南スーダン派遣隊員「戦争だった。全滅すると思った」 16年の大規模戦闘時、陸自PKOに武器携行命令

1 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/24(火) 22:16:06.20 ID:8dWb2znm0.net ?2BP(1501)

http://img.2ch.net/ico/folder1_01.gif
【東京新聞 TOKYO Web】
南スーダンで二〇一六年七月、政府軍と反政府勢力の大規模戦闘が起きた際、国連平和維持活動（ＰＫＯ）に派遣中の陸上自衛隊部隊が、通常武器を持たない隊員も含め全員に武器携行命令を出したことが分かった。
派遣隊員は当時を「戦争だった。部隊が全滅すると思った」と証言。
ＰＫＯ参加には「紛争当事者間の停戦合意」など五原則を満たすことが条件で、政府は当時「武力紛争ではない」と説明していたが、参加の根拠が崩れていた可能性が強まった。派遣隊員や防衛省幹部が明らかにした。　

派遣隊員によると、宿営地がある首都ジュバで大規模戦闘が始まったのは一六年七月八日夕。
十日には宿営地から約百メートルに位置するビルに反政府勢力約二十人が立てこもり、政府軍との間で激しい銃撃戦になった。 （以下略）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201804/CK2018042302000125.html

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【高知新聞】
当時の防衛相だった中谷元氏は 2016年7月 12日の記者会見で「銃撃、発砲事案が複数起きている」などとしながら、「隊員は安全だ」と説明していた。
https://www.kochinews.co.jp/article/177885/

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【HuffPost Japan】
PKO協力法に盛り込まれている「PKO参加5原則」では、自衛隊のPKO派遣には
「（1）紛争当事者間の停戦合意が成立」
「（2）受け入れ国を含む紛争当事者の同意」
「（3）中立的立場の厳守」
「（4） （1）〜（3）の条件が満たされなくなった場合に撤収が可能」
「（5）武器使用は要員防護のための必要最小限に限る」と定められている。
https://www.huffingtonpost.jp/2017/03/10/south-sudan_n_15277480.html

一部抜粋、全文はソースで

104 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 00:58:59.82 ID:0ijuCX1r0.net

>>72
自衛隊の任務に駆けつけ警護をどうしても加えたかったんじゃないかな
時系列で見ると政府や防衛省もかなり危ない橋を渡って派遣を続けてる

【15年9月】 安全保障関連法が成立。自衛隊による「駆け付け警護」の実施が可能になる

【16年2月】 16年10月末までの南スーダン派遣延長を政府が決定

【16年7月】 派遣部隊の宿営地があるジュバで反政府勢力と政府軍が衝突する大規模戦闘。撤退が議論されるが政府は派遣を継続

【16年9月30日】 ジャーナリストが防衛省に対し、7月の大規模戦闘中に「派遣部隊が作成した日報」の情報公開請求を行う

【16月10月25日】 17年3月末までの南スーダン派遣延長を政府が決定

【16年10月30日】 防衛省からジャーナリストに「日報の開示決定期限延長」の通知

【16年11月15日】 南スーダンに派遣する部隊に「駆け付け警護の新任務を付与」する閣議決定

【16年11月20日・30日・翌14日】 陸自11次隊が南スーダンへ出発

【16年12月2日】 防衛省「日報はすでに廃棄しており不存在」とジャーナリストに連絡。日報問題が表面化

【17年2月】 廃棄済みと説明していた日報を保管していたことを防衛省が認める

【17年3月】 南スーダンからの自衛隊撤退を政府が決定

105 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:03:38.88 ID:ri7ILG7z0.net

全く民主党はこんなに危険な地域に自衛隊を派遣するとかとんでもない政党だな

106 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:05:52.28 ID:thc92hFv0.net

パトレイバーってこういう話じゃなかったっけ

107 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:06:37.83 ID:mQuFvvQU0.net

紛争状態じゃなくても治安悪そうなのにそこで武装したぐらいで文句言うなよ

108 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:09:52.64 ID:PHt7jM9K0.net

>>101
>いやいや自衛隊がいるところ、紛争地帯ではありませんから。
>たとえ紛争してても自衛隊が行けば非紛争地帯ですから。
>てのが自民党様のご意見。

自民がと言うより世界中そう、法的な定義は曖昧にしてあって余裕持たせてる

109 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:12:33.97 ID:Wb9j3vne0.net

交戦は許可できない。繰り返す、交戦は許可できない。
https://youtu.be/7HMDaNhTTi8

110 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:18:25.06 ID:BViO69Pk0.net

南スーダン派遣の自衛隊は、自衛隊の資料を見ると、
http://www.mod.go.jp/j/approach/kokusai_heiwa/s_sudan_pko/pdf/gaiyou.pdf
司令部要員4名、施設部隊350名なので、どちらかと言うと警護や戦闘向けの部隊ではない。
設営屋さんが「駆け付け警護の新任務を付与」とか命令されても困るのは当然でしょう。

111 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:18:43.17 ID:HlEmygD20.net

日本に日本のルールの元での派遣条件があるのはわかる。
それから逸脱していれば、後に検証が必要なのもわかる。

が、ブサヨ連中は、世界平和のために日本の自衛隊が働いた事を誇りに思ったり、感謝したりしないのが不思議。
なぜ、政権を責める方向でしか考えられないんだろうか？

112 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:19:59.84 ID:zYwt0lLg0.net

襲われりゃ武器持って当然だろ
何言ってんだこいつ

113 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:22:05.19 ID:BViO69Pk0.net

自衛隊だから武器を持っていなかったということじゃなくて、施設部隊だから武器をほとんど持っていなかったって話しだと思うよ。

114 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:22:20.20 ID:nkx0xaas0.net

>>17
南アでは銀行強盗がRPG7ぶっ放してた。

115 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:27:53.67 ID:s2WJyUaw0.net

戦闘に巻き込まれたわけでもなく
戦闘行為が近くで行われたからといって逃げ帰ってたら
それこそ世界の笑い者だろ

116 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:28:02.30 ID:BViO69Pk0.net

自衛隊のイラク派遣では装甲車や無反動砲とかも持って行っている。
南スーダンの派遣は施設部隊だからそういうの持って行かなかったということでしょう。

117 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:29:14.93 ID:BViO69Pk0.net

>>115
司令部要員4名、施設部隊350名の設営屋さんなのだからそんなことないでしょう。

118 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:31:22.59 ID:nBzZhV800.net

そこは空砲で戦わなきゃ
実包を使わない軍隊があってもいい

119 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:34:46.28 ID:LaeqDe6e0.net

戦争だと思ったって…
どこに派遣されたと思ってんの？

120 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:35:55.03 ID:Kv+gDVXF0.net

>>115
被害が出てから撤退しても遅いよ
日本は戦闘するために行ってるんじゃないんだから、危なくなったら帰るのは当然
命の張りどころじゃないよ

121 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:36:01.08 ID:376q16+w0.net

だからさあ、防衛費を増やして自衛隊員の装備を充実させてやろうよ
使える弾薬も増やして普段からたっぷり銃を撃つ訓練させてやろうよ
第二次大戦の時に装備も食糧も足りない状態で戦地へ送り込んで現場の人間を苦労させたことから何も学んでない

自衛隊の訓練って弾の入ってない銃を構えて「バーン！」とか叫んでるらしいじゃん
小学生のごっこ遊びじゃねえんだからさあ
今なんて国債の金利はゼロかマイナスなんだからチャンスじゃん
財政出動も増えて国民経済も景気が良くなるよ

122 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:47:06.91 ID:BViO69Pk0.net

>>121
南スーダン派遣は施設部隊だから装備の充実って、ブルドーザー、グレーダー、パワーショベル、パケットローダーとかになると思うよ

123 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:53:46.23 ID:BViO69Pk0.net

自衛隊の資料によると南スーダンに持ち込んだ主要な武器は、拳銃、小銃、軽機関銃で、
重機関銃やそれを載せた装甲車、対戦車砲とかは持ち込んでいない。

124 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:55:12.69 ID:tFwn7jX40.net

奇跡の歌声スーダン・ボイルは元気にしてるかな

125 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:55:26.76 ID:bLzz0m4k0.net

>>115
ところがね、中谷元さんが昔モザンビークに行ったとき、現地閣僚から
「日本軍は紛争になったらすぐ帰ってくれるのか？」
と聞かれたらしい。と言うのも、過去に欧州諸国がアフリカを植民地化した手口が、
現地人の暴動が起きたら、それを口実にさらに駐屯軍を増やして結局占領してしまう
というものだったから。
「日本軍は大変強いと聞いている。そんな軍隊に居座られたら我々では勝てない」
と言われたから、飛行場に連れていって
「見て欲しい。あれがすぐ帰るための輸送機だ。」
って説明してやっと納得してくれたって話がある。

126 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 01:58:55.59 ID:bLzz0m4k0.net

>>121
射撃の訓練と「バン」って叫んでやる戦闘訓練は別物。
口で叫んでようが空包撃とうが要は各級指揮官の指揮手順や
各個動作の演練等が重視されてるから、特に影響はない。
空包だってふんだんにあるし。

127 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 03:32:08.48 ID:wccAIBNw0.net

まーた安倍の嘘が増えたのか
こんな政権支持しているバカは話にならないな
もはやこの国を憂う国士と白痴の戦い

128 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 04:08:11.51 ID:rBzxIdwK0.net

今まで撤退する機会は4回あった
それでも安倍は撤退させなかった
なんで？

129 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 04:09:22.34 ID:XvmZiJy60.net

アフリカのスーダンにこられペットにひなをもらった

130 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 04:09:29.39 ID:iiOQo9gC0.net

また、見出しだけの中身スカスカの記事やろ

131 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 04:16:20.23 ID:YqEtNatH0.net

武器持たせないほうが問題だろ

132 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 04:21:13.00 ID:yk55N/h80.net

>>90
最前線は砲弾があんまり飛んでこないから一概に危険とは言えない

133 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 04:31:54.68 ID:ieK20j2Q0.net

>>72
南スーダンて中国の利権があって退けないとか理由があったはず

134 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 04:39:48.60 ID:GG2xHuTt0.net

法的な問題はあるけども陸自にも戦闘経験のある隊員がいることは心強い限り

あとは野党の言い分をよく聞いて何がダメだと言ってるのかハッキリさせたらいい
その時におかしなことを言ってるようならしっかり言い返してやる
マスコミは報道しない自由()を行使するだろうけどもネットで拡散される
ネット使えないバカ以外には周知のこととなる

135 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 06:10:30.69 ID:cAoJmt8z0.net

>>1
自民党のオナニーのために充分な装備も法的根拠もないまま裸で戦場に放り込まれたんだもんな
現場の自衛隊員も気の毒によくぞ御無事で

136 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 06:15:13.56 ID:VW4utS7B0.net

小泉が悪いんだろ

137 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 06:20:15.28 ID:I/zTkm9E0.net

>>99
死んだら戦えないだろ

138 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 06:59:35.00 ID:m3QkpnOl0.net

>>135
国連主導の軍事的貢献は地域の平和と国益につながる真の貢献
尖閣防衛ゴッコこそオナニー、紛争化させて実効支配を自ら放棄したんだから

139 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 07:28:32.31 ID:UqiP3Ijs0.net

>>52
何言ってるのか...
民主党が派遣した直後に第1次内戦と国境紛争が起きたのに撤退させなかったのが状況違うと言えるか？
最初なら「やっぱヤバイんで撤退」って言い訳立ったのにな
まあ中国が展開してる手前、撤退はさせられなかったろうし、
自民政権になった時には第4次派遣隊だったから既に工事が進捗してたから投げ出すに投げ出せない状況だったからな

140 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 07:56:58.63 ID:oQka3Phh0.net

>>111
そりゃ政府が嘘ついて派遣したからだろ
戦闘も行うし死人が出る可能性もあるということを説明して議会の賛同と民意を得ればいい
賛同を得られないなら我が国は民意を得られなかったため参加出来ないと堂々主張すればいい

どっちつかずの曖昧な態度で国際貢献も国民への説明もどちらも中途半端というのが1番良くない
自衛官だって国民の民意を得た国際貢献によってならともかく政治家のつまらんメンツのためにアフリカで死にたいとは思わんだろう

141 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 08:09:39.07 ID:Kd2XnOx00.net

劇場版パトレイバー2

142 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 08:11:16.95 ID:6g5AmucI0.net

でもその、おしっこ漏れそうな緊張感はクセになりそう

143 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 08:12:01.06 ID:BbBI0B8N0.net

９条が現実に合わない。
そもそも、９条は敗戦国に対する罰である。

144 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 08:14:03.73 ID:6g5AmucI0.net

というか、もっとライトで軽くフェザーな感じで
銃撃戦は有ったよみたいな話は派遣当初から言われてたよね
人の口にWeb shieldは設置できないって

145 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 08:18:32.79 ID:fQNnA6pN0.net

いまだにこんなことが問題になるのは憲法9条があるからなんだよな
そもそもそんなに安全だったら行くのは自衛隊じゃなくても良いんだから

こういったどうでもいい問題を無くすためにも憲法改定は日本にとって有益だし
憲法改定に反対している連中の主張が完全に時代遅れだといえる

146 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 08:52:10.18 ID:URn9WnGh0.net

>>104
憲法九条改正の決断をするなら集団的自衛権の時がベストだった
せっかく議席の三分の二を占めてたのにおじゃんになってしまった

147 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 08:59:36.95 ID:nkx0xaas0.net

>>145
俺は現行案には反対。
改正案は2項削除で良いよ。
憲法解釈で骨抜きにしてるのに、書き加えるとか蛇足じゃん。
しかも「必要最小限の」とか書き加えると言い出してるし。

148 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 09:06:17.52 ID:LzGKa9TC0.net

全滅すると思ったって言うけど一人も死んで無いじゃん
誇張が過ぎないか

149 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 09:20:21.10 ID:lqrS3nPX0.net

散々税金でただ飯食ってんだからこれくらい当然だろ
死ぬ気でやれよ

150 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 09:29:05.91 ID:Hsq/Nv/c0.net

自衛隊、密かに実戦経験積んでるんじゃん頼もしいわ。

151 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 10:30:49.85 ID:m3QkpnOl0.net

>>317-318
良心がない人間に何を言ってもムダだな

152 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 12:03:56.07 ID:pb42Bvgb0.net

自衛隊って実戦強いのかな

153 ：名無しさん＠涙目です。：2018/04/25(水) 12:24:23.64 ID:luR14nF20.net

そもそも戦闘じゃなく訓練で死ぬ方がおかしいんだよ 軍隊だろ普通に 日本だけ安全な場所選んで行きますよぉーとか世界の笑い者だろ