40代から漫画描き始めて、プロになれた例ってある？

1 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:19:21.13 ID:yanRooKn0.net ?PLT(12000)

http://img.5ch.net/ico/o_anime_basiin.gif
　手塚治虫さんら著名漫画家のイラスト入り直筆サイン色紙を集めた「漫画家リレー訪問記色紙展」が、東京都江東区森下３の森下文化センターで開かれている。

https://mainichi.jp/articles/20180503/k00/00e/040/165000c

2 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:20:27.50 ID:ojQfRXuF0.net

小説なら、あるよね

3 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:20:43.54 ID:nq8zriAo0.net

カコカワ

4 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:21:15.91 ID:a5ZV1qnp0.net

青木雄二

5 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:21:44.22 ID:GUeoUWgu0.net

漫画家とかよく知らんけどあるんじゃないの？

6 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:21:57.11 ID:OFVbayox0.net

>>4
この人

7 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:22:20.67 ID:U8TXYlZa0.net

ググったら出てきたわ

8 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:23:23.54 ID:Tmh6gPR10.net

>>2
何で小説とか言い出したんだ?
２ゲットしてわざわざ書き込みたかったのか

9 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:23:31.16 ID:qDV/VW4x0.net

https://i.imgur.com/ZtH93Ba.jpg

10 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:24:38.39 ID:QRZfIgdr0.net

知り合いの49歳のニートが
実家に住んで小説の構想練ってるけど
ほぼアル中のクズだよ。

11 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:24:40.34 ID:vLW19J5V0.net

４０代から漫画書き始めるってそれまで何やってたんだって話だな
クレイジーなのかすげー金持ちなのか

12 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:25:12.64 ID:Wc+9gXdS0.net

「ナニワ金融道」の作者は
たしか凄い遅いスタートだったはず

13 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:26:40.34 ID:PXzLsp1r0.net

何かの本で読んだが、年取ったら漫画家は無理でも原作者にはなれる可能性が有るんだってよ

14 ：n：2018/05/04(金) 18:26:42.58 ID:a+MlWSP60.net

青木雄二とか。

15 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:26:43.63 ID:AN6y/UJ50.net

>>11
漫画は人生経験豊富な方がいい

16 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:26:49.88 ID:g2eOuQkZO.net

>>4
カバチたれ、灰原とか書いた人

17 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:27:18.09 ID:FD6XR1Md0.net

社会経験積んだ上での社会派漫画とかルポタージュ系

18 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:28:26.62 ID:Tsbx5Doa0.net

青木雄二ガイル

19 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:28:38.30 ID:9aCnUnZv0.net

ネタさえあって人を使う能力と雇う金があればなれる
別に一切作画しなくてもいいからな
コンテぐらいは切れた方がいいけど

20 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:29:11.94 ID:vw98FThi0.net

水木しげるのデビューは36歳

21 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:30:56.86 ID:rN5XZXyB0.net

深夜食堂の人もデビュー遅い

22 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:31:07.05 ID:3WEvPMoJ0.net

オッサンになってから書くと夢の無い理屈っぽい漫画になりそう

23 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:31:47.48 ID:X2rG9CRy0.net

40歳でプロになると
40歳で漫画描き始めてプロになるは違うからなぁ

それまでイラストレーターやってたとかならありそうだけどな

24 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:32:12.87 ID:9aCnUnZv0.net

漫画なんて誰でも描けるんだよ
それを金に換えて生計を立てる際に基準があるだけ
人を雇って売れなければ成り立たないというだけ
売れるネタを持ってるならネームも作画もできる奴を雇えばいい

25 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:32:41.34 ID:DVC2joP60.net

青木はデビューこそ遅いが
若い頃から漫画描いて持ち込みしてたんじゃなかったけ
会社潰したのは知ってるけど、確かそうだった

26 ：!id:ignore：2018/05/04(金) 18:32:58.08 ID:9NKZ5bHt0.net

あたいかなあ
きららに持ち込んで連載貰う予定

27 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:34:30.60 ID:bAGegBzD0.net

水木は戦争行ってたじゃん
お前らは10代描いてなきゃ無理だよ

野球で考えてみろ
10代から切磋琢磨し続けた何万人のうちの一握りがドラフトに受かってプロになる
プロってそういうもん

28 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:35:50.02 ID:9aCnUnZv0.net

ネタすらも買えばいいしな
採算がとれるかどうかの選別眼とマネジメント能力があればいい

29 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:36:19.57 ID:Z18fkJkw0.net

>>26
しっかりやれよ

30 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:36:45.88 ID:VbN+QQxc0.net

青木雄二系の漫画家増えて欲しい
似たような絵に似たようなスカスカの話ばっかでﾂﾏﾗﾝ

31 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:37:07.63 ID:3voTp9ng0.net

画家ならアンリ・ルソーが居るな
それでも30代だったと思うけど

32 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:37:16.22 ID:1Z+7EwLR0.net

青木雄二は凄えよな。
絵はあんなんでも、内容であそこまで登り詰めたし。
サイバラもだが、あいつは調子こいちゃったから褒めたくはない

33 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:38:03.85 ID:nfScimvq0.net

斉藤なずな
知名度は今ひとつかもしれんが、すごい漫画家よ

34 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:40:41.58 ID:PSByO4xf0.net

>>4
これ

35 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:40:43.95 ID:UJYeuzeL0.net

>>1
くだらないスレ立ててないで
開幕戦みたいにスーパーGTのスレ立てなよ

スーパーGT開幕戦　ホンダ勢が１，２！！ ･
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1523091365/

36 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:41:16.36 ID:1kkJqpPt0.net

青木雄二とか安倍夜郎とかいるけど
ジャンプや萌え漫画しか読んでないようなおっさんは無理だろうな

37 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:42:19.07 ID:DVC2joP60.net

調べたらやっぱり青木はデビューの19年前に新人賞とってる

38 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:42:19.12 ID:FufeIhU00.net

マンガみたいな絵を描いてた画家なら知ってる

４０歳を過ぎてから画家になることを決意して
２０世紀美術における重要な天才と言われるまでになったデュビュッフェ
それまではワイン商やってたオッサン

39 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:42:58.13 ID:sFR5acNU0.net

40になったら後は死ぬ準備しておきなよ

40 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:44:14.14 ID:3OE+glW20.net

その歳まで研鑽を重ねていればチャンスはあるんじゃない？

41 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:44:29.49 ID:7Q6nSRyI0.net

蛭子さんは漫画で収入をはじめて得たのは30代半ばだったな

42 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:45:11.31 ID:5x1at59C0.net

>>11
４０代から新しい仕事やる奴なんてごまんといるのに何で漫画家だとダメなんだ？

職業差別か？

43 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:45:18.19 ID:qSVfUWaD0.net

CGの世界には40過ぎてデビューした人はいるよ
アイアンマンのモデリングとか担当してた人

44 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:45:49.83 ID:AN6y/UJ50.net

ナニワは分からないでも結構面白かった記憶がある
会社で重版用の原稿をスキャン撮っててそれ読んでた

45 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:46:04.97 ID:MbeFez1r0.net

自称はけっこういるだろ。

ＷＥＢやコミケとか、漫画は発表できる場所が多いし。

46 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:46:32.97 ID:gPo7isY70.net

いまはどこの企業も自前でネットで漫画あげられるとこ作ってるだろ
そこで人気出れば直接編集から声かけてもらえて連載までいけるかもしれないっていう
昔みたいに人生投げ捨ててなろうとしなくても、自分の才能を即時試す場がある

47 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:47:13.35 ID:AN6y/UJ50.net

>>43
CGと漫画は求めるスキルが全然違うからな
漫画は考えないといかんのでCGよりは難度高い

48 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:48:02.50 ID:jzihJ/4W0.net

漫画家とか芸術家とか創造想像の分野においては早いに越したことはない
片手間で趣味でやっていようがそれは20代でも遅い

49 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:48:11.98 ID:9aCnUnZv0.net

若いうちから描いておかなければならないのは
若いうちにしか描けない物を形にしたい場合だけ
風が吹いただけで勃起してしまう青臭いリビドーを勢いのまま吐き出したり
あたいはキレたナイフだぜーというようなどうしようもなく尖ってらっしゃる己と格闘するような場合とか
一歩引いて人生を振り返ったり人間模様を俯瞰で描くような丸くなったおっさんおばはん視点で描くならその限りではない

50 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:49:17.28 ID:7Q6nSRyI0.net

むしろ漫画とか小説こそオッサンの新人が増えたほうがいいんじゃね。

どうせこんなの買う余裕があるのはこれからは中高年ばっかりだろうし、
若い人が書いても中高年の心に響かない。

51 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:50:46.85 ID:XqLqbeip0.net

RPGツクールみたいなので、3DCGを応用したやつにキャラやら服装やらをデコって漫画にするツールとか出たら、おもしろそう。

52 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:50:59.91 ID:X+/IlBCU0.net

>>50
小説家なら70代デビューとかいるな

53 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:53:56.08 ID:mXBPYnAf0.net

>>48
んなことないだろう
読む方見る方にしてみれば自分が良いと思えば作家の年齢なんてどうでもいいからな

54 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:54:02.87 ID:NRrHHbgp0.net

むしろ今後はそれくらいからのデビューも増えるんじゃないか？
漫画の粗製濫造で陳腐化が進んでいるからこそ
社会経験積んだり絵も脚本も勉強しつくした人が
満を持して産み出した作品に注目が集まるようになると思う


もちろん、年だけ食って社会経験も絵や脚本も不勉強の奴が
いきなりなれるわけではない

55 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:54:26.80 ID:9aCnUnZv0.net

ジジババ向けの少年シルバージャンプとか少年マガジンゴールドとか少女フレンドパープルとか創刊されたとしよう
高齢化する読者に合わせた雑誌はできるかもしれない
しかし黄金期を支えた高齢大御所漫画家の姥捨て山になるから中年新人がいきなりそこを目指しても席はないぞ
若手と同じ土俵で中年のねちこい技を見せつけて頭角をあらわさなければ生き延びることはできないであろう

56 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:55:26.16 ID:xsLdwfTi0.net

小説と違って漫画は画力がいるから40まで絵を描いてこなかった人が人を引き付ける絵をかけるかな

57 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:55:36.53 ID:9aCnUnZv0.net

>>51
とっくにある
https://www.comipo.com/

58 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:57:18.96 ID:E+WPEUyd0.net

>>48
小説家は若くデビューしすぎるとネタに困ることあるよ。

59 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:57:48.87 ID:9aCnUnZv0.net

>>56
赤松さん見てもわかるように
自分で描く必要はない

60 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:58:05.07 ID:1Z+7EwLR0.net

>>50
そういうのやれるチャンスも時代も、今しかない恐れがあるからねえ。
これからの時代、ゆとり世代が40代後半くらいになる頃には、
小説はおろか、漫画ですら目で絵を追い字を読むのが面倒で、
漫画なんて読みたくねえよ…みたいな世代が出てくる可能性高いしさ。

61 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:58:27.52 ID:uxMOweFs0.net

ラノベのホライゾンの人が歳こそあれだけどなかなかトリッキーな新人だった記憶

62 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:59:11.93 ID:412y2MT20.net

この前の芥川賞取った二人は同じカルチャースクール行ってた中年なんだよな
漫画で同じケースはなかなかないが、別にあってもおかしくはないはず。中年がカルチャースクールで漫画学んで賞取るなんてありえないとみんな思ってる

63 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 18:59:38.06 ID:i4DykvZf0.net

ホップくん書いてた作者は40超えてから書きはじめた気がする

64 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:00:23.93 ID:UpdnJoB10.net

知識の泉レベルの人じゃないと無理っぽいよな

65 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:01:01.35 ID:XqLqbeip0.net

>>57
しらなかったｗ　無知は罪だなｗありがとう！

66 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:01:09.21 ID:z8xBM0eh0.net

青木雄二
1970年に「屋台」がビッグコミック新人賞佳作に入選[3]。
佳作賞金として7万円を手にするも、連載等の声が全くかからなかったため、
佳作に入選した「屋台」を持ってデザイン会社に売り込みをして就職し3年間勤めた[4]


25歳までにビッグコミックに入選するほどの実力付けてるやん

67 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:01:09.38 ID:lsyOx/3x0.net

>>4
一発逆転して成功者なったけど、心労が祟って早死。
遺産は元ホステスの奥さんの元にw

68 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:02:07.02 ID:SBs/8S3O0.net

キャバさん

69 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:02:11.64 ID:/5Bysmdm0.net

>>47
CGモデリングも一からオリジナルで作るとなると、デッサンの知識とかないと厳しいよ
それにプロのスタジオに採用されるとなると、オリジナルのデモリール作って提出しないといけない

70 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:04:03.84 ID:mXBPYnAf0.net

>>62
漫画は小説と比べると文化としてはまだ若いからなあ
漫画も中年の読者が増えれば中年向けの作品の重要さが増すのは自然の流れだろうね

71 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:04:06.16 ID:9aCnUnZv0.net

画力なんて棒人間でもいいんだよ
伝えたいことが本人のディレクションで表現されていればそれは漫画と呼べるんだから
そりゃねイラストレーターが画力高い弟子を地下室に閉じ込めてほぼほぼ全部描かせてましたとかいうケースでは騙された気分になるけどさ
人を集めて采配ふるって完成まで持っていけるならそれは漫画家だよ

72 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:04:14.50 ID:bjVfVXmr0.net

やなせたかし（あんぱんまん）は60歳から絵本を描いた。定年退職してから始めた。

73 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:06:16.29 ID:e3ckrGf70.net

小林さんもこれにはさすがにカチンときた

74 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:07:39.51 ID:DxMbIP1w0.net

中原とほる
医師にしてDr.K原案協力
確か自らの漫画作品も紙面を飾ったことがある

75 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:10:13.30 ID:PgZ0OfjZ0.net

https://www.news-postseven.com/archives/20131210_230427.html
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51GycaLSF7L._SX351_BO1,204,203,200_.jpg

るなツーっていう人は41歳でプロデビューしたみたいだな
同人やってたみたいだけど、絵を描き始めたのも30歳だから結構遅い

76 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:10:28.05 ID:ruI9kciN0.net

そもそも前例なんて意味がない
自分が最初の例になるぐらいの意思がない奴にはどんな道でもプロなんか無理でしょ

77 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:10:40.76 ID:z8xBM0eh0.net

やなせたかし　生誕 1919年2月6日

1947年（昭和22年）
東京での生活がまだ確立されていなかったために、兼業漫画家という道を選ぶ。
三越に入社し、宣伝部でグラフィックデザイナーとして活動する傍ら、精力的に漫画を描き始める[3]。

1953年（昭和28年）3月に三越を退職し、専業漫画家となる[5]。
漫画で得る収入が三越の給料を三倍ほど上回ったことで独立を決意したという。


漫画は若い頃から描いてたんだな

78 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:12:52.50 ID:saxGciEN0.net

若い人よりいろんな経験や知識があるんだから
むしろ有利かもしれない

79 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:14:30.43 ID:FufeIhU00.net

画家では伊藤若冲も４０歳から
それまでは江戸の問屋のニートおっさん

80 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:15:24.62 ID:z8xBM0eh0.net

>>41
20代のうちに雑誌に漫画が10回以上掲載されてるけどな

81 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:21:29.50 ID:fgLW6gLo0.net

>>26
応援するから名前おせーて

82 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:22:41.49 ID:jxMrimEu0.net

医者とか弁護士とか特別な経験をしてる人間は
成功しやすい

83 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:23:36.82 ID:9aCnUnZv0.net

漫画において自分で絵を描く事にこだわるのは極めてオタク的なんだよね
プロならば金が取れる絵に金が取れる話
そんなの両方あって当たり前の世界だけども
無いなら無いなりの身の立て方があるわけよ
今まで描いてなかったのなら別に今更無理して自分で描かなくてもいいんじゃない？と
絵の上達に時間割くぐらいなら絵だけは描けるけどくすぶってる奴雇ってどんどんネタを描かせればいいじゃん
40代だからネタあるもんって言うけどな、逆に人より遅いスタートで人生の残りの時間で貯め込んだネタを消化しきれんのかよ
絵の練習とかやってる暇があるなら自分だけの貯め込んだネタを世間に出すほうが大事ちゃうんか？
俺なんか間違ったこと言ってるかな？考えてみて？（超ウザい感じで）

だいたい老眼始まる年齢で慣れない細かい作業とか辛いぞ？
1枚の半分ぐらい描いて疲れて横になって1日が過ぎていくのが関の山
だったら自分で絵を描くというこだわりは捨てよ
そしてネタを一刻も早く世に吐き出せ

84 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:29:05.86 ID:qSVfUWaD0.net

あと描く内容にもよるんじゃないか
40代から目指してて、描きたい内容が萌え絵美少女ファンタジーモノとかだったら
完全にイカれてるから諦めた方が良いと思うよ

85 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:30:45.74 ID:4RgkWM8F0.net

イラストレーターやアニメーターからなら全然ありでは

話の中身より手心があるかどうかで振り落とされるから
無理なら原作者目指せ

86 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:32:18.33 ID:z6UpHo1V0.net

フサさんかな

87 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:33:10.14 ID:4RgkWM8F0.net

手心でなく絵心

88 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:33:21.65 ID:9aCnUnZv0.net

照れずにさらけ出せるなら何でもいいと思うよ
それがおっさんおばはんの妄執であっても
枯れた美しさとは逆の魅力もあるはず

89 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:33:25.57 ID:saxGciEN0.net

専業原作者ってネーム描けないと話にならないから
結局絵心がある程度ないと駄目だから難しいよね
むしろそういう人材は求められてる感じはするが

90 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:33:34.37 ID:fURGC7GE0.net

人生経験はちゃんと積んでいるのか？

91 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:36:50.20 ID:Tsbx5Doa0.net

大泉逸郎とか

92 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:43:22.57 ID:c6DbcVd60.net

>>89
ネーム作るところが漫画力のキモなんだよね

その先の作画は練習すれば誰でも上達する

93 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:44:04.20 ID:UmyHTId10.net

>>16
コナンくん書いた人？

94 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:45:47.02 ID:0Jmxy0oE0.net

4コマ漫画なら、ありえなくはない。
主婦とか片手間でやってる人多いし。

95 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:46:30.89 ID:0gQew06p0.net

ちな青木雄二は下積み生活長くて売れてのんびり悠々自適に暮らしていこうとしたら末期癌ですぐ死んだ

96 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:48:16.83 ID:UfltkQVM0.net

極めて稀な例を持ち出して希望にすがるのは逃げる時の常套手段だからやめとけ

97 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:48:32.55 ID:0gQew06p0.net

漫画家のキャリアを積んで多少早くうまい絵をかけるようになっても
それ以上に体はボロボロだし漫画の重要なのってストーリーだからそんなんキャリアを積めば積むほど引き出しがなかったりする

98 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:50:00.25 ID:5CxcwLjz0.net

例はあるけどこの先行きの見えない出版不況に４０歳で漫画家目指すなよ

99 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:50:33.91 ID:z8xBM0eh0.net

専業小説家を目指すよりはマシかも

100 ：名無しさん＠涙目です。：2018/05/04(金) 19:51:22.70 ID:lzpCY6EU0.net

>>1
コーションラベル