDpW2U0.net
大抵のドキュメントはexcel
精密さを要求される時はvisio

123 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:02:53.62 ID:x8BCwEuR0.net
文字入力してて漢字変換をする度に「ああ母国語が英語の人はどれだけタイピングが楽なんだろう」と思わない?

124 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:03:38.51 ID:fWqe0MIn0.net
>>7
文字数ではなく1行にきれいに単語を収めることを優先してるんだろ?

125 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:03:45.45 ID:FzqIuUEz0.net
一太郎は文字がずれない

126 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:04:42.46 ID:mInXAqUE0.net
MacにEGWordが復活したぞ

127 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:05:01.88 ID:msMrJ1ec0.net
英文は白紙にベタ打ち&たまに表だから楽ちんよ

128 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:05:34.26 ID:TXI4MNk+0.net
>>95
たぶんそれを設計する訓練がないんだろうな

129 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:06:33.75 ID:sOm9Bfg30.net
wardとか必要になることすらないからな
excelだけ単体で買ってるわ

130 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:06:52.43 ID:vkKDD4e10.net
msワークス時代から使ってる
OSと違うメーカーの製品覚える事が無駄

131 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:06:59.12 ID:k5xo0gdN0.net
Wordは無能の象徴
おとなしくExcel使ってくれよ……

132 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:07:12.06 ID:e8sSOLKB0.net
>>103
最高だよな

133 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:08:14.92 ID:TXI4MNk+0.net
>>131
逆だろ
バーカ

134 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:08:35.37 ID:I84KioCu0.net
表計算はロータス123!

135 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:11:12.38 ID:ZTEEAQ8m0.net
こないだWindowsアップデートでWordが起動しない不具合があったな

136 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:19:02.54 ID:DVyrM0i90.net
アンカーがテキストの流れに流されないモードが欲しい
JG3は使いやすかった

137 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:19:49.91 ID:XcjdKFb80.net
どこの役所だよ

138 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:21:27.12 ID:ds61F6mC0.net
>>123
思わない
漢字二文字でスペル20字分打ってるのと同じだから

139 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:22:56.18 ID:YZCKA37J0.net
>>136
あるよ。

140 :名無しさんがお送りします:2018/03/25(日) 15:26:35.11 ID:8cHIDi0ZV
スタイル使えよ低脳

141 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:26:43.92 ID:Fow/EKyL0.net
まだページ単位でスクロールできないの?

142 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:28:42.14 ID:fBoqRsEI0.net
結局普通の文書でもエクセルでの提出を求められる

143 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:30:23.21 ID:8VHczADX0.net
文字間が勝手に広がったり
先頭がいくらやっても揃わなかったり
del押してもカーソル右に進んだり

謎の動きでストレスmax

144 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:31:19.68 ID:spzo4qFm0.net
俺はイラレを使うわ

145 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:32:24.52 ID:YZCKA37J0.net
>>141
ナビゲーションウィンドウからできる。

146 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:34:27.60 ID:69v4ULbN0.net
>>143
先頭が合わないってもしかして等幅フォント使ってない?

147 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:34:32.98 ID:Q1kDJest0.net
ポメラで十分だわ

148 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:34:36.37 ID:VgNBC+sq0.net
macに一太郎があれば…。

でも、出した所でとんでもない値段になるんだろうな。だからやっぱり出さない。

149 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:36:15.10 ID:6Abv/gxp0.net
PagesとNUmberdの方が良い

150 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:38:34.15 ID:o8cSNpUz0.net
365にしてからな気がするがまあ酷い
良かれと思ってやってるんだろうが
勝手に追加した機能は隠れててくれ。細かい事は俺がやるから

151 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:38:45.00 ID:DVyrM0i90.net
>>139
まじ?よかったら解説ページやヒントだけでも教えて!

152 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:40:03.20 ID:o8cSNpUz0.net
>>37
気にするな。wordなんてtxtで良いんだから

153 :!id:ignore:2018/03/25(日) 15:40:13.90 ID:CXIpsMnS0.net ?PLT(12345)
http://img.5ch.net/ico/kasa-ri.gif
綺麗に書きたいならtex使えばいいじゃん

154 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:40:20.60 ID:6Abv/gxp0.net
Excelも使えない、印刷と表示がずれる。
Numbersの方がエクセルみたいな黄土なマクロは使えないけど使える。

155 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:40:27.49 ID:8VHczADX0.net
セキュリティとかで更に使いにくくなった

156 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:40:38.10 ID:0ZtphUDF0.net
最強はメモ帳だから
異論は認めない

157 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:45:00.20 ID:AagmpDUu0.net
EGWord一択だろ
復活もしたし

158 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:46:20.23 ID:6Abv/gxp0.net
Windows自体が使えなさが異常
いまだにC:ドライブとか固定だし

159 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:47:04.84 ID:qOot28uc0.net
ページ区切りの問題さえなんとかできればHTMLで十分なんだがなあ

160 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:49:32.82 ID:pXs/c67s0.net
最強はクラリスワークス

161 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:50:11.84 ID:fgVhP88P0.net
一太郎が使いやすいって言ってるおじさんおばさんの文書を編集しようとすると、スペースで改行していて追記したらそのスペースをずらしてとかになるからアホくさい。Pフォント使わないから横書きなのに縦に読めそうでイラっとする。
ワードが使いにくいってのには同意。

162 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:54:08.66 ID:cODwMUZx0.net
>>37
前にppt形式で作られたカタログのデータが送られてきたことがあったな

163 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:56:13.22 ID:22DmfVoR0.net
オートコレクト全部OFFにすれば多少はマシになるんじゃないかな

164 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 15:58:51.71 ID:pWFDbSJb0.net
>>161
あの字下げをスペースで埋める馬鹿の文書を見ると頭が痛くなる
なんでインデントを使わないかなと

165 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 16:02:06.03 ID:tV2fBGoc0.net
ワープロとかDTPソフトなんぞ何でも良い
ただ、MSIMEのクソ変換だけは許しがたい

166 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 16:03:15.49 ID:HrNiUhAC0.net
オブジェクトを少し動かすと変な方向に吹っ飛んだり、
オブジェクトがたくさんあると動かすのに時間がかかったり悩まされたわ

167 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 16:05:10.08 ID:vMoghjyd0.net
MSがジャストシステムを吸収すればよくね?

168 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 16:06:10.36 ID:cMN33XUn0.net
メモ帳を使い難くしたのがword

169 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 16:07:32.67 ID:6Abv/gxp0.net
>>167
アドビがpdfの技術を使って
印刷と表示がずれない表計算ソフトを出すべきだと思う。

170 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 16:09:52.48 ID:k4H/wyUj0.net
>>50
ロータス123とフリーランスは当時から、そんなの皆無だったからな。もう20年前だよw
そして未だに最新のExcelでも改善されてないと言う

171 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 16:12:15.77 ID:LWFPhrwj0.net
ワード使いにくいと思ってたの俺だけじゃなかったのか良かった

172 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 16:16:25.19 ID:pB9ffUF00.net
word2013から一太郎の文書を直接に開けなくなったんだよな。
遠回りすれば開けるけど。
だからサポートの終わったword2007を削除できない。

173 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 16:29:03.98 ID:dqwP65S10.net
>>7
見出しを大きくしたり、レイアウトを考えたりしないんだろうな

174 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 16:34:26.01 ID:dqwP65S10.net
>>54
一太郎がライトで、安かったら普及するだろうね
起動が0.5秒とかなら、最高なんだけど

175 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 16:37:43.96 ID:27Ps3Uhw0.net
エクセルで事足りるだろ

176 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 16:38:38.83 ID:63AiQ2Qt0.net
MSワード ホントクソだよなー

177 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 16:40:21.11 ID:pqzLWl4e0.net
>>27
俺はMC-B2推し

178 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 16:40:49.00 ID:vL+HFQZe0.net
ラテフじゃいかんのか?

179 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 16:52:17.29 ID:yylZyZta0.net
出来れば使いたくない
ワードで作られたファイル来るとイラッと来る

180 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 16:53:46.20 ID:/8+ZrMuF0.net
>>169
そもそも未だに印刷ガーとか言ってるの化石すぎねえ?

181 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 16:55:52.93 ID:QHerKCG80.net
>>180
紙に印刷してハンコハンコハンコ
ってやらないと書類が有効にならない
糞みたいな会社は今でもたくさんあるんよ

182 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 16:57:45.11 ID:1uGmcW4u0.net
Excel方眼紙こそ至高

183 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 16:58:59.11 ID:/8+ZrMuF0.net
>>181
うんそれは分かるよ
別にMS-WORDを擁護する気は一切無い

184 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 17:00:40.92 ID:yNYW7Q3a0.net
WordPerfect だろ

185 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 17:01:26.45 ID:/8+ZrMuF0.net
>>27
当たり前だろアホ
組版とワードプロセッサは全く違う

186 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 17:01:49.88 ID:6Abv/gxp0.net
>>180
画面で枠に入っていても、印刷すると文字がめり込むわけだが

187 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 17:04:13.35 ID:/8+ZrMuF0.net
>>186
知ってるよ
どんだけ空白を空けるとバッチリ印刷できるかは俺の身体に叩き込まれてる
そうじゃなくて、いつまでも紙文化の仕事は化石だろってこと

188 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 17:05:24.69 ID:6Abv/gxp0.net
>>187
Pagesなら画面のフォントと印刷も同じで、ずれない。

189 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 17:06:52.28 ID:q4dfR5Hq0.net
本体・ディスプレイ・プリンタでセパレート構成のシャープ書院は弁護士事務所なんかでけっこう使われてた
モノクロながら縦長でA4文書の全体が表示可能な液晶ディスプレイはなかなか格好よかった

190 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 17:08:22.33 ID:6Abv/gxp0.net
>>187
すまん、Numbersだった
表をせっかく作るならずれない方が良いじゃん

191 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 17:09:01.89 ID:KYNFBTo50.net
>>1
俺なんかキングソフトだぜ
家庭用ならこれでいい

192 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 17:10:55.31 ID:REDgo9Nn0.net
得意先の1軒が25年前のOASYS 30 AXで作ったフロッピーで原稿を寄越すから困る(笑)

193 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 17:13:53.03 ID:8OvwizG+0.net
印刷用にワードでゴミみたいなデータ入稿してくるやつ死んでくれませんかね

194 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 17:15:09.83 ID:Mn3knzz00.net
余計な機能は徹底的にはずす、改行はシフトを押しながら(余計ややこしくなることもあるが)、
図はなるべく入れない、表もなるべく使わない、ヘッダーはなるべく使わない
ぐらい気を使っても嫌がらせをしてくる

195 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 17:15:48.87 ID:KYNFBTo50.net
>>1
10年以上前のワードとかズレる地獄だったぞ加工すると

196 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 17:20:50.57 ID:VjzNCHgc0.net
昔は一太郎でしたけど今は少子高齢化で生まないのが主流っすから
ハードにしろソフトにしろ熱くなったら負けなんすよ
独自のOSだー・・・寝言はブラック解消してから言えっすキリストめし屋でもやってろって話っす(´・ω・`)

197 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 17:21:30.23 ID:x+AtdTKY0.net
パソコン用の日本語ワープロで最も優れてたのは、間違いなく富士通OASYS

カーソルで自由自在に罫線引いて表や図形が書けた

198 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 17:25:11.08 ID:Mn3knzz00.net
万策尽きてExcelで丸ごと作ってWordにExcelのオブジェクトとして貼り付けるとこれがまた
おかしなことになる

199 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 17:29:45.07 ID:/8+ZrMuF0.net
>>198
貼るだけならおかしくならんだろ
それでおかしくなるならWordの使い方知らんだけ
最悪「画像」扱いで貼ればいいし
だがWord上でその図を編集しだすとドツボる

200 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 17:36:01.16 ID:b16q/qZb0.net
PowerPointだけは認める

201 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 17:37:47.80 ID:N9Ouotw00.net
ワードで作るくらいならフォトショップで作った方がマシや

202 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 17:39:17.61 ID:qzYopl4+0.net
>>1
全く同意。
ワード禁止、エクセル万能。

203 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 17:40:59.15 ID:ewOubxMc0.net
1ページに入らないってのにやたら文字をブッ込んで来るバカ上司は死んで欲しい。

204 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 17:41:22.40 ID:EraB7bk20.net
一太郎ダッシュでいいわ

205 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 17:41:29.16 ID:qzYopl4+0.net
アルダスページメーカーこそ、至高

206 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 17:47:41.53 ID:1DfZ9Xyi0.net
>>182
Excel方眼紙はマス目のセルの大きさを勝手にイジられると死ぬ
そんなヤツいないと思うだろ?
でも、サーバ内に置いてあるひな型を勝手に上書きして、知らんぷりしているジジイがどこの部署にも必ず1人は実在する

207 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 17:50:01.32 ID:KYNFBTo50.net
しゃあない
エクセル初期にほぼ必ずと言っていいほど
上書き誤爆保存するもの

FDのアイコンになってるのも助長してるぞ
あれを保存だと思うだろ?

208 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 18:01:41.91 ID:OfIUuSh/0.net
OASYSは必要十分で良かった。

209 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 18:12:27.62 ID:DPrd4RBC0.net
>>12
ホントこれ

210 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 18:22:59.95 ID:fgVhP88P0.net
>>199
>だがWord上でその図を編集しだすとドツボる

corei5、メモリ8GBでも固まるクソ仕様

211 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 18:23:26.88 ID:ifsmpdfI0.net
罫線がどうやってもズレるのは何故なんだ?
イライラして死にそうになる

212 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 18:38:59.37 ID:Mn3knzz00.net
>>199
オブジェクトで貼るとExcelの表示行がコロコロ変わることがあるんだよな
多分しっかり調べていない俺が悪いんだろうがアホな俺でも使えるものが欲しい

213 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 19:08:14.84 ID:z2YEqJdkO.net
>>129
(・∀・)人(・∀・)

214 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 19:23:00.34 ID:LkjkayRS0.net
>>129
転職時のレジュメはWord
インデントとタブを使用した平文

215 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 19:29:28.46 ID:90I/om2y0.net
Publisher以外使うな

216 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 19:30:43.06 ID:EX/IqsLU0.net
Windowsには一太郎があるし、Macにはegwordが来たから、マジでWordはイラネ

217 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 19:35:38.31 ID:qIKpO4SY0.net
Shift+Enterで改行をつい最近知って感動した俺

218 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 19:37:07.70 ID:REDgo9Nn0.net
Wordは行頭1字下げがスペースだったり字下げだったりでまちまちなのも大嫌い

219 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 19:39:32.05 ID:3BpyWoar0.net
行頭がズレて絶対に揃わない時あるのアレなんなん?

220 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 19:40:42.50 ID:5mKgQu/k0.net
あの融通の効かなさ何なんだろう

221 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 19:41:45.21 ID:BdnWUZVo0.net
>>206
そんなもの読みとり専用にしとけよ・・・

222 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 19:44:17.53 ID:Ur9kCWKZ0.net
一旦おかしくなると何をどうしようが雁字搦め状態で抜け出せなくなるので
そーいう時の正解は「元に戻す」

223 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 19:47:53.30 ID:gsCqToZo0.net
国語のテスト解答用紙みたいに縦書きで記入欄いくつも作るのマジ無理
縦書き表の操作性クソすぎてエクセル方眼紙だわ

224 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 19:48:03.70 ID:AgBtCYqP0.net
わーお

225 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 19:51:54.74 ID:ZFLkAsh30.net
ExcelよりWordの方が役に立ってるわ
金にならんし大して役にも立たん、
仕事してますアピールのためだけのツールだろ
Excelって

226 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 19:52:14.81 ID:Ex/s8DGX0.net
word使えないのは俺だけじゃ無かったんだなw

227 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 19:54:41.77 ID:dgx8esZF0.net
章立てが優秀過ぎて他のワープロソフトは使えないが、設定がややこし過ぎて一から作るのえらいめんどくせえ。
MS社員も使いこなせてないだろ絶対。

228 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 20:01:32.30 ID:ee5TZCLp0.net
>>190
おれLibreOffice

229 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 20:05:16.96 ID:ee5TZCLp0.net
縦書きでも横書きでもいいけど
文章をきちっと作って文字数も揃えたいから
本当は一太郎がいいんだろうか・・・・

230 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 20:06:57.67 ID:+r84hswVO.net
Excelがゴミ過ぎ。ちょっとマクロ組み込んで色々編集してるとすぐフリーズ(笑)

231 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 20:08:05.81 ID:o7pPrwGI0.net
設定開いて親切機能を全部殺すとなんぼかマシになる
まあそれでもかなり使い難いんだが

232 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 20:08:28.91 ID:WjXu0YBH0.net
最近のパソコンってwindows入れる前に
Ms-dos入れなくてもいいの?

233 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 20:14:21.75 ID:XuSIh3zk0.net
これが使いやすかったな
https://i.imgur.com/5mMTWLy.jpg

234 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 20:19:45.44 ID:ChcbfvP70.net
そうとも言えない

235 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 20:20:22.24 ID:8ibIZzNa0.net
>>225
VBAをマスターすれば恐ろしいほど役に立つようになる

236 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 20:21:56.17 ID:IhspWOE30.net
じゃあ、一太郎の良さを3行でまとめてくれ

237 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 20:22:16.10 ID:ChcbfvP70.net
おーい花子や

238 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 20:24:22.03 ID:r4I+AztE0.net
一太郎の方が断然使いやすい
文書打つのにWordより、Excelの方が使いやすい時点で狂ってる

239 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 20:26:58.71 ID:hysydZF/0.net


240 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 20:29:42.87 ID:vXMzQpoC0.net
一太郎はかなり使いにくいが高度なことができる
Wordは文字通り使えない

241 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 20:30:19.59 ID:oMdlOSVT0.net
オートコレクトとオートフォーマット、スペルチェック、
その他諸々の“余計なお世話”機能を全部オフにすると
普通に使いやすいぞ。

242 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 20:39:22.26 ID:IhspWOE30.net
>>238
もうすこし、サラリーマンにわかりやすくプリーズ

243 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 20:41:54.12 ID:0yJp3TH/0.net
最近Excelもスゲえ使いにくい。すぐフリーズするし。
Googleスプレッドシートに遅れを取ってない?

244 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 20:43:34.72 ID:W5SD2M2h0.net
何で日本語仕様でマス目モードを作らないんだろうな、
お役所の文書規定は1行の文字数×行数なんだから
需要は十分あるのに

245 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 21:09:41.25 ID:Xjiu/Xdc0.net
社規の文書管理規程で「社規はWordで作成しフォントはMSP明朝、サイズは12ポイントで作成すること」と定められている

246 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 21:19:11.94 ID:rS2y0ZOH0.net
MS-Wordが普及したのはWindowsと抱き合わせで安かったからだよな
一太郎と1-2-3の組み合わせもあったけどちょっと高かった

ワープロと表計算で会社が違ったから操作が統合できなかったのも敗因
ジャストシステムはあとで表計算とかもつくって対抗したけど時すでにお寿司

247 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 21:22:57.36 ID:tbpxBa4y0.net
テキストエディターかCAD、
ワープロは余計な機能を詰め込みすぎ、
一太郎はこんなことも出来るのかの発見にイライラ、
ワードは余計なことをする対処法にイライラ

CAD>>エディター>>>ワープロ
CADって自由度高すぎ、
製図アプリなので、文書作成専門が手を出さないのは分かる、
ワードからエクセルで文書作成の楽さ、
それ以上の感動がCADにはある

248 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 21:31:50.70 ID:DwR4GBJK0.net
>>48
androidやMacでも使えるようにするべき。

249 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 21:45:40.39 ID:T8N6AuK50.net
昔ワードしか使ってたがしばらく一太郎にしてこないだ久しぶりにワード使ってみたらびっくりするくらい使いにくかった
なんで勝手にインデント入ったり変なことするんだ

250 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 21:51:24.27 ID:a2eXXyDT0.net
エクセルという万能なもんがあるだろ

251 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 21:54:01.94 ID:9Ij1jWRx0.net
すごーくイマイチなワープロソフトだよな
日本語文書作成における直観にまるで沿ってない

252 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 21:54:19.14 ID:Z3Gdq5kN0.net
なぜエクセルは印刷したらズレるの?

253 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 21:55:19.29 ID:GYRMHTF30.net
あくまでも英文横書きが前提のソフトだからね、日本語で縦書きはまるで考慮してない

254 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 21:55:39.64 ID:Nx/tUKJh0.net
ここに図いれてその下に注釈をみたいなことを
もっと直感的にできないのかね

255 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 22:02:15.76 ID:b16q/qZb0.net
>>235
そこまでするなら、phpかnode.jsで組んだほうが良い

256 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 22:04:21.09 ID:b16q/qZb0.net
>>252
Windowsが印刷と画面のフォントが違うから。

257 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 22:14:11.51 ID:5iPUTZzE0.net
Wordの悪口を言うと擁護が沸いてきてこんなゴミソフトにも信者らしきものが居るという事実に驚く

258 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 22:14:42.03 ID:Bu4pzsBZ0.net
一太郎の基本機能はオープンソース化したらいいのに
シェアが減ると悪循環でWord使いたくなくても使わなきゃいけなくなる

259 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 22:18:49.40 ID:2BuGEJLN0.net
>>5
今の一太郎は全然違うぞ

260 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 22:24:40.79 ID:Ur9kCWKZ0.net
>>233
なんだこれクソなつかしい
と思ったら、うちにあったのこれだわ(´・ω・`)小学生でも使える扱いやすさ、

261 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 22:26:20.79 ID:sauRywoh0.net
escキーでバッタバッタと文章つくれたのに、wordをやってみたらマウス必要だな使いづらいと思ったが。
escキーが今は離れていないのか
今はそれが問題なのか

262 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 22:29:57.55 ID:GjdF2AAd0.net
高えんだよ
1万ポッキリでms-works売れや

263 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 22:31:11.83 ID:SzvxnLl30.net
>>249
空白の行頭でスペース→スペース
文字のある行頭でスペース→インデント

イミフ過ぎる

264 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 22:33:36.21 ID:gY1Pp3ck0.net
>>246
Lotus123のWindowsが絶望的な品質だったのも大きいだろ。

265 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 22:37:58.49 ID:wZNQKAW00.net
>>45
印刷した提出物を作成するのに使いづらいWordの代わりにExcel方眼紙使ってるんだから、
はなから検索や再利用は考えなくていいんだよ。

266 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 22:43:55.35 ID:ArPtdi1j0.net
OASYS復活して欲しい


267 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 22:54:57.70 ID:lI3PkBfN0.net
文書を構造化して書く頭が無いとWordは使えない
わかったら自由自在に作れる

理科系はTeXとか触るからWordの構造を把握しやすい
紙を方眼紙みたいに捉えてる頭から早く脱却した方が
いろいろ捗る

268 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 22:55:36.20 ID:AO1DOcMV0.net
TEX使ってる人まだいるの?

269 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 22:56:08.31 ID:lI3PkBfN0.net
論文用途で触れる機会はまだある

270 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 22:59:17.45 ID:Ygj1mFeB0.net
使えないよなあ
余計な事ばっかするよね

271 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 22:59:22.90 ID:wMCIYsfd0.net
Emacs最強伝説

272 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 23:00:58.34 ID:qslHL87I0.net
やっぱり使いづらいて感想で正解なのか

273 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 23:02:23.72 ID:AO1DOcMV0.net
>>269
30年くらい経つよな
X11並みの長寿

274 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 23:04:23.21 ID:cBiJAtr00.net
そんなことよりスマホの変換が糞過ぎるのはどうにかならんか?
Apple、Google、ATOK関係なく「汚い」単語を全く候補に挙げてくれない

「死ぬ」って言葉すらたぜ?

275 :名無しさん@涙目です。:2018/03/25(日) 23:07:59.75 ID:b16q/qZb0.net
>>274
死ぬ

276 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 00:14:32.78 ID:HJ1aeJLS0.net
>>268
卒論で覚える暇なくてWordで書いたわ

277 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 00:32:52.11 ID:Z0Bdw8FI0.net
タブと改行を制すればよし

278 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 00:34:46.84 ID:LzkxGL2l0.net
強制セット販売って悪だわ

279 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 00:36:07.61 ID:ikLAX+uR0.net
一太郎の名前がダサい

280 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 00:39:21.85 ID:n/FUkcLY0.net
何をいまさら。
ワードが日本のあらゆる業務の生産性を下げてるのは事実だわ
プラットフォームが違うとレイアウトが崩れるとかなぜ直せないのかほんと謎

281 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 00:41:30.80 ID:NsjCL/0W0.net
>>151
遅くなったけど、モードというより設定なのだけど
レイアウトオプションで「ページ上で位置を固定する」とかにする。
そのほかの設定方法でも同様のことはできる。
アンカーが次ページに行ったりすると、一緒に動くようだが。
少なくとも行固定ではなくなる。

282 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 00:44:14.34 ID:+rj21B6d0.net
通はリブレオフィス
と見せかけてキングソフトオフィスを使う

283 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 00:52:24.53 ID:jmWCNTLG0.net
申請書テンプレートみたいなのは、Wordのほうが圧倒的に作りやすくメンテナンス性もよい。
Excelとの比較な。

284 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 00:52:49.40 ID:aMEu44cX0.net
インデントとタブ使いになったらマシだよ
あと行間調整できたらExcelより綺麗。
まぁ詫び文書しかWordは使わないけど。

285 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 01:07:39.81 ID:ZRsODAQO0.net
>>1
マイクロソフトって悪だよな。
使ってるけど。
でも、タブレットはアンドロイド一択。
マイクロソフトザマー。
罪深い奴は落ちろ。

286 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 01:08:56.67 ID:qaI5TAb40.net
似たような文書作るならsphinxかasciidoc使えよ

287 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 01:09:54.26 ID:jYWwe5+D0.net
ワードは本当に意味不明のソフトだった
改行すると勝手に箇条書きになってしまうので
それを解除するためにどうしたらいいのか1日がかりで調べなければいけない
ただ文章を作りたいだけなのに、余計な時間だけがとられてしまう

288 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 01:13:50.66 ID:hP5tr0eu0.net
>>287
本を読んで勉強してからやればそんなこと無いけど

289 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 01:14:34.49 ID:hknxLU+E0.net
新宿古着屋ワタナベの無能ぶりから比べたら随分マシですよダイバクショウ

290 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 01:38:22.56 ID:yhE9Tx4U0.net
>>245
12ポイントって小学生低学年向けのプリントにしても
文字がデカすぎない?

291 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 01:54:33.03 ID:NsjCL/0W0.net
>>290
ウチも規程はそんな感じ。

292 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 02:20:22.17 ID:x8sRDUVb0.net
>>264
R5J?よく使ってた。このバージョンのマクロならいけたな。
キチッと描けるグラフ、印刷イメージそのままが良くて最後の最後まで使ってた。

293 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 02:32:55.88 ID:hE22oeJL0.net
>>12
Wordインストールしたら、まず設定で入力オートフォーマットのチェックを全部外す
次にセキュリティセンターの設定で無闇矢鱈に情報を送信しないように設定

ここまでしてはじめてある程度は使えるようになる

294 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 02:35:23.62 ID:hE22oeJL0.net
>>284
行間詰めると、まだ余裕があるのにフォントが切れるの早く何とかして欲しい
後、ルーラーで目視でインデント設定すると必ず中途半端な数値になるのもどうにかして欲しい

295 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 02:38:33.05 ID:uRSwuM7SO.net
>>287 ネット時代にそれくらいのこと1日かかるのは無能すぎる

296 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 03:45:22.32 ID:gl5Nul2+0.net
だいたいFEPで決まる。
もっと調教しる。

297 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 03:53:29.29 ID:H4xpZS+A0.net
お、オーロラエース…

298 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 04:34:28.40 ID:5w5wnkUy0.net
excel、ctrl+1で書式設定が表示されるの遅くない?
2003だと一瞬だけど2007はワンテンポいつも遅れる

299 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 04:39:33.08 ID:L+qH/VpL0.net
昨秋、新聞で見たある弁護士会の求人に応募しようとしたら、条件に「一太郎を使用できる」があったから諦めた。

300 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 04:57:10.54 ID:DK0dB7jpO.net
へ?
最新のヤツは
喋れば作ってくれるんだろ?

301 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 05:00:37.35 ID:Rpw8U0m/0.net
つうかWordが設定次第ではちゃんと使える
ってんなら昔で言うiniファイルみたいなもん無いのか
端末変えるごとにメニューからチマチマ設定なんてやってられんわ

302 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 05:09:17.09 ID:MozGtGgu0.net
pagesが一番見栄えいいわ
wordとかいう、画面上の見た目と印刷プレビューと印刷結果が全部別々のゴミ

303 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 06:08:50.88 ID:/Sg4NCnR0.net
ワードは如何に使いにくさを目指すかを
開発目標にしてるとしか思えん

304 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 06:11:37.40 ID:/Sg4NCnR0.net
最新版はセキュリティやら保存で更に使いにくくなった
会社の非力なPCじゃ激重だし

305 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 06:35:46.41 ID:y9VamaY10.net
校閲機能は良い

306 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 07:20:06.19 ID:lKQku+Pt0.net
>>50
バージョンで表の印刷範囲が微妙に異なるとかね。
なんとかならないのかね。

307 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 07:28:40.96 ID:hP5tr0eu0.net
>>29
あれ理由は何?

308 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 07:44:00.95 ID:SolSMaJV0.net
MOSエキスパートの資格を取れよ
泣き言はその後にしてくれ

309 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 07:54:09.42 ID:vm4b4BCF0.net
昔Wordで広告チラシとか作って、そこまで不便とは感じなかったけどな

310 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 07:58:30.72 ID:SwcvvVWG0.net
>>26
おれも知りたい

311 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 08:02:12.23 ID:F34Idagu0.net
ワードの表計算にイラついてた時に、エクセルの表を挿入できる事に気付いたけど
それがまた挙動がおかしくてイラつく

312 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 08:20:06.07 ID:hmeS/FtT0.net
全部パワポでえーやん
そのパワポもクソだけど

313 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 08:22:25.50 ID:rVYqNf6P0.net
Excelを使えてる気になってるだけで、実際はバッドノウハウの塊。

314 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 08:28:39.48 ID:ZfaOsiuw0.net
ホームのリボンにあるフォント、段落、スタイル
これを完璧に使いこなせないと何もできない

315 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 08:34:45.25 ID:psn75MTW0.net
天使たちの午後っていうエロゲー作ってたところ?

316 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 08:35:35.98 ID:5MiCrJ4a0.net
indesign一択

317 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 08:43:22.49 ID:YQsxiVRr0.net
>>312
オブジェクトをずらずら並べて作るしかないのに、そのオブジェクトを固定できないゴミクズソフト
誰かが編集したら動いちゃいけない物が動いてるとかザラ

318 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 09:55:03.15 ID:A4iC9t5P0.net
和田CASIOさん…まさにコンピューターのために生まれたようなじいちゃんだな

319 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 09:56:57.16 ID:c3RXN/Bw0.net
wordは見た目を気にかけなくてよいという条件で、ただダラダラと文書書くツールとしてだけは使いやすい。

320 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 11:52:31.69 ID:vkb31I5Q0.net
>>185
>俺の身体に叩き込まれてる

みたいな馬鹿なこと言わなくてすむじゃん

321 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 12:02:00.07 ID:3heqRVq40.net
Excelで差し込み印刷ができればワードに用はない

322 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 12:20:01.40 ID:UfG7xUUS0.net
もうテンプレ入力で自動で文書を作ってくれても良いだろ

323 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 12:27:51.43 ID:aqq6/z8k0.net
Officeもウイルス対策ソフトも同梱しておけば良いのに、せこすぎる

324 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 12:36:18.30 ID:Sr8pWViW0.net
>>281
ありがとう。

こちらの書き方が悪かったけど
図表を紙の絶対座標に固定する方法を探していました。
紙にアンカーを打ち込むイメージです。

例えば、改ページなしで10ページくらいの資料の時
2ページくらいでテキストを増やそうとすると
アンカーがページを飛ばない様に(たいていレイアウトがおかしくなる)
改ページまでの図表のアンカーを
それぞれのページの前半へ移動または影響しないか確認してから実行しなくてはならず
(テキストを減らす場合はその逆)面倒なので・・・

325 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 13:23:47.67 ID:65g0GdV50.net
俺は使いこなせるしって言ってるバカ
ほとんどの人が四苦八苦するような糞ソフトがデファクトスタンダードで出回ってるのが問題なんだよ

326 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 15:11:38.54 ID:fWg28tWy0.net
>>262
なついな
DOSベースでOfficeスイートもどきだったな

327 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 17:00:40.77 ID:x0g/7Cu10.net
ちょっと、まともな挙動じゃない

328 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 17:01:35.50 ID:Z0Bdw8FI0.net
テキストボックス内に表を作れることを知ったときは衝撃で震えた

329 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 17:29:45.38 ID:6mm3z/MQ0.net
>>290
昔ワープロの出始めの頃、漢字ドットプリンタのフォントサイズは10.5ポイントだったんだが、
司法書士が扱う文書は12ポイントだというんで、司法書士向けとして12ポイントのプリンタが
作られてたよ。

お役所文書なんかは12ポイントが標準なんじゃないかな。

330 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 19:30:29.83 ID:42PbJ7Jn0.net
>>329
確かに某官公庁の俺は12ポイントで文書を起案する。それが一応行政文書になる。見てもつまんねえけどな。

331 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 20:13:19.35 ID:9QKs211i0.net
P1.EXE…(ぼそっ)

332 :名無しさん@涙目です。:2018/03/26(月) 22:00:57.19 ID:ZtXPCIMH0.net
>>331
一太郎より好きだった

けどATOKの便利さに飲み込まれて結局は一太郎を使うことになったな

333 :名無しさん@涙目です。:2018/03/27(火) 01:08:34.50 ID:sU6vru790.net
>>331
懐かしいw
PC88(98ではない)で使ってたわ・・・(´;ω;`)ブワッ

334 :名無しさん@涙目です。:2018/03/27(火) 06:39:40.33 ID:2Yb6K4Cl0.net
>>331
おれもそれ好きだった
一太郎より使いやすかったよね

335 :名無しさん@涙目です。:2018/03/27(火) 08:02:36.49 ID:3jzCuJjJ0.net
>>16
昔、Mac用一太郎あったけど最悪。
重い、使いづらい(当時のMacの標準的なインターフェースと違うし従来の一太郎とも違う)

Mac用のwordも同じ頃重すぎて作り直しになってたな。

336 :名無しさん@涙目です。:2018/03/27(火) 08:13:14.42 ID:RvLs63Vk0.net
なんだっけ、キングソフトのやつだったっけ?スレタイ

337 :名無しさん@涙目です。:2018/03/27(火) 10:06:17.57 ID:RMHfW/h+0.net
一太郎、P1.EXE、松、オーロラエース、アシストワード

338 :名無しさん@涙目です。:2018/03/27(火) 11:54:44.98 ID:xHYEx3E30.net
VJE

339 :名無しさん@涙目です。:2018/03/27(火) 11:55:06.81 ID:xHYEx3E30.net
JG好きだったよ

340 :名無しさん@涙目です。:2018/03/27(火) 11:56:25.71 ID:jYCa8nYm0.net
そりゃ専用機には勝てないよ

341 :名無しさん@涙目です。:2018/03/27(火) 12:17:12.58 ID:zks8XJy20.net
LANWORD 一択

342 :名無しさん@涙目です。:2018/03/27(火) 15:50:09.20 ID:Obcmjppd0.net
昔はページメーカーが使いやすかったかな
凝ったレイアウトにするときはクォークエクスプレスだった
今はイラレ
ページが多いものはインデザ

343 :名無しさん@涙目です。:2018/03/27(火) 15:53:01.96 ID:jYCa8nYm0.net
>>342
csから離れられない
ざけんなcc

344 :名無しさん@涙目です。:2018/03/27(火) 21:48:35.83 ID:VNWJJN3T0.net
ここはおじいちゃんばっかだな

345 :名無しさん@涙目です。:2018/03/27(火) 22:58:34.42 ID:iDQV0Rad0.net
昔、一太郎ver4と5には凄くお世話になった。八太郎くらいで職場がワード使いやがってワード以外認めねえとか言うもんだから仕方なくワードになった。しばらくはescキーをよく押していたもんだ。

346 :名無しさん@涙目です。:2018/03/27(火) 23:51:08.79 ID:Obcmjppd0.net
>>343
CCになってからもAdobeから直販で買えたCS6を未だに使ってる

347 :名無しさん@涙目です。:2018/03/28(水) 10:09:15.05 ID:wms5CY2r0.net
余りに使えなくて一太郎は与太郎、ATOKはAHOKと言われていた頃が有ったな。

348 :名無しさん@涙目です。:2018/03/28(水) 11:14:21.93 ID:EXUrMB+i0.net
ATOKは8から化けたんだったか
それまではVJE、WX、松茸、色々あったんだが
ただ、ATOKは一太郎以外で使うと入力文字数制限が酷くて嫌いだった

349 :名無しさん@涙目です。:2018/03/28(水) 11:20:32.19 ID:WyZCnjJ90.net
>>331
DFJ・・・

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