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サッカー日本代表に"部活出身"が多い理由がこちら「理不尽な体験で『考える力』が育つ」

1 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:04:07.96 ID:+OMhbR2D0●.net ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
サッカー選手がよく育つのは、学校の部活か、クラブチームの下部組織(ユース)か。練習環境はユースのほうが恵まれている。海外の一流
選手はほとんどがユース出身だ。ところが日本代表最新メンバー27人のうち、ユース出身は13人で、残り14人は部活出身。日本ではいまだに部
活出身が強いのはなぜか。スポーツライターの小宮良之氏は、「理不尽さ」を理由に挙げる――。

世界ではクラブチームが育てるのが当たり前
「サッカー少年を育てる」

日本における、その育成環境は特殊だと言えよう。

欧州・南米で、サッカー選手はほとんど例外なくクラブチームの下部組織で育っている。リオネル・メッシも、クリスティアーノ・ロナウドも、
下部組織からトップチームへの階段を上っていった。シャビ・アロンソのように、育成目的だけで存在するクラブ(アンティグオコ。スペイン・
バスクのチームで、育成した選手を売ることで経営している)で育てられることもあるが、その場合も教えを受けるのはあくまでクラブチームだ。

一方、日本の主流は学校の部活動である。

Jリーグ創設以来、クラブチームはハード面で恵まれ、指導者もプロ契約をしている。環境は部活チーム以上に充実しており、必然的に地域の1、2番
手の選手がクラブチームを選ぶ。にもかかわらず、いまだに有力選手が多く出るのは部活からだ。ロシアワールドカップの有力メンバー、長谷部誠
、本田圭佑、長友佑都、岡崎慎司、大迫勇也、乾貴士、昌子源、大島僚太、川島永嗣、直前の招集から漏れたが、代表の常連だった森重真人、昨年のJリーグ得点王の小林悠、MVPの中村憲剛は、いずれも部活チーム出身だ。

なぜ、日本では部活チームから好選手が生まれるのか?

「部活でメンタルは強くなった」
その昔、部活チームの練習は合理性を欠いていた。

多くの指導者は理不尽な鬼だった。その機嫌次第で、選手はグラウンドを何周も走らされることもあったという。もしチームが恥ずかしい負け方を
しようものなら、タッチラインに選手を並べて片っ端からビンタを食らわせることもあった。

そして先輩の後輩に対するシゴキは、単なるストレスのはけ口になっていた。後輩は不条理なしごきに耐えることが、その競技を続ける条件だった。
夜中、虫の居所が悪い先輩に板の間に正座をさせられ、膝の上に雑誌を積み上げられるような経験のあるサッカー部員も少なくないだろう。

信じられないことだが、90年代前半まではそんな関係がまかり通っていた。

そして当時の経験を笑い話にし、楽しそうに語る人がいる。実際、その状況から多くの優れたアスリートも出た。

「メンタルは強くなった」

そう漏らす選手も、実は多いのだ。

では、鬼監督や先輩のシゴキは、精神を強化したのだろうか?

http://president.jp/articles/-/25263

2 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:04:31.95 ID:8QwAvJTT0.net
部落出身に見えた

3 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:06:26.73 ID:FnnGAhGG0.net
生存バイアス

4 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:07:53.26 ID:3tqk8wx80.net
野球はどうなの?
はい論破

5 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:08:00.35 ID:rgd0eL750.net
もう好きにしろ

6 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:08:20.74 ID:X0Asy5dB0.net
それはごもっともだが俺の考えは違った

7 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:08:25.81 ID:FJpblwLR0.net
聞いた話だと20代だともうユースの方が優勢なんだろ
そいつらがフル代表のスタメン取れないだけで

8 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:11:35.05 ID:Az1WSfzV0.net
むかしから言われてるが
ユースって上の下は量産するけど
飛び抜けたやつはあまりでないんだよな
バランス器用貧乏型か一芸に秀でた王様タイプかのどっちか

9 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:11:37.72 ID:mH/zf4ng0.net
ユース組は使えねえから仕方ない
競争に負けたのだ

10 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:11:45.46 ID:5z28nvLw0.net
サッカーのクラブチームなんて少ないからな

ましてや高校生位の年代でユースに入れるのは一握りだし

11 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:12:38.08 ID:H93TEmo4O.net
どいつもこいつも
チャラチャラ
ヘラヘラしてるのが
ムカつく

12 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:12:41.70 ID:X5BgzsK10.net
ジャップ特有の根性論
まあスポーツなんて見世物なんだからそれでいいけど
社会にまで幅を利かせてるからな

13 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:12:46.27 ID:Zzbaib2C0.net
甲子園の影響だろ
部活の方が♀にモテるし

14 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:13:13.66 ID:00Cz7i2/0.net
足の綺麗な選手を求めないからだよ

15 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:13:48.51 ID:gUs8z5Ez0.net
アホが玉転がして考えるってギャグかよ

16 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:13:49.22 ID:pT/k+9Kd0.net
>>1
ニュー速で他板からクソスレをロンダする茨城県について(特定済み)
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1521744710/

17 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:14:41.01 ID:fyesOn4I0.net
日本の所謂部活動的なものは井の中の蛙とか御山の大将ばかりが残るダメな仕組み
その独善村の外の住人と対戦することは決して無いという思い込みが前提の世界
あまりにナイーブ
日本の野球やサッカーの活動を踏襲しているようでは「外」と戦うと勝ち上がれない

18 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:14:51.60 ID:8tcoShlC0.net
クラブだと家から遠いことな多くて単純に練習時間が少なくなったり
いろいろ弊害があるってはなしだな
やっぱ海外みたいに全寮制にするくらいじゃないと

19 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:15:19.69 ID:DQ1zX1Fj0.net
関係ないよ、野球もサッカーも中学生まではクラブスポーツ
ジャイアンツカップの優勝投手の方が甲子園優勝投手より活躍してる

20 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:15:39.90 ID:bJe/NvNn0.net
レガシー
徐々にクラブ優勢に変わるだろ

21 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:16:15.78 ID:ANsmtyFL0.net
つまり日大のやり方が正解なのか。

22 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:16:16.30 ID:MvQ/mDox0.net
ユースでも部活でもどうでもいいから、
ゴール前で突然意味不明のパスを出すサッカーなんか教えるなよ。

23 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:16:21.78 ID:3w42ghJU0.net
単に高校サッカーがあるからだろ?

24 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:16:39.94 ID:Az1WSfzV0.net
>>20
それむかしから言われてるけど
クラブユース重視になってもう20年近く経つんだよなぁ…

25 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:16:52.47 ID:c0PnZviL0.net
>>1 メンタルが強いなら、なんですぐに怒るのかな?

26 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:16:55.01 ID:DQ1zX1Fj0.net
そもそも、中学生までの年代はクラブスポーツだよ単にそこから
高校に上がると強制的に学校でやらされるようになるだけの話
湘南ボーイズの小笠原とかジャイアンツカップ優勝投手がそのまま
甲子園に出ただけ

27 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:17:16.67 ID:3w42ghJU0.net
よわいからだろ

28 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:17:20.67 ID:Lu4lG7/C0.net
>>21
日大は部活じゃなくて 校外活動

29 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:17:23.42 ID:+Ttq3pEO0.net
ただの分母の違い?

30 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:17:25.67 ID:UkYP4xTm0.net
45歳だが当時の非合理な部活でよかったことなど何もない
唯一の収穫は今現在話のネタになること

31 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:18:10.45 ID:Or/cFzfS0.net
地方にユースとかその辺にないやんけアホか

32 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:18:20.69 ID:DQ1zX1Fj0.net
>>24
少子化で部活は成り立たなくなるよ、高校野球があと何年一県一代表で
やれるか見ものだね、そのうち島根とか佐賀あたりの人口が少ない県は
全国大会で東京とか大阪に試合にならなくなるよ

33 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:18:24.58 ID:1/uND21m0.net
ワイらのグラウンドは稲刈りが終わったあとの田んぼだった

34 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:19:08.69 ID:asOHLe8J0.net
まだ日本じゃ一般的じゃないからじゃね
反対する親も多いだろうし

35 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:19:38.53 ID:RkrXQEUZ0.net
不理屈な部活といえば野球でしょ
毎年のように夏には熱中症で野球部員が重症や死亡しているじゃん

それに坊主とか

36 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:19:53.24 ID:Ip812rPL0.net
体育会系出身の声のデカい奴に流されちゃうのが日本
結果実力不足の奴が要職を占めることになり停滞衰退

37 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:20:04.45 ID:DQ1zX1Fj0.net
甲子園の選手を育ててるのは高校じゃなくて、中学生年代まで
所属してる地元のシニアだからね、だから本当の野球オタはどこの
高校かよりどこのシニアかを重視する

ジャイアンツカップ出場とか、あるいはベイスターズジュニア選抜とか
そういう方が大事

38 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:20:05.86 ID:ThfegvSo0.net
坊主の野球は理不尽ですか?

39 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:20:11.26 ID:c0PnZviL0.net
>>28 だから、趣味みたいなもんで、一生懸命やる必要がないんだよね。

40 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:20:17.98 ID:dmTn+peN0.net
厳しいやり方で奇跡的に生き残った人間の背後に山のような才能ある若者の屍があったことを忘れてはならない

41 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:20:39.88 ID:GrZ61LfY0.net
下部組織は通うのが大変だからな
行ける人は限られてる

42 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:20:47.47 ID:aeCmj8gc0.net
その部活出身も中学でユースや町のトップクラブでやってるようなのばかりだろ

43 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:21:20.39 ID:x6tzTL5e0.net
母数が違うやろ

44 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:21:45.34 ID:DQ1zX1Fj0.net
>>42
自分が言いたいのはそこ、部活は人を潰すところ

45 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:21:46.61 ID:kfckvnp90.net
部活が強いんじゃなくて、ユースが弱いだけだろ
まともに環境整えれば部活なんてゴミは太刀打ちできない

46 : :2018/05/30(水) 19:22:10.03 ID:dILSU7F60.net
>ユース出身は13人で、残り14人は部活出身。日本ではいまだに部活出身が強い

えっ強いか?

47 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:23:30.16 ID:IN5WpZO60.net
>>46
そうww

48 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:23:33.95 ID:7qXwfrZP0.net
単に人口の問題じゃねーの
記事読んでもないけど
まずは定量的に考察してくれよ馬鹿ライター

49 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:23:37.49 ID:DQ1zX1Fj0.net
>>45
同意、湘南クラブボーイズの方が中学野球の強豪より絶対強い
サッカーはそういう文化がないだけ

50 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:24:51.20 ID:5+R8Cvr60.net
【速報】西野ジャパン日本代表2018年俸ランキング 1位香川真司 6億5000万円 4位本田圭佑 4億5000万円
http://beikokukabu-king.com/2018/05/23/post-110/

51 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:25:25.95 ID:fXB0OFZi0.net
それってええことなんか?

52 : :2018/05/30(水) 19:25:35.70 ID:dILSU7F60.net
>>46
母数考えたらユースの方が圧倒的に強いじゃん

53 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:25:57.25 ID:rtZO5Ikg0.net
ユース=小さくて細くて球際に弱い

54 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:26:27.07 ID:kQKba6mP0.net
エディーHC、日本ラグビー界に辛口エール「規律を守らせ、従順にさせる練習をしている」
http://www.sanspo.com/rugby/news/20151013/jap15101318480016-n1.html

「日本では高校、大学、トップリーグでも高いレベルでパフォーマンスする指導ができていない。
規律を守らせるため、従順にさせるためだけに練習をしている。それでは勝てない」

55 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:27:01.99 ID:DQ1zX1Fj0.net
単に高校から進学や就職を餌に部活を始めるだけでしょ
やめやめ、そういう文化の見直しのいい機会
企業スポーツ文化なんてぬるま湯やめろ

56 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:27:39.55 ID:RBO37tfG0.net
今世代はセレッソが育成失敗したとしか思えないもったいなさがある

57 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:27:41.72 ID:5/ODRAHM0.net
スレタイしかよんでないけど生真面目なやつは自殺もんだろうな

58 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:28:19.95 ID:mdtrMvyu0.net
理不尽だらけな世の中
失敗が許される環境で失敗しておけ

59 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:28:32.92 ID:1/uND21m0.net
サッカーのレベルが低いってわざわざ言ってどうする

60 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:28:53.23 ID:DQ1zX1Fj0.net
陸上でさえ箱根駅伝でてるランナーより川内の方が強いだろそれに
強ければ企業に所属しなくても食っていける
部活アンド企業スポーツは
日本の旧体制のひとつだよ

アルビレックスとかDeNAのように地域に密着したクラブ活動を求めるよ

61 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:29:32.79 ID:Fn2J4elm0.net
育ってなくね?

62 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:29:41.21 ID:PSg6nQ3j0.net
それなら結果の伴わない監督を選手主導で更迭に追い込んだって文句いえんな

63 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:29:46.80 ID:wxNnv4qh0.net
でも今の代表弱いじゃん

64 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:29:57.87 ID:NCErORJY0.net
焼きそばパンの復讐かよ

65 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:30:16.58 ID:GlhKNZW+0.net
>>2
ワシもw

66 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:30:51.52 ID:DQ1zX1Fj0.net
>>58
だからダメなんだよ、本番で失敗させながら育てるそれが今後のスタンダード

そもそも勝ちっていうのは不確定要素が強いんだよ敗因の研究をしないとだめ

67 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:33:27.12 ID:xcEoWzXj0.net
>>4
えっ

68 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:36:24.82 ID:t1G1mc8+0.net
あっ

69 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:37:18.83 ID:TAmYMAYv0.net
西野はクビだな

70 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:37:53.21 ID:pR+WTEgc0.net
小学生の時にユースでやってたやつ
確かにうまかったけど サッカーの事だと先輩相手にもガンガン言う奴だったから案の定シメられて学校来なくなったな

71 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:38:47.35 ID:BQVUu0pj0.net
試合見てないけど今日の戦犯は誰なの?

72 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:38:55.86 ID:rN/2Xb940.net
絶対数の違い
それだけ
てかもう点を取られてんのか本田と愉快な仲間たちは

73 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:39:27.21 ID:CC6CqrmM0.net
>>4
https://i.imgur.com/h1nm5Hg.jpg
https://i.imgur.com/RJ2ZpbE.jpg

74 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:39:38.91 ID:f2ezGa0q0.net
おい、ちんちん付いとるんか!
みせてみろ!

75 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:39:49.87 ID:chjdlCXZ0.net
理不尽に耐えるほど強くなるという思想は旧日本軍からの伝統
対米キルレシオ10:1以下のクソ弱さだったけど

76 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:40:06.33 ID:3v/E/uRO0.net
他の国は学校に部活がないだけ。
日本は恵まれてんだよ。ブラジルみたいなクソ国家の学校にまともな部活なんて気の利いたものはないから全員ユースになるのは当たり前。

77 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:41:01.44 ID:IN5WpZO60.net
だったら世界一じゃないとおかしいだろ

78 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:43:45.12 ID:PSg6nQ3j0.net
ならおまえら消費税30%にするから文句言うなよ

79 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:43:52.31 ID:WKCrGZwg0.net
>>73
続きはよ

80 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:44:33.24 ID:c0PnZviL0.net
>>75 でも、人格が歪むデメリットがあるけどな

81 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:45:25.36 ID:8fqD+Ptx0.net
ユースチーム数と高校サッカーのチーム数がどれくらいの差があるの?

結局スカウトの目に止まるには試合に出てる事が必須で
出場機会得るために部活選ぶやつもいるだろ?

ユースだって一定年齢超えて芽が出てないならば契約してもらえんやろ

82 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:45:39.73 ID:9NxNqlRo0.net
宮川くんは考える力を奪われたぞ

83 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:45:44.41 ID:PkAXSRd40.net
はあ だからバックパスが多いのか

84 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:48:43.63 ID:uxKjAT6s0.net
この手の話って、下級生の時きつかったってやられた時の話ばっかだけど
学年上がったら下級生にやる側に回ったんでしょ

85 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:52:45.71 ID:PSg6nQ3j0.net
じぶんが理不尽をしいられたのにあとからはいってきたやつが理不尽をうけないのはそうそう許せるもんじゃないよ
憎しみの連鎖をたつのがむずかしいわけ

86 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:53:21.73 ID:IN5WpZO60.net
本人にやり返せよ

87 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:55:54.93 ID:MtIi7Nbo0.net
だから弱いんだろw

88 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:58:09.45 ID:JX8OASD80.net
>>2
俺も

89 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:58:55.20 ID:bOozvp9rO.net
まず目指すのが選手権だからだろ
ユースより部活を選ぶ

90 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:59:35.98 ID:r6SWwgzx0.net
嫌な理由だな

91 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 19:59:45.06 ID:AhX7GwoE0.net
>>28
「やり方」なんだからそんなもんどっちでもいい

92 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 20:03:19.24 ID:vfcP3kNa0.net
アホや

93 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 20:18:57.74 ID:ltMW4DQd0.net
>選手はほとんどがユース出身だ。ところが日本代表最新メンバー27人のうち、ユース出身は13人で、残り14人は部活出身。

僅差じゃねーかボケ

94 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 20:20:59.65 ID:eokTEFaq0.net
こういうトンデモ理論が増えたよなあw

95 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 20:21:55.99 ID:pedBxEd30.net
部活が優れてるというより日本のユースがダメなだけ

96 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 20:24:59.92 ID:qldi1tsv0.net
欧州のユースみたいに学校に行かなくてもいいようにすればサッカーは強くなるよ
その代わり現在の欧州サッカーみたいに知能が園児レベルの選手が増えるけど
まさしくサッカー馬鹿ってやつ

97 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 20:26:52.58 ID:iXSVjF1H0.net
理不尽だから考えられなくなるんだろ

98 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 20:32:11.80 ID:DcrHWM4k0.net
あると思うのは部活のほうがチームを背負ったうえでの負けられない戦いの経験が出来るってことだろうな
個人差もあるけど部活上がりの方が泥臭くハングリー精神の強いプレイヤーが多いし

99 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 20:57:37.33 ID:97Vh/YKc0.net
>>96
どこの欧州?
学校には行かされるよ

100 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 20:58:30.99 ID:cKVk3sMV0.net
「理不尽に耐えられない者を排除することで雑魚が台頭する」のが部活だぞ

101 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 21:01:21.46 ID:uD7OYnFm0.net
考えても無駄なのが理不尽だろ

102 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 21:04:05.56 ID:NUNkYU920.net
数の問題ではないの?

103 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 21:04:27.16 ID:BhVynw+d0.net
伸びたいように伸びた個人のセンスと気位だけではサッカーの世界は狙えない。

104 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 21:14:44.91 ID:WMwjg2e+0.net
>>1
ユースシステムはNCAAに対抗できないゴミの山と世界中のバスケリーグで検証済み

ドイツBBL得点上位50人中40名が米国人でドイツ人は1名のみ
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&page=round&id=6430
イタリアLBserieA得点上位50人中33名が米国人でイタリア人は3名のみ
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&page=season&id=1141
フランスLNB得点上位50人中37名が米国人でフランス人は5名のみ
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&page=season&id=1144
トルコBSL得点上位50名中37名が米国人
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&page=season&id=1146
イスラエル得点上位50名中40名が米国人
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&page=round&id=6421

105 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 21:15:34.53 ID:NEL7ikTm0.net
>>1
だから世界で勝てない

106 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 21:17:31.36 ID:hNpp/BQV0.net
サッカーが上手いやつじゃなくて特殊な環境下での生存能力がすぐれたやつが生き残ってきたのかよ

107 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 21:26:28.85 ID:XVOoWcHz0.net
「ユース育ちは妙に子どもっぽい奴が多い」的な指導者コラムは1つならず読んだことある

社会性が大事なんかなぁとは思うけど
海外と違ってこっちのユースは学校通ってるしな

108 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 21:31:36.61 ID:O2RZxC0Q0.net
だからワールドカップで勝てないんだろ
知ってた

109 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 21:34:57.97 ID:O2RZxC0Q0.net
>>96
その園児レベルに窘められるアホどもが多いのがこの国やぞ
http://buzz-netnews.com/wp-content/uploads/2016/12/Cristiano-Ronaldo-3.jpg

110 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 21:54:28.63 ID:tTkReDAu0.net
それ日大

111 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 21:58:28.26 ID:PSg6nQ3j0.net
あのサッカーの移籍金システムだっけ
育てたチームに毎回分配金が支払われるシステム
あれってこいつプロになれるっておもったらひたすら投資するよね

112 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 22:05:16.20 ID:FJpblwLR0.net
日本のユースの指導者って結果出しても出さなくても給料変わらない公務員みたいなもんなんだ

113 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 22:07:20.44 ID:uO/B5Mur0.net
奇跡のレッスン見て勉強しろよ

114 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 22:07:59.31 ID:dwHIZX6c0.net
日大アメフト

115 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 22:08:21.90 ID:38G6gDX50.net
で、後ろでちまちまパス回しするってのは部活で習うの?

116 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 22:09:10.76 ID:qTJ0HDUt0.net
日本は目を閉じてボールが落ちた瞬間に目を開いて反応
って練習をすれば強くなるよ

117 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 22:10:55.78 ID:qSl8CXUU0.net
教わって上手くなったユース組と、自分で工夫して上手くなった部活組

118 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 22:16:28.65 ID:tyl6t4380.net
ブラジルサッカーを科学的に分析してみたらええよ。
サンバのリズムがどう脳波に作用するのかとか。

119 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 22:19:58.94 ID:4ZZ2GLqO0.net
話が逆だ

「代表を実力で選んでない」

だから部活出身が多いだけ

120 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 22:27:18.47 ID:O0CwJmSc0.net
逆だろ
選手の発掘と育成などでユースが本来の機能を果たしていない

121 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 22:28:28.44 ID:+QTOxrnC0.net
母数が違う

122 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 22:29:30.44 ID:4GtuGEDI0.net
>>73
監督ガイジ定期

123 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 22:30:41.63 ID:XTisj6VV0.net
メンタルが強くなった?
それは気のせいだよ

124 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 23:05:38.20 ID:aKY1PSv80.net
>>1
Jリーガーの4割が大卒でこれが最大多数
https://thepage.jp/detail/20150823-00000005-wordleaf?utm_expid=90592221-90.6ffTeJrBQdKRMSx9xTo1AA.0
ユースに選手育成能力がないのは最早明らか

125 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 23:47:59.65 ID:CHU/I+1e0.net
今日のはそんなに悲観するほど悪いサッカーじゃないだろ
内容的には良かったよ 選手の技術も高し、監督も悪くない
サポも熱いし、今は歯車がちょっと噛み合ってないだけじゃないかな
先は長いんだから、このまま焦らずじっくりいけば問題なしだと思うよ

126 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 23:57:55.49 ID:vN+fEl8F0.net
考えてばっかいるから絶好のカウンター自分で止めたりするんだろ
サッカーに考えてるヒマなんかあるかい
考えるな 感じろ

127 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 23:59:29.10 ID:+M3WQZFf0.net
単に絶対数の話なだけでわ?

128 :名無しさん@涙目です。:2018/05/30(水) 23:59:32.85 ID:eV4I6Tcz0.net
母数考えろ

129 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 00:00:54.79 ID:tEq1g4k50.net
母集団に対する割合で言えばユースが圧倒的

130 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 00:26:05.31 ID:L9WsMSAD0.net
考えてなさそうだけど?
失敗してばかりの俺たちのバックパスサッカーを
何度も繰り返すあたり

131 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 01:11:52.29 ID:lzcjOB1x0.net
サッカー専門家が凄い才能のある奴集めてるのに部活の奴の方が勝つってどういう事だよ どうなってんだ日本の専門家って奴らは

132 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 01:12:54.24 ID:TTQLnDyW0.net
部落出身が多いからあんな試合するんだろうね

133 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 01:13:43.34 ID:lzcjOB1x0.net
>>124
自ユースや他ユースってのは中卒って事か?

134 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 01:15:55.52 ID:ucqSbCqw0.net
すると? 日本代表がガーナに勝てないも
部活出身が多いせいだな

135 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 01:21:13.49 ID:ucqSbCqw0.net
>必然的に地域の1、2番手の選手がクラブチームを選ぶ。

少年期にはその選手がどこまで伸びるか正確には分からないだけだな

136 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 01:36:13.77 ID:TTQLnDyW0.net
長谷部の談話

失点以外の部分でやられたというのはない

www

137 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 01:40:55.01 ID:KqWg0Jbm0.net
コーチも監督も日本じゃまだ部活出身が多いから
精神論的な採用が多くなるんじゃね?
時間が経てばユースが増えるだろ

138 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 01:48:20.96 ID:1TCQFrx60.net
外国に部活動はないから

139 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 01:49:13.39 ID:OLkhA2NQ0.net
だから弱いんではなかろうか?

140 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 01:54:32.38 ID:VShYaeBE0.net
読まなきゃよかった
カス以下の記事>>1

141 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 02:10:15.87 ID:75Rntjbd0.net
日本の臆病な戦術より韓国のアグレッシブなサッカーが良いわ
あと日本の選手は戦うための体系してないわ
ガーナの選手と比べてかっこ悪く見えた

142 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 02:10:50.17 ID:Yn7FzUHy0.net
>>2
嫌だよねえ 俺もw

143 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 02:37:31.39 ID:jXdeIYwB0.net
毒親になりそうな考え方だ。気をつけたほうがいい。

144 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 02:49:41.11 ID:2jVfGF2I0.net
でも結局世界で全然通用してないじゃん
無意味なやり方なのかもしれないぜ、理不尽とやらは

145 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 03:08:16.48 ID:IQEX25cP0.net
で、その日本代表のどこが強いんだよ
負けまくりじゃねーか

146 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 04:11:17.79 ID:+QxHgtmN0.net
母数母数言うけどそれを覆せないとエリート教育の意味ないんじゃないの

147 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 04:31:22.61 ID:r7NIaIj40.net
下手くそで弱いなwwwwwww

監督変えたら余計に弱くなっている

監督かえたのは失敗だろな

偉そうな本田も見るすべなし

148 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 04:48:12.40 ID:zHJFd7/x0.net
選手が本田含めてゴミ
ハリルが弱いんじゃなくてコイツらがセンスない

149 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 05:36:50.31 ID:r7NIaIj40.net
こんなんでワールドカップに勝てるわけがないwwwwwww
1回戦大敗決定wwwwwww

ほらみたことか、と週刊誌に書かれぞ

150 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 05:49:20.41 ID:UanKpsmJ0.net
メッシ、クリロナ、シャビ・アロンソみたいな稀有な例と比較して批判するようなドヤ頭はどこで受ける教育間違ったんだろ

151 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 06:04:51.10 ID:ZTP54r7f0.net
パイが前々違うだろ

152 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 06:05:39.13 ID:dsEay+SI0.net
日本のどこが強いんだよ。
途上国に負けまくりじゃないか。
欧米が科学的根拠に基づいてスポーツしてるのに、
日本はやれ精神論だの持ち出して心身ともにおかしくなる馬鹿ばかり。
25年前は部活の練習中は水飲むなって言ってたんだぞ

153 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 06:37:33.49 ID:+i+mHOSp0.net
>>146
半数がユースな時点で覆っていると言ってもいいと思うんですがそれは

154 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 06:45:53.11 ID:Xudgxl8R0.net
ほんダサイ佑

日本の審判11人に試合してもらった方がまだマシじゃね?

155 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 06:47:54.71 ID:H/eh8SwL0.net
暴力で無理やり従わされる環境なら考える力は失われるでしょ
そういう親の元で創造的な子供が育つとは思えないし

156 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 07:00:16.70 ID:kgtIy/Dy0.net
ジャップ十八番のダブルバインドが炸裂

判ったか!→はい!→本当は判ってないくせに嘘をつくな!
判ったか!→いいえ!→口答えするな!

157 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 07:23:57.12 ID:mY5t7uJU0.net
なにこれ?サッカーは小中高の部活だけでプロ行ける選手が存在するってこと?

158 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 07:41:41.87 ID:TKTYeTQI0.net
あれでメンタル強いだって

159 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 07:47:07.19 ID:VLPdaQjh0.net
だから電通サッカー部

160 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 07:49:13.34 ID:5mO7Zcya0.net
サッカー日本代表=電通サッカー部
部活→部活で何の問題も無い

161 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 07:56:09.90 ID:o2aa8qmC0.net
>>158
サッカーとは関係ないメンタルが強くなるのよ

162 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 08:01:36.78 ID:U1wTIrMA0.net
こういう話って部活で嫌な目にあった奴がその狭い経験でもってわかったようなこと言うからな

163 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 08:03:03.20 ID:RHWZ8wCa0.net
今の日本代表って批判より呆れのが多いよな

164 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 08:13:03.04 ID:bI6dWpPJ0.net
その結果が世界レベルでは通用しないチームなんだよ
グローバルな選手作ろうよ

165 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 08:16:18.25 ID:N3PPC1eV0.net
>>157
部活出身者→日本代表止まり
クラブ出身者→プロになって世界で活躍

こうじゃない?

166 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 08:50:48.64 ID:Nt0fBWKY0.net
部活人口が多いんだから確率は上がるだろーよ

167 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 08:55:32.15 ID:J5ADZU8E0.net
理不尽指導は「普通人」を「なんとか形」にするのには効果があるが
「才能ある人」は科学的に指導するのが効率的でしょ

部活ではほとんどが「普通人」

168 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 10:47:24.74 ID:Eqjn0fWw0.net
ユースも色々な学閥やしがらみがあって必ずしも育成に寄与しているとはいえない
特に脚とかには明白に 民族枠や童話枠があり おかしな事になっている
脳筋コーチもまだまだ生息している 室谷などはそうしたコーチの後ろからのカニばさみの犠牲になった

169 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 10:48:46.86 ID:CxhWIf7a0.net
なんかサンケイスポーツで長谷部が面白いこと言ってんなぁ

170 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 11:11:23.55 ID:r7NIaIj40.net
ホント見てるへたくそ連中

攻めるのか守るのかなってねえな

横にボール回すだけのに日本サッカー

見ててもあくびするくらいつまんない

新監督もボケ顔だしwwwwwwwwwwwwwwwww

171 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 11:31:19.13 ID:90Yl1ea70.net
部活のシゴキって指導者の知識不足と指導力不足を誤魔化しでやってただけだろ

172 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 13:30:50.30 ID:C3wXnCOc0.net
ビッグ3w

173 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 15:41:44.21 ID:QYOyJElp0.net
欧州のクラブチームジュニア
高校も行かないで、朝からサッカー漬け
バスで移動しながらツアー
試合終わったら、冷水シャワー浴びてバス移動
睡眠は移動時間に済ます
芳しく無ければ、即戦力外
他人に憂さ晴らしなんてしてる暇なんてない

こんなハードなイメージ

174 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 15:43:32.78 ID:QZEIDGID0.net
むしろメンタルは弱いと思うよ

175 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 15:45:33.67 ID:QZEIDGID0.net
3年間の部活生活は、下級生ができると態度がでかくなる
そこが悪いところ
クラブチームの方が伸びるよ

176 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 15:46:05.68 ID:6dsRqPWr0.net
>>171
組織を統一しさえすれば、やきうの指導力も向上し成果も上がると思っていました、

昨日まではww
ハルホ先生を追い出したバカは何て言ってるのでしょうか?ww

177 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 15:46:52.07 ID:RxVpt4n50.net
そもそもセンターリングからバックスいないのに外してまくる老害連中はその練習だけしてれば良いんだよ、毎日毎日365日。基礎がダメすぎ。

178 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 15:56:56.17 ID:2vhw6v0N0.net
なるほど
だからあんなにオドオドしたサッカーにしかならないんだ

179 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 15:59:24.48 ID:J08BhszR0.net
世界的にも弱い部類に入る日本代表内の比率で比較してどうすんだよ。
どんぐりの背比べだろ。
部活もユースも両方等しく上手くいってないが正解じゃねーの?

180 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 16:02:15.87 ID:+X42XuIK0.net
点を入れるサッカーじゃなくて失点数を減らすサッカーなんだもの面白いわけがない

181 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 16:56:43.10 ID:3W5/2v4d0.net
日本式体育会系

182 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 17:14:41.34 ID:hlSd627t0.net
ユースが貧弱量産したは中高の成長期に食事管理放置して親任せにしたからな
今はユースでも寮も増えたけど10年くらい前まで通いがほとんどで
週に数回練習するだけでは食事まで管理不可能だからな
国見とかの部活強豪は選手集めて寮住まいさせて食事管理まで徹底したからな
成長しきってからどんなにトレーニングしてもフィジカル強化にならん

183 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 17:21:57.53 ID:bNxS+VLN0.net
うっそーじゃあ代表の皆様には呼称をサムライブルー改め0−2ブルーでハマって貰うとか

184 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 17:32:31.62 ID:EAG5ofOB0.net
理不尽な体験で「考えない力」が育つの間違いだろ

185 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 17:35:01.93 ID:SFq5cubs0.net
>>182
え?ラグビーは代表でもフィジカル強化してるで

186 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 17:42:32.40 ID:Y22mD+ag0.net
>>1
日本のJユースがスカシタ勘違い集団なんだよ。

元ブラジル代表のジョーも練習時間の短さや練習の低質ぶりに驚愕してる
Jの大改革をしないと日本サッカーは強くならない

187 :名無しさん@涙目です。:2018/05/31(木) 20:21:13.61 ID:yCHT92x80.net
逆だろ。理不尽な屁理屈がまかり通って道理が引っ込むような世界だと
考えることを止めないと生きていくことはできない

188 :名無しさん@涙目です。:2018/06/01(金) 11:55:43.66 ID:LCC/c7u30.net
部活がすごいんじゃなくてユースが
甘っちょろいだけ。

お金撮らなきゃとか、お客さんだからとか
甘っちょろいから育たない。

友達作りや健康目的でサッカーやる
奴なんかいらないし、邪魔。

・・・見たことないから、知らんけど・・・

189 :名無しさん@涙目です。:2018/06/01(金) 17:16:56.74 ID:zpWiSDgh0.net
海外は知らんが日本のユースなんて片手間に金払ってサッカーしてるようにしか見えなかったぞ
サッカーのセンスは知らんが運動神経は俺より悪いやつが同級生にいた

190 :名無しさん@涙目です。:2018/06/01(金) 19:26:39.32 ID:rrd9fBx00.net
>>141
https://i.imgur.com/nPhiU5e.jpg

191 :名無しさん@涙目です。:2018/06/01(金) 20:25:51.56 ID:JARVmQaV0.net
後ベテランが下手なプレーしたら回りが指摘してやるべき、老害なんて百害あって一理無し。それをしないから監督の責任になる訳だからな。

総レス数 191
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