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【喫煙者は採用しません】IT企業社長が宣言、ネットで「喫煙者差別だ」と炎上へ

1 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 10:42:28.69 ID:sHxHKO/+0●.net ?PLT(13500)
http://img.2ch.net/ico/yukidaruma_3.gif
タバコを吸う人について、IT企業の社長がツイッターなどで「一切採用しない」と宣言し、ネット上で賛否両論が起きている。

 社長は、健康や生産性などの問題を指摘している。喫煙者を採用しないことについて、J-CASTニュースは厚労省に見解を聞いた。

■健康や生産性、周囲への影響をブログなどで指摘

 この企業は、プログラミング教育事業などを手がける「div」(東京都渋谷区)で、真子就有(ゆきなり)社長が2018年4月28日、
「今後、喫煙者は一切採用しないことを決めました」とツイッター上で明らかにした。

 真子社長は、「法の範囲で個人の生き方は自由です」としながらも、健康や生産性、周囲への影響という点で会社に良いことが何もないと断言した。
そして、会社内の喫煙場所は撤去し、喫煙中の従業員については禁煙外来費用を会社が負担するとしている。

 さらに、自らのブログで翌29日、喫煙者を採用しない理由などについて、詳しく説明した。

 そこでは、タバコを吸うと、肺がんリスクが5倍にも増え、万が一のことになれば周りが悲しむと指摘した。また、イライラして仕事への集中力が下がり、
タバコ休憩を挟めば、非喫煙者から不公平だと不満が出るという。周囲には、受動喫煙の影響のほか、服や口が臭かったり、歯が黄ばんだりして、不快感を与えるだけだともした。

 真子社長は、優秀な人を落としたり、喫煙の従業員から不満が出たりするデメリットはあるものの、喫煙者を採用しないメリットの方が上回っているとしている。

 喫煙者を採用しない企業は、最近になって徐々に出てきている。
「法的な問題はないが、合理的な理由が必要」

 星野リゾートは2010年、採用ページで喫煙しないと誓約しない限り応募できなくして、大きな反響を呼んだ。製薬会社のファイザーやスポーツクラブ運営のセントラルスポーツなども、
採用時に喫煙の有無を確認している。

 とはいえ、喫煙者を中心に、こうした採用については、反発の声も強い。

 今回の真子就有社長のツイートも、次々に疑問や批判の声が寄せられた。

  「勤務中(拘束時間内)の喫煙を禁止すれば良いのでは?」「私生活での嗜好を根拠に雇いませんというのは差別に当たる」「ある意味、喫煙ヘイト」...

 もっとも、非喫煙者を中心に、真子社長の訴えに共感の声も多く、「賛同します!」「治療を支援されるのも素晴らしい」「こういう動きが広がれば」などと書き込まれている。

 真子社長は、続くツイートで、想像以上の反響があったとしながらも、賛否があってリスクのある施策だからこそ会社が前進できると強調していた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180506-00000000-jct-bus_all

125 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:17:53.35 ID:gNijS+Lf0.net
差別ってのは後から変えようがない生まれ持った特徴で区別することじゃないのか?
タバコなんていくらでもやめられるのに未だに吸ってるバカが悪い

126 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:18:03.24 ID:7ni5D+Qc0.net
でもアルカスはokなんでしょ?

127 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:18:03.27 ID:m/xYAMBq0.net
>>95
受ける側が、こんな社長の下で働きたくないって思ってるなら、この採用方針に何ら問題ないな
採用してからルールを切り替えるのとはわけが違う

128 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:18:17.67 ID:00nBXS5o0.net
ヤク中は採用しませんってことだろ
別におかしくないじゃん

129 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:18:28.82 ID:4obFOOa90.net
ジョンソンエンドジョンソンなんかも喫煙問題には結構早くから取り組んでたな
2012年くらいからだったかな、ヘルスケア業界において示しがつかないみたいな理由だった

130 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:18:31.70 ID:r3IpIqQ90.net
なんでヤニカスは自分に人権あると思ってるの?
お前ら生きてるだけで邪魔なんだよ

131 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:18:41.29 ID:Bz3VwY+I0.net
>>114
ほんとそれ
飲み会とか廃れるべき過去の文化だわ

132 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:19:03.44 ID:izMmU2IJ0.net
誰をどんな基準で採用しようが勝手だろ
希望するなら合わせればいい

133 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:19:30.87 ID:Vv/EL/b10.net
喫煙者だがコレは致し方ないだろ
余計な負担を強いるという意味で餓鬼連れと同レベルなんだから

134 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:19:54.15 ID:c5KnUrc00.net
茶髪 ✕
ヒゲ ✕
と変わらんよな

135 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:19:58.48 ID:UOF/eLPV0.net
ワキガの人も採用しません!

136 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:20:01.75 ID:gzJpwY5p0.net
非喫煙者も休憩時間適度にとれば良いのに
俺はパートのおばさま方とおやつタイムがあるぞ

137 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:20:19.50 ID:UcJPAlXR0.net
「公表してないけど喫煙者はコソーリ不採用」←これはOK
「選考基準で喫煙者だったら不採用と公表」←これアウト
この線引きが理解できてないのは事業者として大いに問題有り

138 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:20:28.60 ID:zwO/CMM20.net
>>111
わかったところでどうしようもないじゃん
夫や嫁が喫煙者とか昨日喫煙者と飲んでたとか嘘つけばいいし
んで仕事終わったら好きなだけ吸いまくればいい

139 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:20:37.09 ID:KSZJOoHE0.net
>>117
大手が絡んでいると間違いなく吸えないよな。ヘルメットもいるし

140 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:21:16.95 ID:b1tJ0Fbs0.net
>>134
ヒゲから毒ガスはでないでしょ流石に

141 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:21:31.52 ID:3PAYYKjJ0.net
休憩がーとか言ってる奴は時給で働いているのかな?
なんかレベルが低いわ

142 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:21:34.28 ID:/WzIja+v0.net
うける

143 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:21:50.33 ID:qfkXjlXg0.net
金髪に染めてんのを排除しようとしたら差別か?違うだろ
それと何ら変わらんわ

144 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:21:56.29 ID:u1ChWiJt0.net
人事に条件はつけたらあかんのよ。
ほんまわね。

145 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:22:02.16 ID:8uOmD2Fa0.net
喫煙所代もただじゃないし。
今後は健康や教育(子供)を取り扱う企業は喫煙者避けていくかもね。

146 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:22:07.76 ID:S2FL4MxO0.net
これって、ゲゲゲの鬼太郎に出てくる妖怪ですか?  
 余りにも不気味なので、ビビりますた((((;゚д゚))))
http://livedoor.blogimg.jp/seikeiwarosuwww/imgs/1/c/1c39a4ca.jpg

147 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:22:24.93 ID:B2dzvkwE0.net
今喫煙している人に、何で煙草を吸っているのか?って聞いたら、頭がスッキリするとか、吸わないといられないなどの回答が寄せられるから愚問になる。
では質問を変えて、生まれつき煙草を吸う奴なんていないけど、何で吸おうと思ったの?って聞くと、煙草が無駄な存在であることがよくわかる。

148 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:23:43.04 ID:BXnxTUkY0.net
俺は喫煙者だけど
別にこんなもんに目くじら立てることはない

そういう採用があっても
あ、そうって感じ

149 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:23:44.81 ID:znUkvKrr0.net
>>138
そこまで頑張って、喫煙者に居心地の悪い会社で働きたいか?

150 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:23:45.60 ID:OTumxLgB0.net
嫌ならやめれば?w無理かw

151 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:23:49.07 ID:7ooQ6JaT0.net
全然関係ないんやけど今電車に乗ってて気持ち悪いオッサンが後頭部グリグリすり付けてきた
二回も
なんなんめっちゃ気持ち悪い

152 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:24:19.67 ID:42DWVJFt0.net
差別じゃない初めからうたうのはむしろ良心的

153 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:24:31.87 ID:0PWaQp9v0.net
>>95
最初から行く行かないの判断できていいじゃん
逆にこういう人の下で働きたい!と思う人もいるわけで

154 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:24:45.09 ID:2cK/NcVl0.net
>>147
生まれつき仕事してる奴なんていないけど、お前はなんで仕事してるの?
つまんない理由だろ?

155 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:25:01.62 ID:dTc0/FfT0.net
ヤニカス大発狂すんなよw

156 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:25:09.46 ID:c5KnUrc00.net
>>140
社風の問題かな
面接の時言われたからさ、茶髪ヒゲだめだよ
タバコも吸ってない人多いからヤメルが吉よって
入社してタバコもヤメたけどね

157 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:25:23.71 ID:Q2t1OsYW0.net
差別だ問題だとか叫びつつ隠れて吸ってバレなきゃOKとかホントヤニ中は脳味噌腐ってるんだな

158 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:25:36.98 ID:eoCE58Zr0.net
入ってから吸うなと言われないだけいいじゃないか

159 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:25:54.48 ID:m/xYAMBq0.net
>>144
学歴フィルタ、年齢フィルタと同じで明言せずフィルタリングすればいいのよね
でも喫煙者は採用の時に猫被ってタバコを吸わないからな

160 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:26:42.03 ID:uGC1Ury+0.net
>>147
で?

161 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:26:51.42 ID:JvkCkNr/0.net
星野リゾートといいまた零細じゃん風評とか関係無い位ショボい会社だからわざと炎上させて名前覚えてもらいたいのかな?(´・ω・`)

162 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:26:54.45 ID:zwO/CMM20.net
>>149
そんな会社で働く喫煙者もバカだしこんなことを言ってしまう社長もバカ
要はこの話題めちゃくちゃくだらねー話って事よ

163 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:27:05.64 ID:+zAaTxfg0.net
けどお前らすぐタバコ休憩行くじゃん🚬

164 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:27:44.79 ID:D54SXKiS0.net
差別だね、爆破されても自業自涜だな

165 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:28:09.79 ID:WRDm0Hbv0.net
大卒対象の学歴差別と新卒限定の既卒差別はいいのかい?

166 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:28:26.63 ID:lUJGqC/r0.net
>>147
俺の知り合いはコミュニケーションツールって言ってる
その割には一人の時も吸いまくってるようだがね。もう中毒

167 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:28:51.33 ID:B2dzvkwE0.net
>>154
煙草を吸い始めた理由は殆どがこれ。

「かっこいいから」

AT車しか乗らないのに何でAT限定で免許取らないの?

「男ならAT限定は取れないから」

これと同じ。
いやいやいや、そんなの理由じゃありませんからw

168 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:29:19.70 ID:Q2t1OsYW0.net
>>154
俺は生活する為に働いてるけど?
ヤニカス君はなんで吸い始めたの?
カッコいいと勘違いしちゃったから?
ヤニ吸わないと他人とコミュニケーション取れないくらいバカだから?

169 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:29:26.54 ID:yGWiFseP0.net
裏ルールでいいのに公言したと

170 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:29:31.03 ID:6dovkow90.net
タバコ吸うと肺がん率5倍って、いつの時代の医学常識だよw
情報は常に刷新しなきゃ

171 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:29:34.74 ID:4lbvbcMS0.net
ウチの会社も明言はしてないけど喫煙者は採用してないよ。
外で吸ってても入ってくると事務所が臭くなるからね。

172 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:29:43.91 ID:2cK/NcVl0.net
>>167
お前が今生きている理由も同じくらいくだらないじゃないかw

173 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:29:53.09 ID:/ym+krya0.net
昔からあったぞ。カネボウとか化粧品メーカーは。

174 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:29:56.37 ID:uGC1Ury+0.net
>>167
それで?

175 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:30:10.05 ID:5Tkpx0cg0.net
LDHだったか、所属タレントはタバコ吸ったらクビだっけ。

176 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:30:27.15 ID:B2dzvkwE0.net
>>160
かっこいいって理由で吸わなければ良かったのにね。
味を知ったらやめられない。
あのな、いくら喫煙室で吸っていても、執務室に戻ってきたら悪臭が付いてるんだよ。
迷惑なんだよ、お前は。

177 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:30:30.29 ID:2cK/NcVl0.net
>>168
お前が生活するためなんて、他人にとっては本当にどうでもいいことで、
喫煙者の言い訳と何も違いが無いよ

178 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:31:12.36 ID:B2dzvkwE0.net
>>174
図星

179 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:31:13.37 ID:yDF/LvJI0.net
黙って家で吸えよ

180 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:31:25.43 ID:6IggjIti0.net
>>147
それ言い出したら全ての娯楽やら趣味が当てはまるだろ…

181 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:31:40.56 ID:dZ6lnR5kO.net
(´・ω・`)ツイッタラーでなんでアピっちゃうのかね

182 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:31:44.42 ID:B9+5wLwl0.net
選別は差別だよな
人を比較するなよ

183 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:31:51.79 ID:UcJPAlXR0.net
この社長には行政が指導なり与えておかないと
意に沿わなければ法令無視の不当待遇や不当労働強要など
ブラックな雇用慣習を平然と行ってしまうようになる
社風だろで流すのはブラックを蔓延らせる原因でしかない

184 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:31:57.70 ID:PoXng6tJ0.net
アレも駄目コレも駄目って何もかも規制しすぎると
他のモンにしわ寄せが来るぞ

185 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:32:05.28 ID:yDF/LvJI0.net
俺は乳首吸うけど会社でそんなの言わない
お前らも外で言わんだろ
タバコも同じ

186 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:32:21.00 ID:vpCbLiPL0.net
>>170
ソースだして反論すれば?

187 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:32:22.27 ID:jReNz3MY0.net
タバコなんてマシュマロテストと同じだからな
衝動を我慢できない人間みつける手段

188 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:32:24.02 ID:8/UYQOr9O.net
飲み会、酒の接待の方がやだ

189 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:32:40.10 ID:B2dzvkwE0.net
>>177
煙草の場合は違うよ。
他人は迷惑している。
先方に折り返し電話を要求していて、喫煙室にトンズラして、こっちが電話を取り継ぐことも多々ある。すごく迷惑。
喫煙室でサボっている分減給してほしい。

190 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:32:46.61 ID:2lc1tKLD0.net
まずは勤務中禁煙からだな
一時間置きに一服してるのはニコチン中毒だわ

191 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:32:49.74 ID:Q2t1OsYW0.net
>>172
詭弁の特徴15条
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
8.知能障害を起こす

キミはこの辺りかな?

192 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:33:06.33 ID:ut3PPWUW0.net
ダウニーもやめてくれないかな
無臭の柔軟剤使ってくれよ、これはダメなんか?
ダウニーは何で使うんだ?教えてくれよ

193 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:33:33.76 ID:/ym+krya0.net
差別っていうのは、本人に責任がない先天的理由によって選別されることでしょ。
タバコなんて止めようと思えばやめれるんだから、差別には値しない。

194 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:33:38.55 ID:4lbvbcMS0.net
タバコ吸う人が1人でもいると飲み会で服が臭くなるからほんと嫌だな

195 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:33:39.26 ID:00nBXS5o0.net
>>170
「本人が」ガンで死ぬのは一向にかまわないんだが。

196 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:33:41.05 ID:6IggjIti0.net
こういうスレでタバコ吸ってない奴ほど余裕がなくて怒りっぽいのはなんでなん?
元ヤニカスなの?

197 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:33:42.69 ID:TRXJirLz0.net
酒呑みも雇わなくていいです

198 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:33:44.25 ID:sOIrCgtS0.net
差別じゃなくてただの企業方針
大卒じゃないと新卒採用しないのと同じ
っていうか喫煙=中卒だし

199 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:33:50.35 ID:2cK/NcVl0.net
>>189
俺からすると同じだよ

200 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:33:52.93 ID:pwdiK5vz0.net
いまどきタバコ吸うとかダサすぎ
あとタバコ吸ってるやつ自体仕事できないやつ多いな

201 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:34:16.56 ID:aN239ORE0.net
これが多様性を認める結果だよ

202 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:34:17.50 ID:n0P6RZHQ0.net
雇う側にも選択肢があっていいじゃん
最初から提示してるだけ優良だわ

203 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:34:17.61 ID:2cK/NcVl0.net
>>191
それ、そっくりそのままブーメラン

204 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:34:32.96 ID:2mV8HX4X0.net
禁煙ルール厳守じゃダメだった理由がルール化するルールってのがルールなんだ

205 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:34:39.20 ID:xMyKPr1x0.net
意識高い系の零細会社社長

206 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:34:40.72 ID:KscC/2Gv0.net
これは当然だな
職種によっては喫煙者不採用はしかたない

207 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:34:48.77 ID:B2dzvkwE0.net
>>180
仕事中に娯楽をしていたら、煙草と同じで咎められると思うよ。
よく似たパターンなら、仕事中にスマホゲームかな?
でも、仕事中に暗黙で許されるのが煙草なんだよな。トイレと同じで。
でもやってることは怠慢だと思う。

208 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:34:53.10 ID:EhvT22QH0.net
喫煙者がいたら喫煙所設置しなきゃいけないし壁が変色するからクリーニング費用もかかる
そんなの出すくらいなら採用しないだろ

209 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:34:53.76 ID:PEUDPZty0.net
JT社長が宣言したのかと思った

210 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:35:01.58 ID:h55siNbT0.net
佳子社長はいないの?

211 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:35:22.02 ID:ciLTZrhD0.net
これは差別じゃねーわ

212 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:35:25.07 ID:B9+5wLwl0.net
>>154
例え話ってほんと知能がわかるなw
おまえのは屁理屈にしかなってないw

213 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:35:34.81 ID:B2dzvkwE0.net
>>199
君は煙草吸うの?

214 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:36:29.96 ID:B9+5wLwl0.net
と思ったらもう言われてやんのw

215 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:36:40.09 ID:K649hVY10.net
>>56
ヤニカスってただでさえ臭くて無能なくせに何故か自信過剰で、

喫煙サボリ→打ち合わせ、
他人に押し付けた仕事→俺が効率良くやった!

と脳内変換しているだけだろ?

しかも他人の正規休憩をサボリ呼ばわりするクズが多いしな。

216 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:37:03.87 ID:F4hBQSUz0.net
タバコうんぬんより会社としては無能を簡単にクビに出来るようにしてくれよ
喫煙者非喫煙者関係なく使えない奴がほとんど

217 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:37:13.95 ID:8ttFq/Af0.net
差別じゃなくて区別キリッw
ITなんだから成果出せばいいだけじゃん

218 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:37:17.46 ID:N/xdFNL90.net
そうそう
おたくとは一切取引しません

219 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:38:02.64 ID:m/xYAMBq0.net
2cK/NcVl0はさっきから切り返しているように見えるけど、全然切り返せてないねw

220 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:38:43.36 ID:B9+5wLwl0.net
ID:KwOo9ic9
ゴミ

221 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:38:59.48 ID:44S1KlMe0.net
義務じゃないんだから嫌なら吸わなきゃいいだけじゃん
これだからヤニガイジは…

222 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:39:12.56 ID:sY5XD9zmO.net
>>80
だから止めさせる方向に舵を切ってますよね。
それに肺癌とかになったら国民健康保険が適用されますが?

223 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:39:15.86 ID:n0P6RZHQ0.net
ID:2cK/NcVl0は
喫煙とか嫌煙とか関係無く
ただのおバカw

224 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:39:23.71 ID:Ef5yAhoy0.net
タバコと酒ってどちらが人体に害があるのか、データ持ってる人いますかね?

225 :名無しさん@涙目です。:2018/05/06(日) 11:39:27.13 ID:b1tJ0Fbs0.net
>>196
被害者サイドだからじゃねえかな

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