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なぜかマスコミが報じない「大卒就職率過去最高」のワケ  アベノミクス効果だと認めたくないから

1 :名無しさん@涙目です。:2018/05/29(火) 21:01:27.58 ID:z8XV5jn00.net ?PLT(12000)
http://img.5ch.net/premium/8114876.gif
大卒就職率が3年連続で過去最高となったことについて、報道では「景気の回復基調」や「人手不足」とだけ説明されているが、これはあまりに表面的、断片的だ。
金融緩和が失業率の低下や就職率の改善に至るメカニズムについてあらためて解説してみよう。

 筆者のような大学関係者には、大卒就職率が98%まで上昇したのは喜ばしい。なにしろ卒業後に就職できるかどうかは社会人生活のスタートで大きな違いになるので、大学生の最大関心事は就職だ。

 もっとも、この数字は想定内だ。そもそもマクロ経済政策では、第一に雇用の確保、第二に給与アップを達成することが重要だ。
実は、雇用の確保をすれば人手不足の状況が生まれるので、給料は自ずと上がってくる。この意味で、やはり一番に目指すべきは雇用増ということになる。

 雇用は、失業率や就業者数等で測れるが、どちらを取っても安倍晋三政権の実績はいい。バブル崩壊以降では、最も良い雇用状況といってもいいだろう。

 アベノミクスの金融政策による効果は、マクロ経済学の教科書通りの話だ。
金融緩和によって実質金利を下げて、株高、円安を生じさせるとともに、実物経済を押し上げ、具体的に民間の有効需要を増加させて、雇用が伸びる−という仕組みだ。

中略

金融緩和の効果を理解できずに、いまだに一部野党やマスコミでは「雇用が伸びているのは人口減少のためだ」という人がいるが、人口減少はここ20年くらいずっと続いている現象だ。
にもかかわらず、最近においては、大規模な金融緩和を実施した安倍政権と小泉純一郎政権以外のときには、就業者数は増加していない、という事実を知るべきだ。

 大卒の就職率と前年の失業率には強い相関がある。バブル崩壊以降で最も雇用環境が良く、失業率は最低水準なので、大卒就職率が過去最高なのも納得だ。

 6年前の民主党政権時代には、筆者はひたすら大学から企業に採用をお願いする立場だった。
政権交代の後、アベノミクスの金融緩和が継続する見通しを述べて、「そのうち就職率が高まり、就職市場は売り手市場になるだろう」と予想していたが、それが実現しつつある。

なぜかマスコミが報じない「大卒就職率過去最高」のワケ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180529/soc1805290001-n1.html

255 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 13:40:01.52 ID:l/vB/h+ZO.net
>>253
影響が無いとは言ってないよ
相関性が弱まってるし、必ずしもフィリップス曲線の通りにいかない「謎」が現実に起こる以上、君が言ってるような「フィリップスさんはやっぱり正しかったんだ、すごーいで終わる話」ではないってことを言ってるんだ

256 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 13:41:07.40 ID:l/vB/h+ZO.net
>>254
無いよwww

257 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 13:42:08.72 ID:Z8esaUL/0.net
>>255
お、金融緩和が影響することを認めた
今回はフィリップスさんの言う通りになって良かったな

258 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 13:43:23.08 ID:l/vB/h+ZO.net
>>245
これにレスするの忘れてたけどリーマン以降一貫して上がっててアベノミクスの前後で著しく変化してないならそれはアベノミクスと関係ないってことだよと言ってる

259 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 13:45:06.19 ID:l/vB/h+ZO.net
>>257
常に影響が無いとは言ってないが必ずしも相関しないと言ってる
日本語は苦手か?
影響がある場合もそうと言えない場合もあると言ってるんだぞ?

260 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 13:45:44.20 ID:Z8esaUL/0.net
>>258
リーマンが起点になってることはわかってんのか
じゃあ、リーマン前と安倍以降の比較してみれば?

261 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 13:46:06.83 ID:l/vB/h+ZO.net
>>257
あと今回って?
失業率が下がってインフレしないのが今の現実だけど

262 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 13:47:18.49 ID:l/vB/h+ZO.net
>>260
アベノミクスの影響を見るならアベノミクス以前と以後を比較しないと意味無いよ
論理的に考えような

263 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 13:47:24.83 ID:Z8esaUL/0.net
>>259
だから今回は相関があったんだろ
良かったじゃん

金融緩和大正解

264 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 13:48:09.23 ID:oWkZxkhS0.net
過去の政権か今の政権か。
どちらが関係してるかしてないか? は、さて置き。
ニュースで全く報道されないよね。
知り合いも第一希望に入社したんだが、
この世代の多くが身にしみて実感しているし、
これを報道しないマスコミについては、よーく解ってたわ。

265 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 13:49:44.60 ID:l/vB/h+ZO.net
>>263
>>261

266 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 13:50:18.55 ID:A4GqNHRP0.net
>>221
自分に都合の良い数字を切り出してそれっぽいことを垂れ流しているだけだね。

お得意のGDP成長率の比較に当たって、前後の期間の推移を考慮しないのはどうしてかな?GDP規模について触れていないことも説明してほしいな。

雇用について、人口動態を考慮していないのはどうしてかな?大卒就職率の向上についてはどういう意見なの?

267 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 13:50:58.76 ID:t/0T/4Oe0.net
>>126
人口は20年前から減少し続けているが就業率は連動していない

268 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 13:52:00.74 ID:Z8esaUL/0.net
>>261
何を言っておるのだ、お前は
今回、デフレからインフレ率0から1近辺になってるじゃないか

269 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 13:55:38.96 ID:t/0T/4Oe0.net
インタゲやPBを曲解している奴がいるな

270 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 13:56:54.48 ID:GyaSVXLW0.net
まぁ反動だよなとは思うが雇用安定はよかったね

271 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 13:57:21.73 ID:/rq3iOST0.net
>>25
種じゃない。撒いた除草剤がやっと切れたのだ。

272 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 13:57:39.43 ID:Z8esaUL/0.net
>>262
そりゃその前に経済に大きな動きがない場合はな
論理的に考えような

273 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 13:57:41.48 ID:l/vB/h+ZO.net
>>266
前後の期間の推移の考慮やGDP規模について触れたいなら君がそれをしたらいいんだよ?
雇用について、人口動態を考慮していない?
むしろ人口動態が影響してるのであってアベノミクスは関係ないと言ってるけど
大卒就職率の向上についても人口動態と雇用形態でアベノミクス無関係の説明がつくんじゃないかね
むしろアベノミクスとの因果関係を説明する方が困難だと思うけど出来る?

274 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 13:58:53.83 ID:l/vB/h+ZO.net
>>268
ディスインフレ

275 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 13:59:55.54 ID:0ALv9BEp0.net
朝日新聞への入社希望学生が少ないから

276 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 14:00:27.94 ID:l/vB/h+ZO.net
>>272

リーマンの影響がアベノミクス直前で突然消えることになるの?そう主張するならその説明をしてくれ

277 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 14:00:31.80 ID:Z8esaUL/0.net
>>274
は?なにが?
フィリップス曲線もう一回見直してこいよ

278 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 14:03:02.65 ID:Z8esaUL/0.net
>>276
起点が他の経済政策じゃなくリーマンなんだから
リーマン前と比較するのが当たり前だろ

279 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 14:03:23.10 ID:l/vB/h+ZO.net
>>277
インフレかデフレかの1ビット脳にはディスインフレって概念は難しいのか?

280 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 14:04:08.59 ID:NvyFKpfJ0.net
>>275
それ公表して欲しいよね。今の若い子達がどのぐらいマスコミに就職したがってるか、競争率がどんなんか知りたい
朝日とか毎日新聞なんて縁故採用しかないじゃね?

281 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 14:04:13.90 ID:UbC/QnkL0.net
>>9
放置? 嘘はいかんな、嘘はw
むしろ円高推奨してたよ

当時の藤井財務大臣が「円高は国益に資する」
なんて嘯いてたじゃんw

あと貧乏神みたいなショボクレ顔した日銀の白川総裁も、
リフレ政策には否定的だったはず

当時は原油価格が高かった(結局、「ガソリン値下げ隊」も
掛け声倒れだった気がするけど)り、リーマンショックの影響が
大きかった諸外国が通貨安競争をやってたりで、日本としては
円安に誘導しづらい事情があったのも確かだとは思う

原油価格が比較的安値水準で推移してきた安倍政権は、
円安でも影響が小さいので、その点では運が良いね

282 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 14:05:55.03 ID:Z8esaUL/0.net
>>279
見てきたのか?
見てきて判らないなら救えない

283 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 14:06:04.78 ID:l/vB/h+ZO.net
>>278
リーマンの影響を見るならそれでいいよ
アベノミクスの影響を見るならアベノミクス前後で傾向を比較しなきゃ意味がない
リーマンの影響がアベノミクスと同時に消失して失業率をリーマンの影響抜きにアベノミクスの有無に一元的に還元できるというなら別だけど、それならまずそのことを説明してくださいね

284 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 14:07:11.65 ID:DJNAX8Kh0.net
マスコミは敵だからな
わざとだよ

285 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 14:07:14.64 ID:JAGbL4QP0.net
中小零細街工場は円高で死にかけたし、倒産した同業者を見てるからな。

輸送費を入れても韓国から輸入した方が安いんだから、どうしようもないわ。
あと2年円高が続いてたら下請け製造業は壊滅していた。
偉い経済学者さんとは肌で感じる物が違うんだよ。

286 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 14:11:30.86 ID:Z8esaUL/0.net
>>283
リーマン前の失業率から改善した分が金融緩和の分だろ
他にたいした経済の動きもマクロ政策も打ってないんだから

287 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 14:14:02.91 ID:l/vB/h+ZO.net
>>286
リーマン前の水準との差を一元的にアベノミクスに還元できると思ってるなら世界景気とかの影響は無いという考えなんだな…

288 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 14:18:40.53 ID:l/vB/h+ZO.net
>>282
今みてきたら確かにフィリップス曲線の通りになってるな
すまんかった
んで、いずれにしても君が引き合いに出したFRBを見ても明らかなように
フィリップス曲線は失業率とインフレの相関についての曲線であって因果関係の曲線じゃない
因果関係を説明できるものじゃないんだから「フィリップスさんはやっぱり正しかったんだ、すごーいで終わる話」にはならないよね
現実としては相変わらず低インフレなんだから

289 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 14:18:48.96 ID:eGvtRI/f0.net
単純に少子化高齢化で辞める定年で辞める奴より新卒の方が少ないから人手不足なだけだろw

290 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 14:20:08.86 ID:Z8esaUL/0.net
>>287
もちろんあるよ
世界経済は今もリーマン前もほぼ変わらん
むしろ今のほうがちょっと低い

で?

291 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 14:23:19.93 ID:Z8esaUL/0.net
>>288
わかればよろしい
相関だの因果だのはニュアンスの話だろ
何が言いたい?

292 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 14:24:17.10 ID:we/6g+8j0.net
報じないのは謎だな

ただ、昨今の就職状況の良さは人口減少によるものだぞ

293 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 14:29:05.17 ID:l/vB/h+ZO.net
>>290
失業率はリーマン後一貫した傾向でアベノミクス以前と以後で特に変化はないんだから単にリーマンの反動が継続してるとみた方が自然では?

294 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 14:30:37.23 ID:8TrCtkR/0.net
>>292
>「雇用が伸びているのは人口減少のためだ」という人がいるが、人口減少はここ20年くらいずっと続いている現象だ。にもかかわらず、最近においては、大規模な金融緩和を実施した安倍政権と小泉純一郎政権以外のときには、就業者数は増加していない

295 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 14:33:38.39 ID:Z8esaUL/0.net
>>293
反動ならリーマン前の失業率で止まるだろ

でもそう見たいならキミはそれでいいよ

296 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 14:35:51.42 ID:qGlAzJfU0.net
バカは楽でいいよな
アベガーしとけば満足するみたいだし

297 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 14:38:13.93 ID:oWkZxkhS0.net
>>292
難しいことは解んないけど、
お隣の韓国も人口減少してたよーな、で、チキン屋ばかりで
就職大変らしいけど。
なので、それだけが原因とは到底思えない。ちょっとは影響あるかも?だが。

298 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 14:40:37.63 ID:l/vB/h+ZO.net
>>291
ニュアンスじゃないよ相関即因果は誤謬
言いたいことは現実の低インフレを前に景気対策としては、失業率が下がったことだけ取り出して「フィリップスさんはやっぱり正しかったんだ、すごーいで終わる話」にはならないということ
失業率が改善したのはアベノミクス関係ない人口動態や雇用形態の影響によるのであってアベノミクスが正しい経済政策だったから起きた現象とはいえないし、雇用総数が増えたから景気が良くなったことにもならない

299 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 14:43:04.22 ID:l/vB/h+ZO.net
>>294
就業者数の増加は小泉時代は非正規採用の増加によることは明らか
安倍政権では正規も増えてるというが、延べ就業時間は大して変わってないんだから雇用あたりの労働時間が減ってるということになる
要するに労働形態の変化で説明がつく

300 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 14:44:16.15 ID:l/vB/h+ZO.net
>>295
なぜ止まると思うのか
雇用形態も変化しているわけだが

301 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 14:46:48.87 ID:Z8esaUL/0.net
>>298
世界経済の影響がどうのの話はどこいった?
これも誤りを認めるんか?

302 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 14:48:05.74 ID:iEGl1gyN0.net
内定率ばかり宣伝していないで各年の大学生の離職率データも合わせて報道しろよ。
偏った報道はダメなんだろ?

303 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 14:51:26.34 ID:PbEFwswb0.net
いやいや単純に人手不足だからだろ、特に今になって今後の先行きに人材育成の重要性が
明確になってきたからだし

304 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 14:52:43.85 ID:q1cTWtNV0.net
>>303
でもお前無職じゃん

305 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 14:52:50.96 ID:l/vB/h+ZO.net
>>301
リーマン後の世界経済が一貫してゴルディロックスで続いてきた局面で同様に一貫して国内雇用の情勢が好転してる

306 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 14:54:59.00 ID:Z8esaUL/0.net
>>305
いや、リーマン前との比較だろ?リーマン後の説明されてもねぇ

307 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 15:02:20.86 ID:l/vB/h+ZO.net
>>306
え?俺はアベノミクスの成果かどうかという話をしているんだよ?
リーマン以降世界経済は一貫してゴルディロックスで安定的な好景気
その中で民主時代もアベノミクス時代も一貫して雇用は改善
ゴルディロックス景気が雇用改善に寄与してると考えればこれがリーマン前を超えて続くなら当然リーマン前の水準を超えて雇用も改善する
アベノミクス関係ないね、となる

308 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 15:06:03.82 ID:l/vB/h+ZO.net
>>306
リーマン前と後でわかるのはリーマンの影響
リーマン後に一貫してるゴルディロックス景気の局面での民主時代に対するアベノミクスの効果ならアベノミクスの前と後を比較しなきゃ

309 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 15:06:43.68 ID:Z8esaUL/0.net
>>307
だからリーマン前も世界経済は好調だったろ?
リーマン後は若干鈍化してる
なんで現状維持もしくは鈍化してるのに
雇用が改善するんだよ

310 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 15:10:29.93 ID:8xwY7cCf0.net
なになに?
バブルの時より凄いの??

311 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 15:14:48.72 ID:l/vB/h+ZO.net
>>309
だからゴルディロックスが続いてるからと人口動態や労働形態の変化でしょ
まとめるとリーマン以降は世界経済はゆるやかな上昇基調が続いている
その中で民主時代もアベノミクス時代も一貫して雇用は改善している
その要因としては人口動態や雇用形態の変化が大きい一方で延べ就業時間はあまり増えていない
これは実体経済の上で生産が著しく増えているのではないことを示してる
円安で輸出は好調かといえば販売数量はあまり変化がないこともそれを示唆してる
他方でその円安は家計を圧迫して需要に低下圧力として働いてる
その上社会保障の削減で可処分所得は減少し低下圧力を上乗せしてる
そのため経済は停滞しインフレ率も低迷している

312 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 15:17:46.53 ID:yx2rXusyO.net
>>1いまだこんなこと言ってる頭悪いやついるんだw
団塊世代の大量離職始まって人手不足って幼稚園児でも認識してるわw

313 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 15:19:39.58 ID:Z8esaUL/0.net
>>311
同じことを書かせるな
リーマン前も好調でしたよね?

リーマン前後で雇用の状況をみるなら
世界経済の影響も見ろといったのはお前だろ

314 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 15:24:02.14 ID:Z8esaUL/0.net
だいたい日本の雇用にだけリーマンの反動が続いてるって
どんなロジックだよ
あほらしい

315 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 15:24:43.82 ID:cAs8Wc5K0.net
団塊って69〜71歳だぞ
大量離職っていつ話だ

316 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 15:26:12.24 ID:uO/B5Mur0.net
>>307
うわっ、経済学とか越えて単なる詭弁やん

317 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 15:26:14.11 ID:5zhltWfY0.net
自己申告限定、非正規採用も含まれた数字でしょ

318 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 15:30:20.75 ID:l/vB/h+ZO.net
>>313
民主時代とアベノミクス時代で一貫した世界経済の影響が背景にあるんだからリーマンの前と後を比べる理由が無いといってる

319 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 15:31:11.26 ID:l/vB/h+ZO.net
>>314
日本の雇用にだけって誰が言ったんだ?藁人形ならやめといた方がいいぞ

320 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 15:32:07.90 ID:eH570eV10.net
慌てて大量雇用して、何年か後に大量解雇。
で、何年かしたらまた大量雇用、この繰り返し。
少しは計画雇用しろっつの。

321 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 15:37:30.11 ID:Z8esaUL/0.net
>>318
>>286,287を読め
リーマン前後の雇用を比較するなら世界経済の影響を考慮しろと言ったのはお前
で、比較したら現状維持
にも関わらずお前はリーマン後は好調だと宣い続ける
いやリーマン前も好調ですから

で?世界経済がリーマン前後で日本の雇用にどう影響したった?

322 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 15:41:14.04 ID:MerrVgCF0.net
だから少子化だって

323 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 15:41:56.05 ID:PbEFwswb0.net
>>312
わざと逆張りしてるんだろう、いつもの事だけど沢山釣られる

324 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 15:44:12.63 ID:9bs3TgWn0.net
>>322
第二次ベビーブームの氷河期世代からはそんなに減少しとらんからここ三十年くらいで比較して最高ならアベノミクス効果やろね
団塊の退職も結構前の話だから

325 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 15:47:37.30 ID:l/vB/h+ZO.net
>>321
リーマン前後の雇用を比較するんじゃなくてリーマン後に一貫した背景であるゴルディロックスを考慮しろと言ってる
リーマン後は世界経済好調だよ?
リーマン前も好調だから何?
リーマン前の景気状況と今の景気状況とは一貫してないんだから「好景気」という一語を媒概念にして比較する意味がない
むしろリーマン後のゴルディロックスという一貫した同じ背景があって民主とアベノミクスで雇用状況は傾向的に一貫してるんだからアベノミクスの影響が抽出できないといってる
そしてアベノミクスが関係なくても雇用が改善する理由は既に述べてる

326 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 15:52:28.65 ID:ptdrKc2X0.net
>>9
当時の2ちゃんで「円高で金融特化が正解、工場がつぶれて失業者が増えるのは仕方ない」って言ってる奴が居た。
今は「円高の方が庶民に優しい」って言ってるのだろうな。

327 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 15:52:34.06 ID:XrRwe57R0.net
>310
凄い
うちはバブルきの倍の利益が出てる

328 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 15:54:08.91 ID:Z8esaUL/0.net
>>325
287 名前:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US][] 投稿日:2018/05/30(水) 14:14:02.91 ID:l/vB/h+ZO [33/45]
>>286
リーマン前の水準との差を一元的にアベノミクスに還元できると思ってるなら世界景気とかの影響は無いという考えなんだな…

一方
>>リーマン前の景気状況と今の景気状況とは一貫してないんだから「好景気」という一語を媒概念にして比較する意味がない

287ではリーマン前後で世界経済の影響も見ないといけないと主張し
今度は比較する意味が無いと主張する
あほですかー?

329 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 15:56:41.55 ID:gXoNnatL0.net
単に少子高齢化で若い労働力が不足しているだけ
いずれ消費も落ち込んでその雇用も消失する

330 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 15:57:46.96 ID:58Ix3Ztt0.net
>>324
バブル真っ盛りの1990年の出生率がすでに1.5だったから、経済が好調だからといって出生率が高くなるという訳でも無いんだよな
拡張→停滞→縮小てのは国家の宿命なんじゃないのかと思うよ

331 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 15:59:03.43 ID:uO/B5Mur0.net
>>325
傾向は一貫じゃないぞ、劇的に改善だぞ
大卒就職市場みれば明らかやろ、売り手市場に変わったのは安倍になってからやで

332 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 15:59:16.11 ID:gXoNnatL0.net
>>330
国家というよりも個人主義を突き詰めていった資本主義経済の宿命

333 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 16:07:06.61 ID:l/vB/h+ZO.net
>>328
誤読だな
故意なら曲解だ藁人形はやめてくれ

>リーマン前の水準との差を一元的にアベノミクスに還元できると思ってるなら世界景気とかの影響は無いという考えなんだな…

リーマン前の水準との差を一元的にアベノミクスに還元できると思ってるなら世界景気がリーマン前と後で異なる状況であることを無視してるんだな、といってる
リーマン後の好景気はリーマン前の景気とは別の性質だろ
だから単にリーマン前も後もどちらも「好景気」というワードで共通じゃんという具合に短絡してその差を抽出してアベノミクスのお陰と還元することはできない、といってる

334 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 16:10:43.15 ID:PTjxvwfy0.net
民主党の時はリーマンショック直後だったのだがもう忘れたのか?この記者は

335 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 16:11:35.06 ID:qAOjRAbU0.net
まさにこのスレタイ通り
「アベノミクス効果だと認めたくない」奴がいるな。

どれだけぎゃあぎゃあ言っても実際に経済が良くなってる以上、お陰だろうが違かろうが安倍支持は変わらんけどな。政治は結果だから。

336 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 16:12:59.38 ID:Z8esaUL/0.net
>>333
面白いこと言うな、おまえ
世界が好景気不景気かではなくその好景気の性質で日本の雇用が変わるって言うんか?
持続的に成長してるのはリーマン前後で変わらんのだぞ?
「好景気」を概念にしたら駄目なのだとしたら
何を概念にするの?

なんかキミ、めちゃ面白くなってきた
続きが楽しみw

337 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 16:20:56.25 ID:58Ix3Ztt0.net
>>332
だからと言って計画経済的な人口調節は当の左翼も批判してたしな
やっぱ持続的低成長てのが理想なんだろうね
そうなると現状でアベノミクスが妥当って話になる

338 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 16:28:04.65 ID:l/vB/h+ZO.net
>>336
そりゃ景気の性質は雇用状況にだって影響するだろ
例えば先行き不透明で過熱してるのか緩やかで持続的なのかでは全然違うだろ
また藁人形してるけど好景気という概念を用いてはいけないなんて言ってないよ
好景気Aと好景気Bの性質が違うとき短絡的に「好景気」というワードを「媒概念」にして両者を背景にした数値を引き算して
「どちらも好景気は好景気!だから比較して差を出せばアベノミクスの成果に一元的に還元できる!」ってのが通らないと言ってる

339 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 16:30:32.82 ID:l/vB/h+ZO.net
>>336
それにリーマン後にリーマン前の数値を超えたからってそれは景気の上昇局面で今回はリーマン級の出来事が起きなかったからブレーキがかからなくて、結果リーマン前を越えたと見ることもできるよね
いずれにしてもアベノミクス以前と以後で傾向に大きな変化がないのだからアベノミクス以外に理由を探した方が合理的だよ

340 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 16:33:07.19 ID:Z8esaUL/0.net
>>338
すげぇなw
普通は雇用は好景気不景気で左右されるはずなのに
性質が重要だったんですね!
今もアメリカの不動産とかバブってるんだけどなぁw

341 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 16:52:57.02 ID:Z8esaUL/0.net
終わりか
なかなか面白かったぞ

雇用改善はリーマンの反動
景気の影響は成長率より性質を見よ

ち・・・新説は面白いのぉ

342 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 16:55:38.61 ID:l/vB/h+ZO.net
>>340
好景気/不景気の1ビット脳には難しいかもしれんが景気の質にも目を向けた方がいいよ

343 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 16:56:29.90 ID:l/vB/h+ZO.net
>>340
現に景気の質を表す言葉があるわけだしね

344 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 16:59:34.26 ID:l/vB/h+ZO.net
>>341
トリミングで曲解して藁人形で満足するくらいが関の山か?
悲しいなあ

345 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 17:01:03.58 ID:6GT7/h9k0.net
>>312
大分前から団塊は退職してるよ

346 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 17:01:55.15 ID:Z8esaUL/0.net
>>344
勉強になりまーす
日本の経営者はすごいねぇ
質と先行きも見抜いてるんだから
そりゃバブルもリーマンも見抜くわな
ん?あれ?見抜いてたっけ?
まぁいいかw
キミもフィリップス学べてよかったなwww

347 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 17:05:58.17 ID:fLd+VpSp0.net
民主党の経済政策ってどんなんだっけ?
今の野党はアベノミクス反対というだけでど
ういう経済政策をしたいと思ってるかわからんのだが。

348 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 17:07:27.44 ID:NzLqpU3A0.net
パヨクって自分の主張を相手の頭をつかんで認めろよ!ってやるから滑稽になるのを気づいていないのかね

349 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 17:09:05.06 ID:l/vB/h+ZO.net
>>346
正直いってフィリップス曲線は実際に今の低インフレで相関してると思ってなかったわ
ありがとう
君も相関即因果は誤謬と学べて良かったね

350 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 17:11:15.56 ID:Z8esaUL/0.net
>>349
ああ、それは学んでないわ
新説は学べました、はい

351 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 17:15:26.37 ID:l/vB/h+ZO.net
>>350
なんだ学べなかったのか
まあそれは俺の責任じゃないけど

352 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 17:22:35.96 ID:qAOjRAbU0.net
たまに出てくる藁人形ってワードが超気になるけどここ弄ってもろくな回答が返ってこない気がする・・・

でも弄っちゃう!ああん!

353 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 17:25:15.55 ID:l/vB/h+ZO.net
>>345
団塊は1947〜1949で現在の上が71歳で下が69歳
65歳定年とすると6年前から4年前に引退した世代
ちょうど第二次安倍政権のスタートとこの引退時期が重なる

354 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 17:27:03.99 ID:l/vB/h+ZO.net
>>352
藁人形論証で検索するといいよ

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