南スーダン派遣隊員「戦争だった。全滅すると思った」 16年の大規模戦闘時、陸自PKOに武器携行命令

1 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:16:06.20 ID:8dWb2znm0.net ?2BP(1501)

http://img.2ch.net/ico/folder1_01.gif
【東京新聞 TOKYO Web】
南スーダンで二〇一六年七月、政府軍と反政府勢力の大規模戦闘が起きた際、国連平和維持活動（ＰＫＯ）に派遣中の陸上自衛隊部隊が、通常武器を持たない隊員も含め全員に武器携行命令を出したことが分かった。
派遣隊員は当時を「戦争だった。部隊が全滅すると思った」と証言。
ＰＫＯ参加には「紛争当事者間の停戦合意」など五原則を満たすことが条件で、政府は当時「武力紛争ではない」と説明していたが、参加の根拠が崩れていた可能性が強まった。派遣隊員や防衛省幹部が明らかにした。　

派遣隊員によると、宿営地がある首都ジュバで大規模戦闘が始まったのは一六年七月八日夕。
十日には宿営地から約百メートルに位置するビルに反政府勢力約二十人が立てこもり、政府軍との間で激しい銃撃戦になった。 （以下略）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201804/CK2018042302000125.html

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【高知新聞】
当時の防衛相だった中谷元氏は 2016年7月 12日の記者会見で「銃撃、発砲事案が複数起きている」などとしながら、「隊員は安全だ」と説明していた。
https://www.kochinews.co.jp/article/177885/

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【HuffPost Japan】
PKO協力法に盛り込まれている「PKO参加5原則」では、自衛隊のPKO派遣には
「（1）紛争当事者間の停戦合意が成立」
「（2）受け入れ国を含む紛争当事者の同意」
「（3）中立的立場の厳守」
「（4） （1）〜（3）の条件が満たされなくなった場合に撤収が可能」
「（5）武器使用は要員防護のための必要最小限に限る」と定められている。
https://www.huffingtonpost.jp/2017/03/10/south-sudan_n_15277480.html

一部抜粋、全文はソースで

2 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:16:53.56 ID:8dWb2znm0.net

>>1
関連スレ
安倍首相「戦闘ではなく衝突」　南スーダンで市民数百人が死亡した事件について認識示す
https://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/news/1476191871/

3 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:17:09.58 ID:Rq/7MaJY0.net

自衛隊に潜り込んだアカが密告してんのか
密告社会だな

4 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:17:33.57 ID:8NFAba4y0.net

>>1
一等自営業氏はよ漫画にしてけれ

5 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:17:34.74 ID:QWTJ9Duq0.net

気分はもう戦争

6 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:17:42.48 ID:L9cm8GbB0.net

守秘義務とは

7 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:18:19.80 ID:8NFAba4y0.net

自衛隊員の実戦参加は昔から噂があるんだけどね

8 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:19:23.32 ID:mUZ/o7VB0.net

政府は嘘つき

9 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:19:51.24 ID:ZLDJUtda0.net

そんな中で貴重な弾薬を分け与えてあげたのに嘘をついてケチを付けだす韓国
ファックだね

10 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:20:24.54 ID:nRUi5CB70.net

元ちゃんゲロしたれ

11 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:20:24.85 ID:8NFAba4y0.net

>>6
過酷な状況に晒されながら厳しく箝口令しかれてるとしたら反抗したくもなるかもね
一等自営業氏も国はそろそろ認めるべきだと著書で書いてたしな

12 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:20:34.15 ID:O7srSOEN0.net

この前フィリピン行ったら空港の警備員が
サブマシンガンとかショットガン携帯してたぞ

13 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:21:11.45 ID:8NFAba4y0.net

>>8
憲法がネック
早く改正すべき

14 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:22:04.07 ID:Kwf1a7410.net

可能性が強まったってなんだよ
また妄想か？

15 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:23:20.28 ID:OKcxTjNb0.net

だからさっさと憲法改正し日本軍を設立しろ！

16 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:23:54.82 ID:8NFAba4y0.net

いや国はこの事態を認め、ちゃんとした装備で派遣すべきだよ
強力な火力があればそう簡単に損害は出ない

17 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:24:47.25 ID:tZCKyeaL0.net

>>12
メキシコでは20年前ですら銀行の警備員がサブマシンガンで武装してたぞ

18 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:25:28.97 ID:ThFbFnEd0.net

そう言えば、南スーダンに行った連中で何人か自殺しているらしいけど、
物凄いトラウマを植え付けられたんかね？

19 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:25:43.17 ID:8NFAba4y0.net

日本だってSATは短機関銃持ってるやん

20 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:26:25.42 ID:O7srSOEN0.net

サマーワにいた自衛隊が銃携帯してる写真なんて
山ほど出てくるぞ

21 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:26:28.38 ID:S9qs2R1c0.net

交戦して構わないぞ
直ちに反撃しろ！
ロケット弾で相手を木っ端微塵にしろ
そうしなければ相手のRPGロケット弾で自衛隊側に死傷者出るぞ
交戦の責任は全て政府が悪い

PKFの人民解放軍は死傷者が出たからな

22 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:26:30.00 ID:8NFAba4y0.net

>>18
海外派遣で何十人も「自殺」してるわな

23 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:27:31.73 ID:V06qTNAS0.net

https://i.imgur.com/QZGRmkk.jpg

24 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:27:38.65 ID:h+dDKQE70.net

だから、一刻も早く憲法改正して自衛隊員がきちんと法的根拠をもって
武器使用等をきちんとできるようにして、身を守りながら国際貢献
できるようにせにゃならんのに、クソ野党と支持者のパヨクどもは。
死ねよもう。

25 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:27:52.92 ID:E6dK4Lu40.net

>>4
もう絵が

26 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:28:59.56 ID:8NFAba4y0.net

>>24
ほんとこれ
「事故死」や「自殺」もやめて
ちゃんと英霊として祭ってほしい

27 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:29:00.66 ID:UeIFfVfR0.net

この隊員の名前だせ
さもなきゃフェイクだ

28 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:29:31.66 ID:8NFAba4y0.net

>>25
だいぶ荒れたな
最新作はオメガだっけ

29 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:29:43.73 ID:Hs2rfjOc0.net

>>18
「戦死」とは言えない事情があるのかもな

30 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:29:51.06 ID:W3Ff76Fb0.net

こうちしんぶんとはふぽすと

31 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:30:01.53 ID:j3MxQ4A/0.net

タリホー！! ドラゴン、以前より小さくねえか？
二頭いるし完全に別目標だ。
しかし二頭に伊丹が追われているのは確かです。
だな。やるぜぇ！！
ターゲット ロック！　ホークウィンド・ゼロワン、フォックスツー・ファイアー！
フォックススリー！！
トレボー、ホークウインドゼロワン、目標地面に追い落としたぁ！
ホークウインドゼロワン、トレボー、コピー！ 特科が射撃を開始する。

だんちゃーーーーーく　　　　今っ！！！

初弾命中！同一諸元！効力射！！

32 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:30:08.17 ID:O7srSOEN0.net

南スーダン 自衛隊で潜っても
銃携帯してる自衛官の写真が山ほどでてくる

33 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:30:13.12 ID:i0lubslh0.net

>>16
同意だ。
憲法改正せんでもできることだ。

34 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:30:59.81 ID:Kwf1a7410.net

まあこのスレの
だから自衛隊をしっかり武装させて送り出せるようにしなきゃいけない
というのは反論の余地がないな

35 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:31:14.48 ID:Q/weQr1u0.net

ネトウヨが肉壁になれ

36 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:32:19.43 ID:DmJdc4BA0.net

これ半分野田のせいだろ

37 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:36:10.53 ID:2eo3XT+N0.net

そもそもまるっきり安全なら民間業者だって事足りそうだしな

38 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:36:22.24 ID:9A+dcmGb0.net

南スーダンにために命かけるとかｗｗｗ
日本を守ってくれ

39 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:37:10.98 ID:yDPdXCnq0.net

戦場なんて刻一刻と変化するのは当たり前

40 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:38:24.02 ID:onGD2ueU0.net

5条件のどれが満たされてないんだ？

41 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:47:14.59 ID:UpW/w0kv0.net

昔山本スーダン久美子っていなかった？

42 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:48:38.89 ID:iia6FThA0.net

>>35
弾薬を消費させるだけのために安倍ちゃんやその他好戦的で自衛隊を戦闘に投入したがってる政治家の命を
消耗させろというのか！？
コストパフォーマンス的にはこれ以上ない有効利用かもしれん

43 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:53:40.50 ID:iia6FThA0.net

>>29
保身大好きな政治家が撤退命令を出さなかった責任を取りたくないんだろ
安倍ちゃんとかな
安倍ちゃんの保身にかける情熱は尋常ならざるものがある

44 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:55:08.49 ID:x3uoNXVm0.net

そりゃ軍備持たずに派兵もしない方が関わらなくていいし死人も出ないし金もかからないしいい事ばかりだがそれするなら鎖国でもするしかないからな
貿易通商をしている以上避けては通れない道
外交云々なんて軍事が強い国が外交も強いんだよ

45 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:55:50.02 ID:XO4fP3Mq0.net

>>44
派兵してない国なんていくらでもあるじゃん

46 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:56:42.12 ID:leIhRi8d0.net

自衛隊南スーダン派遣は民主党が決めたことじゃん

47 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:57:52.65 ID:Hs2rfjOc0.net

>>43
そうだな
おまけに派遣を決めたのは民主党だから
あんまり強く追及もできない
まさに犬死に

48 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:58:22.45 ID:BuhXXgqU0.net

>>24
改正しても、戦死なんて公表できんやろ、したら？次の派遣ないからな

49 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:00:09.52 ID:x3uoNXVm0.net

>>45
アメリカの同盟国であり世界3位の経済大国日本だから派兵せざるを得ないんだよ
良くも悪くもアメリカの意向を無視したら国が沈む構造だからな
派兵してない国は大多数が遠隔地の弱小国
そもそもそういう国はロクに軍隊も持ってない

50 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:01:00.49 ID:VqZDqSMA0.net

普通に戦争しててワロタ

51 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:01:28.04 ID:iia6FThA0.net

>>22
もしも外国の武器で「自殺」せず生きて帰ってこれたら
彼らにどんな未来があったんだろうな。
あれこれ理由付けて死なせた政治家は全財産放り出してから借金するくらいの罰は必要だろ。
でないとまた政治家の見栄や野望のために自衛隊が殺される。

自衛隊にとって考えうる中で最も高い確率で隊員を殺すモノって
安倍ちゃんみたいな政治家なんじゃないのか？

52 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:02:38.86 ID:iia6FThA0.net

>>47
状況が変わり過ぎた
でも安倍ちゃんは撤退を許さない

53 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:02:53.48 ID:nxE0adJS0.net

>>13
何条を改正すべきと？まさか9条？

54 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:03:07.49 ID:/6KT04+T0.net

自衛隊弱いな

55 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:03:33.56 ID:8jEwq3TG0.net

そういったリスクが有るのに派遣継続した安倍叩きたいんだろうけど
腐れ小泉並みに現地ろくに調査しないで送り込んだミンスも糞だからな

56 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:04:36.54 ID:Hs2rfjOc0.net

軍人は死ぬのも仕事のうち
軍人に仕事をさせるのが君主の務め
弱い善人は君主になるべきではない

57 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:04:48.82 ID:nNVh2CYw0.net

本当の戦争というのを教えてやろうか？

58 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:05:28.26 ID:3xfTNp8M0.net

陸自のPKOは大変で下手すると死ぬが、
海自のPKOって普通に楽そうで手当てガッポリ

59 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:06:19.60 ID:Hs2rfjOc0.net

>>58
機雷の掃海は危険
死者も出てる

60 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:07:12.97 ID:iia6FThA0.net

>>35
軍拡や強硬外交を喚く奴らは
日本が国際紛争に巻き込まれた際は
人命尊重義務を持たない死兵戦術専門部隊に強制配属されるようにしたら
少しはあいつらも静かになるんじゃないの？

61 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:07:44.41 ID:wclmbA+k0.net

>>16
アメリカでも撤退したのに耐えられるわけない

62 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:09:33.34 ID:iia6FThA0.net

>>56
政治家の野心やかっこつけのために死んでいい国民はいない。
どうしても自衛隊を殺したいならその殺される役目は政治家とその支持者が引き受けてくれ

63 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:09:44.96 ID:x3uoNXVm0.net

>>60
仮にそんな部隊があったとして素人を特殊部隊に入れて組織としてなんのメリットがあるの？
無駄死にじゃん

64 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:10:04.29 ID:8jEwq3TG0.net

>>58
普通に海自の海上給油でも自殺者は出てたけどな

65 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:12:01.76 ID:l9spITm30.net

>>22
自衛隊じゃない普通の人も何万人も自殺してるよ

66 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:12:59.57 ID:iia6FThA0.net

>>63
自衛隊とぶつかる前に敵が無駄に貴重な武器弾薬燃料を消費してくれる
それに何よりバカな発言や宣言が減って日本が国際紛争に巻き込まれる危険が減る

67 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:14:17.57 ID:nckO1O8A0.net

国権の発動たる戦争じゃないからセーフ

68 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:14:34.67 ID:iia6FThA0.net

>>65
その自殺者は外国の装備使って自殺したのかい？

69 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:15:38.22 ID:nckO1O8A0.net

やっぱり戦死者いるんじゃね？
それを上が自殺と言って隠蔽した

70 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:16:29.19 ID:QWTJ9Duq0.net

実際はどうだったんだろね

71 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:16:42.55 ID:yCJE6EY70.net

>>49
せざるを得ないなんて根拠のない思い込みでしてんの？

72 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:17:43.77 ID:DxoVAUvl0.net

>>61
何で自衛隊は残ってたんだろうな
まあ国連から帰らないでって言われたんだろうが
その割に国連は日本の味方しないし
金も人も出してるのに

73 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:18:41.66 ID:l9spITm30.net

>>68
自衛隊の自殺件数は市井の人間の自殺件数と比べてどのくらい多いの？
不自然と言えるほど多いの？
自衛隊は男性が多いと思うけど、10万人男がいれば一年間でそのうち24人は自殺するくらい自殺って多いんだぞ？

74 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:19:14.95 ID:u4/dpGbD0.net

南スーダンは誕生時点で石油利権に絡む紛争抱えてヤバかったのを民主党政権が派兵決めちゃったからな
当時は自民党が反対していた

一度派遣したら、下手なタイミングで撤退すると国際社会からの信用失うから撤退出来なくなった。特に紛争が激しいときは
自民党政権は、戦闘地域じゃないって強弁しつつ、紛争が一旦落ち着いたときに速攻で撤退決めてた

75 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:19:20.23 ID:u15ABDJn0.net

南スーダン派遣って野田政権が決めたんだよね

76 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:20:18.62 ID:JjEnbkEd0.net

南スーダンに自衛隊を派遣するなんて自民党最低だな

77 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:21:30.82 ID:iia6FThA0.net

絶対に自分達はどれだけ人手不足になっても強制徴兵すらされないと確信しているからこそ
彼らは戦争を招く言動を平気で出来るのであって
言動を理由に死亡率が極めて１００％に近い任務を優先的に負わされるようになったら
彼らも軽率な煽動をしたり煽動に乗ったりしなくなるだろう。

78 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:22:03.94 ID:ZVJKC0fY0.net

自閉隊よええええｗ
さすが引きこもりジャップｗｗ

79 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:23:51.12 ID:aKJ1+/6B0.net

当たり前だが戦争してる国に行ったんだから
いつ何処で戦争が始まるかなんて分からないだろう

80 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:26:11.33 ID:2T8ZtFVr0.net

>>23
どっちからも流れ弾飛んで来そうなマップだな

81 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:27:45.25 ID:Hs2rfjOc0.net

「自殺」は隊員の名誉を傷付けるものだ
きちんと勲章を与えてあげてほしい

82 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:33:27.04 ID:M5qcy4450.net

嘘だらけの国に育つ子供は幸せなんかね。真実を受け止めて国を変えるのがあるべき姿なんじゃね？

83 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:33:33.81 ID:bI/qam7e0.net

いざというときは死ぬことも織り込み済みで給料もらってんだろ
甘えんな

84 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:35:05.50 ID:l9spITm30.net

少し調べたけど、南スーダン関連での自殺って3名？かな
派遣人数は4000人、派遣期間は5年5ヶ月
男性年間自殺件数は10万人に24人を基準に考えると、不自然な死ではないと思うんだけど

85 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:35:25.64 ID:WUnLxZcS0.net

>>1
そんな中でも無事だったのは、９条のおかげ

86 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:36:13.66 ID:u4/dpGbD0.net

昔のPKOは先進国様が世界平和に貢献してますアピールでやってたけど、
最近は出稼ぎ目的で兵士やってる奴らが多いアフリカ諸国が主体になってて、統制が落ちてる。ときどき略奪や婦女暴行が問題になって安保理決議が出てる
あと、前は基本的に国内の揉め事には中立だったけど、ルワンダ大虐殺で傍観して(そもそも防ぐだけの武力がなかった)100万人の死者が出た反省踏まえて
最近は平和の維持だけじゃなくて、強制的に平和にする(紛争当事者の片方に肩入れして、もう一方はテロリストと断定して消すことで、紛争を無くす)活動も始めている

だから、今さらあんまやらない方がいい活動なんだけどね

87 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:36:43.59 ID:Wtg2bDZX0.net

バカ左翼が泣きながら↓

88 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:41:24.10 ID:NmdGXXWQ0.net

NHKでやってたやつじゃないの
南スーダンって時点で何もないはずがないやん
ロケットランチャーがキャンプ裏のビルに着弾してたとか言ってたな
むしろそんな平和な場所に部隊を送る理屈があったら
それこそ税金の無駄やん

89 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:48:30.71 ID:iia6FThA0.net

>>83
安倍ちゃんが自衛隊のやりがいや名誉のために憲法改正がどうたらこうたら言ってるけど
>>83
みたいな奴こそが最もやる気削いでるんだろうな

90 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:54:55.05 ID:65OV2mjQ0.net

>>23
これ半分最前線やろ

91 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:56:48.83 ID:VFW1ReFx0.net

陸自の知り合いに聞いた範囲ではなんかヤバイと噂が広まって希望者殺到したらしいが。

92 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 23:59:45.60 ID:ylPaZ4BE0.net

ウソ臭え
まぁなんでもいいけどしっかり治安維持の一端を担うべきかな。金だけだしてて解決できるならいいけどね

93 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 00:01:32.56 ID:gYusMtEX0.net

>>23
明らかに陣地の位置間違えて設置してるだろ

94 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 00:05:41.67 ID:T40cY0+i0.net

そんなに縛りがあるならもうイラクで死んだ斎藤昭彦さんみたいな傭兵を雇って派遣すればいいんじゃね？

95 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 00:20:15.76 ID:R/xDci1W0.net

>>56
死ぬ覚悟は有っても死にたい訳じゃ無い！
ましてや死ぬのが仕事などと言われる筋合いなど無いわ！

96 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 00:31:01.04 ID:HslAtbTz0.net

>>35

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　／/　団　塊　嫌　儲　ヽ＼
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　　　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　　　
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ|
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 　ネットウヨｗネットウヨw
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　肉壁になれｗ
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 　　　
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　カタカタカタカタカタ…　　　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　　
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　
　　　　　　　 ＼＿__＿_／



一般人「えっ？暴力反対なんだけど…」
一般人「ネトウヨって言葉使う奴って他人の命を軽んじるよねw」

97 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 00:34:06.57 ID:HslAtbTz0.net

>>52
派遣を命じたくせにアベが撤退を命じない事を強くしつこく批判せず、モリカケばっかうるさい旧ミンスは存在価値がないよね

98 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 00:37:15.07 ID:HslAtbTz0.net

>>89のバカパヨは>>73に即答できず現在調査中
つまり自説のために適当な事を言っちまう奴って事だなw

99 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 00:42:43.54 ID:m3QkpnOl0.net

>>95
いや死ぬのが仕事だ

100 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 00:42:54.21 ID:HslAtbTz0.net

派遣したのがホントに民主党なのか確実なことは知らんけど、こんな場所に派遣するなんて正気の沙汰じゃないし自衛隊員が気の毒で仕方がない
国際信用問題もあるから簡単に撤退なんて出来ないしなぁ…

モリカケデモやってる連中はこの件でも撤退を強く訴えりゃいいのに
まあそんな事したら旧ミンスの顔に泥を塗ることになるから不可能なよかもしれんがね

101 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 00:44:23.38 ID:+0daPH8T0.net

いやいや自衛隊がいるところ、紛争地帯ではありませんから。
たとえ紛争してても自衛隊が行けば非紛争地帯ですから。

てのが自民党様のご意見。

102 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 00:44:27.39 ID:cI7RP/VU0.net

>>91
危ない所に、あえて行きたいって？

103 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 00:53:05.97 ID:m3QkpnOl0.net

>>100
いや災害派遣しかやらないなら、公務員として年収800万前後をもらい
国から受け取る給料だけでサラリーマン並みの生活をするのは過剰待遇
アメリカはじめ、他国の軍人と同等の待遇だろ

104 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 00:58:59.82 ID:0ijuCX1r0.net

>>72
自衛隊の任務に駆けつけ警護をどうしても加えたかったんじゃないかな
時系列で見ると政府や防衛省もかなり危ない橋を渡って派遣を続けてる

【15年9月】 安全保障関連法が成立。自衛隊による「駆け付け警護」の実施が可能になる

【16年2月】 16年10月末までの南スーダン派遣延長を政府が決定

【16年7月】 派遣部隊の宿営地があるジュバで反政府勢力と政府軍が衝突する大規模戦闘。撤退が議論されるが政府は派遣を継続

【16年9月30日】 ジャーナリストが防衛省に対し、7月の大規模戦闘中に「派遣部隊が作成した日報」の情報公開請求を行う

【16月10月25日】 17年3月末までの南スーダン派遣延長を政府が決定

【16年10月30日】 防衛省からジャーナリストに「日報の開示決定期限延長」の通知

【16年11月15日】 南スーダンに派遣する部隊に「駆け付け警護の新任務を付与」する閣議決定

【16年11月20日・30日・翌14日】 陸自11次隊が南スーダンへ出発

【16年12月2日】 防衛省「日報はすでに廃棄しており不存在」とジャーナリストに連絡。日報問題が表面化

【17年2月】 廃棄済みと説明していた日報を保管していたことを防衛省が認める

【17年3月】 南スーダンからの自衛隊撤退を政府が決定

105 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:03:38.88 ID:ri7ILG7z0.net

全く民主党はこんなに危険な地域に自衛隊を派遣するとかとんでもない政党だな

106 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:05:52.28 ID:thc92hFv0.net

パトレイバーってこういう話じゃなかったっけ

107 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:06:37.83 ID:mQuFvvQU0.net

紛争状態じゃなくても治安悪そうなのにそこで武装したぐらいで文句言うなよ

108 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:09:52.64 ID:PHt7jM9K0.net

>>101
>いやいや自衛隊がいるところ、紛争地帯ではありませんから。
>たとえ紛争してても自衛隊が行けば非紛争地帯ですから。
>てのが自民党様のご意見。

自民がと言うより世界中そう、法的な定義は曖昧にしてあって余裕持たせてる

109 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:12:33.97 ID:Wb9j3vne0.net

交戦は許可できない。繰り返す、交戦は許可できない。
https://youtu.be/7HMDaNhTTi8

110 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:18:25.06 ID:BViO69Pk0.net

南スーダン派遣の自衛隊は、自衛隊の資料を見ると、
http://www.mod.go.jp/j/approach/kokusai_heiwa/s_sudan_pko/pdf/gaiyou.pdf
司令部要員4名、施設部隊350名なので、どちらかと言うと警護や戦闘向けの部隊ではない。
設営屋さんが「駆け付け警護の新任務を付与」とか命令されても困るのは当然でしょう。

111 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:18:43.17 ID:HlEmygD20.net

日本に日本のルールの元での派遣条件があるのはわかる。
それから逸脱していれば、後に検証が必要なのもわかる。

が、ブサヨ連中は、世界平和のために日本の自衛隊が働いた事を誇りに思ったり、感謝したりしないのが不思議。
なぜ、政権を責める方向でしか考えられないんだろうか？

112 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:19:59.84 ID:zYwt0lLg0.net

襲われりゃ武器持って当然だろ
何言ってんだこいつ

113 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:22:05.19 ID:BViO69Pk0.net

自衛隊だから武器を持っていなかったということじゃなくて、施設部隊だから武器をほとんど持っていなかったって話しだと思うよ。

114 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:22:20.20 ID:nkx0xaas0.net

>>17
南アでは銀行強盗がRPG7ぶっ放してた。

115 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:27:53.67 ID:s2WJyUaw0.net

戦闘に巻き込まれたわけでもなく
戦闘行為が近くで行われたからといって逃げ帰ってたら
それこそ世界の笑い者だろ

116 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:28:02.30 ID:BViO69Pk0.net

自衛隊のイラク派遣では装甲車や無反動砲とかも持って行っている。
南スーダンの派遣は施設部隊だからそういうの持って行かなかったということでしょう。

117 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:29:14.93 ID:BViO69Pk0.net

>>115
司令部要員4名、施設部隊350名の設営屋さんなのだからそんなことないでしょう。

118 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:31:22.59 ID:nBzZhV800.net

そこは空砲で戦わなきゃ
実包を使わない軍隊があってもいい

119 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:34:46.28 ID:LaeqDe6e0.net

戦争だと思ったって…
どこに派遣されたと思ってんの？

120 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:35:55.03 ID:Kv+gDVXF0.net

>>115
被害が出てから撤退しても遅いよ
日本は戦闘するために行ってるんじゃないんだから、危なくなったら帰るのは当然
命の張りどころじゃないよ

121 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:36:01.08 ID:376q16+w0.net

だからさあ、防衛費を増やして自衛隊員の装備を充実させてやろうよ
使える弾薬も増やして普段からたっぷり銃を撃つ訓練させてやろうよ
第二次大戦の時に装備も食糧も足りない状態で戦地へ送り込んで現場の人間を苦労させたことから何も学んでない

自衛隊の訓練って弾の入ってない銃を構えて「バーン！」とか叫んでるらしいじゃん
小学生のごっこ遊びじゃねえんだからさあ
今なんて国債の金利はゼロかマイナスなんだからチャンスじゃん
財政出動も増えて国民経済も景気が良くなるよ

122 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:47:06.91 ID:BViO69Pk0.net

>>121
南スーダン派遣は施設部隊だから装備の充実って、ブルドーザー、グレーダー、パワーショベル、パケットローダーとかになると思うよ

123 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:53:46.23 ID:BViO69Pk0.net

自衛隊の資料によると南スーダンに持ち込んだ主要な武器は、拳銃、小銃、軽機関銃で、
重機関銃やそれを載せた装甲車、対戦車砲とかは持ち込んでいない。

124 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:55:12.69 ID:tFwn7jX40.net

奇跡の歌声スーダン・ボイルは元気にしてるかな

125 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:55:26.76 ID:bLzz0m4k0.net

>>115
ところがね、中谷元さんが昔モザンビークに行ったとき、現地閣僚から
「日本軍は紛争になったらすぐ帰ってくれるのか？」
と聞かれたらしい。と言うのも、過去に欧州諸国がアフリカを植民地化した手口が、
現地人の暴動が起きたら、それを口実にさらに駐屯軍を増やして結局占領してしまう
というものだったから。
「日本軍は大変強いと聞いている。そんな軍隊に居座られたら我々では勝てない」
と言われたから、飛行場に連れていって
「見て欲しい。あれがすぐ帰るための輸送機だ。」
って説明してやっと納得してくれたって話がある。

126 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:58:55.59 ID:bLzz0m4k0.net

>>121
射撃の訓練と「バン」って叫んでやる戦闘訓練は別物。
口で叫んでようが空包撃とうが要は各級指揮官の指揮手順や
各個動作の演練等が重視されてるから、特に影響はない。
空包だってふんだんにあるし。

127 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 03:32:08.48 ID:wccAIBNw0.net

まーた安倍の嘘が増えたのか
こんな政権支持しているバカは話にならないな
もはやこの国を憂う国士と白痴の戦い

128 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 04:08:11.51 ID:rBzxIdwK0.net

今まで撤退する機会は4回あった
それでも安倍は撤退させなかった
なんで？

129 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 04:09:22.34 ID:XvmZiJy60.net

アフリカのスーダンにこられペットにひなをもらった

130 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 04:09:29.39 ID:iiOQo9gC0.net

また、見出しだけの中身スカスカの記事やろ

131 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 04:16:20.23 ID:YqEtNatH0.net

武器持たせないほうが問題だろ

132 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 04:21:13.00 ID:yk55N/h80.net

>>90
最前線は砲弾があんまり飛んでこないから一概に危険とは言えない

133 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 04:31:54.68 ID:ieK20j2Q0.net

>>72
南スーダンて中国の利権があって退けないとか理由があったはず

134 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 04:39:48.60 ID:GG2xHuTt0.net

法的な問題はあるけども陸自にも戦闘経験のある隊員がいることは心強い限り

あとは野党の言い分をよく聞いて何がダメだと言ってるのかハッキリさせたらいい
その時におかしなことを言ってるようならしっかり言い返してやる
マスコミは報道しない自由()を行使するだろうけどもネットで拡散される
ネット使えないバカ以外には周知のこととなる

135 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 06:10:30.69 ID:cAoJmt8z0.net

>>1
自民党のオナニーのために充分な装備も法的根拠もないまま裸で戦場に放り込まれたんだもんな
現場の自衛隊員も気の毒によくぞ御無事で

136 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 06:15:13.56 ID:VW4utS7B0.net

小泉が悪いんだろ

137 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 06:20:15.28 ID:I/zTkm9E0.net

>>99
死んだら戦えないだろ

138 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 06:59:35.00 ID:m3QkpnOl0.net

>>135
国連主導の軍事的貢献は地域の平和と国益につながる真の貢献
尖閣防衛ゴッコこそオナニー、紛争化させて実効支配を自ら放棄したんだから

139 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 07:28:32.31 ID:UqiP3Ijs0.net

>>52
何言ってるのか...
民主党が派遣した直後に第1次内戦と国境紛争が起きたのに撤退させなかったのが状況違うと言えるか？
最初なら「やっぱヤバイんで撤退」って言い訳立ったのにな
まあ中国が展開してる手前、撤退はさせられなかったろうし、
自民政権になった時には第4次派遣隊だったから既に工事が進捗してたから投げ出すに投げ出せない状況だったからな

140 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 07:56:58.63 ID:oQka3Phh0.net

>>111
そりゃ政府が嘘ついて派遣したからだろ
戦闘も行うし死人が出る可能性もあるということを説明して議会の賛同と民意を得ればいい
賛同を得られないなら我が国は民意を得られなかったため参加出来ないと堂々主張すればいい

どっちつかずの曖昧な態度で国際貢献も国民への説明もどちらも中途半端というのが1番良くない
自衛官だって国民の民意を得た国際貢献によってならともかく政治家のつまらんメンツのためにアフリカで死にたいとは思わんだろう

141 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 08:09:39.07 ID:Kd2XnOx00.net

劇場版パトレイバー2

142 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 08:11:16.95 ID:6g5AmucI0.net

でもその、おしっこ漏れそうな緊張感はクセになりそう

143 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 08:12:01.06 ID:BbBI0B8N0.net

９条が現実に合わない。
そもそも、９条は敗戦国に対する罰である。

144 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 08:14:03.73 ID:6g5AmucI0.net

というか、もっとライトで軽くフェザーな感じで
銃撃戦は有ったよみたいな話は派遣当初から言われてたよね
人の口にWeb shieldは設置できないって

145 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 08:18:32.79 ID:fQNnA6pN0.net

いまだにこんなことが問題になるのは憲法9条があるからなんだよな
そもそもそんなに安全だったら行くのは自衛隊じゃなくても良いんだから

こういったどうでもいい問題を無くすためにも憲法改定は日本にとって有益だし
憲法改定に反対している連中の主張が完全に時代遅れだといえる

146 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 08:52:10.18 ID:URn9WnGh0.net

>>104
憲法九条改正の決断をするなら集団的自衛権の時がベストだった
せっかく議席の三分の二を占めてたのにおじゃんになってしまった

147 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 08:59:36.95 ID:nkx0xaas0.net

>>145
俺は現行案には反対。
改正案は2項削除で良いよ。
憲法解釈で骨抜きにしてるのに、書き加えるとか蛇足じゃん。
しかも「必要最小限の」とか書き加えると言い出してるし。

148 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 09:06:17.52 ID:LzGKa9TC0.net

全滅すると思ったって言うけど一人も死んで無いじゃん
誇張が過ぎないか

149 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 09:20:21.10 ID:lqrS3nPX0.net

散々税金でただ飯食ってんだからこれくらい当然だろ
死ぬ気でやれよ

150 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 09:29:05.91 ID:Hsq/Nv/c0.net

自衛隊、密かに実戦経験積んでるんじゃん頼もしいわ。

151 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 10:30:49.85 ID:m3QkpnOl0.net

>>317-318
良心がない人間に何を言ってもムダだな

152 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 12:03:56.07 ID:pb42Bvgb0.net

自衛隊って実戦強いのかな

153 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 12:24:23.64 ID:luR14nF20.net

そもそも戦闘じゃなく訓練で死ぬ方がおかしいんだよ 軍隊だろ普通に 日本だけ安全な場所選んで行きますよぉーとか世界の笑い者だろ