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カルビー会長「残業手当は悪しき制度。すぐになくした方がいい」

1 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:39:55.38 ID:XP1DEjx60.net ?PLT(13121)
http://img.5ch.net/ico/pc3.gif
残業手当はすぐになくしたほうがいい カルビー・松本会長

 日本を代表する「プロ経営者」として、これまでにさまざまな経営改革を推進してきたカルビーの松本晃会長兼CEO。インタビュー記事の前編では
カルビーでの9年間を振り返ってもらった。今回は働き方改革にまつわる日本企業の問題点などを聞いた。

残業手当という悪しき制度

――日本企業が取り組んでいる働き方改革を見ると、その多くは残業規制のための制度作りに注力しすぎている気がします。この点はいかがですか?

 日本の働き方において何が一番悪いかといえば、言うまでもなく残業ですよ。残業手当てという制度がある限り、問題は解消されません。

 働き方改革に関しては、あながち政府が言ってることも間違ってるとは思いません。裁量労働制にしたらいい。特にオフィスで働いている人たちは、
「時間」ではなく「成果」で働いているのですから。

 ところが、そうした人たちに残業代を払うとなれば、そんなのするに決まっているじゃないですか。

 例えば、「伏見さん、明日から残業手当を払うよ。1時間100万円」。しますか?

――します。

 当たり前でしょ。「松本さん、あなたカルビーの会長だけど残業代払うよ。1時間10万円」。やるに決まってますよ。

 もらっている給与に対して、残業手当は高いです。あんな悪しき制度を作っているから社員は使うんです。いま残業を月に数十時間している人が
いたとして、明日から残業手当を1時間30円にすれば、きっと誰もやらないですよ。

――制度化してしまったがゆえの弊害ということですね。

 ただ一方で、会社にとっては残業手当の金額自体は高くないのです。新しい人を雇うよりも、今いる人にたくさん働いてもらったほうが採算が合うので。
まあ、そんなことやってるから、多くの日本企業はうまくいかないんだけどね。

全文
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1806/05/news064.html

2 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:40:47.21 ID:b+0BorBF0.net
窒素屋が偉そうに

3 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:40:50.96 ID:021GLn1z0.net
お、おう

4 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:40:52.48 ID:ejPLau7+0.net
かーるびーいのーおポプテピピック

5 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:42:42.22 ID:KGIUm3N30.net
残業なくせそしたら残業代なんて払わずにすむ。

6 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:43:08.37 ID:/7F1jDwF0.net
自分が若い頃はがっつり貰ってたんだろ

7 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:43:35.70 ID:/yizBroy0.net
ブラックカルビーやなwww

8 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:43:47.02 ID:oFO60X7i0.net
そもそも給料分の仕事をしてない奴の方が多い
10時間くらい働けよ、8時間とかがおかしいんよ

9 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:44:04.42 ID:SwROnlvv0.net
残業代ゼロ法案参院通った?

10 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:44:48.16 ID:uLncKncU0.net
湖池屋が好きなのでカルビーは買いません
今後も買うことはないわ

11 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:45:07.66 ID:SxMx59AFO.net
やっぱりポテチはコイケヤ

12 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:45:11.73 ID:gWqImO9y0.net
ブラックやな

13 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:45:23.87 ID:eTeoEzMt0.net
サビ残は知らんが残業代出る企業でだらだら残業代目当てで働いてるやつがいるのは事実

14 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:45:52.31 ID:TxBBBjjf0.net
タダでやれ

15 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:45:53.80 ID:tMeanCoD0.net
成果って誰が決めるの?
残業ありきの成果量なら30円でも
やるしかないだろ脳みそポテチかよ

16 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:46:01.72 ID:ajXJ/vKx0.net
なんでだよ
金が欲しいから残業してんじゃねーよ
仕事が多いんだよ
金もらえなくても朝早く来たり昼休みも潰して働いてるのにバカにしてやがる
もう途中でほったらかしで帰ってやる

17 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:46:07.92 ID:j41DEqzw0.net
カルビーまずくなったよな

18 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:46:23.66 ID:d37t5S9y0.net
裁量労働制で残業代出ないけど、出来る人程仕事が集まって超時間残業してるわ
この空気屋、極論しか言ってない

19 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:46:48.24 ID:yNUHUl8n0.net
カルビーは大手小売に安く買い叩かれてるから必死なんだよ

20 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:47:02.71 ID:b6VqYMSg0.net
いまどき残業代なんて満額でねぇよ
おいしいのはわかってるからな

21 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:47:12.30 ID:XI7INTl40.net
>新しい人を雇うよりも、今いる人にたくさん働いてもらったほうが採算が合うので。
なるほど

22 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:47:21.14 ID:gXY6F8nR0.net
只でこき使おうってか?ふざけんな!

23 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:47:32.32 ID:OyDR8ZgN0.net
残業手当込みで生計立ててるから残業を頑張った証みたいに捉える現場責任者が横行して
営業職ばかり馬鹿を見る
そもそも自社の人間が動いてる間は残業代以外にも様々なコストが掛かる事を理解してない
人が動けばコストは掛かる
だから生産性も高まらない

24 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:47:46.09 ID:FJ4t6RrT0.net
そこに書いてあるとおり新しい人を雇って全員定時に帰れるようにしろよ

こいつら経営者はすでに忙しい社員にばかりチャレンジを押し付けて自分達はなんのチャレンジもしようとしない

25 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:48:00.98 ID:6kROyfy00.net
あーあー

26 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:48:26.59 ID:Onuy5H2o0.net
残業代出るけどやりたくないよ
そら賃金割り増しだけど疲れも割り増しだし出来ればやりたくない
皆そうなんちゃうん?

27 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:48:34.70 ID:jsTBmcvu0.net
どうみても生活残業の奴が、
「残業時間多くて辛いわ」とかぬかしてる
しかも残業代きちんともらっておきながら

28 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:48:40.59 ID:r0Jwf5Nc0.net
オフィスで働いてる人が時間ではなく成果?

29 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:48:41.13 ID:0eEKHSPV0.net
>>24
そうなったら今度は一人あたりの給料が減るわけで
残業が無くなっても困るわ

30 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:48:54.99 ID:Bfj6E0Z40.net
カルビーの仕事なんかたいしてやることなくてヒマなんでしょ

31 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:49:39.85 ID:ZF9v2EsO0.net
きっとカルビーは超絶ホワイト企業で
社員は好き勝手に残業してもいいし、しなくてもいいんだよ

32 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:49:41.41 ID:j41DEqzw0.net
ここ、伊藤忠の影響で外国人社員増やしたよな

33 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:49:46.12 ID:C5s/BE2I0.net
企業によるけど残業代目当てのクズがいるのも事実
残業=努力と捉えるアホ上司がいるのも事実
まともな評価をつけられる管理職がいるなら成果主義でもいいんだけどな

34 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:50:15.59 ID:JWGZdjuHO.net
ならさっさと全社員を年棒制にしてみろや

35 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:50:33.04 ID:FlM/WgDJ0.net
基本給あげればだれも残業なんてしねーよ

36 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:50:41.53 ID:DQ5vsw5H0.net
製造業で残業手当廃止って繁忙期どうするんだ?w

37 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:50:55.20 ID:Fv4yLNIp0.net
文盲多すぎない?
カルビーは慢性的な残業は無くせと言ってるんだが…

38 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:50:59.15 ID:0eEKHSPV0.net
カルビーレベルの企業のオフィスだからこそ言える言葉でもあるな
適当な中小企業ではそんな事言ってられない
言わんとする事はわかるが

39 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:51:08.40 ID:ri5k69Te0.net
>>2
無職が偉そうに

40 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:51:43.49 ID:WYJq5W0C0.net
今の日本における労働に関する法律は
工場勤務を想定しているからな
時代にそぐわないのは仕方ないだろ
個人的にはむしろみなし残業の方がありがたい
定時に帰っても残業代がつくから

41 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:51:50.84 ID:QdweSJVcO.net
客先都合で遅延して残業で金もでなけりゃやってられん。どんだけ遅延しても納期は変わらない模様。

42 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:51:56.84 ID:d6s80ja/0.net
じゃあ基本給あげろ首都圏にある一場企業のくせに31歳の基本給が18万って馬鹿じゃねーの
贅沢云々じゃないぞ普通の社会人としての生活出来るか微妙なラインだ

43 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:52:03.99 ID:cJqgc6800.net
10万とか100万とか何関係ないこと言ってんだこの基地外

44 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:52:10.22 ID:5LhAyo860.net
袋にジャガイモの破片を放り込んで窒素詰めて誤魔化して売ってる会社
会長兼社長とか権力にしがみついてるのバレバレだよ
恥ずかしげもなくこんなこと言うくらいだしロクな人間ではない

45 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:52:30.90 ID:rw9f1DMg0.net
残業手当は存続、賞与、交通費、退職金を廃止すればいいだろ
非正規と待遇変わらなくなるし、格差解消するぞ

46 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:53:27.91 ID:luRfHneS0.net
家賃補助なくしなよ
あれが最大の格差を生んどる

47 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:53:51.99 ID:j41DEqzw0.net
まえのCEOが外国人のほうがよくはたらくとか言ってたのは
こういうことか

48 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:54:12.46 ID:YhU4YESx0.net
バカかよ仕事量減らせ
どんだけ奴隷化させたいんだよ

49 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:54:42.52 ID:UeShbXpj0.net
言ってることは正しいだろ

50 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:54:45.77 ID:DXCa87/O0.net
コイケヤ見習え

51 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:55:28.58 ID:JXEbDXgI0.net
残業申請をもっと厳重化して、残業申請無しの残業は即帰らせるようにすればいいんじゃないかな

52 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:55:31.52 ID:i67Fv6UK0.net
>いま残業を月に数十時間している人が
>いたとして、明日から残業手当を1時間30円にすれば、きっと誰もやらないですよ

サビ残って言葉を聞いたことがないのかね、この人は

53 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:55:59.85 ID:BcjigHD90.net
企業が赤字になったら、成果をみて社長は赤字分を補填するってこと?

54 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:56:14.69 ID:RkhVxJ7V0.net
残業代目当てのヤツは本気でいるからなぁ

55 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:56:43.41 ID:o4F6Aiou0.net
時間内に仕事が終われない無能という考え方が間違いだと気づけ
別に仕事が納期内に終わらなくても問題ないならやんねーよ

56 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:56:48.13 ID:PqAgf4k30.net
>>1
だから制度をなくせばいいわけですが、ここで問題なのは、今まで残業手当として支払っていた分を
会社が取り込んで、社員に払わなくなることです。今まで払っている金額は、どんな形でもいいので社員に
払ってあげないといけません。生産性を高めて残業代を減らしても、節約した分が会社の利益に上乗せされると
いったら、社員は動きません。浮いた分は社員に還元すべきです。

この辺りも載せておかないとちょっと可哀そうかなと

57 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:57:21.90 ID:JXEbDXgI0.net
1秒遅刻しただけて遅刻扱いするくせに「慣例にしたがい1時間以内の残業は切り捨てとする」とか言えちゃうのが日本

58 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:57:57.60 ID:TmfdZhru0.net
湖池屋不買だ

59 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:58:21.02 ID:j41DEqzw0.net
まずい鰻味とか幸せ味とか止めたら仕入れも簡素化できるんじゃね
伊藤忠の売り込みに屈して中国人社員の企画通すとか阿保か

60 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:59:38.73 ID:MiJBjvdp0.net
残業時間はどうでもいいからポテトチップスの内容量を増やせよ

61 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:59:45.72 ID:Qz2bDzZS0.net
残業時給10万とか100万とかありえない例え話して論破したつもりなんか?これ

62 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:59:47.87 ID:WvU/BioB0.net
定時まではチンタラして
わざと残業するサラリーマンっているよな

63 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:59:55.05 ID:mTTRn6vo0.net
残業手当なくせば誰も残業しなくなるから残業がなくなるって理屈だろ
脊髄反射ばかりしてないで読めよ文盲

64 :名無しさん@涙目です。:2018/06/05(火) 23:59:59.39 ID:E6YpPvjh0.net
正論だ。残業なくせば生産性も上がる

65 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:00:32.27 ID:7iH04rGm0.net
賛成

仕事できない(遅い)奴が、多くの賃金を貰えるとか、
意味不明。

66 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:01:59.79 ID:HMm9XlFe0.net
>>5
残業代はらうよりそのぶん社員雇うほうが金かかる、ってカルビー会長が言ってるだろ。

67 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:02:39.40 ID:L7rqB2m00.net
今度は社長でやれよ
https://i.imgur.com/F6kAoIV.jpg

68 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:02:42.41 ID:cJn174Fl0.net
>>1
生活残業してる奴はちょっとなー

69 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:02:46.71 ID:GJNtX2FgO.net
>>56
いうても
働いた時間分の給料・残業代をもらう権利・払う義務という制度をなくして
企業様の意識の高さに任せたらどうなるかなんてわかりきってるけどな

70 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:03:59.20 ID:tterNnvG0.net
ポテト揚げるだけなのになんで忙しいのかわからん

71 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:05:16.40 ID:HMm9XlFe0.net
>>18
問題提起が目的なら、極論の方が論点が明らかになるからいいんだよ。

72 :秀樹:2018/06/06(水) 00:05:26.90 ID:Ny6n2kUd0.net
定時があるから残業が発生するんだよね。まず定時をなくせばいい。会社に何時に来て何時に帰ってもいい。ただ成果を出せばいい。

73 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:06:01.10 ID:hlkbkVmy0.net
正直、無能な上司のフォローで残業するときも多いけどな。

74 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:06:04.90 ID:u551dY0O0.net
めちゃくちゃまともなこと言ってるだろう。

75 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:06:29.77 ID:8p2nStkM0.net
最近75gにしてるけど破片みたいのしか入ってなかった

76 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:06:49.52 ID:UZ3f9EGz0.net
派遣法という滅茶苦茶わかりやすい例があるから
よほどのあほしか騙せないだろ

77 :javascript:;:2018/06/06(水) 00:07:02.33 ID:cBgCn7Pa0.net
>>63
なくなるわけないだろ。
誰だって残業したくなんかない。
納期守らんでいいなら定時で帰るよ。

78 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:07:06.79 ID:u0yx9k2X0.net
>明日から残業手当を1時間30円にすれば、きっと誰もやらないですよ。
タダでもやってる人がいるって言うのにホントわかってないにゃぁ

79 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:07:51.31 ID:fgeuMA4k0.net
青天井で残業手当てがつくことが前提の話をされてもねえw
ほとんどは固定残業でサビ残まみれなのが大部分だと思うが

80 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:08:03.54 ID:M3SYp1Fb0.net
残業代があるから残業するんだって説は
サビ残ってものが存在する事を説明できない

81 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:08:05.05 ID:pCO5f/mI0.net
曲解して叩いてなにがしたいのか

82 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:08:06.15 ID:HMm9XlFe0.net
>>28
経理は泣くよな。

>>34
それが高プロ。今は違法だからできない。

83 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:08:21.83 ID:tterNnvG0.net
夏の味とか肉味とか変な味止めたら残業減るよ

84 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:09:25.95 ID:F0TYxbh00.net
1時間30円ワロタ

85 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:10:37.19 ID:qJO2z2Kv0.net
言ってることも分からないでもない。要領の悪い奴、できない奴が無駄に残業するのが良くないんだよな。

雇う側としても、新人1人リスク背負って雇うより、できるやつに時間外やらせた方がコスト安く、生産性も確実性も高いからね

86 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:10:41.37 ID:z0D5iyW90.net
カルビー不味いもんな

87 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:10:50.04 ID:MrAax/5c0.net
デフレ反対

88 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:10:50.62 ID:gR2CShn50.net
ド正論だな

89 :javascript:;:2018/06/06(水) 00:10:52.09 ID:cBgCn7Pa0.net
>>78
残業代少ないから仕事残っているけど残業しませんなんて言えると思ってんのかな?

90 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:10:54.32 ID:/8jOZbFv0.net
その代わり残業させたら経営者は罰金な

91 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:11:25.59 ID:GEZxI+jrO.net
残業しなくなったら困るのは会社じゃないの?しなくていいなら毎日定時に帰りたい。
残った仕事は管理職や役員がやってくれるのかな?

92 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:11:30.61 ID:3fYMA2XG0.net
できる人には仕事が回ってきて結局定時には終わらないこの悲しみ

93 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:11:39.36 ID:cJn174Fl0.net
生活残業してるクズ共には残業代ポテトチップス現物支給でいいだろ

94 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:11:57.67 ID:HMm9XlFe0.net
>>45
退職金廃止なら、今まで給料で退職金引当金で溜め込んでた分を支給しなきゃいけない。それだけで潰れるとこ多いはず。

95 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:12:41.62 ID:3zEe10FeO.net
(´・ω・`)いや基本給少ないからだろ なんでそこ言わねーんだよ ホントクソだなオイ

96 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:12:44.10 ID:JpR0NYug0.net
時間じゃなくて役割やこなした分量や成果で報酬を分けてベースアップの廃止をするのがいい
能無しに無駄金渡し続けるから日本の会社の人件費はカツカツになるんだから

97 :javascript:;:2018/06/06(水) 00:12:50.59 ID:cBgCn7Pa0.net
>>90
だな。
絶対定時で終わる仕事量にすること。
万が一終わらなかったら納期をその分伸ばすことを確約すること。
基本給だけで生活できるレベルにすることを。
たった3つを実行すれば残業なんて簡単になくなる。

98 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:12:51.60 ID:h08N2wtD0.net
残業禁止法を法案として検討してくらさい

99 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:13:08.91 ID:VGtRnDyv0.net
残業分の仕事はあなたがやってくれるのですか?

100 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:13:19.14 ID:mqhAR+AY0.net
無くすのは手当じゃなくて残業なんだよなあ

101 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:13:53.67 ID:HMm9XlFe0.net
>>51
残業申請受ける立場のやつは滅多に出社してこないだろ。
インフル休暇だって申請だせるまで4日も出社しないとダメなのに。

102 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:14:05.23 ID:M3SYp1Fb0.net
定額働かせ放題法案のために
役人がデータねつ造までやるんだから、まぁいつまでたってもブラック企業天国だよ、この国は

103 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:15:42.06 ID:GzQCKoa/0.net
ポテトチップスという最終糖化産物の多い食費を垂れ流してる企業がなんだって?

104 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:15:47.91 ID:EFq9nn+W0.net
わざと仕事もせずに残業するアホもおれば
何もせず金だけ貰ってさっさと3時に帰るアホもおる

105 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:16:08.06 ID:hT3+6cGh0.net
>>1
5ちゃんねらーが決めた日本3大がっかり名所10位まで
 
1位 札幌の時計台
2位 高知のはりまや橋
3位 岩手県の平泉中尊寺
 
4位 川越の鐘
5位 オランダ坂・グリコ
6位 通天閣
7位 スカイツリー
8位 大阪城
9位 ハチ公4
10位 鳥取砂丘
 
「日本3大がっかり名所というのがあるそうだ 札幌の時計台、高知のはりやま橋、あとは?」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1528151831/

 

106 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:16:14.16 ID:v2643ma90.net
残業をなくせばいいんだよ
なる早って言葉を無くせ

107 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:16:19.85 ID:+cL6btAAO.net
>>85
昔に新人を育てなかった結果人材不足で今は大変になってるよ

108 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:16:20.12 ID:ABJSWHbv0.net
>>82
成果主義で得するの営業だけだからね しょうがないね
下手すりゃ開発の成果も営業が持っていきやがる

109 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:16:22.25 ID:HMm9XlFe0.net
>>72
おまえは年間8760時間デスクに座って10兆米ドルがノルマな。下回ったら成果なしで給与ゼロ。

110 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:16:24.04 ID:84R+Uibm0.net
実力主義なんて話になった時点で想定内とは思うんだけどな

111 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:16:49.75 ID:eHiahzgh0.net
>>16
ほんとこれ

112 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:17:18.22 ID:nQh+V1qO0.net
カルビーはホワイトなのに知らないのか?

113 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:17:46.64 ID:/DvhGDR/0.net
言いたいことは、
残業手当があるとわざと仕事をゆっくりやって
残業するやつがいるってことだろ

仕事量に応じて報酬を支払うシステムがあれば
それに越したことはないが、さてそんなシステムあるのかね

114 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:18:12.66 ID:SxtXVDN40.net
根本的に日本は公私の分け方が下手過ぎる
金をもらってるから働いてる、この根幹に忠実であれば問題は解消されると思う

115 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:19:14.72 ID:/++nXTeK0.net
残業代は年間100万くらいだな
定時に帰れるならそれが一番いい

116 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:20:22.00 ID:fggFjr/K0.net
100gが丁度良いかも
ファミマのPBカルビー製が100g越えだったけど食べきれなかった

117 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:21:11.70 ID:81A+swFp0.net
>  ただ一方で、会社にとっては残業手当の金額自体は高くないのです。新しい人を雇うよりも、
今いる人にたくさん働いてもらったほうが採算が合うので。

社会保険料の労使折半辞めたら、人増やしてワークシェアリングしたほうが安くつくかもよ

118 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:21:26.83 ID:0wMVqmzc0.net
8時間3交代制で残業無しにして24時間社会を回そう

119 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:21:46.71 ID:ABJSWHbv0.net
>>113
成果主義は素晴らしいシステムだがまず成果が正しく評価出来ないというね…
一番評価しやすい営業と開発ですら営業はエリアの良し悪しで大きく左右されるし
開発も好き勝手に開発出来る訳じゃないんだろう?
結局評価される側以前に評価する側が糞じゃどうにもならん

120 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:21:48.17 ID:blLd4eMT0.net
ある意味正しいな
残業でも時給は同じ、ただし総労働時間や連続労働時間の規制はガッツリかけて、健康被害の防止をした方が理にかなう

121 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:21:53.45 ID:YMGBVaXe0.net
長時間労働をなくしたカルビーだから言えることよねえ・・

122 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:22:14.29 ID:viQ64v/n0.net
残業が慢性化してるのは人員が不足している可能性もあるよね
2〜3人分の仕事を押し付けてるんじゃないの

123 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:22:15.72 ID:HMm9XlFe0.net
>>113
わざとゆっくりを見抜くのが管理職とか経営者の仕事だろ。

124 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:22:27.08 ID:t7KlfU5a0.net
残業手当なんぞ一円も出ないが月100時間は残業してるわ

125 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:22:33.50 ID:OHR3IkJs0.net
>>95
無駄働きの残業代まで払うために
基本的な賃金を上げられねえんだぞ

126 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:22:38.78 ID:tthXxcq10.net
残業代で稼ぎたいって余地くらい残してやれよ。
平凡なサラリーマンの小遣い稼ぎなんて、実際それしか無いぜ。

127 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:22:53.97 ID:H4ang/SX0.net
残業多い人はボーナス査定さげれば無駄な残業は減るよ
馬鹿なのは会社が残業を推奨してる事

128 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:23:27.12 ID:ORtadz+/O.net
今どき16時間働いて日当8000円の会社があるのにバカルビーは何を言うてるのか

129 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:24:23.50 ID:NXPeQoYxO.net
残業しないとこなせないほどの仕事を二束三文で引き受けてくる営業が悪い。

130 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:24:23.84 ID:aMb5NppU0.net
この世からじゃがいも無くしたるわ!

131 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:25:07.73 ID:ZYu9FhXj0.net
>>124
社畜の鏡(笑)

132 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:25:20.16 ID:CNJSCKOa0.net
コストカットが工員数低減とイコールになってる
ウチの工場みたいなのがのさばってる限り変わらんだろうからな

133 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:25:25.98 ID:T8BmbZqm0.net
こっちだって残業なんかやりたくないわ。今まで三人で回してた仕事を二人切って一人にやらして、残業するな?いい加減にしろ。適正な人数を使ってくれ。頼むから…。

134 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:26:47.64 ID:ABJSWHbv0.net
>>130
おい馬鹿やめろ
カレーの具とじゃがバタまで無くなるじゃねぇか

135 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:27:05.66 ID:aSrFaS0H0.net
いや早く帰りたいんだけど
定時直前に急ぎの仕事持って来るヤツなんなの

136 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:27:12.26 ID:tthXxcq10.net
ダラダラと残業代稼ぎするコジキは上司が悪いんだろ。
きちっと時間ノルマ指定して時間管理してたらいいだけの話。
裁量内でペース配分してるだけだからギスギスした提議すなよ。

ぶっちゃげ子供が熱出した?早退しろとか、田植え?地方祭?いいよ休んでとか
昔のアバウトなやり易さの方が日本人の働き方に合致してた気がする。
欧米流の契約社会システムを無理くり移植しなくとも。

137 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:27:43.92 ID:qr9G9s0X0.net
定時で会社施錠すれば残業0だな
PCも電話もロック!

138 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:28:13.20 ID:U6O9U3Y40.net
これを本気で推進するにはそれこそ大企業が足元見ないで取引するのが大事になるわけで
そこらの一般リーマンの基本給が上がらん事には無理なのよ

139 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:29:34.91 ID:8gB9WcWC0.net
サービス残業が増えるだけ。

140 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:29:50.20 ID:BYaEJHFK0.net
>>1
残業手当をなくすより高くしてその分の差額を管理職の給料から引こうず

141 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:30:11.60 ID:GAiLNbB+0.net
残業1時間30円でもするだろうな
と言うかするしかない業務状況の人がいくらでもいそう

142 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:30:46.98 ID:X0UzutoF0.net
>>46
そんなのは法律で決まっている訳ではないから
個々の企業の問題

143 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:30:48.97 ID:GYt6VYdz0.net
禁止にするのは手当てじゃなくて残業

144 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:30:57.75 ID:H4ang/SX0.net
残業無くすのと有休消化させるのは会社の努めなんだがな

145 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:31:17.22 ID:HMm9XlFe0.net
>>127
うちは残業時間が去年同期より少なくて、かつゼロだと手当がでる。2年連続ゼロだと去年より少ないを満たさないら、手当なし。
手当って言っても1万くらいだけどな。

146 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:32:34.60 ID:tthXxcq10.net
欧米流の合理主義が浸透した職場ならば「イッツナットマイビジネス!」が通用する。
担当業務だけに専心して、キチンとした時間ノルマで折り合いを付けられる。
日本的な職場はどうだ?従業員の職掌の線引きなんかアバウトだろ?
お前は今日はコレを何時間までに仕上げて、みたいな流れじゃない。
定時間内はあれこれ雑務をこなし、残業時にたまった担当業務に打ち込むみたいなのが現実。
カルビーの社長ちょっときれいごと杉。

147 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:32:51.72 ID:jxqWnJMX0.net
超絶ホワイト企業だから説得力あるな

148 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:33:50.58 ID:R4NsSxfe0.net
クソブラックじゃん
読んでるだけで頭くるわ

149 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:33:51.95 ID:hvI5jiul0.net
そんじゃ何が何でも定時で帰るわ
それで業務に支障が出るなら監督責任な
有給も全部使うから

150 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:34:40.81 ID:3X2uLhiw0.net
日本では短時間で成果を出すと仕事が増える
増えた仕事をこなすために残業すると手当は減る

151 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:35:17.83 ID:rwnfFWya0.net
そうなる仕事の調整を出来ない会社が悪いのだから手当はもらうべき
納品車両が来ないとか俺の知ったことじゃない

152 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:35:28.25 ID:A6HA+tdI0.net
ポーズだろ

153 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:36:05.41 ID:9AOwKNIa0.net
これ形だけ欧米真似てこういう不毛な議論になるけどまず根本的な意識改革せにゃならんのだよな
まず仕事の責任が管理から現場まで全部、個人でなく組織にあやふやについてる日本では無理だろ
だれが何をやってどう責任をとるのかが曖昧なままじゃずっと空回りだ

154 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:36:06.22 ID:qr9G9s0X0.net
>>140
違う。役員の給料と株主への配当から引くべき

155 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:37:16.31 ID:tthXxcq10.net
「納期に間に合いません(涙)」
→「じゃあ遅れてもいいよ」「予算と人員を補充してあげるよ」
こんな企業が現実どれほどあるのかと。

156 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:37:35.62 ID:UHPjG0bI0.net
常に人員や機材がぎりぎりになるように調整してる癖に

残業はゆるさん?

バカなの?

157 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:38:54.60 ID:UHPjG0bI0.net
残業反対してる奴に現場に入ってもらって代わりに残業してもらおうか

自分が阿呆だったと判るまで無料で働けばいい

158 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:39:00.38 ID:ZgaIUqgI0.net
カルビーは実際残業なしで仕事できてるからな。
綺麗事って言ってるやつは永遠に残業してればいいよ。

159 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:40:37.55 ID:3X2uLhiw0.net
この人は残業代があるから残業目当てに残る奴が出る
残業代無くして成果出たら還元しろと言ってるんだけど
お前ら文盲なの?

160 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:40:42.65 ID:CNJSCKOa0.net
>>138
上で工員数の文句垂れといてなんだが
受注なんて流動的な物に対して常に適正な人数で残業は常にゼロなんて無理なのはわかるんだよね

でも客先の大企業様は月末に翌月の生産台数出すの辞めてほしい
来月からウチの工場一直になるんでーとか目眩したわ

161 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:40:46.25 ID:uXgjETET0.net
自分が仕事遅いのもわかってるし責められないならさっさと帰りたい
給与カットでもいいから仕事できるやつにまわしてくれよ
はやく窓際になりたいわ

162 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:41:29.90 ID:Hebv4suU0.net
>>156
まったくもってその通り
機材も人員も納期もギリギリで組んでるから
何か一つでもトラブルがあると残業や

163 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:41:45.58 ID:3/h0bko80.net
日本がだめになった理由がわかる気がするね。
残業も成果によって働いてるに決まってるんだが?
どうかしてるね。

164 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:42:07.20 ID:Ou0O8Yfj0.net
実際、公務員には残業代やらなくていい

165 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:42:26.66 ID:3/h0bko80.net
>>159
そんなのは管理の問題で、どの世界の話だ?

166 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:42:38.82 ID:I1UOTgaV0.net
残業代もらってないよ

167 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:43:29.46 ID:tthXxcq10.net
むしろ法定労働時間を短縮した方が国情に沿ってる。
例えば週40時間(1日8時間)→週30時間(1日6時間)とする。
まあ、基本給はその分下がる。
しかし残業で稼ぎたいものにとってはより高収入に繋がる。
やる気のないものは、よりオフ時間が増して双方ともウィンウィン。

カルビーの社長に知って欲しいのは、残業しないの方こそ定時間内の密度も低い。
つまりやる気のある奴とない奴が両極端なのが現実なの。

168 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:44:11.21 ID:i+HT64SE0.net
カルビーほどの大手企業でも
残業しなきゃいかんほど人手不足なのか

169 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:44:26.91 ID:H4ang/SX0.net
>>159
だから残業代じゃなくて残業をなくせよ
制度の問題じゃねえ

170 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:45:21.05 ID:AnAu5Xdj0.net
残業手当なしとか残業強制過労死待ったなし

171 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:45:46.66 ID:RSeMIlkx0.net
ソース読まずにスレタイに煽られるいつものν速だなぁ

172 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:46:05.66 ID:XnKsQUJe0.net
時代に逆行した事言ってるな
今は残業代出るとしてもそれよりさっさと帰って自分の時間大切にするっつーのに
残業する奴が居るって事は人員が足りねえんだよ

173 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:46:39.23 ID:R/+PgLQ00.net
> 例えば、「伏見さん、明日から残業手当を払うよ。1時間100万円」。しますか?

超絶ホワイトすなあ

174 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:47:29.85 ID:bx6I1Ffo0.net
残業代目当てで残業してる奴がいるから日本が衰退している。
主任が管理職と言われ月平均120時間残業している俺からすればそう見える。

175 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:47:42.23 ID:7zkgaszm0.net
俺の会社残業代0だわ
出さないから帰れって言ってる

176 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:47:58.82 ID:lYN9EjsG0.net
>明日から残業手当を1時間30円にすれば、きっと誰もやらないですよ。

基本が減らないならやるだろ

177 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:49:21.77 ID:+ShfS2mk0.net
クッソ効率化して定時に終わらせるようになったらまだ余裕あるなと仕事を詰め込んできやがる。スカスカポテチが羨ましいよ。給与据え置きでなにが成果主義だ

178 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:49:41.07 ID:ghZpAsKT0.net
>>159
私もそう解釈したわ

179 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:50:28.27 ID:FMG5W5/u0.net
>>56
同意します。とりあえずソースぐらい読んで反応しろやと思います。
ここにいるのはコイケヤの社員か就職エアプのニートばかりなのかな?
国語が苦手そうですね!

180 :javascript:;:2018/06/06(水) 00:50:32.12 ID:cBgCn7Pa0.net
>>175
いいな

181 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:51:03.76 ID:HYRgncXm0.net
なんか嫌な人だね
カルビーってなんか良いイメージあったけどこうゆうの見ると引くわ
やっぱポテチはチップスターのナビスコですね
カルビーもう買いません

182 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:51:13.56 ID:jzmisG5u0.net
残業したらマイナスします

183 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:51:21.65 ID:3uI4CVbr0.net
藤谷美和子「100円でカルビー買えるかな?」

184 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:52:25.48 ID:skOkZ/xt0.net
>>181
ソース読んで言ってんの?

185 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:52:28.95 ID:u67sobKi0.net
残業やりたくない層もいてその人等は残業してけと言われてるんだが

186 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:52:43.42 ID:UqzGHFAG0.net
給与に見あった成果となる課題なんて毎回毎回ないですよ
課題の難易度設定も難しい
査定する方も大変だ

難易度の高い仕事でも、早く終われば他の仕事を振られる
頼られる人は常に忙しいね

187 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:52:56.13 ID:BrPyCyYM0.net
記事の他の文章


 オフィスは最も危険な場所であり、快適な場所です。危険というのは、ここにいても何も情報が入ってこないからです。
製造現場やスーパーマーケットの売り場を回ったほうがはるかに勉強になります。かたや、夏は涼しく冬は暖かい、
こんな快適なところはないです。だから皆そのために集まって、残業だけして帰っていくのです。

 けれども、考えてみてください。自宅を快適にするほうがいいか、オフィスを快適にするほうがいいか。家に決まって
いますよね。オフィスにかかる経費を減らして、その分を社員に払えばいいと思います。

 自宅で仕事するのであれば、朝起きてひげをそらなくてもいいし、ネクタイもしなくていい。満員電車に乗らなくてもいい。
その代わり求めてるのは成果だよ、成果出さなかったら何をやっても駄目だよという状況を作ってあげればいいのです。
そうすれば、多くの社員は自宅で働いたほうがいいと思うでしょう。与えないと分からないのです。

188 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:53:21.01 ID:Ry2zASNX0.net
カルビーのお偉いさん、言ってる意味はわかるー。仕事できない社員が多すぎ。そいつらの残業をどうにかしたいんでしょうな。でもさポテトの量をせこく変えて利ざや増やしてることはどう思ってるのー

189 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:53:48.64 ID:TfKLohEQ0.net
>>101
ワークフローとかないの?零細?

190 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:53:51.81 ID:abeIEPS20.net
残業代無くしたら残業が減る訳じゃないだろ……
残業代払わなくていいなら喜んで残業させるだろこいつらはw

191 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:54:54.40 ID:Ry2zASNX0.net
元々のこういう企業の問題ってさ、商品が庶民相手の商売してるのにデスク社員増やして会社を大きくしすぎたからなんじゃと思う。

192 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:55:57.54 ID:qrOilcd70.net
ワタミやこんなカスが
のうのうと息できる国に成り下がったか

193 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:56:09.38 ID:UqzGHFAG0.net
そもそも残業は会社がさせるものだろ
社員が自主的に行う残業なんて認めなけりゃいいんだよ

194 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:56:26.56 ID:+APT2u7D0.net
自分はもう完月社員だから給料が高い代わりいくら残業しても残業代はつかないけど、一般社員は残業代ゼロになったら生活に困窮する人が出てきそう。

195 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:56:36.25 ID:4pPqjJQkO.net
弊社のまともな残業できない管理職より
残業してる

196 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:56:57.87 ID:amCorbb8O.net
カルビー、こういう気持ちで菓子を製造してたの? 不買するわ

197 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:58:30.25 ID:YBPIW5xa0.net
自分の会社とカルビーを比べるなよ
カルビーは仕事終わったら3時とかに帰ってもいいって経済番組でやってたぞ

198 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:58:43.05 ID:XnKsQUJe0.net
成果成果言うけど人員不足で資格者が足りずに店舗から帰れないのがいっぱい居るからな
ドラッグストア業界だけど
もう帰りたい身体休めたいと思っても自分が居ないと店が回らないから無理やり残業して回す
人件費削減っていう成果で評価してくれるのか?
じゃあそれでいいよってちょっとだけ金出して人増やさずこき使う絵が見えるぜ

199 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:59:01.93 ID:lYN9EjsG0.net
           YUME
袋カラッポのほうが空気詰め込める

200 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 00:59:39.00 ID:Ry2zASNX0.net
会社役員の考えは「社員よ、残業してくてよい。売り上げは伸ばせ。宣伝費用は減らす。頭使え」だもんね。社員大事にする役員は自社に無能社員いてもこういうこと言わない

201 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:01:04.29 ID:3zEe10FeO.net
(´・ω・`)いや待てや先に基本給上げたくなくて手当てで誤魔化してきたのは企業だろ

(´・ω・`)しかも今度は残業する奴が悪いとか言い出してるしマジなんなの

202 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:02:11.34 ID:cmpIqxZ90.net
成果に対してまともな給料払ってから
物申せや

203 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:02:12.71 ID:yB+tK8PZ0.net
制度があっても使わなきゃいいじゃん
残業手当は残業する人を金銭的に守るためってだけだろ

204 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:02:44.64 ID:sm9N3xRT0.net
一般的な企業で働いたことがないからよくわからんけど、残業ってそんなあるもんなの?何をしているの?IT土方ならまだわかるが。

205 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:02:50.44 ID:Ry2zASNX0.net
まさに。会社が社員を手当で釣ってきたのにね。まあそういう会社なんだよね日本の多くは。

206 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:02:57.51 ID:qV+V5yDC0.net
これね典型的な頭で考えた発想
まず成果とやらの定義がきちんとしていて
妥当性がありその仕事一件一件に金額が
ついているなら
それもいいでしょう
現状では成果がものすごく曖昧で
達成条件が妥当ではないのが凄く多い
成果成果結果結果という人に限って
最初から達成不可能なミッションを
ばら撒いて無茶苦茶いう人が非常に多い

207 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:03:42.67 ID:iFZUISLo0.net
>>66
だからなんだバカ
残業しないで終わるだけの仕事にしろと言ってるのが分からないのか
どんなに能力の高い人間がやっても残業しなきゃメドが着かないような仕事をやらせるのが悪い

208 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:03:53.28 ID:OHR3IkJs0.net
おまえらみたいな考え方のが経営者になるとブラック企業になるんだな

209 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:04:26.52 ID:CPCSVzjC0.net
こいつ日経のコラム書いてるけどクソつまんねえわ

210 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:06:05.90 ID:rKPNJ86M0.net
サビ残なんてものが横行してる現実を見なけりゃそうかもな

211 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:06:26.02 ID:UqzGHFAG0.net
そもそも会社側が残業を認めなければ
残業手当なんて意味なくなるじゃん

手当てを無くすのではなくて、完全定時退社にすれば?カルビーさん

212 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:07:41.21 ID:lYN9EjsG0.net
こうしてますます若者の手取りがなくなっていくんだなぁ

213 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:08:42.92 ID:ID5JHefU0.net
午前中はメール処理
昼食って15時位までダラダラ
そっから本気出して21時くらいまで仕事。残業代ごっそさん。
そんな感じだろ

214 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:08:49.32 ID:cC/NXoIcO.net
民間の実態は知らないが自分の官公庁勤務の経験から言うと、下級〜中級役人は中間管理職も含めて残業だらけ
サービス残業、サービス(休日)出勤、仕事の持ち帰りが常態化
一般的イメージの役人ライフとはかけ離れてる

215 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:09:03.26 ID:s7ulSSjS0.net
きちんとした成果主義と労基の裁量強化して
ブラック企業をがっちり取り締まる事と
糞みたいな政治ごっこにかまけて労働者のために働かない
腐った労働組合の糞幹部一新してキチンと機能するようにしたら
残業代なんて制度なくしても問題ないだろうけど
日本の労働環境は企業や労働組合まで問題だらけだから無理だろうな

216 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:09:20.04 ID:woRxfuWN0.net
残業手当無くして欲しい
そうしたら堂々と定時に帰れる

217 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:10:19.55 ID:BVoGkRke0.net
もちろん残業はしない方が良いのだが、それをマネジメントするべき奴が
マネジメントしていないから無駄な残業が発生する訳で、個々の従業員の
問題ではなく会社の問題だろ。

218 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:10:22.02 ID:G996grfg0.net
裁量労働制と言ってるが、裁量なんかないだろ

219 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:10:26.89 ID:3On1uGcS0.net
>>1
頭おかしいな

成果というわりに就業時間しばるお前らが悪いんだろ?

220 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:11:00.56 ID:3On1uGcS0.net
>>218
それな

本当に成果であるなら裁量すらいらない

221 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:12:02.00 ID:3On1uGcS0.net
こういう自分は縛りたいけど制限かける保障はしないとか非効率の低脳

222 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:12:14.31 ID:1zmjrbYx0.net
ふだんぐたぐた仕事して、わざと残業してる人もいるよね。

223 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:13:23.47 ID:XnKsQUJe0.net
>>204
小売はすごいよ
さっきも書いたけどDgsとかだと登録販売者とかクソ資格なのにそいつが居ないと薬売れないから
人員カッツカツ以下で回させる企業だと店舗に資格者として居る為だけに帰りたいのに帰れない
化ルビーは人員が揃ってる前提で話してるからなあ

224 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:14:24.37 ID:1R5ByWaL0.net
なら定時で終われよ!何がどうあろうともな

225 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:15:01.67 ID:woRxfuWN0.net
>>222
早く仕事処理できるとこ見せたら余計な仕事増やされるだけだからね

226 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:15:20.45 ID:xUd6BD+40.net
>>1
これ初めてオフィスワークしたときからずっと思ってたわ
当時の俺は早く帰りたいから残業しないように色々工夫して頑張ってた
たまたま自分に向いてる仕事だったらしく超有能扱いされて、小さな会社だったけど社内全員にチヤホヤされてた
ダラダラと仕事してる連中は毎日ダラダラと何時間も残業しまくってたらしく、それでも定時帰りの俺の半分以下の仕事量だった
にもかかわらず、全員俺より月給が5万円以上多いことを知ってショックを受けて数か月後にその会社辞めたわ
絶対に間違ってる

って思ってたけど、その数年後
残業代の出ない(ただし俺の理想ではなく所謂ブラック企業)で働いてた時期があって、仕事が早い人は早いなりにより多くの仕事を振られてた
俺はついには通常勤務時間よりも残業時間の方が1.5倍ほど長くなるぐらい重い仕事量(月450時間労働ぐらい)になったときがあった
そのときばかりは残業代はもとより睡眠時間が欲しくて堪らなかった

つまり日本企業の給与体系は少なくとも一兵卒であるうちはチンタラ仕事してる人の方が金銭的にも体力的にも圧倒的に有利な仕組みになってるんだよ
そりゃ日本経済沈むわ

227 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:15:43.38 ID:3On1uGcS0.net
>>225
しかも通常業務扱いでな

228 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:15:43.72 ID:skOkZ/xt0.net
一方、工場以外の場所で働く社員は、オフィスに何時に来て、何時に帰るというのを考える必要はないはずです。
ところが、カルビーには就業時間というものが残っている。
在宅勤務やリモートワークに関して、カルビーは進んでいると思いますよ。
喫茶店でも図書館でも、どこで仕事をしても構わないという仕組みにしました。
大事なのは成果ですから。
そうした状況なので就業規則も変えてしまえばと思うのですが、これがなかなか変わりません。

229 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:17:26.61 ID:up9v4wcC0.net
大きな企業はそれで良いけどさぁ

230 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:18:11.09 ID:3On1uGcS0.net
>>228
就業時間なんかいらんって言ってるんだ
残業いらない連中がなぜ時間を気にするw

案の定支配は残したいと透けて見える

231 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:19:40.63 ID:56lgLPwy0.net
デスクワーク社員が多すぎなんだよ。

232 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:19:58.81 ID:3On1uGcS0.net
高度プロだっけ?

成果目標のくせに始業終業決めてるの

233 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:21:51.11 ID:56lgLPwy0.net
100万とか例えが最悪だね。デスクワークで怠けをどうにかすればいい問題なんだよね本来。あと会社がでかすぎも問題。儲け主義で会社でかくしてデスク社員増やしたのはお前だろと

234 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:22:56.31 ID:TfKLohEQ0.net
仕事量のコントロールという管理の最大の要点を個人任せにしてる限り残業はなくならない
それは残業代目当てに働く奴も仕事が多すぎて残業せざるを得ない奴も一緒

日本は管理職も一緒になってオペレーションやってる
つまり名ばかり管理職に順送りで昇進させ、実質的な管理権限は役員クラスでもない限り持たないし持てない組織構造になってる
その役員クラスも業績にばかりコミットして、管理へのコミットは結局現場の成行が良くないと口を挟むぐらい
おまいらの会社にも降って湧いたようなマニュアル改定とか規程改定とかあるだろ?あれだよ、あれ
カルビーの会長もまさにこれな

仕事量だろうが報酬制度だろうが、管理の対象について、従業員個人のコストベネフィット感覚を主要論点にしちゃってる時点で、センスないし管理責任懈怠だっての

235 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:23:17.95 ID:T8BmbZqm0.net
>>207
その通り、残業前提の分量を割り振るんじゃないと言いたい。
カルビーが残業させる事を選ばす、その分人を雇っているなら、偉い。
ただ、明らかに無茶な分量を振る会社はある。100m9秒で走れと言って、あなたは走れるのかと上司に似たようなニュアンスで言ったが、奴らは成果酒気を盾に取り合わなかった。残業代を廃止したら、悪用する経営者は確実に出てくると思う。

236 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:23:29.83 ID:G996grfg0.net
就業規則なんか勝手に変えられるんだから変えたらええやん

237 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:24:18.63 ID:56lgLPwy0.net
このカルビーにはポテチを売る販路と営業拡大するための社員数とと今の売り上げ市場が不釣り合いなことにもぜひ言及してほしいね

238 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:26:00.51 ID:7FxC8fMe0.net
>>73
バブル世代の上司が精神を病んだらしくあまり会社に来なくなったんだが、却って仕事が捗るばかりで笑うわ
無能な管理職はホンマに根絶して欲しい。あの世代丸ごと要らねえ

239 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:26:21.79 ID:tMol0XjG0.net
カルビーだけさっさと残業手当無くせば良いんじゃね?
ブラック企業みたいに30時間分はみなし残業として元々給料に添加されてますよって従業員を騙せば良いんじゃね?

240 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:27:51.20 ID:keaoCJe00.net
残業なくすって事だろ。
定時間内で仕事終えれる量にしてくれるなら構わんが、残業代込みの生活設計してるアホは死ぬな。

241 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:28:44.86 ID:tb5ik73U0.net
本来させるべき枠に納めない仕事量押し付けて
時間外までさせるのが残業なんだから
余分に手当払うのは当たり前だろ

お前等糞ジジイどもがチンタラやらなくていい残業を
金目当ての時にやってた時代と一緒にすんじゃねえよ

242 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:29:23.77 ID:dJaLTnjy0.net
悪いのは残業代かよw

243 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:30:04.11 ID:j9gV3C0H0.net
カルビーは安倍ちゃんの方針に従ってるだけ
批判してるやつは反日だろ

244 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:32:28.46 ID:QlI+1cql0.net
>>80
この話はサビ残が駄目なこと前提だから
お前のクソみたいな会社のことは違う次元の話

245 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:36:18.86 ID:tb5ik73U0.net
昔はダラダラ残業してて金貰えてたガイジみたいな連中ばっかりだからな
今は何とか効率化して時間内で終わらせなきゃいけない、人員が減るからな
そして効率化出来たと思ったら新しい仕事が降ってくる

だから残業代なんかいらねーから定時で帰らせてくれという奴がどんどん増えてる
残業やりたくて仕方のない阿呆が大勢居た時代とは違うんだよ
誰も好き好んで残業なんかやりたくないわ

246 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:37:46.60 ID:xUd6BD+40.net
>>233
残業代をなくして仕事出来る奴と出来ない奴の賃金格差を今より大きくすれば怠け問題は解決だろ
怠けてる奴も早く仕事を終わらせることを考えるだろうし

仕事の出来具合を賃金として数値化するのは困難なのが今の企業の課題なのかもな
月1000万の利益を生み出す奴と、給与と経費を払うと赤字になるような奴も大体月15~40万程度で雇われてる現状は明らかにおかしい
解雇しやすくする(←ただし新卒至上主義を廃止する必要があるが)か、残業代なしで賃金格差を大きくするかしないと日本は変われないと思う

247 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:39:12.41 ID:KKxFhAXO0.net
ホワイト企業とブラック企業じゃ残業の捉え方が真逆だからな
カルビーは金儲けのためにわざと残るやつが多いんだろう

248 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:39:23.27 ID:iekdj/8h0.net
窒素でパンパンにしたらええねん

249 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:39:25.19 ID:ojmxCzx20.net
定時に帰る。

250 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:40:08.84 ID:HjWXDnhv0.net
カルビーの会長さんは、現場の事がわかってないんだなあ…という事が伝わっただけじゃないの?これ

これからはコイケヤ買うわ

251 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:40:09.32 ID:IRq7yThm0.net
ここ見てると当分働き方改革は無理だな
社蓄脳に染まってら
長時間働くことが儲けになってると言う思い込み、まさに宗教w

252 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:40:27.74 ID:IerigD+00.net
飯食って一時間に5〜10分煙草すって残業しましたから残業代とか言うやつらがいるんですよ

253 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:41:10.95 ID:b1m0LRgi0.net
みんなで帰ってモンハンやろう

254 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:42:36.48 ID:LFuIMJwv0.net
残業する=本人が無能か上司が無能
それをはっきりさせるために時間外は半額にすりゃいい
半額になるならしたくないやつのほうが多い
それでも時間外が多い部下がいるなら上司に責任とらせればいい

255 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:43:50.05 ID:K7ddAYBK0.net
昔ほど残業手当狙いの人は居なくなったよ。

256 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:44:02.70 ID:Qr03ypSE0.net
>カルビーの松本晃会長兼CEO

ちなみにこのオッサン
カルビー退職して、RIZAPに転職する予定

257 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:46:00.85 ID:UA/y97dH0.net
カルビーはブラックか

258 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:46:08.99 ID:UjaVXUN90.net
生活残業しまくってるやついるよな残業ってほんとはお客さんの無理な依頼こなす為とか会社のミスからのものだったんだろうけど
今は残業ありきの仕事か生活残業ばっかり

259 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:49:13.20 ID:D9AwRvW60.net
>>52
サビ残()
主張すべきを主張出来ない子羊ちゃんなんかこの人は想定してないんだろ

260 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:50:50.15 ID:AFiLsCsL0.net
コンソメパンチがうますぎるんだが

261 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:51:14.34 ID:1GUcRuze0.net
>>254
それ経営陣が嬉々として定時で絶対終わらない仕事ふっかけてくると思う

262 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:51:32.67 ID:2pwMYuwv0.net
仕事残ってても残業禁止ってことにしなよ
もちろん現場の責任は問われない感じでw
無茶なノルマ設定した人はクビ

263 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:51:37.94 ID:TACV1iac0.net
やるやらないの問題じゃない気がするんだが?(´・ω・`)

264 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:52:38.30 ID:xUd6BD+40.net
>>254
それは上手いけど、それでも金のためにチンタラ仕事できる奴ほど金銭的には有利なんだよね
とくに7割以上を占める中小企業の従業員だと上司が経営者というパターンも多々あって、その場合責任の取りようがない

仮に残業=罰則にして、基本給は今より高めで残業すると給料を減らす仕組みだと不測の事態に対応した英雄は不遇になる問題が発生するし
なんとなく決められてた仕事内容と賃金の関係を数値化できる方法を研究しなきゃいけなくなってると思う

265 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:52:42.46 ID:TACV1iac0.net
じゃあカルビーは定時になったらブレーカー落ちるようにしとけよ

266 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:53:06.46 ID:zEC4WPsv0.net
そもそも残業は上司が命じてするものだから残業させなければいい
経営者および管理職にマネジメント能力がないだけ

267 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:55:34.96 ID:SePDzcdZ0.net
基本給で生活成り立たねーから残業してんだよ
満足な基本給も払えねえ経営者が偉そうな事言うな ベースアップが消費税に追いついてねーじゃねえか とにかく満足な給料払えねえ経営者は死んでよし

268 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:56:24.13 ID:zLnGTTo30.net
文盲多すぎませんかね

269 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 01:58:31.09 ID:zankDQod0.net
>>24
働き蟻の中には何もしていないサボってる奴が一定数いて、そのサボってる奴を取り除くと働いてた奴の中でサボる奴が出てくる
新しい人を雇っても時間内に終わらせられない奴がいる
同じ事だよ

270 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:00:49.50 ID:xUd6BD+40.net
>>250
それは違う
現場には確かに不測の事態はあるけど、その場合は適切に報酬を出せばいいだけ
問題はサボってる現場の人間なんだよ

ライン工だとサボれないから意外ときっちりしてるだろうけど、デスクワークはうんざりするほどサボりまくってるから
よく喫煙者がサボってるとか見かけるけど、非喫煙者もトータルでは同じくらいサボりまくってるのが現実なんだよ
それらは全て残業代として企業にダメージを与えてる

271 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:01:43.83 ID:haw7POlu0.net
こいつ「社員が残業代欲しさに残業やってる」って思ってんの?
基本みんなさっさと帰りてぇに決まってんだろ
しかも「残業代1時間30万って言われたらやるでしょ?」って当たり前だろ!
じゃあその1時間30万払えよ!そんな会社ある訳ねぇだろ
バカって例えが極端なんだよな・・・こんなバカが会長とかカルビー終わってんな

272 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:02:21.78 ID:OHR3IkJs0.net
おまえらも頑張って残業して働いてこのおっさんより偉くなって
従業員を好きなだけ残業させろよ

273 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:04:08.40 ID:FMG5W5/u0.net
>>215
君が現実にそのようなクソな会社で働いているなら辞めてもええんちゃうかな?
労働って心病んでまでやる事ではないと思う。

274 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:04:20.52 ID:TfKLohEQ0.net
>>244
クソみたいな会社なのは確かかも知れないが、日本の会社の多くが36協定違反の管理を本人任せにしてる実態を前にしたら、その前提とやらは到底成り立たないよ

打刻システムの隙間を使って、従業員が今月はもう天井だから一日一時間引いとくか、なんて計算させてる管理職が「管理」職なんてちゃんちゃらおかしいわ

日本の残業問題が解決しないのは、一から十まで管理職が「管理」を放棄してる、これに尽きる

275 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:04:50.97 ID:BBNXeEt/0.net
残業代欲しくて残業してる奴なんて少数派だぞ
現場を全く知らないんじゃね、こいつ

276 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:07:19.02 ID:44x7Pw8k0.net
>>16
はい

277 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:08:22.22 ID:FMG5W5/u0.net
>>232
君は馬鹿なんだから黙っていなよ

278 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:08:22.82 ID:ojmxCzx20.net
1日に2時間くらいタバコ休憩してる奴がいるよ。
チームなのに仕事が進まない。

279 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:08:32.72 ID:NOgvPDnH0.net
残業代をあてにして生活してるやつもたくさんいる

280 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:08:44.48 ID:UA/y97dH0.net
そんな奴はいねえ

281 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:09:29.32 ID:pXaJMYgn0.net
365日24時間(タダで)死ぬまで働け
って本音ぶちまければ?

282 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:10:49.51 ID:o16L9WeM0.net
昔中途で入った会社、「車買ったから残業増やそう」とか「先月パチンコで負けこんだから残んなきゃ」とかいう馬鹿ばっかだった。
ただ残って漫画読んだり、へらへら世間話してんの。
俺は与えられた仕事全部こなして、ほぼ定時で帰ってたら人事評価低くされて上司と大喧嘩して辞めた。

つまんない会社は辞めればいいし、馬鹿な従業員は簡単に解雇できるようにした方がいいよ。

283 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:11:35.37 ID:uVnYgKbR0.net
>>279
そういうのに限ってダラダラしてるからな
このクソ社長の言うことにも一理ある

284 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:12:38.62 ID:0iyXTOio0.net
しっかり残業代出るし適度な残業は進んでやりたい
25%増とかボーナスタイムだし
月30-40時間だけどまだいけるでーー

285 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:13:48.10 ID:Y/66GP3k0.net
俺は小池屋ののり塩とカラムーチョが好きだ
それと、ベルマークも付いてるしな
ベルマーク集め始めてもう7・8年経つけどどうしていいかわからない・・・

286 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:14:42.98 ID:H/Peqcz50.net
出社時間は守らなきゃいけないけど残業はいくらでもダラダラやれるから時間とコストの無駄

287 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:17:00.08 ID:VM+K4xF+0.net
>>43
文盲かな?

288 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:17:24.20 ID:c3y18knz0.net
>>1
この社長は頭おかしいのか?

289 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:17:37.99 ID:w9p5LRMY0.net
毎日定時で帰れる部署と毎日終電になる部署が混在してるウチみたいな会社で一括残業代ゼロを打ち出したら破綻するわ

290 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:20:14.00 ID:OiUhW1T30.net
カルビーはファミマと組んだあたりから韓国面に堕ちた

291 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:20:48.50 ID:k8vRENqi0.net
>>283
マスコミ並みに抜き出してるだけでカルビーの会長は有能でマトモなやつだぞ
成果を数値化して給料上げたり下げたりするって既に実現してるし
他のインタビューで「働き方改革の目的を明確にしないまま、残業時間の削減ばかりに議論が集中するのはナンセンスの極み」とか発言してるし

292 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:21:03.13 ID:iWDNfIvC0.net
「成果主義!成果主義!」を唱えるバカ社長にありがちな机上の空論だな
もうカルビーは買わないわ
成果を公平に正しく判断・査定できるシステムがないんだよ。そういう上司もいない
逆にそれができるのなら、糞みたいに高給な「経営者」なんて要らんわけで

293 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:21:14.86 ID:jh69QtsR0.net
残業うまいから
誰も早く仕事しないんだよ

294 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:21:15.01 ID:cHavaVWc0.net
仕事の遅いヤツのがかえって稼げたりする矛盾はあるけど、かと言ってやめると仕事出来るヤツまでやらなくなるんじゃね?
(´・ω・`)

295 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:21:56.36 ID:jh69QtsR0.net
あながち間違いじゃないんだよな

296 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:22:09.71 ID:kjYxQrSM0.net
でも一般的な能力で定時までには終わるような仕事を鈍臭い奴が定時までに終わらずに残業代貰ってこなしてるの見るとなんだかなとは思う

297 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:22:41.71 ID:S049NrH10.net
>>36
オフィスでの話やろ
ラインは関係ない

298 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:24:03.91 ID:Eow9yqiy0.net
裁量労働制っていうなら勤務時間も各自で決めないとおかしくなるよね
1日で労働時間を計算するから、残業しないと物理的に都合が悪い日が出てくるわけで

299 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:24:14.28 ID:iWDNfIvC0.net
>>291
「成果を数値化」なんてどのようにやるの?
日本の大企業なんて菓子にかぎらず、パッケージから商品企画から
パクりだらけで他社のパクりが横行してんじゃん
売れる=成果 でいいのか?

300 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:24:41.02 ID:FMG5W5/u0.net
>>234
仕事量のコントロールという管理の最大の要点を個人任せにしてる限り残業はなくならない

いやいや、それじゃ誰がコントロールするの?係長?課長?部長?
そんなにあなたの言う個人って無能なのかね?
優秀な組織なら個人が自分で考えて、最大限のパフォーマンスを発揮しようとするんじゃないの?
それを非とする組織こそ旧態依然の悪しき慣習に毒されているのではないかな?アホみたいにコミットコミット言うなよハゲが!
勝手に痩せとけや

301 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:24:43.60 ID:kfCXmmj80.net
カルビ社員は全員定時で帰れ(´・ω・`(´・ω・`)
頃しに来てるぉこれ

302 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:25:34.22 ID:xz2OVtsQ0.net
有能で時間内にテキパキ仕事終える社員が基本給のみで
仕事が遅く、残業しまくり、仕事のミスしまくりの社員が残業代大量にもらって高給なの見ると
それちゃうやろとは思う

303 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:26:15.51 ID:kfCXmmj80.net
裁量だ成果だって人はフリーだろ
フリーだけ雇えよ

304 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:27:58.24 ID:kfCXmmj80.net
>>296>>302
そういう人には別の対処法があんじゃね
雇用主がこういうこと言う場合
たんに労働者がわの利益を減じたいだけ

305 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:28:25.60 ID:BrPyCyYM0.net
スレタイだけで話を誤解してるやつ大杉

企業には効率の悪い仕組みがたくさんはびこってますって話だぞ

306 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:29:45.51 ID:gAKNmsFT0.net
成果主義って評価する人間を信用できるかどうかが全てだな
悪徳経営者だったら給料減らすために使いそうだし

307 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:30:10.58 ID:OMljZuPY0.net
有能な奴はいらないよって会社も多いからな
持て余すし、ポストも埋まってる、成果にあわせて賃上げするのも限度がある

だから有能な奴は部課で役が付いたら転属させてランクダウン
転属先で結果出したらまた転属

308 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:31:21.38 ID:wlH0hiwl0.net
日本じゃ労働者が雇用者にモノを言える環境じゃないから
どういう改革したって労働者が救われるもんにはならん

309 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:34:38.67 ID:k8vRENqi0.net
>>299
会長>社長>副社長>…>部長>課長>一般
って一年の仕事内容と目標決めて契約書にサインするらしい
上司と話し合って納得して決めるから不満もでないって仕組み
ここで決めた成果は全て数値化するルールらしい

310 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:36:49.70 ID:HPJTnSCK0.net
>>296
それ管理職が管理放棄してるんだろ

311 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:37:36.30 ID:tco1wusn0.net
まあみんな自民党に入れてるんだから納得するべ

312 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:39:20.55 ID:FMG5W5/u0.net
>>270
あなたが今、良い労働環境にあることを願うわ
こんな掃き溜めだけれど、あなたの幸を願います。

313 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:41:45.19 ID:t+rf4ocn0.net
>>219
全文読んだか?
工場勤務以外は就業規則なくしたいと言ってるぞ

314 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:44:58.42 ID:7IVdZd1z0.net
>>1
5時に帰宅な

315 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:47:39.94 ID:t+rf4ocn0.net
>>313
就業時間だった

316 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:52:11.97 ID:br70V2AO0.net
>>18
ほんこれ
周りより仕事量が多いのに給与は横並び

317 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 02:56:17.30 ID:eQZVg88u0.net
経営者にとって社員は総じて怠け者だという考えがある。
残業代が貰えるからわざと残業しているのだと思っているのであろう。

318 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 03:02:16.54 ID:YdZDmz1e0.net
カルビーの商品はもう買いません

319 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 03:03:00.01 ID:eQZVg88u0.net
それではあまりにも経営者は無能ではないか。
考えられるのは現状を知っているが、そういうことにして自己の利益を拡大したいのであろう。
無理を通せば道理は引っ込むのである。

320 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 03:03:11.20 ID:ix5UTiy+0.net
世の中には成果を横取りして手柄面する奴いるけどな。
そういうのに騙されそう。

321 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 03:04:43.57 ID:Fs8J38X/0.net
残業手当貰うためにダラダラ仕事やってるアホばっかりだもんな、そら生産効率低いわ

322 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 03:05:29.24 ID:9tcPx/iP0.net
年俸にすりゃいいじゃん

323 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 03:07:42.35 ID:YdZDmz1e0.net
残業代目当てにだらだら働くから残業代なくせばいいって書いてるよね
こんな人のもとで働きたくないよね

324 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 03:08:05.18 ID:ZxShtSKE0.net
残業手当という制度はきちんと時間内に仕事を終わらせる人、
効率よく素早く仕事をする人に対するマイナスのインセンティブだもんな。
仕事をさぼったり遅くやったりするほど得する面がある。

325 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 03:16:03.31 ID:f9cMu1ut0.net
効率が悪いのを残業代が高いことを理由にするのは筋違いじゃないか?
「残業は好ましくないのでなるべく減らしていこう」という社の方針を浸透させるべきだと思うのだが

326 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 03:19:59.93 ID:yL4fBmYW0.net
>>31
超絶ホワイトなのは確かだと思う
流石に東電みたいに仕事中マッサージできる程ではないと思うけど

327 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 03:21:36.59 ID:ZxShtSKE0.net
>>325
だから、
残業すれば時間辺り普通より高い賃金を与えます、
という仕組みは残業を減らそうという目的に合ってないということ。

暴力はいけません言いつつ人を殴ったら報奨金もらえるような制度。

328 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 03:23:22.56 ID:eQZVg88u0.net
短縮手当、効率手当、ノー残業手当、業種にもよるなぁ
評価制度も作り変えるのもいいけど、人事はそういうのめちゃくちゃ嫌うからね。

329 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 03:25:42.60 ID:6ejV7wGv0.net
>>29
でも外国はそれでも問題無くやって行けてるわけでしょう?
なぜ日本は出来ないのか。上が搾取し過ぎてるのでは

330 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 03:27:09.25 ID:yDqnpxql0.net
カルビーの様なホワイト企業でのみ成り立つ
有象無象の企業の場合サビ残の嵐になる

331 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 03:27:39.39 ID:eQZVg88u0.net
仕事のための残業か
残業のための仕事か

332 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 03:28:54.72 ID:+ul6g/tV0.net
>>1
成果を具体的に示せるのか、お前は
定められた成果の妥当性は誰がどうやって検証するんだ
お前の指示に従って作業した結果、会社にとってプラスの成果が出なかった場合はどうするんだ

まずは、明確な達成目標を示せ
その上で、どう業務を遂行するかは作業者に100%委任しろ
それらができずに成果などと軽々しく口を開くな

333 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 03:28:57.33 ID:lAjcSPOi0.net
カルビーはまずポテトの量増やせ話はそれから

334 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 03:28:59.40 ID:qY/P1jup0.net
本文読んだら割とまともだった

335 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 03:31:40.87 ID:5FkigfRk0.net
先進国のどこも残業割増率は日本より高いが
定時になったらさっさと帰るぞ
労働者の品性の問題だろアホか

336 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 03:36:35.11 ID:secDHiAF0.net
ブラックすぎて草
カルビーって親しみやすい印象だったけど一瞬で翻った

337 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 03:36:56.51 ID:eQZVg88u0.net
人参のぶら下げ方だよなぁ
飴と鞭、落とし所は、
信頼だけじゃおまんま食えんのじゃ

338 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 03:40:08.57 ID:HTkEktnz0.net
残業代欲しさにダラダラ残ってる奴とやるしかないから仕方なく残ってる奴を一緒にしちゃいかんでしょ

339 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 03:43:35.16 ID:PjhBeTsu0.net
>>1
> ただ一方で、会社にとっては残業手当の金額自体は高くないのです。新しい人を雇うよりも、今いる人にたくさん働いてもらったほうが採算が合うので。
>まあ、そんなことやってるから、多くの日本企業はうまくいかないんだけどね。

ただ残業肯定派ではないのではないか?

340 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 03:44:11.24 ID:iD2Rowo80.net
>>16
てめえが仕事こなす能力がないからだろ
さっさと仕事終わらせてかえれ能無し

341 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 03:47:49.19 ID:qY/P1jup0.net
>>169
今の制度だと、効率よく仕事して残業を無くすと残業代が入らないから社員の損になる、
つまり会社の得になるだけだからみんな本気で効率化に取り組まない
その分を社員に還元する制度にすればみんな頑張って残業無くすようになるだろうってこと

工場での生産とか効率化に限界がある仕事は時間で給料が出るのは当然だけどね

342 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 03:47:52.98 ID:zm4zxfnT0.net
ならポテチを永遠に20%増量のままにしろよ

343 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 03:50:27.74 ID:a4P+4N8t0.net
業種によるわ
製造業とか機械トラブルが絶えないしな

344 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 03:50:38.62 ID:6ejV7wGv0.net
>ただ一方で、会社にとっては残業手当の金額自体は高くないのです。
>新しい人を雇うよりも、今いる人にたくさん働いてもらったほうが採算が合うので。
>まあ、そんなことやってるから、多くの日本企業はうまくいかないんだけどね。

やっぱり日本は上が無能ということだな

345 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 03:53:03.00 ID:WNA4dKf00.net
違うだろ。残業するしないをヒラ社員個人にさせるからダメなんだよ
残業をさせる上司は無能って断罪しろよ

346 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 03:53:29.99 ID:/1v2ig4P0.net
>>27
生活残業でもアウトプットがあればいいけど
俺の会社は内容はほとんど見てなくて
残業して大変だね
よく頑張ったねみたいな空気がある

今日はどれだけ何時までにやろうではなく
今日は何時までやろうの奴が多い
会社に居れば金が貰える仕組みはおかしい

そんなんだから金目当ての暇なヤツはちんたら仕事してタンマリ金貰ってる
そこに気づかい経営陣がアホなんだけど
成果だけで成績付けろとは言わないけどもう少し成果を重視してほしい

347 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 03:55:13.52 ID:/1v2ig4P0.net
>>34
そうすると面白い物が見れると思う
今までの仕事量を遥かに凌ぐ量を早くこなして帰る人が続出すると思う

348 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 03:55:16.27 ID:v3SPviAy0.net
>>19
そういえば安いな
コンビニで買うと150円ぐらいが
スーパーで買うと80円ぐらいになるからコンビニで買う気失せる
コンビニ用と安売り用で中身違うのかな?

349 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 03:56:42.56 ID:CRFunUKD0.net
>>16
IT土方な私はコレとしか…
アホ営業がクソ案件取ってきて、アホ上司が見積偽装して
当然、人は集まらず
デスマの出来上がり

350 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 03:58:08.83 ID:UA/y97dH0.net
総務の成果をどうやって出すつもりなんだよ
どれだけ頑張っても成果認めてもらえないなら話にもならん

351 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 03:58:17.73 ID:0Drt5KlT0.net
なんか勘違いしてる人たちがいるけどカルビーは超絶ホワイトだからな

352 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 03:58:54.71 ID:2vLyp7BB0.net
残業は上司の許可なり指示においてするものでないの?勝手にやるものではないだろ?本人が勝手にやるのはサービス残業という違法労働だろ?自分達が残業やらせといて何が言いたいのかさっぱり分からない。

353 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:00:52.89 ID:kcg9gS/q0.net
ここはめっちゃ給料ええからなあ

354 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:01:08.17 ID:UrUSwOGn0.net
生活残業知らないやつ多いんだな

355 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:01:44.46 ID:y0dQD6hr0.net
残業は悪しき制度→ふむ
残業「手当」は悪しき制度→ファッ!?
残業手当が安けりゃ誰もやらんでしょ→お、おう...

356 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:02:44.15 ID:CRFunUKD0.net
>>113
完全に成果主義が出来るならそれでもいいよ
実際は成果主義をうっていても出来る人に集中して、その人はちょびっと給料が良いだけ
先輩が完璧超人級の出来る人だけど、等級(給料)は同期と大差ない
でも、出来るから仕事はどんどん降ってくる
「成果によって評価します!!!」とかほざいている一部上場のウチですらこんな状態…

357 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:02:46.02 ID:YdZDmz1e0.net
午前様みたいな状況は想定されてないの?

358 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:05:26.37 ID:ZRdXPnVK0.net
残業させなきゃ直ぐに無くなる

359 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:06:46.66 ID:S049NrH10.net
最近は残業は勝手にできなくて上司の許可がいるんだろ
定時に終わらせれないのは能力不足か上司の采配ミスかしらんが

360 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:06:53.50 ID:9D3Rvt/c0.net
これは確かにそうかもしれない、特に中韓管理職が勝手に部下に負担かけて
経営者の意図と外れるブラック労働になることがあるし

361 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:08:25.06 ID:9D3Rvt/c0.net
ハッキリいってトップダウンの独裁経営はもちろん別として
大半の企業は中韓管理職が経営者の意向を無視して無理な
ノルマや労働に走るだけなんだよね

ブラック問題はハッキリ言って経営者からしたら頼んでもない
残業を労働者が勝手にやってるっていうのもかなりあるよ

362 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:09:40.26 ID:9D3Rvt/c0.net
>>359
そうそう中間管理職が無能なだけなケースも多い、無限に残業して
達成したノルマなんて評価するべきではない
学校の給食じゃないんだからさ

363 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:10:14.05 ID:zUwIuG3I0.net
残業なくせば残業代払わなくて良いといつ気づくんだろうなこのバカ経営者は…
仮にわかってて残業手当にだけ着目してるならそれこそクソムシだしなw

364 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:13:34.34 ID:9D3Rvt/c0.net
>>363
理想論だが賃金は手当や残業代ではなく基本給と交通費のみくらいの方がいい

残業代や手当といったものに労働者は騙されている、残業代で稼ぐような
会社は時給換算したら基本給を上げてくれる会社より割安になるよ

365 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:15:28.17 ID:9D3Rvt/c0.net
団塊や団塊ジュニアに特に言えるが、残業しなきゃ給料が安いとか
基本給だけじゃ食えないみたいなブラック企業で無駄に残業代稼ぎに
陥りがちなんだよねこれは経営者しか得しないよ、カルビーの経営者は
かなり労働者に配慮したことを言ってるよ

366 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:19:34.78 ID:7FqvCgmm0.net
>>1読んでねえ間抜けが多すぎるで

367 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:20:28.81 ID:qY/P1jup0.net
>>360
普段どんなレスしてるのか気になる誤変換やな

368 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:21:31.10 ID:YdZDmz1e0.net
1ってそんなにスレタイと違うこと言ってるか?
ソースまで読んだけど結局経営者目線の腹立つこと言ってるのには変わらないと思うわ

369 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:22:02.08 ID:6ejV7wGv0.net
ダラダラやって残業代稼ぐ様な社員に躾けてきたのは会社だよなあ

370 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:24:33.08 ID:00N9HWdI0.net
もうコイケヤにすんわ

371 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:26:50.51 ID:zUwIuG3I0.net
>>364
そりゃ職の多様性を無視するならそれが理想だとは思うけどね
中間管理職が無能なのは結局その上は更に超絶無能ってことも言えるから
このカルビーの経営者も察して余りあるよね

372 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:29:18.68 ID:PWteBhIS0.net
そうではあるんだけどもベース上げないクソ会社ばっかだからな

373 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:33:58.17 ID:rKJUIX8T0.net
業種にもよるが
10時間×週4日勤務とか12時間隔日勤務を採用すれば無駄な残業は減ると思うんだが

374 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:35:52.42 ID:qhBgPR5l0.net
残業制度そのものを無くしてしまえ

375 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:37:46.96 ID:h08N2wtD0.net
ポテチって自分で簡単に作れるんだな
しかもジャガイモ100円分で市販のポテチ5袋分くらい作れる
どんだけボッタクリなんだポテチって

376 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:39:32.13 ID:9D3Rvt/c0.net
>>371
カルビーそのものは悪者じゃないでしょ、あと世間はイメージで叩くけど
ユニクロもかなり労働者に寄り添った考え方してるな

377 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:40:12.36 ID:9D3Rvt/c0.net
>>372
じゃあベースが高いところにいけよ、人手不足だから中途でも
かなり格上挑戦できるよ

378 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:41:00.13 ID:Y0KNOrmn0.net
カルビという名前が怪しい

379 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:44:39.32 ID:+yVPKELu0.net
この人が問題視しているのは生活残業のこと
残業代稼ぐためにダラダラやっている奴なんて腐るほどいるぞ

あとあまりにも非効率で結果残業する奴もそれこそ腐るほどいる
マクロで10分で仕事終わらせる奴より手作業で残業しまくりの奴の方の賃金が高いのはどう考えてもおかしい
個人の仕事量をあらかじめ決めて残業代を無くすというはそれはそれでありだと思うぞ
日本の場合無能の尻拭いを有能がするからおかしいんだよ

380 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:46:57.34 ID:zUwIuG3I0.net
>>376
いやいや、カルビーそのものには俺何も言ってないよ?
制度や下の者の管理できないで責めてるこの経営者はかなり無能だと思ってるけど…

381 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:49:10.49 ID:N4tRVXvx0.net
残業するのは能力が無いんだよ
ワークスケジュールを作っていないのかね?

382 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:49:30.86 ID:Vy3leXGs0.net
>>375
お前の時給いくらだよ?
自分でやってたらいつまで経っても元が取れねえだろw

383 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:49:33.19 ID:l/BjeI1c0.net
>>340
仕事出来る出来ないとかじゃなくて
うちの会社見たいに客と24h契約していて深夜だろうが正月だろうが
客から呼ばれたらすぐに行かないといけない職種もあるよ。
三交代にしてくれれば良いのに金がないとかで実質二交代
夜勤が来るまで誰かが残業して残っている。
契約なんてどうでも良い、責任は全部俺が持つ
残業せずに帰れって社長が言ってくれたら喜んで帰るよ。

384 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:51:19.28 ID:l/BjeI1c0.net
>>349
うちもIT土方だわw
今も夜勤中。

385 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:52:33.55 ID:s63TRP1D0.net
残業代を廃止して残業させるんですね?
分かります

386 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:53:25.62 ID:6ilMC+nI0.net
経営者「残業手当は悪しき制度。無制限に奉仕しろよ」

387 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:55:49.85 ID:0jU8eO2P0.net
俺はカルビー1択、湖池屋関連の仕事した時に未来永劫二度と買わないと決めてる

388 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:56:14.41 ID:Vy3leXGs0.net
>>383
結構な頻度で真夜中に呼ばれたりするの?

389 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:58:22.81 ID:d2Th2fWm0.net
人の能力によって残業しなくてもいいくらいの仕事量を割り振るのが理想だけどな
その中で生産性が高く能力も高い人は査定を上げればいいし

390 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 04:59:25.12 ID:bJ3t2vyb0.net
残業手当いらないから残業したくないわ
金が貰えたとしてもやりたくない

391 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:02:18.57 ID:Vy3leXGs0.net
>>389
仕事の振り分けをAIでやりゃいいんだよな。
実作業なんてやってくウチに複雑化してくるから人にやらせりゃいい

392 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:02:23.61 ID:/1v2ig4P0.net
>>379
超同意する

393 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:03:31.80 ID:iTFuK/Tl0.net
じゃあ年俸制にするんだな
賃金分かって辞めるヤツ増えるかもな

394 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:04:21.05 ID:Qr1bT3uu0.net
タダ働きしろというのか、もうカルビーは買わない

395 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:06:11.61 ID:gGXsb1Ay0.net
残業前提の計画立てる馬鹿が上に居るとどうしようもない
BU全体が疲弊しきってた

396 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:07:11.88 ID:JizhOOeG0.net
理屈はわかるけど工事現場監督やあちこち引っ張りだこになってる営業とか、残業が不可抗力で発生しうる勤務形態なんぞいくらでもあるからな
食い物作るだけの簡単なお仕事なら実現できるだろうけどよ

397 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:10:18.86 ID:l/BjeI1c0.net
>>388
世の中24hやっているところは結構多いよ。
うちで最近多いのはコンビニ案件だわ。

398 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:10:22.40 ID:0jU8eO2P0.net
言われた事だけやってるお前らには残業代は必要だわ

399 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:17:14.29 ID:mZIo9FJv0.net
そう
残業、残業代を無くし新しい人を雇えばいい
貧困階級を無くす唯一の方法

400 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:20:49.89 ID:kaHMoKVT0.net
残業手当て無くても残業しなきゃ終わらんのだが
そもそも朝少しだがサビ残もしているわけだが仕事残して帰っていいっすか?

401 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:24:27.49 ID:ST4Lblox0.net
特別な制度は全部廃止、ボーナスもね。みんなが公平になるように
自営業の基準に合わせよう。もちろん、退職金もなし、全員が国民健康保険で。
貰える年金は6万円ぽっきり。

402 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:25:15.30 ID:oMKTjJEp0.net
成果給なら、一日分の仕事が終わったら三時過ぎに帰ってもいいの?

一ヶ月分の仕事が終わったら6日以降は休みでもいいの?

一生分の仕事が終わったら20代で退職するけど定年までの給料ずっとくれるの?

会社がそれでいいならそれでもいいぞ

403 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:27:15.53 ID:mXEVVnht0.net
残業代払うけどボーナス払わなきゃよい

404 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:27:23.98 ID:2DYpMJVy0.net
無茶苦茶な作業量振ってくるくせによく言う

405 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:27:24.27 ID:TmmHb8VN0.net
会長なんて悪い制度
すぐになくした方がいい

406 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:28:04.99 ID:lygUbQa70.net
カルビー会長さんライン超えたな
これは労働者への挑戦
カルビーに勤めている全従業員に対して失礼だろう

407 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:28:36.66 ID:sJ4nSgmu0.net
重度なサービス残業は責任者を懲役刑にしよう

408 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:28:41.75 ID:ZkRgyZoe0.net
カルビー自体不要なのでは?ww
健康寿命を伸ばすのにスナック菓子は
売国奴に等しい、国策で潰したらどうかね

409 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:29:03.52 ID:eRfcKYnSO.net
一生カルビー買わないし親戚縁者にも絶対に買わせない。

410 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:30:40.56 ID:RCh+rnfX0.net
RIZAPに移って上手くいくか見ものではある

411 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:30:53.73 ID:JizhOOeG0.net
>>408
まぁ身体への害悪度合いで言えばタバコや酒と変わらんからなw

412 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:31:01.04 ID:lygUbQa70.net
人としてサービス残業で作られたお菓子など食べられなくなるな

413 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:31:57.80 ID:HQEypJ5l0.net
残業代がないと生活が成り立たない前提の給料をやめたら
残業なんてしなくなるのにな

414 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:34:28.91 ID:dOqCFFzk0.net
人を無くせ、そしたら人件費要らんよ。お前だけ働け

415 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:36:25.17 ID:l49dtDbe0.net
だから、ベーシックインカムしかやりようがなくなるのよね

416 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:37:16.98 ID:QoGf1q390.net
カルビーは内容量も減らして誤魔化す企業だからな
袋パンパンで中身スッカスカ

417 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:38:57.28 ID:kw+0CbKJ0.net
マクロ視線のレスが多いなw

残業しても残業手当払わないってシステムで仕事がうまく回らなきゃ社員は辞めてくよ
それでは会社が立ち行かなくなる
手当なしの給与支給額や仕事量や内容のやりがいのバランスが良ければ辞めない
松本会長は経営者として社員が納得できる環境を構築しなければならない、それが
経営者の本質でしょって発言してるだけ
実際にカルビーの社員は辞めてないし業績は上がる一方
自信の表れかと

418 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:43:28.98 ID:jcb1P/5L0.net
>>1
この屑を誰か頃してやれw

419 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:44:53.17 ID:s+pDifTo0.net
>明日から残業手当を1時間30円にすれば、きっと誰もやらないですよ。
やるだろ
0円でサービス残業してる人もいるんだし

420 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:50:54.03 ID:j5ALuy2F0.net
新宿古着屋もすぐ潰した方がいいですダイバクショウ
何の役にも立ちませんからダイバクショウ

421 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:53:40.48 ID:rDTCwq9IO.net
東大出の奴でも処理するのに限界があるんだから、其々の限界以上の仕事量をこなそうとすると残業するしかない
残業代を出さないなら、仕事率に基づいて人員配置しろ
俺は創意工夫で残業回数を減らしたが、残業代を稼ぎたいアホの残業に駆り出されて、嫌気が差して辞めてやった
辞めるときに人事にチクってやったよ
残業代より無能な社員をクビにしろ

422 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:54:22.91 ID:gyegpnxf0.net
もう冗談抜きでこの国終了だな!もうどうにもならない所まで来た!移民受け入れ国
世界第三位,特別会計年間約330兆円と言う我々の血税をブラックボックス化して何に使っているのか
分からなくしてその殆どを海外にプレゼント後は官僚の天下りに垂れ流し生活保護受給者の40%外国人!
その内家族 皆呼んで医療費タダ生活保護で家族全員笑顔!その分の負担をこの国の国民大増税され
税金を払えずに自殺! 今の日本人の自殺者数は年間11万人以上! ←3万人と騙されるな!
世界中が日本の金(我々の血税)を当てにしている!戦後からずっと!その為の
特別会計!年間約330兆円!我々に洗脳して来た日本の年間税収=一般会計年間60〜90兆円
この何倍もの我々の血税を何に使っているか分からなくしているのが特別会計!YouTubeでも
良いから調べてご覧! ※この国は奴隷国家だと知るのは怖いんだろう?だが 真実を知るのも大切だろう

https://www.youtube.com/watch?v=7t_SKeQ6qjU

https://www.youtube.com/watch?v=RUZCJ9olciw

http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM

423 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:54:26.16 ID:qhBgPR5l0.net
>>349
で、出来上がる仕事も残念なモノになるのよな

424 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:54:26.54 ID:wpGAn/oX0.net
カルビーの会長は残業をなくして生産性が上がったら、その利益は社員に還元すべきだし、そうでなければ社員は働かないと言っている
カルビーという会社はそれでいいかもしれないが、法制度を変えるということは、カルビーだけの問題にとどまらない

カルビーの会長は残業は割増賃金が支払われるから社員は好き好んで残業をする(生活残業)というが、世の中には残業代をまともに支払わずに仕事ばかりふる会社はいくらでもある
次に、日本の場合は生産性の伸びと賃金の伸びに乖離がある 社員に利益を還元していないどころかその必要性すら認めない会社も多い

割増賃金を支払いたくないというのであれば、管理職がきちんと管理して就業時間内に最大の成果を出せるようにするのが筋で、過重労働を抑制するために割増賃金があるのであって逆ではない
カルビーの会長は会社が、管理職が引き受けるべき責任を社員に転嫁しているだけ

それでも生産性向上のために残業手当を廃止すべき、成果主義にすべきというのであれば、利益を労働者に還元するための、法的強制力を持った仕組みが必要になる

425 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:55:48.32 ID:LhSlG2M70.net
残業代100万とか10万とか30円とか極端な例だすなよこいつバカだろ。

426 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:57:10.75 ID:vhnLXuKt0.net
時給で600円〜1000円くらいだったらするかしないか迷う奴もいるだろ?なんなんだよ100万とか30円とか、、ミスリードすんな禿

427 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 05:59:09.86 ID:vhnLXuKt0.net
もうこれから湖池屋買うわ

428 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:00:58.51 ID:PzjhSAJE0.net
>>37
オーバーワークを強いるブラックに勤務する人間がいかに多いかってことだわ

429 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:06:21.92 ID:QObeo9at0.net
カルビーは悪しき会社。今すぐなくしたほうがいい。

430 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:06:45.13 ID:PYrGRRNf0.net
裁量労働制で働いてるけど
残業の概念がないから深夜までずっと働いてるぞ
教師な

431 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:09:50.76 ID:CfDhuvCn0.net
カルビー不買やな

432 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:10:19.23 ID:84myjasK0.net
でも残業って命じられてやるのがタテマエだよね
お前の会社の管理職が無能なだけじゃん

433 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:11:34.32 ID:Dur8Fh9X0.net
みなし残業を撲滅して欲しいよ

434 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:11:36.67 ID:sUKsdhoF0.net
なら、定時で帰らせろよ
人を働かせて金は払わないとかサスガはかルビー

435 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:12:03.52 ID:eUqY+tNS0.net
もう一生芋菓子作ってろ。
だれかスライスしてフライにしちゃえよ。

436 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:12:56.45 ID:azy5P5aq0.net
適切な仕事の分配も
正当な評価の査定方法も
正しく評価する人間も
それぞれ全く無い癖に何言ってやがる

437 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:13:35.28 ID:wsmzi1+30.net
社員は使うんです、じゃねーよwてめーらが使わせてるんだっつーのw
社員が金欲しさに勝手に残業してるケースより、
そもそも残業前提の給料だったり仕事量だったりする場合のほうが圧倒的に多いだろうに

438 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:14:57.15 ID:13G3JzP70.net
だらだら残業しないで定時で帰れよって事だろ

439 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:15:28.08 ID:Sh1eVOaX0.net
カルビーって全員の全員、裁量労働制なん?

もちろん派遣もバイトも末端まで全員という一般論でいってるよねこれ

440 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:16:03.03 ID:WDJjzESa0.net
うちの会社残業代でないから誰一人残業しないな、それでも回ってる

441 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:17:27.46 ID:Sq0hbdy50.net
>>207
ちゃんとソース読め知恵遅れ
なんでも人のせいにするな
時間内に成果だすのが能力なんだよ
今後、ダラダラ働いてる乞食より時間内に成果出す社員により多くの報酬を出すのが経営側の総意なんだよ

442 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:20:59.29 ID:GXrVa+Dc0.net
24時間営業とかやめたらいい
店も土日休みで、平日も9時から6時までの営業
田舎のスーパーでも夜11時、12時まで開いているところが多い
こんなの開けておくから、客が来るんであって必要性は無いに等しいわ

443 :ボックス :2018/06/06(水) 06:21:09.51 ID:feJTH/lS0.net
>>66
じゃあ毎年採用せずに、数年に一回採用すれば良いね

>>13
しかも日中に数回タバコ休憩してる奴が残業してると
ハァ?ってなるよね

>>28
この発言で社長が残念だとわかるよね

444 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:21:44.75 ID:UDwx1TEF0.net
>>1
何だか小学生みたいな論理だな
べつに一日10万もらえれば残業時間とか関係なく働くよw
残業代なしの代わりに社員の月給240万ぐらいにしてやれよ

445 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:22:32.10 ID:uH/ucQ1s0.net
百万だの十万だの頭おかしいんじゃねえの
現場一切見てねえじゃん

446 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:23:06.39 ID:PUg2XJGD0.net
成果を軸に回すには経営側の負担がでかい。
妥協の産物として単に文化レベルが反映されてるだけじゃないのかね。

447 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:27:35.84 ID:rjmsT7II0.net
よそは知らないけど、営業職は客の定時までは外勤が当たり前。
帰って来てから、発注したり、連絡したり、見積作ったり、もちろん報告も。
17:00以降が仕事みたいな感じ。

仕組み的に残業領域まで入るようになってる。
残業代が出ても、出なくてもやることは変わらないから
経営者としては残業代は悪しき慣習になるんだろうな。
労働の対価が賃金とするならば、賃下げになるだろうね。

448 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:28:40.55 ID:PWteBhIS0.net
ソース読まない理解しないで発狂してる人たちを見てるともうそろそろ日本やばいなって感じるわ

449 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:29:08.38 ID:jbNEgVlk0.net
そうなっちゃうよね
今の行き過ぎた批判だと

450 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:29:21.01 ID:Y5uMw0vy0.net
>>12
これがブラックに見えるようならおまえは無能だな
自覚を持て。

451 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:30:35.24 ID:K+j6yrx70.net
>>16
ほんこれ
昔働いていた田舎のマグロ加工会社
ライン式の工場だから自分の仕事だけ終わらせて帰るってことができない
まぁ中国人研修生もパートのおばちゃんもみんな一生懸命やってたけどさ
社長が処理能力考えずに次から次へと手間のかかる商品出したり、大手の要望がうるさい商品の注文を多量に受注したりで
毎月100時間くらい残業してたわ
ようやくみんなが慣れるとまた受注量を増やす
労基署の所長と仲よかった時は、スルーされてたけど所長が変わった途端指導が入って、社長が青ざめてた工場内に来て
「お前らバカどもがダラダラ仕事してっから俺が怒られたじゃねーか!!」って怒鳴り込んで来た時にはびっくりしたわ
経営者って人間的にクズが多い

452 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:32:13.26 ID:wsmzi1+30.net
時間内に成果を出す人間がいたとして、その上でそいつに残業させて成果出してもらったほうがお得だし
その残業分も時間に成果出せってかwそうしたらまた仕事追加して成果出してもらったほがお得になるな

453 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:32:24.27 ID:LTjHf2Ed0.net
テクノロジー犯罪被害者の疑いのある著名人
甘利明経済相(舌癌)、浅野史郎元宮城県知事(白血病)、イマワノ清志郎(喉頭癌)、やしきたかじん(食道癌)、
辛坊治郎(十二指腸癌)、18代中村勘三郎(食道癌)、橋元龍太郎元総理(腸管虚血)、西岡武夫元参議院議
長(肺炎)、東電福島原発現場責任者の吉田昌郎元所長、アーロン・ルッソ映画監督(膀胱癌)、坂本龍一
(咽頭がん)、東京新聞で共謀罪に反対していた市川隆太記者(脳出血)、鳥越俊太郎(直腸癌)、松下郵政
民営化金融相、集団的自衛権の解釈改憲による行使容認に前向きとされた小松一郎元内閣法制局長官(大
腸癌?)、NHKの籾井勝人会長、元週刊プレイボーイの編集者で現『小説すばる』編集長の高橋秀明(脳
梗塞)、日本共産党笠井亮(くも膜下出血)、飯島愛、清水由貴子 、川田亜子、テレビ朝日報道ステーション
の岩路真樹ディレクター、桑田佳祐(食道癌)、坂東三津五郎(膵臓癌)、岩田聡任天堂社長(胆管癌)、
鳩山邦夫(十二指腸潰瘍)加藤紘一(肺炎)、不正選挙を訴えて立候補した犬丸勝子(不審死)
岸井成格(肺腺癌)

454 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:32:51.14 ID:UWWg/XVx0.net
そもそも日本の企業は成果を正当に判断できる人材教育されてないから
根本的に無理だよね、誰も教えることができないもの。
部下の成果は上司のもの、社員の成果は企業のものw
こんなこと永遠と伝統のごとく継続してるのだものw

455 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:32:58.32 ID:ZfsUOzIO0.net
スマホでゲームしてたら残業代貰えるから裁量なんたらはちょっとなー

456 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:33:13.20 ID:aqqueDq60.net
反射で書き込んでる馬鹿が分かるスレ

457 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:33:46.52 ID:CiwkuBUh0.net
ポテトチップ喉内容量詐欺してたカルビーヤベーな

458 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:34:06.17 ID:Wr3ZP5IY0.net
コイケヤに負けたバカ経営者か。

459 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:35:57.48 ID:90ZIHHzX0.net
しかも残業手当て付きで残業してるヤツの方が
ボーナスが多かったりするのがね
矛盾ハンパない

460 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:36:28.42 ID:4OuFFs400.net
>>1は1ページ目の話でここだけ見ると軽く炎上しそうな話だけど2ページ目はちゃんとしたこと言ってるわ
無駄な生活残業をなくさせてちゃんと仕事した社員に会社は還元するのが当然という至極当たり前の話だった

461 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:37:33.86 ID:0t4yeELu0.net
残業代がないと生活もできない給与設定なんだけどね

462 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:38:04.40 ID:9L3c6fW10.net
>>159
それをコントロールするのがマネージャーの仕事だろ

463 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:38:09.99 ID:V4oUrBCx0.net
>>451
従業員を都合のいい奴隷と思ってる奴ら多い

464 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:40:14.84 ID:d98iGgJP0.net
プロ経営者て無責任だからな

465 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:40:22.75 ID:sC0Orgj/0.net
法律決めたり、管理すべき公務員側が自分たちに都合のいいように決めちゃうから良くなるはずない
昔の村役場なんてごちゃごちゃ人がいて
17時までダラダラ仕事したり昼寝したりして
17時から残業代稼ぐために仕事やり始めるってクズがすごく多かったって聞くわ

466 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:41:20.24 ID:4OuFFs400.net
>>462
そういうことをできるやつが日本にはろくにいないから日本の生産性が低いよっていう話なんだよこれ

467 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:41:23.19 ID:MK1wD+w30.net
残業とか基本無能の証だからな
効率重視でやれば終わるのにダラダラやってる可能性が非常に高い

468 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:41:25.39 ID:d98iGgJP0.net
なら、なんで残業が発生してるか、調査して対応しろよ、単に残業がダメみたいなこと言うな、これだから無責任プロ経営者はダメなんだよな

469 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:41:31.90 ID:lTv9cu4n0.net
有能な人間が損をして、
無能な人間が得をする非効率なシステム
これでは他国に負けるのも道理

470 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:43:25.62 ID:YqlHo8rU0.net
つか俺の好きなフレンチビネガー味を出したり出さなかったりする時点でカルビーは信用してない のさ

471 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:44:57.97 ID:pt8KfYyN0.net
残業無くせばいいじゃないか。

472 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:44:59.43 ID:PWteBhIS0.net
>>467
これだわな
で、有能なやつが生活残業してるカスに舌打ちしながら定時で帰ろうとすると仕事持ってくる上司が現れるまでがクソ企業テンプレだと思うわ

473 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:45:42.82 ID:Z9WE7dGO0.net
>>468
生活残業するんじゃねぇって話だと思うが

474 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:47:20.54 ID:6CFPZe4w0.net
>>468
仕事あるわけじゃないのに残業しようとして無駄に残業代とろうとするやつもいる
そういうやつにいってんじゃねえの

475 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:48:58.78 ID:VOqpzu3nO.net
カルビー「勤務時間外は仕事ではなく勉強だよな。勉強に対価を支払う必要はないな」

476 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:50:27.91 ID:wgDdZM6F0.net
定時で帰っていいの

477 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:50:55.42 ID:Fkwps92l0.net
サービス残業をなくせよ

478 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:51:18.39 ID:MK1wD+w30.net
残業が常態化してる会社ってのはその業界で求められる能力に対して社員のレベルが著しく低いんだよ

479 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:51:50.55 ID:LOjqZ4Hl0.net
>>470
全くその通り

480 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:54:20.40 ID:K+j6yrx70.net
>>475
それ社長の息子にマジで言われたことあったわw
工場内で5時間残業した後
「事務のおばさんの仕事終わらんから、事務仕事やってけ。これは勉強だから残業代はなしな」
って言われてサビ残3時間やらされた

481 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:55:48.08 ID:fDOPq2R70.net
どうやっても経営者側と労働者側の考えが一致するわけねーわ

482 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:56:33.68 ID:CxHv4oSE0.net
「なぜその状態か」も無しにいきなり残業手当に飛躍する無能
これでは社員が可哀想だ

483 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 06:56:52.53 ID:84myjasK0.net
つい1年前まで最低でも月50時間のサビ残してた俺登場
10年以上これやってたから労基署から指導が入った模様w

484 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:00:34.60 ID:jHFRaIYZ0.net
>>481
経営者が残業代なしで従業員と同じ作業と時間と給料で働けば答えが出るんじゃないか

485 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:00:47.72 ID:8a2fSz9b0.net
>>459
よく頑張ってるからボーナス増やしてやるよ!

正に無能な経営者
内容や成果を見る目が無いから残業の量で判断しやがる

カルビーの社長の批判してる奴は生活残業してる無能な労働者

今と同じ仕事量を短時間でこなして
残業分はボーナスで貰うんだよ
仕事量と年収は変わらず拘束時間を短縮する
そう言うと疲れるとか言う能無しが出て来そうだけどそうじゃない今の非効率なやり方を変えるんだ

全部の仕事に当てはまらないだろうけど日本人の労働生産性が悪くて有給消化率が悪いってのはまさにこの事

486 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:00:53.57 ID:Dil9nEmK0.net
残業王におればなるっ!

487 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:02:32.46 ID:4OuFFs400.net
>>485
このスレで社長批判してるのは無能な労働者というよりちゃんとソース読まずに脊髄反射してる馬鹿って感じだ

488 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:05:07.20 ID:3O8RcRra0.net
アホだな
雇う側も雇われる側も、お互い納得して
労働契約結んだんだろ?

489 :sage:2018/06/06(水) 07:05:24.70 ID:s9QoJ40t0.net
労基法に刑罰を設けて自殺者や精神疾患等の重大なものに対しては、経営者に禁固刑などの厳罰を与えれば良い。
今のままでは、経営者が犯罪を犯したとしても何もできない。道交法ですら過失が認められれば重い刑罰がある。

490 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:05:41.81 ID:Q8/ojrjL0.net
この社長は仕事量もちゃんと調整してる
残業しないと仕事が終わんないとか言ってるやつのところの無能経営者とは違う

491 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:05:54.10 ID:/ADBo+PP0.net
成果を意識して仕事してる奴なんていないんじゃ?
営業ならまだしも事務職なんて伝票整理しか出来ないし

492 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:12:39.08 ID:j+rbutu/0.net
経営がやることやってればいいんじゃないの?

納期一年なのに幹部の承認取るのに10ヶ月、部品購入に1.5ヶ月のうちは、現場残業無しでは立ちいかないよ。

493 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:12:49.19 ID:UxhNngG20.net
>>441

成果を客観的に測る方法が難しいんだよ

494 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:13:48.04 ID:mG7hDYLv0.net
>>491
ですよね
弊社のボーナスが評価制度になったけど
事務職で何を評価するのかしら

495 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:17:16.66 ID:xmRySssc0.net
俺が務めてる運送会社は早出残業代が給与の大半を占める

早出残業代廃止されたらみんな辞める

496 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:18:29.82 ID:humzS3yz0.net
会社が困るか社員が困るか根比べやな

497 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:20:07.33 ID:EqEe22nt0.net
コイケヤ>>>>>>>>>>>>>>>カルビー(笑)

498 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:20:54.53 ID:vmcEq7sd0.net
>>478
常態化してるのを放置してるなら社員以上に経営者がクソすぎる

499 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:21:19.75 ID:wkOfqpu90.net
全社員が残業やめたら全社員年収上がった。
となるのが理想。そのための生産性向上だし働き方改革だよね。

500 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:27:23.82 ID:yAbwGl260.net
そもそもこの社長の話は以下の前提のもとに発言されている
@オフィスワークに単純作業はゼロまたはほとんどない
A成果を正しく評価できる人事考課制度が存在する

でも現実には@もAも誤りなので、この社長の話は絵空事

501 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:27:38.69 ID:McZmya000.net
残業代を廃止するのではなく、残業自体を禁止すればいい。
1日8時間以上の労働は禁止。

502 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:27:47.12 ID:S1ajuloG0.net
なるほど、成果をあげるまで残業、
成果をあげられたら昼には帰宅でOKならいいんでない?
ただ、一人の人間にこなせる仕事量じゃないとどうしようもないけどね
人を機械かなんかのように動かしすぎじゃね?
昔の牛馬の方が財産として労られてたわ
人間の方が使い捨てがきくもんな

503 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:28:32.65 ID:cssv3N990.net
普通に客から夜9時とかに
携帯電話来るけど、あれおかしいわ。

504 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:28:43.88 ID:N58MN30q0.net
>>2
わろたw

505 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:30:22.09 ID:IZRGX99u0.net
はぁ?
このカルビー会長ってのは気でも狂ってるのか?
定時で帰れるけど残業手当が貰えるからあえて残業するよりも
仕事が勤務時間内に片付かないから泣く泣く残業してるパターンの方が
多いに決まってんだろ
労働者馬鹿にすんのもいい加減にしろよ

506 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:32:22.64 ID:JBbBqn810.net
残業そのものを禁止にすればいいんじゃないの?

507 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:32:29.66 ID:qQrEhAIU0.net
正論だな
残業代払わないってなったら誰も残業なんかせんだろ

508 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:32:52.29 ID:+i8mrGZZ0.net
もうカルビー買わね

509 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:33:33.42 ID:TopE6X5l0.net
>>39
奴隷が偉そうに

510 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:33:57.67 ID:Fg7k8fk00.net
成果上げたら上げたらで仕事量増えるだけで給料変わんないから頑張らないよ
工期短縮頑張って今までの1/3までにしても基本給変わらず残業分給料減ったからやる気しねーわ
こんな会社が多いから停滞してんだろ、転職すればいいんだろうけどいいとこ探すのも簡単じゃないし

511 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:34:46.57 ID:37exvZ4D0.net
ホワイトカラーは残業すげーしてるイメージだけどブルーカラーは残業ほとんど無くね?給料安いからわざと残業してるやつはいたけど。あとは早く仕上げればその分給料良くなるから遅くまでやってる大工とか

512 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:37:22.91 ID:KXQRufKR0.net
>>511
なにかの時期だけ生産量が増えるから残業対応
ってことはあるんでないの

513 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:39:26.84 ID:jhSpWbQV0.net
成果主義なら見合った給料よこせよ

514 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:40:21.01 ID:zu9m41a20.net
>>511
建築のブルーカラーだけど、現場仕事は6時までに終わるけど、次の日の準備と事務仕事で10時とか普通やで?

515 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:40:44.39 ID:2YJf2FAY0.net
なくても残業させるくせに

516 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:42:58.30 ID:hDFQqxnR0.net
実績と給与が釣り合ってないのをなんとかしないと

517 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:43:00.00 ID:Ajb/pRmc0.net
社長なんてのは現実的な事は考えない生き物なんだよ。
政治家になってなんの成果もあげられない馬鹿な経営者も番組で言ってたろ?
出来ないなんて言わせない。

518 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:43:08.38 ID:K2erbgk60.net
完全成果報酬が良いかどうかは議論の余地があるが、成果報酬とか
年俸制にしたほうがムダな残業は減るわな

519 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:43:23.98 ID:C7D+2rRJ0.net
サビ残って知ってんのかなこの会長

520 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:44:47.24 ID:TsHIq7VS0.net
日本人働きすぎ。幼稚園の頃から感じてたがなんかせかせかしてる人ばかりでつらそうにみえる

521 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:45:06.25 ID:qleQ872M0.net
上にいる人間の目線ってのはここまで違うのな

522 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:45:12.39 ID:sQ9/vaEb0.net
>>16
ウチなんて昼休憩も出来ねーよ(クロネコ)

523 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:46:53.30 ID:+yVPKELu0.net
>>502
時間内に終わらないのはそいつが無能だからだよ
デスクワークなら自分でマクロ組んで一瞬で終わらせろ

524 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:47:35.82 ID:wfEMWUmo0.net
世の中にサビ残がある
つまりこの会長の論理は不完全

525 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:48:04.10 ID:f79HfRCx0.net
>>501
基本禁止って労基法には書いてるだろ

36協定でやむをえないときだけ可能ってだけ

何が問題かって、
勝手に労組の代表が36約束しやがるし、
会社は360時間命令する権利があると思いこんじゃってるんだよね

526 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:48:30.76 ID:HXrj7DW60.net
残業代ないとローンとか子供2人養うの厳しいから、ダラダラ残業してるのは認める。残業代無くなったら、もう生活が成り立たない。

527 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:49:14.80 ID:8FFxc3Bb0.net
>>525
ww
36協定だから36時間、って言ってる奴確かにおるわw

528 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:50:13.40 ID:sTzRYqpMO.net
>>1
残業手当じゃなくて残業なくせよブラック企業が

529 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:50:54.40 ID:HXrj7DW60.net
職務内容が違うのに成果を横並びで比較出来ないよな?

530 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:50:55.89 ID:6CFPZe4w0.net
>>526
そういう残業についてこの会長は言ってるんだが
何が生活できなくなるだよ、条件合わない職種に無理につくな

531 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:53:05.63 ID:wfEMWUmo0.net
成果で働いているというが成果を出している人にどこまで報いているだろうか
同じ仕事を時間内に終える人、残業して終える人、前者は後者の残業代以上の収入が得られているだろうか

532 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:53:16.61 ID:unKlVvPg0.net
ブラック企業にしか勤められない底辺たちが発狂してて笑う

533 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:53:24.07 ID:R6ePOLWX0.net
アクリルアミドなくしてから偉そうな口を利けよ

534 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:53:31.65 ID:ba5GaIIJ0.net
とかなんとか言っときながら、結局は残業してるやつの方が評価が高くなってるんだよな
まぁそれでも早く帰りたいからいいんだけどね

535 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:56:37.48 ID:unKlVvPg0.net
まともな企業の人がまともなことを言ってるのに対してブラック社畜が噛み付いてるのはギャグだな

536 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:58:01.64 ID:wwRzOq3A0.net
>>451>>463
全く同意
働かせてるんだから金払えとか
いつ言いだしてもおかしくない

537 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 07:58:23.55 ID:VFr+Iznv0.net
残業代をなくすなら残業ありきで受けた注文分は受けたやつが責任持って無償奉仕してくれ

538 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:01:03.72 ID:MK1wD+w30.net
>>498
経営者がどんなに良くても社員がクソで業界の求める水準に達してないならどうしようもないぞ
外コンの仕事に世界一の経営者付けても社員が偏差値30の高卒ならどうにもならないだろ?

539 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:02:03.56 ID:io/EKVBX0.net
>>509
猫が偉そうに

540 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:02:43.95 ID:5Htc92L/0.net
残業させるなって話なのに残業手当100万とかずれてんな

541 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:02:53.05 ID:i792kVHP0.net
これ経営者側が絶対言ってはいけない発言なんだがな

542 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:03:23.67 ID:qJLF31Ib0.net
生活残業してる奴らは根絶するにしても
まずは適正な評価からだ
適正な評価無くして働き方改革なんて出来ないよ

543 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:03:46.37 ID:tq5dpP8w0.net
日経のコラム読んでカルビーの印象悪くなった

544 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:06:49.18 ID:MK1wD+w30.net
うちの部署で上位10%程度の成績だけど残業かなり少ない方だわ
残業多いやつは無能で不要な仕事をしたり優先順位付けができてなかったりサボってたりするわ

545 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:08:01.64 ID:QpLLyZCz0.net
余裕を持って仕事ができるようにすると「まだこれだけ切り詰められる』と言ってイレギュラーなことに対して対応できなくさせられるんだよ

546 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:08:25.35 ID:0w5dKLtk0.net
>>127
サービス残業が増えるだけだと思う

547 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:08:40.25 ID:PWteBhIS0.net
ソースも読めない底辺労働者雇ってくれるブラック企業って実は慈悲深い会社なのかもしれへんな

548 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:09:37.35 ID:Chl/jrupO.net
会社が妻と子供2人くらいきちんと養えるくらい給料出しゃいいんだよ
そうすりゃ残業なんか減るし少子化も食い止められる
子供好きなのに2人目3人目を諦めた家庭なんか沢山ある
大企業の社長なら今後の日本が潰れないような雇用の仕方をしなさいよw
ただ仕事が時間通りに終わるとは限らないけどね
忙しい時はイヤでも残らなきゃ終わらない

549 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:09:52.53 ID:MK1wD+w30.net
>>547
反論がことごとく的外れだからな
ブラック企業だけじゃなくブラック社員も世の中にはいるからな…

550 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:11:58.20 ID:4u0FSOgn0.net
内容がブラックすぎて笑った
経営陣も頭おかしくなるとこういう発想になるんだなw
ほんと日本はオワコンだわ

551 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:13:01.42 ID:4P7AmmsK0.net
>>1
なにいってんだこいつ、こんなの極論じゃねえか
実際に時間手当で10万100万出してからいえや
大概雀の涙かみなし残業のくせしてよくいうわ、そんなんだったらみんな早く家帰って寛ぎたいに決まってんだろ

それとポテトチップスの量戻せや

552 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:13:24.57 ID:vmcEq7sd0.net
>>481
経営者の理想
超面倒できつい仕事を低賃金できれば無償で文句も言わず長時間労働してくれる従業員が一番いい
自分の言うことを全て実行し、会社の売り上げに貢献してくれて、なおかつ不要になったらさっさと消えてくれる人材

従業員の理想
給与が高くて休みが多くて楽な仕事

553 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:13:34.69 ID:+fZdtAv30.net
久々に買ったけどカルビーまずい
やっぱりコイケヤだわ

554 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:14:06.55 ID:w9AZk++rO.net
つまりサービス残業って事か

555 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:14:15.16 ID:gOlAN0wT0.net
それでもこうむいんは残業代出るからねー

556 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:15:25.09 ID:nAW2nDdF0.net
これ否定してる奴って、残業代で生活してるんだろな。寄生社員とかほんと糞迷惑だわ。

557 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:15:49.78 ID:PWteBhIS0.net
話の本筋じゃない仮定の残業手当30円とか100万円に噛み付いてるやつはどんだけ読解力がないんだ

558 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:17:59.98 ID:kw+0CbKJ0.net
カルビーのポテトチップ、内容量を減らしても受けた分をカルビーの社員に還元してる
量が減ったことに対する怒りはカルビーの社員に給料増やすなってのと同義なのかな

559 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:18:37.32 ID:CxHv4oSE0.net
客側から言わせれば、さっさとポテトの量増やせ
中身スカスカで空気買ってるような状態じゃないか

560 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:18:48.25 ID:4u0FSOgn0.net
>>557
そんな誘導的な仮定の比較に本人の本音を読み取れないお前こそ読解力ないわ

561 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:19:47.47 ID:AgBnx+UY0.net
そこまで言うなら社内の仕事にも細かく値段つければいいじゃん
チャレンジ求めるって事は今まで以上の成果や今までに無い成果を求める訳だから、それを会社側が買い取れよ

562 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:19:57.23 ID:lQ93pin+0.net
工場みたいに時間単位あたりの製造数がある職場なら超勤は必要だけど
事務職はいらねえよな。逆に暇なら定時前に帰れるような制度にしろよ

563 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:20:31.76 ID:ewGWQOEx0.net
残業40時間もやれば10万ぐらいになるからチンタラやってるやつが多いなウチは

564 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:20:32.73 ID:MK1wD+w30.net
>>560
誘導的な仮定の比較…?

565 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:20:59.61 ID:McZmya000.net
>>557
そこ大事だろ。

もし残業代100万だったら、企業は残業などさせず人員を増やして対処する。

実際は、人を増やすより、残業させた方が人件費がかからないから長時間残業が横行してる。

566 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:22:31.27 ID:WAESZ3/u0.net
残念ながら
今残業してるやつの大半は
それを無給で強要されてる
手当貰ってるごくごく一部の話をされても
そりゃ理解できんわなw

567 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:23:52.34 ID:MK1wD+w30.net
>>566
普通は残業代出るぞ
出ないなら出るところに転職すれば良いだけだよね?

568 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:24:33.42 ID:D9AwRvW60.net
>>261
現場の奴なんて甘やかせば付け上がるからな
訴えられないギリギリのライン狙って無理難題吹っ掛けるのが正解
この社長さんの働き方改革の話も現場の話には一切触れてない

569 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:25:55.18 ID:0w5dKLtk0.net
生活残業は悲しい仕組みだよね
俺自身は早く帰れた方がいいから生活残業なんてしないけど、仕事終わらないから残らざるを得ない

570 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:26:45.58 ID:eKKj7NJV0.net
残業一切禁止にしたら残業出さなくていいんやで
もちろん持ち帰り残業なんてもってのほか

経営者として出来ることやらないで
残業代出したくないとか
カルビーの経営者って無能だな

571 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:28:46.95 ID:zRabP83Y0.net
成果制したら
「何早く帰ってるんだ」
「自分だけ終わればいいのか」
「言われた事しかやらない」
とか云うんだろ

572 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:29:11.44 ID:9C8Tv1jC0.net
給料払うのが嫌なら雇わなきゃいいじゃん?
自分の都合で自ら望んで人雇ってるくせに何言ってんだろ?

573 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:29:17.17 ID:Hy/kPs5u0.net
仕事が残ってても定時で帰らせることを会社がしないと無駄残業なんて減りません

574 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:29:32.01 ID:FNnW9npT0.net
思ってても言わなきゃいいのに。
残業代払わなくてすむようにもうカルビーの商品買わないってなるし

575 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:31:13.42 ID:3MWVWj280.net
>>573
これね。
あと、過剰な成果を設定しない。

576 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:32:11.96 ID:iiD9v5AV0.net
もはや袋売ってるんだか空気売ってるんだか分からない

577 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:34:03.35 ID:APXvowM20.net
成果主義っていうけど、その評価がバカ上司の主観で決められたら仕方ないわ

578 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:34:48.66 ID:iJB+Jpz/0.net
また読まずにレスするバカが量産されてるな

579 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:35:10.17 ID:1vpgLL2L0.net
>>539
猫は偉いんだよ

580 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:35:15.80 ID:mOVBkkAB0.net
残業代払いたくないは経営者の理論過ぎるよな。
働いた対価として決められた時間当たりの給料貰ってるのに、それに上乗せされた時間は金払えよと思うね。
それが嫌なら一人頭の稼いだ金額を計算して割合で給料を出すんやな。

581 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:36:35.34 ID:rYY1d0lp0.net
お前らは給料払ってないからそんな事言えるんだ
金出して非生産的な事するのは馬鹿みたいだぞ

582 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:36:56.71 ID:bBz3TfzVO.net
成果主義だったら始業時間も終業時間も関係ないから撤廃すればいいのに
毎日出勤する必要も無いし、8時間働く必要も無い
仕事貯まったら処理して、ノルマこなしたら休めばいい

583 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:38:21.84 ID:zvmQcU2x0.net
うちの会社製造業だけど繁忙期に残業多めにしないと
社員から稼ぎ時に稼げないと困ると言われるので多めにしてる

584 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:40:40.97 ID:63dom7q90.net
>>578
スレタイだけでレスしてるアホが多いよね
これ記事を読めばカルビーの会長の言ってる事もわかる

585 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:40:41.46 ID:vmcEq7sd0.net
>>551
まぁこの記事の意図としては、労働者というより
システム的に、残業しやすい、させやすい構造になってるのが問題ってことだと思うけど
だったらまずカルビーと下請け企業全部構造改革してモデルのシステム作ってから言えって感じではあるな
「残業代が高いから労働者が残業代したがる」って意見は狂気すら感じるのは確か

586 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:42:50.15 ID:meGqi4Gv0.net
労働基準法では残業が違法だから
法律で労働時間決めてる意味が無いから

36協定が悪いので労働基準法36条を廃止すればいい

587 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:47:14.38 ID:K+j6yrx70.net
つまり「100個の製品を作る仕事」ってのがあって
優秀な社員は100個作るのに、8時間で終えて定時に帰れる
愚鈍な社員は100個作るのに10時間かかる。会社は愚鈍な社員に2時間分の残業代を支払わなければならない
そのシステム自体がクソだ
…と

588 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:47:15.58 ID:G3CzXpI40.net
>>1
>明日から残業手当を1時間30円にすれば、きっと誰もやらないですよ。


そだねー

589 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:48:58.29 ID:84myjasK0.net
>>523
お前いつも他の奴より早く帰るし余裕あんだろ
B君が業務手一杯みたいだから一部お前に振るわ
この課の仕事なんかそんなに大変な業務はねえんだから出来るだろ

590 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:49:02.25 ID:l8/9SOw+0.net
残業代ゼロで誰も働かなくなると思ってるところに無能さを感じた。
そうじゃないんだよ。
残念だわ。

591 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:50:08.63 ID:Y9Uh+lGp0.net
>>571
「もう終わったのか」
「もっと出来るな」
「給与は変わらんよ♪」
こうかな

592 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:50:13.71 ID:8LGAhqIa0.net
>>585
狂気は感じないな
むしろ正論で、残業代が高いとはすなわち、残業「そのもの」が評価されて金貰えるってことだから

同じ成果でも、早く終わらせた奴より長くかかった奴の方が貰える金が多い...という仕組みに問題ありという話

経営者なんだから公平性の高いシステムを自前で構築しろやというのはそのとおり。これではただの人買いの愚痴で終わる

593 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:50:39.16 ID:vmcEq7sd0.net
でもサボってる従業員多いわなー
取り引き先の営業(とは名ばかりの配達)の連中なんて
トラックの中で30分くらいスマホいじってるわ
絶対あれ仕事じゃなくてゲームしてるぞ
コンビニの駐車場でも何十分もスマホいじってるのそこらじゅうにいるわ

594 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:50:48.42 ID:p9jxkqks0.net
カルビーて残業するような仕事あんの?
定時で終わる仕事しか思い付かないが?

595 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:53:51.79 ID:ilXAkTXl0.net
残業は法律で禁止にすれば?
売上下がったとしてもそれが会社本来の実力だろう
どうしても残業させたかったら社長のポケッマネーでどうぞ

596 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:56:48.98 ID:FAXZ5ddS0.net
まぁでも言いたい事はわかるよ。俺も課長だけど残業沢山して何もやってない奴の多いこと多いこと。
もちろん真面目にやってる奴が半数なんだけど、何も成果がないのに毎週残業が多い奴はどう思ってるのかね。
ちゃんと上は見てるぞ。

597 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:58:33.95 ID:hlo48pCw0.net
残業なんかで成果は上がらないだろ、人間なんだからペースどおりにやってなんぼだ
逆に浮かれたり落ち込んだ感情的な勢いでやると、文字通り失敗する
成果はその人個人の感情に起因するなら、ペース通りやるのが一番

598 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 08:59:26.91 ID:k56SfLdB0.net
>>587
それなら2時間分のパート雇うなり100個作れるように研修受けさせるなり有るんだが
実際は定時で120個作れってなる

そりゃ衰退するわな

599 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:00:37.81 ID:QkPGLXlW0.net
>>16
ほったらかして帰っていいんじゃね?
外国人ならキャパ超えた仕事割り振られたらそれだけ告げて帰る

600 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:01:54.74 ID:mpJsa/xX0.net
>>587
8時間で終わる奴に+2時間で愚図でも8時間で終わるらせるためのマニュアル化をさせる
残業代はとんとん
前者にはマニュアル作った分の評価をプラス

でいいじゃん
愚図だ愚図だと文句言うだけでなにも改善しないお前も愚図の一員だよ

601 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:02:56.96 ID:QkPGLXlW0.net
>>57
ほんこれ
外国で日本人は時間に几帳面ってステレオタイプ聞いたらすぐに否定してる
始まりの時間にうるさいだけ

602 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:03:03.42 ID:uH/ucQ1s0.net
会社なんて半分ぐらい潰した方がいい
奴隷労働で成り立つ会社を維持する理由はない

603 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:03:29.80 ID:W9YTrRct0.net
残業させてるのは会社だろ
定時で終わらせたいなら、従業員を増やすんだな

604 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:03:45.91 ID:/vKzngYB0.net
すげー経営者の鏡だなw

605 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:05:52.63 ID:g5+5gjv10.net
ワイはおふぃすで働いた経験のないクソザコナメクジの成果報酬型やけど
安定した給料ってのに憧れるやで
これほんと

606 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:06:43.89 ID:rzJ9Fo/D0.net
>>1
残業代をなくせ!て言ってるだけで残業そのものをなくせとは言ってない
結果、サービス残業が増えて過労死が増えて終り

607 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:06:54.42 ID:H5G6puz20.net
>>1
おめー「残業」だろ文意は内容的に

608 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:07:55.80 ID:vmcEq7sd0.net
>>600
ところが経営者も社長もピンからキリまでなんだよ
改善マニュアルを従業員が作っても
本当に人間的にクズな社長って「勝手なことすんな!俺の言う通りにやってりゃいいんだよ!」って怒鳴るんだよ
社会人になりたてで入った会社がそんな感じだったから、絵に描いたような恫喝ワンマン社長っているんだなってビックリしたもんだ
もちろんやめたがな

609 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:08:30.33 ID:9ZQJVs2Y0.net
カルビーもう買わねえ
まぁ元々小池屋派だから関係ないけど

610 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:12:25.80 ID:8OF2keM10.net
言いたいことは分からないでもない

じゃ、オフィス勤務者は残業禁止にすればいいだけじゃね と思うが
つうか定時も無くせばいい、6時間で仕事終わって帰れるようにすれば、みんな残業しなくなる

611 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:12:48.17 ID:MocI1ThE0.net
カルビーよりコイケヤの方がうまいよや

612 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:13:09.36 ID:OdbFXR1+0.net
サビ残が理解できてない

613 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:13:50.94 ID:UXd8/LqT0.net
×残業手当てが悪い制度
○残業が悪い制度

定時以降残す会社には刑事罰適用だな

614 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:18:06.20 ID:OIQvTtTU0.net
勤務時間がなげーんだよ
10時〜16時にしろ

615 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:19:11.10 ID:6oXAj8Wb0.net
>>348
そりゃなんでもコンビニは高いでしょ
飲み物など含めてドラッグストアとかスーパーで買う方が安い

616 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:21:23.40 ID:OUOdNPie0.net
ウチとこは完全固定月給だから残業は関係ないが定時までに帰りたかったら一言言って帰れるな
ただ仕事があれば定時超えても普通に仕事してる

617 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:22:35.97 ID:eVPxjHDg0.net
様々な企業形態があるから統一ルールにするのは難しいわな
わざと残業する奴もいればサビ残させられてる奴もいる
ただサビ残させられてる奴は厳しく罰則すればいいだけだから
残りはわざと残業する奴の処置だけという考えなんだろ

618 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:23:41.97 ID:OUOdNPie0.net
>>19
謎の新商品も毎年だしてるしな
カレー味のポテチは出さないんかな

619 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:24:49.47 ID:lCq8MxIC0.net
残業を禁止して犯罪扱いにしろよ
その方が必要な経費からの損益分岐も正確に出せるようになるだろ

残業がなくなれば残業代もなくなるんだ
国が禁止してしまえば文句言うやつも無理な仕事とるやつもいなくなるわぼけ

620 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:26:22.86 ID:itywie+K0.net
実質値上げのために、空気詰めてるだけで、有能経営者ぶってて薄ら寒いよね、この人
まじで、こいつがしゃしゃり出だしてから、ポテチは湖池屋一択だわ

621 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:34:09.20 ID:zUWTFBDw0.net
残業代が高いからやってるんじゃないよそもそも今ですらサビ残なんてものがあるんだから
残業しないと片付かないような馬鹿な工程押し付けてくる無能な管理職がすべての元凶

622 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:35:19.71 ID:wo1GeoPl0.net
昔居た会社で売上はトップだから定時上がりたしてたらボーナス査定が売上悪い奴より低かったから文句言ったら


理由は「彼はいつも遅くまで頑張っているから」だった。

アホか

623 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:35:53.94 ID:VrABfl0U0.net
え、これ残業代すら払いたくないってこと?
どんなけ定額で働かせたいのよ…

624 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:37:01.45 ID:Rw86pi6O0.net
スレタイ見てやべーなと思って>>1を読んだら超絶ホワイトの優秀マンだった

625 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:41:00.31 ID:aHEmCACk0.net
ルールを破ればイージーゲームだな

626 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:45:23.80 ID:IuiBA4cD0.net
抜け道作って残業する派が出るとどうにもなんない

627 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:46:30.67 ID:UAxxgmvu0.net
うんわかった!
残業代くれないのなら、仕事山積みでも定時で帰るね!
納期? そんなの知らないよ、人を雇う等の対策をせずに山積みにした経営層が悪いんでしょ!

628 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:47:45.84 ID:eVPxjHDg0.net
>>624
まぁ残業代なんて払うの当たり前の会社だからこそ
残業代無くした方がいいと言ってるだけだからな
単純に時間内で仕事終わらそうってだけの話に過ぎない

629 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:47:58.52 ID:cEJCxp8f0.net
経費削減 経費削減 3.4が削減 経費削減

630 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:48:05.82 ID:IuiBA4cD0.net
山奥にオフィス作ったらいいかも?

631 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:48:55.19 ID:cPO2D1jk0.net
カルビーて半島に工場作ったとか聞いたけどチョンコをタダ働きさせるってんならいいんじゃね?

632 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:49:19.37 ID:JuSpxwEk0.net
カルビーはフリーアドレスとか取り入れていて、働き方では同じ業界から見ると最先端を行っているね。うちの会社もカルビーのやり方を真似してるけど、あまりうまくいってない

633 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:50:52.21 ID:i2B9awvC0.net
この理屈なら基本給が高ければ残業しなくなるんじゃね?

634 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:51:24.92 ID:kSZHkAtv0.net
>>1
さっさと帰った方がマシ、ってくらい給料高いんでしょうね?^^

635 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:51:48.23 ID:jaCSI79j0.net
>>5
残業代貰えるんだからいーだろっていうのが残業を無くせない要因の一つになってるって話だぞ

636 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:52:05.95 ID:bRep+P6w0.net
カルビーも湖池屋も揚げてるとこは一緒やろ

637 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:52:30.25 ID:OUOdNPie0.net
企業としては過労防止で残業代を無くし臨時賞与で調整すればいいだけなんで問題無いだろう

638 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:54:33.62 ID:jaCSI79j0.net
>>633
だから裁量労働制にして、成果に見合った給料払うようにしようぜってまで言ってるよね

639 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:55:08.46 ID:yUqWNoLw0.net
成果を客観的合理的に評価できればそれでいいんじゃねーの?
でもできないよね

それをやりたきゃ野球選手でも陸上選手でもなればいいんじゃねーの

640 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:55:37.20 ID:L8B8Yok80.net
定量的に成果で評価出来ない仕事の方が多いのに何を言ってんだこいつ

641 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:56:58.18 ID:jo8hoQI4O.net
>>627
本来それでいいのに
糞日本人にはそれが出来ない

642 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:57:18.02 ID:mpJsa/xX0.net
>>608
根回しと言質とりくらいしとけよ愚図

643 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:59:09.06 ID:jaCSI79j0.net
>>639
営利企業ならだいたい出来るんじゃね?

644 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:59:12.76 ID:0NIvtwWP0.net
自社でやれ

645 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 09:59:59.66 ID:k7TWWZZk0.net
定時過ぎてからが仕事 by公務員

646 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:00:50.72 ID:8Wm2oxfu0.net
なるほどね
残業しなきゃいけないほど仕事無ければいいんだろうからカルビー製品買うのやめてあげよう

647 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:01:28.88 ID:UXd8/LqT0.net
同僚のサポートとかしたら成果にならんので損

648 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:05:05.95 ID:JT3eNMSl0.net
>>641
だな

649 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:05:19.83 ID:fiJ0lRGa0.net
現代の労働時間がおかしいんだよなあ

650 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:06:07.95 ID:ImeQWCPM0.net
無駄な残業は制度じゃなくて監督者の責任でないの

651 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:13:06.56 ID:8a2fSz9b0.net
>>622
アホなんだよ

結果じゃなくやった事に意義がある
そんなの小学生までだろ

完全に結果で評価しろとは思わないけどもう少し結果の部分のウェイトを上げてほしい

652 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:15:09.35 ID:qrM4bOB10.net
>>1
じゃあ残業を断ったことに対して労働者の不利益になる制裁を加えてはならないって法律作れよ

653 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:15:59.68 ID:9FhgT0o90.net
カルビーをなくしたい。理屈つけて残業料を悪者にしているだけ
社員の時間を盗むことに躊躇がない。こんなんじゃいくら駄菓子といっても美味いもん作れるわけがない

654 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:17:05.48 ID:8a2fSz9b0.net
>>641
確かにそれはあるかも
そういう良い子がいるとそっちになびく風潮がある

やる事やって
言うべき事は言って
突っぱねる事は突っぱねる
メリハリが無いんだよね

655 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:17:50.79 ID:0NIvtwWP0.net
カルビーはこんな事より製品の主成分を詳細に書けや
印象の悪い成分を隠したいのは分かるけど公開してるほうが印象いいぞ

656 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:18:11.62 ID:d8wDsZdk0.net
残業「料」とかカルビーを駄菓子とかこいつ日本人じゃないだろ

657 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:18:39.01 ID:3ryPTnrK0.net
この人はその分社員増やせよって言ってるのな
会社側も便利だから残業代を出して人を増やさないとも説明してるだろ
部分だけ切り取るなよ

658 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:19:18.34 ID:xnpVNiEO0.net
俺は残業手当30円でもやるよ
だって手当ゼロなんだから今

659 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:20:02.47 ID:8iOTV9i10.net
タイトルだけ見ると何言ってんのこいつってなるけどちゃんと前後編読んだら分かる内容だった。
ただし、こういう考えの経営者は少ないと思うから、いま残業代なくすと悪い方向にしか行かないだろ

660 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:20:23.91 ID:8bv3kEZM0.net
>特にオフィスで働いている人たちは、
>「時間」ではなく「成果」で働いているのですから。

これは違うな。
有給をとらせない日本の会社が多いのは、成果じゃなくて時間(社畜として出勤していること)を
重視してるからだよ。

661 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:21:42.60 ID:OsrzVl5j0.net
雇用保険法だかで簡単に人を増やしたり減らしたり出来ないから緩衝材としての残業があるんだよな。
ほんとうに変えなきゃならないものを間違えてるよ。

662 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:23:11.31 ID:jaCSI79j0.net
>>661
簡単に人を増やしたり減らしたり出来るよう非正規を整備しました(ニッコリ

663 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:24:10.63 ID:eMAkep+b0.net
で、カルビーは残業無いの?
もちろん会長のお前が禁止してるんだよな

664 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:24:56.20 ID:c1mgqzaI0.net
>>316
それはお前ンとこの評価制度がイケてないだけでしょ

665 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:25:15.54 ID:UAxxgmvu0.net
誰が定量的に評価できるの?
プリパラメンバーがポテチ工場の工員で性能同じでも俺ならこんな感じにしちゃうよ。
定量的に評価なんて絶対無理だと思う。

真中らぁら:ハァ〜かわいい。評価+1
南みれぃ:プリプリうっさい。評価−1
北条そふぃ:普通。
東堂シオン:将棋に例えるのやめろ。評価−1
ドロシー・ウェスト:うざい。評価−1
レオナ・ウェスト:かわいい。評価+1
黒須あろま:かわいいかわいい。評価+2
白玉みかん:かわいい。評価+1
ガァルル:きもい。評価−2
ひびき:黙って働け。評価−1
ファルル:かわいこぶってんじゃねーぞ。評価−1
ふわり:天然キャラ売れると思ってる?評価−1
のん:かわいい。評価+1
ちり:ハスハスしたい。評価+4
ペッパー:きもい。評価−1
コスモ:年増かよ。評価−5
あじみ:障害者枠かな?評価−2
ちゃん子:デブは引っ込んでろ。評価−2

666 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:25:59.30 ID:OsrzVl5j0.net
>>662
経営陣以外全員派遣で残業無しでいいんじゃね?

667 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:27:40.78 ID:jaCSI79j0.net
>>666
経営陣も派遣だろ、今は

668 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:28:07.08 ID:tisFYmGT0.net
社員増やすなら良いんじゃないの。ただ、ベテランの穴埋めに、5人くらい雇わないと無理とか、いくら他の人を雇っても無理とか、職種によっては、起こりそう。

669 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:31:39.09 ID:OsrzVl5j0.net
>>668
その格差って、ベテランから4人分搾取してたって事だよな?

670 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:33:04.86 ID:Jjsq+v/H0.net
そんなことよりアホな上司や経営者を何とかしろ

671 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:35:56.27 ID:jaCSI79j0.net
>>669
自分が楽するために作業効率を徹底的に改善したのがベテランだからね
細々とした段取りの違いが作業効率に諸実に現れてきちゃうんだよな

672 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:37:07.92 ID:UUzPsux/0.net
>>1
ポテチの量増やせやゴラァ!

673 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:37:13.15 ID:HXoyFUx50.net
最近コイケヤに比べて格段に味おちたよな

674 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:39:53.47 ID:9G8Uepu40.net
>>43
例えがイマイチだよな

675 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:40:42.24 ID:Z9p5u5Ua0.net
10万とか100万とか例えば馬鹿すぎる

676 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:42:19.30 ID:YrYayGMb0.net
カルビーは違法な遺伝子組み換えジャガイモを委託先に栽培強要してバレたら委託先のせいにしてホクレンから潰れろ馬鹿企業って言われたことがあったなぁ

677 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:45:42.87 ID:iH+ThhcZ0.net
残業手当があるからって人もたしかにいるw

だが、この解決方法は、残業することの正当性をちゃんと測れる人がいればいいだけ

内部監査する人が部署に3名いて、3名とも互いにそれを知らなければ、評価の正当性が高まるよね

ま、スパイ的なものだけれどね

678 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:48:43.12 ID:grGtCez50.net
八時間労働じゃやりたい仕事が満足に出来なくて勿体ないんだよ!
残業要らねぇからフレックスで定時10時間労働にしてくれ
理想は10時〜21時な

679 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:49:47.60 ID:tbVRJ1J60.net
量がどんどん少なくなるな

680 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:57:58.87 ID:3ryPTnrK0.net
>>663
労使交渉で給料が出る分の残業はギリギリまでやらせてってなるのな現状だと
社員側からは副業バイトみたいなもんだし
サビ残だけ気を付けるくらいしか無理

681 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 10:59:37.79 ID:tisFYmGT0.net
>>669
給料決めているのは雇用側。俺に聞いてどうする?ベテランにも転職の自由はある。

682 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:07:59.08 ID:kYp4BCRk0.net
>>1
最後の段落が全てだな
会社側の怠慢

683 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:10:28.48 ID:cPRnczTs0.net
職種にもよるが担当業務の不均衡が社員の不満に直結して職場崩壊するぞ
新規開拓オンリーのコンサルとかだったらともかく、
能力差と環境差の切り分けなんてそう簡単にできない

684 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:12:56.03 ID:3ryPTnrK0.net
結局サビ残以外は双方に利益があるからやってるって話
なので本気でやめさせたかったらそりゃこうするしかないよってぶっちゃけてる
残業したら余計に給料を貰える権利なんだよこれ

685 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:15:36.43 ID:jbNEgVlk0.net
>>678
昔以上に今は護送船団方式
それで働き方改革とか
高生産性改革とか声高々な
阿呆ニッポン

686 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:16:20.63 ID:JcBx4k2x0.net
>>1
成果給を十分に出すなら残業代ゼロでもいいよ
でも日本の企業はそれをしないでしょって話
そして残業しなければ終わらない仕事量を押し付けるのは辞めろ
定時で帰れないのは能力が足らないからだという輩もいるが、それならまずシステムの効率化をしないといけないのに昔ながらのやり方で押し通すのが日本企業のやり方だ

687 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:18:01.27 ID:jbNEgVlk0.net
生産性を高めるのと
付加価値を高めるのでは
次元の違う話し

低コストvs高利益
アホや

688 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:19:45.19 ID:vha9msgl0.net
残業代とか気にする奴って無能だよね

689 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:19:57.23 ID:CzNgbzi8O.net
>>1
グダグダ言ってねーで
残業代払わない企業宣言すりゃいいだろ

690 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:22:11.40 ID:xXnxLDO/0.net
(裁量奴隷制を推進していたのは) ごん、おまえだったのか…

691 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:22:53.91 ID:nyLIuROa0.net
>>661
労働契約法な
ただし各労働法は労使の微妙なバランスの上に成り立ってるから、一つ使用者側に有利にするならバーターで労働者側に不利になっているところもなくさないといけななり、ドミノ式で改正の連打になる。
欧米みたいにストライキが当たり前になるけどいいの?って感じ。

692 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:23:56.81 ID:jbNEgVlk0.net
時間当たりの生産性上げずに
残業代もらえて美味しい現制度

生産性上げれば時間当たり高負荷
それでいて所得は変わらないから不味いよね

693 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:24:39.76 ID:3ryPTnrK0.net
>>688
家計の収支によるからな使ってるかどうかで残業代への意識が変わってくる
なので海外では残業したらクビみたいな極端な例まで出る

694 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:25:24.75 ID:Z9WE7dGO0.net
>>684
北斗神拳みたいに人差し指タッチで報告書作るの遅くて残業代貰ってる奴と
ブラインドタッチで報告書定時までにキッチリあげる奴
どっちが有能かちゃんと判断できてるのか?って話からだよな

695 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:27:16.72 ID:+VJ2RR+90.net
>>441
知恵遅れはお前だろ
どんなに能力の高い人間でもって言ってるだろ
ダラダラやるなんて一言も言ってない

696 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:28:50.78 ID:q/XgCWi70.net
グタグタ文句言わないで36協定と代替決議をしなければ残業なくなるからとっととやればいいのに。

697 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:28:59.88 ID:IYSd6Nfx0.net
残業させるの法律で禁止したらその分新規雇用増えて労働者楽できるな
残業手当を元に家計やり繰りしてる奴等は知らん

698 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:31:00.05 ID:cXTV4eCJ0.net
どうやっても仕事が終わらんから残業と
無能な奴が仕事終わらせられず残業それに巻き込まれる残業の
区別を今のところしてないのが問題

699 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:35:00.45 ID:q/XgCWi70.net
>>441
成果で働いていると書いてあるだけで、時間内とか縛りなんてないけど。だから裁量でやろうと言っているわけで。

700 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:35:37.66 ID:3ryPTnrK0.net
>>697
博打や風俗はまってる連中が死ぬんだよな…

701 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:46:53.81 ID:U8yGYqWY0.net
カルビーは成果に対して正当な報酬を払ってんのか?

702 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:49:14.81 ID:OMFIUdW70.net
喜んでサービス残業する馬鹿上司もいるんですよ
それに毎日巻き込まれる身にもなってください

703 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:51:17.58 ID:TWjhuJme0.net
1.仕事てんこ盛りで残業しなきゃ終わらない
2.わざとダラダラやって金欲しさに残業してる

この2つは全く別だから分けて考えましょうよ
特に2は、嫁が「給料少ないじゃない!残業してきなさいよ!」なんて言う家庭もある。

労働の考え方根本的に間違ってるし、それをできちゃう仕組みも間違ってるわな。まあ専業主婦様に理解しろと言っても無理だけど。

704 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:52:22.37 ID:3ryPTnrK0.net
>>701
カルビーの年収偏差値:61.1 年収ランキング:16位やで
割と給料貰える方に属する
他のメーカーはカルビーより給料が数割安いので残業代が欲しい所
それで会長がこういう事を言ってる訳だ

705 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:54:57.10 ID:66+TJ8Mc0.net
ブラックすぎ
もうポテチ買わないわ

706 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:56:18.99 ID:yhYyJDr/0.net
>>703
結局コレを混同して考えるから、全然改革できない。

分けて考えないと。

管理職の仕事だけどな。2を取り締まるのは。

707 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 11:58:35.30 ID:3MWVWj280.net
芋の密輸はもうやめたの?

708 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:09:32.65 ID:cUPWHoYu0.net
奴隷に金を払うのが惜しくなったか

709 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:12:57.13 ID:3ryPTnrK0.net
カルビーの平均年収は740万超な
払ってるから言える話
他は払ってないので残業したい話
なので労使ともに駄目だししてるんだよ

710 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:14:49.39 ID:3ryPTnrK0.net
>>708
一番奴隷が酷いのは共産党メイトだなw
最低賃金も出ない残業もキツいなのに何故か偉そうに搾取がーとか言ってる
搾取してるのお前の会社だろ…

711 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:22:09.59 ID:B1BtfKoi0.net
はい不買

712 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:26:14.47 ID:7fwRgA9v0.net
本人の意思だけで何時間やるかどうか決められるわけないだろ
今の大企業は労務管理が徹底されててこの仕事量なら何時間という基準のもとに行われているところもあってちゃんとしてるところも多い
年寄りだから昔のアバウトな感じで考えてるんだろうな

713 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:26:30.25 ID:Zeqk9Ze80.net
残業禁止でいいじゃん、なぜできない
これなら残業しなくてもいいし、残業代払わなくてもいい
みんなハッピー
おれ天才

714 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:26:31.94 ID:84myjasK0.net
残業と拘束時間はコインの裏表のような物
この会長のいうオフィス勤務の姿は拘束時間を撤廃して成立する
フレックスすら定着しない風土なのに拘束時間の撤廃なんて出来るかね?

あと在宅勤務も示唆してるけど、チームやプロジェクトの仕事、
あなた方の大好きな予算策定、リスク管理、内部統制はどうするの?
採用だって自宅勤務やフレックスじゃダメだよね?
人事なんかどこの会社でも誰よりも早く出勤して、誰よりも遅くまで働いてるよね?

715 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:26:57.03 ID:8MsDOccW0.net
>>441
経団連の犬め

716 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:27:54.95 ID:iRNkWn/I0.net
もう買わない

717 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:29:40.60 ID:yIgfl7nS0.net
じゃあ残業なくせばいいじゃん。

だけどどうせ残業代だけ払わなくて残業させるんだろう?

アホか。

718 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:29:55.18 ID:jbNEgVlk0.net
>>716
食べない方が
財布にも身体にも良いよ

719 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:30:02.10 ID:kYp4BCRk0.net
>>300
そんなんPMと課長が話し合って決めろや

それから、全員が自律的に動いてる優秀な社員だらけの会社なんて一握りだろうが
だからこそ年齢が上がったからハイ管理職っていうのが駄目だって話だろう

言ってることがお前の髪の毛と一緒で、禿げ散らかしてんだよ

720 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:30:21.85 ID:yIgfl7nS0.net
まぁとりあえず不買ということで。

721 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:32:23.07 ID:/GAuulnf0.net
残業代払わないでこき使うとか鬼畜かよ

722 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:35:21.79 ID:FYqC3ipt0.net
浮いた分は給料上げるって書いとるやん

印象操作だろこれ

723 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:37:11.19 ID:j72Kwjda0.net
さようなら、カルビー

724 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:38:34.11 ID:j72Kwjda0.net
>>722
みなし残業

725 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:38:41.65 ID:gAjF12po0.net
残業するほど給料減らせばいいよ。
残業時間無しで終われば、残業無し手当みたいな感じで
減点方式にして、最低限の給与はもらえるようにしたり
労働時間内に効率を高める事が目的なら上司も部下も必死にならないかな?

726 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:40:13.62 ID:U3c1MUcw0.net
結局ナニが言いたいの?w

727 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:40:27.62 ID:jXC7gfU/0.net
定時に終わらなかった分の仕事は会長がやってくれるのかな?

728 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:40:42.88 ID:EC5ZU1QM0.net
残業料があるからダラダラととかさ、カルビーの管理職は一体何を「管理」してるんだよw
会社は管理職に損害賠償求めるべきじゃないの?

729 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:40:45.45 ID:iRNkWn/I0.net
労働基準監督署の出番ですか?

730 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:41:17.24 ID:YBdptKiU0.net
>>512
工期がやばくなると人増やすだけだからなぁ
>>514
へー職人でも書類関係やってるんだ。電気、設備関係?次の日の段取りとかちょっとした書類関係は時間内に終わらせちゃってるわ

731 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:41:18.85 ID:PIk0zZ8J0.net
カルビーは、就活の時 何も返事をよこさない、イメージ悪い会社

732 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:41:39.85 ID:XdPXi/uF0.net
残業を禁止にすればいい
サービス残業が見つかったらその分は役員報酬から弦楽で

733 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:42:07.85 ID:F3CN6B390.net
サービス残業しろと言いたいんだろうな

734 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:43:23.29 ID:7ZUaURFF0.net
>>709
時間外労働も月14時間ほどだからかなり優秀
この会長はやることちゃんとやっているよ

735 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:45:23.65 ID:YdZDmz1e0.net
こいつの言い方も考え方も気に障るんだよ

実際のカルビーはホワイトなのかも知れないが
こんなのブラックの人間が聞いたら喜ぶわってこと書いてる

736 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:47:09.84 ID:hR96+h840.net
>>16
無能。俺がやればお前の仕事なんて半日で終わるわ

737 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:52:15.14 ID:TWjhuJme0.net
だいたい残業手当が1.25なのがおかしいんだよ
0.75とかでいいよ。アテにするバカが出てくるんだから

738 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:53:48.13 ID:84myjasK0.net
>>736
俺なら1時間だ

739 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:56:18.55 ID:3ryPTnrK0.net
>>713
ドイツとか残業したらクビだからな
実際に残業に厳しくすると社員もヤバくなったりする

740 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:56:50.21 ID:ASiasEgG0.net
>>1
なるほど賢い会長だ
ぜひ雇っていただきたい

741 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 12:58:28.93 ID:U2diQEK70.net
残業しなけりゃ終わらない仕事は全て断る。って事でいいですか?

742 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 13:00:24.46 ID:3ryPTnrK0.net
>>735
内容を無視して1みたいに部分だけ抜き取って叩こうとしてるだけだろ
実際にちゃんと対策してる人が「他の会社が出来ないのは労使ともに問題があるからだよ」とゲロってる話
残業には労働側のメリットもあるのでドイツみたいにしなきゃムリムリ
しかもドイツの糞野郎どもは実際に残業させても残業にカウントしない魔法まで使ってる上に時間外にカウントして請求しようとしたらクビで脅してくる超絶ブラックだったりする

743 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 13:02:40.24 ID:YdZDmz1e0.net
>>742
残業だけの話じゃないよ

744 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 13:02:44.05 ID:ctJqGskJ0.net
スレタイ即レスのバカばっか

745 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 13:03:36.86 ID:Xc0gfaeq0.net
会長職もいらんよな

746 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 13:04:29.63 ID:yAbwGl260.net
もし総人件費を圧縮する目的でなく残業代なくせと言ってるんだったら、逆に定時退社にインセンティブつければいいじゃん
本当に総人件費圧縮目的でないのならね

747 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 13:05:47.96 ID:ag3MYoBT0.net
企業側は不当な労働を強いるべきじゃないし、
労働者側は残業でやればいいやと甘えるべきじゃない
双方に改善の余地がある

748 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 13:12:19.63 ID:EC5ZU1QM0.net
必要もないのに残業やってる例が残業料なくす根拠にならねんだよ
必要もない残業をみとめる管理職、そういう管理職に任せきりで残業料なくせって吠える経営者が社会にいらねえんだよ
家族が待っていたり、一通りのことはやったのに時間ギリギリに飛び込んでくる依頼や困り事、蹴っとばせっていうの?
経営者は残業してくれる従業員に「貴重な時間をありがとう」って頭下げるべきなのに

749 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 13:14:28.63 ID:9nCNNWUQ0.net
お前んとこの商品は買わん
てかお前んとこの商品量むちゃくちゃ減らしとるけずっと前から小池やだけ買ってる

750 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 13:17:52.66 ID:VqFHyAiH0.net
>>1
こんだけ短い記事で自己矛盾
爺頭おかしいな

751 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 13:20:19.88 ID:gIwxLLpM0.net
理想を語っても仕方ない
月越し年越しの仕掛を評価する方法が無いんだから
もし評価ができるのなら現行制度でも問題なんか発生しない

752 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 13:24:41.09 ID:9nCNNWUQ0.net
時代はコイケヤ、三幸製菓な

753 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 13:27:45.86 ID:suTQt2eU0.net
昇給年10%位出すんなら残業代なくしてもいいんじゃねえの

754 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 13:28:56.95 ID:2k3HR7Nf0.net
だが何があっても残業を禁止しねえんだよな
毎日残業させるだけの仕事を与えて金は1円も払いましぇーん

755 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 13:29:38.91 ID:Il4GJkdo0.net
中小を知っていればこんな発言できない

756 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 13:33:13.17 ID:yutG1lnP0.net
人件費をケチるような会社で働く奴がアホ。転職するなりストライキすればいいだけの話。

757 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 13:33:58.36 ID:Ei46+5eG0.net
365日無休でも、罰則なし

758 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 13:36:01.23 ID:9nCNNWUQ0.net
もう二度とカルビの商品は買わんからな

てかほとんど買ったことがないw

759 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 13:36:41.16 ID:zxxaH93J0.net
無駄残業するような社員を雇うような見る目の無さが原因

760 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 13:37:37.12 ID:9nCNNWUQ0.net
チップスターみたいなやつ
すげーまずかった
あれがカルビーの実力

761 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 13:39:25.46 ID:GVLBAEMB0.net
経営者のホンネ

独身は安賃貸に光熱費ケチって飯は食うな。給料は払わん。
それでも余った小銭は貯金しろ。

家族を持つ者は子供は施設にあずけて共働きしろ。光熱費ケチって飯は食うな。給料は払わん。
余った小銭を保育費にまわせ。

762 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 13:47:36.45 ID:Fh+RNe5C0.net
東京・丸の内の特等地で我が物顔してふんぞり返るカルビーの製品なんか絶対に買わない

763 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 13:50:28.20 ID:c/PR+DD60.net
じゃがいも揚げて窒素つけるだけの会社が
終電まで残って捌いてる奴の事情なんか分かるわけないだろ

764 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 13:52:43.99 ID:jaCSI79j0.net
>>763
ジャガイモを安く買いたたり、より安く手に入れるルート開拓したり、よく売れるように広告代理店と仲良くしたり忙しいだろ

765 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 13:54:37.23 ID:dv8eKoAF0.net
残業せず就業時間内で仕事終わらすやつは実際有能だよ
そういうやつから出世してる

766 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 13:55:12.45 ID:fqej95U50.net
基本給上げてしまうとボーナスも増えちゃうからみなし残業手当てとしてんやろ

767 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 14:06:33.28 ID:3oKh+0HU0.net
記事ちゃんと読めてないやつが
わけもわからずブラックとして叩いてるこの滑稽さよ

768 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 14:07:07.33 ID:cTvguOXI0.net
今日から湖池屋しか買わない
カルビー潰れろ

769 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 14:07:53.77 ID:lCq8MxIC0.net
成果報酬のゴールとして独立引き抜きが賞賛される欧米の真似をしても組織が弱体化するだけ
誰でもできる仕事の取り合いになるだけで日本の企業でやっても足の引っ張りあいしか生まない

残業手当ではなくて残業そのものをなくせ

770 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 14:15:57.33 ID:7UksF3+60.net
残業禁止にしたら残業代無くなるやん?

771 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 14:25:46.30 ID:93wBZKTp0.net
個々に請負契約しろってことか?

772 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 14:28:46.10 ID:7zKN5DK80.net
そんなに残業が嫌なら自分が経営者になればいいじゃん

773 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 14:36:48.59 ID:3ryPTnrK0.net
人間の能力は一緒じゃないし抱えてる案件にもよるんだよ
お前が残業してないのは運が良いか雇用条件に恵まれてるか家庭に問題がないか才能があるか厳しく禁止されてるだけというのも実態
しかもドイツみたいに残業するけど残業と認めない発覚したらクビとか特定の条件の社員はいくら残業してもオッケーとかいう政府を巻き込んだ実態隠しのパワハラもある
こいつらノルマも厳しいから結局こなす為に隠れて色々やるしかなかったりする

774 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 14:39:48.40 ID:fR9YnrVt0.net
>>1
基本給が他の先進国より低いんだから四方が無い
カルビーはさっさと残業手当てを無くしたら?

775 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 14:49:39.79 ID:3ryPTnrK0.net
>>774
法律で定められてるのに?
出来るだけ残業するなしか言えないだから残業自体が少ない
しかし、作業時間内に必ず終わらせて帰れとか無理だし生活でもうちょっと働きたいのもあるので一切やるなも言いづらいからな
多少は見逃さざるをえない

776 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 14:52:16.09 ID:xj46OmJS0.net
勘違いしてる奴が多いけどカルビーは超ホワイト企業で給与水準が高いのにほとんど残業ナシで離職率もかなり低い

777 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 14:55:15.83 ID:UPJbkLwI0.net
広島のオーナーも泣いてるわ
クソカルビー東京

778 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 15:01:21.81 ID:cQPhh3mu0.net
>>771
従業員を全員一人親方扱いにして、多重請負にすればよくね?w

779 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 15:04:46.66 ID:OsrzVl5j0.net
請負契約は先に作業内容決めなきゃならないから面倒だ罠
後から作業内容変えるのも出来ないしな。

780 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 15:15:06.65 ID:XQ/VAxG/0.net
イモ屋のオヤジが何語ってんだよwwww
腐ったイモでも食ったのかwwwwwwwwwwwww

781 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 15:41:09.75 ID:YCIwjBaU0.net
>>37
理想論だから叩かられる
これからは高プロ、裁量労働の拡大で
サビ残、サビ休日出勤が横行するだろうな

782 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 15:45:41.14 ID:mvJOAk490.net
残業なくせば残業手当なくなるんじゃね?

783 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 15:47:23.60 ID:mvJOAk490.net
成果は誰が判定するんだ?

784 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 15:48:09.51 ID:93wBZKTp0.net
時間でなく成果で評価されるなら内容や数値を着手前に出してもらわないと仕事が出来ない

785 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 15:49:28.19 ID:zUwIuG3I0.net
まあ残業するような量仕事与えてる事に気付かん上が悪い
下が無能でと言うなら雇ったのも教育するのも上の仕事だからやっぱり上が悪いというか無能
生活残業が横行するのもそれを見抜く目を持たない上がとどのつまり無能なわけだ

786 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 15:57:14.05 ID:DSERzR3g0.net
定時を8時間にしてるから悪い。誰がこんな馬鹿なことを考えたのか?!
11時間でも良いくらいだろ

787 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 16:02:19.03 ID:qqP9kVui0.net
仕事の処理を求めず、時間を区切るのが会社のつとめだと言ってやれ。
「出来てない? 構わないよ、時間だから帰ろう。出来ないような仕事を与える会社が悪いんだ。」って言えるんか、会長。

788 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 16:17:34.41 ID:NJiSFKEX0.net
生活残業してる奴はいるから分からんでもないんだけど
それならもし残業になったら、仕事量配分ミスって事で上の人間が責任取るようにしろよな?
部下の管理は上司の義務だろ

789 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 16:18:44.72 ID:hveM6V6B0.net
我が社は背ごと終わらせて定時に毎日帰ってると、余裕があるとして
余計な仕事づくりをする奴がいる。
多くは会議資料で他部門より見栄えのいいやつを求める傾向があるから
有能なやつほどこき使われるのが特徴。

有能、無能に関わらず21:00以降退社が伝統だわ。
中途で来た有能は辞めていく。

790 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 16:20:18.31 ID:yFNlTG/10.net
>>788
文句あるなら自分が経営者になれば?
理想的な職場作ってくれよ

791 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 16:23:57.29 ID:YVbyqMJo0.net
残業代をなくす代わりに定時で仕事を上げて帰れば給料10%UPとかにしたらいいんじゃないか

792 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 16:51:38.76 ID:/GQueU250.net
残業手当がいらないのは同意だがカルビーはもっといらない、湖池屋とヤマヨシがあれば十分

793 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 16:54:03.90 ID:TI31nekh0.net
理想はそうだがなくしたら仕事押し付けるだろ

794 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 16:55:47.03 ID:9SEy7GNc0.net
かっぱ寿司のかっぱを引き取って、1日きゅうり1本で
かっぱえびせん作らせてるくせに。

795 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 16:57:09.51 ID:HTkEktnz0.net
>>790
面白い事に、同業の相場の倍の給料を出してやっても、直ぐに高級に慣れて、以前と変わらなくなる。
しっかりやれやゴミども。

796 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 16:57:31.80 ID:HTkEktnz0.net
高給

797 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 16:58:12.33 ID:HTkEktnz0.net
>>338とはID被り

798 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 17:05:12.59 ID:co0QTgab0.net
年俸10億くらいくれれば経営者になってやってもいいぞ

799 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 17:15:51.86 ID:EKo/34xc0.net
残業なんかしたくねーよ禿げ

800 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 17:21:35.70 ID:kSVqH2e80.net
ノルマ完遂前提で早退手当を導入すべき

801 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 17:25:51.24 ID:1VGmIqa70.net
社長や会長は成果なんて出してねーだろ

802 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 17:35:29.22 ID:ueYX1XxU0.net
「君仕事早いな、早めに帰っていいぞ」×
「君仕事早いな、これもやってくれない?」◯

803 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 17:36:45.39 ID:pzQELpY/0.net
じゃあ成果報酬でよいよな
期間内に基準値以上を仕上げたら
決まった%で支払えよ
ただこれやると有能な人材を安く使い倒せないからやらないんだろうけどさ
ならガタガタ言わず残業代払えや

804 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 17:58:08.46 ID:0eSsEs4N0.net
手当払いたくないなら残業自体を無くせばいい。

805 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 17:58:09.01 ID:j9VS0LUN0.net
お前ら反日朝鮮人だろ?
自民党が決めたことに反対するなよ
安倍総理が悪いってことか?
あり得んだろ

806 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 18:05:35.75 ID:DqRqUCjM0.net
毎日、定時に帰ってるわ
午後はほとんど仕事ないし
でも住民からは給料が多いと妬まれてる

807 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 18:06:22.32 ID:DqRqUCjM0.net
>>805
下痢は頭が悪いよ、圧倒的に

808 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 18:13:42.88 ID:U0Qq80Rz0.net
やっぱりナマポ最強。税金で飯食えて美味い。働いたら負け。

809 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 18:18:03.05 ID:cK5h5Ka40.net
>>1
韓国と業務提携してるのってカルビーだっけ?

810 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 18:20:16.50 ID:kBLjPoFw0.net
自営の俺にも残業手当よこせやコノヤロウ

811 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 18:22:09.72 ID:9MuMhv5U0.net
うちは労基がうるせーけど無能は会社都合でクビにしてる

812 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 18:23:28.66 ID:JD5jjxxB0.net
カルビー社内に横行しているダラダラ残業を目撃しながら管理も出来ない会長なら
まず会長手当て廃止しろよ。株主に顔向けできるのか?

813 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 18:34:58.59 ID:BfEAC9ex0.net
ちんたら仕事して残業してる奴のほうが効率よく時間内に仕事してる奴より給料多くもらえて
かつ残業えらいねって上司の覚えもよくなるなんておかしな話だよな

814 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 18:35:27.34 ID:84myjasK0.net
>>802
今日中ですか?今渡されて今日中なら残業しなきゃムリです
明日で良いなら明日やります

この2択以外でゴチャゴチャ言うなら引き受けない
パワハラに誘導しろ

815 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 18:37:09.75 ID:4x14pt450.net
そう言うからにはカルビーでは残業させてないんだろうな

816 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 18:43:59.21 ID:/IaXx+dC0.net
>>791
省業手当みたいなのか?
残業してる奴は1時間に2000円くらい差っ引いて、省業手当に充当すればいいかも?

817 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 18:53:43.67 ID:adlW4Gx00.net
基本給あげろや

818 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 18:54:50.58 ID:8HsJ2O5d0.net
>>16
本当にこれ

819 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 18:54:56.30 ID:Xy39Ql+x0.net
何故か経営者目線の奴隷多くて草

820 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 18:57:28.00 ID:4pJH5q090.net
カルビーッいい加減に100g=100円に戻したらどうだッ?
芋なんてどこでも生えるッ♪

821 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 19:13:11.80 ID:/4UVBipA0.net
残業代を減らすって事は社員への給料支給を減らすって事だ
効率化して残業を無くすと給料が減る
コレで工夫して効率化しろなんて言ったって本当に減らすアホいるのかよ
残業減らしたらその分給料増えるとかしない限り減らないし減らそうともしねーぞ

822 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 19:20:36.88 ID:534KXG/J0.net
カルビーやめて深川油脂のポテチ食うわ(´・ω・`)

823 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 19:22:17.67 ID:3L6h6Kc00.net
>>1
元記事読まずにコメントする奴多すぎ

ただ、実際、成果主義の名目で、残業代廃止したら
ヤッター、これで人件費安く済むって会社は多そう

824 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 19:37:33.92 ID:MrMJwXwz0.net
>>823
元記事読んだ上で本当に馬鹿だと思う
ダラダラ残業させてカネを払う無能経営者

825 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 19:41:04.60 ID:0gyA0ass0.net
生産量が減っても残業やりまくってるウチのバカ班長に言ってやってつかあさい

826 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 19:44:08.96 ID:r1DU/KrP0.net
残業手当廃止してもいいが、1分でも過ぎたら途中で仕事放棄して帰る

827 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 19:45:34.87 ID:wuJ4lBNc0.net
残業代っていう概念すらない
うちの会社は一流会社だったのか
すげえ

828 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 19:51:19.10 ID:eTmiQodH0.net
定時に帰らせて残業させなければいいだけ、サービス残業タダ働きさせたいだけ
ほんと即論破できるわ、アトキンソンに日本の経営者は奇跡的無能と言われるだけある
空気屋風情が

829 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 19:55:58.30 ID:D7v1wfbk0.net
サビ残の問題があるのにこいつは何言ってんだ

830 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 20:11:35.71 ID:aE1RoxV40.net
絶対に残業しないようにしたら潰れる会社続出なんだろうね

831 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 20:15:59.88 ID:jGnEXZL70.net
じゃあ基本給倍に上げろ。

832 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 20:17:57.20 ID:Ib9+JHyS0.net
サビ残しない奴は意図的に会社に損害与えたとか言って訴訟される時代が来る

833 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 20:20:25.72 ID:MVl8v+cY0.net
>>10
ほんこれ
ポテトチップスに透明の石入ってて歯が欠けたけどろくな対応されなかった
二度と買わない

834 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 20:21:52.06 ID:xeoub+v60.net
揚げ芋屋が偉そうだな、じゃがいもの皮むきでもしてろ

835 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 20:24:51.87 ID:E6B9NhL60.net
アホか
残業代100万とか話が極端すぎるわ
残業しなくてもいい裁量しろよカス

カルビーですら老害が支配してんのかよ

836 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 20:33:15.73 ID:mvJOAk490.net
食事休みなしで五時間くらいがいい

837 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 20:33:47.06 ID:E6B9NhL60.net
オフィス云々言ってみたところで時間に縛られるのは当然だろ
取引先や客の時間だってあるんだから
結局理想論や絵に描いた餅を欲しがってるだけ

そーゆー極端な事を言えば会社に社長だって会長だっていらないわ、トラブルがあった時だけ責任をとるために出てこい
生産性皆無の金食い虫のくせに

838 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 20:34:44.91 ID:tbdve4u20.net
>>1やはり、「権力は腐敗する。」は正しい。

839 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 20:36:46.33 ID:TaTD0MMY0.net
残業しなきゃ食っていけねー

840 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 20:37:40.70 ID:VaXz4T3k0.net
役員報酬は悪しき風習、無くした方がいい

841 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 20:37:53.12 ID:soTIUU6P0.net
自分さえ良ければいいという考えで生活残業しすぎるカスのせいで
日本は基本給が抑えられてたからな

842 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 20:38:47.11 ID:vfoEmRG/0.net
裁量ってさー、じゃあ、15時に仕事終わったら帰ってもいい?って聞いて、
OKっていう経営者って少数だよな。

843 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 20:38:56.92 ID:QMghgT8I0.net
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1528085117/198

昼に解除されてたけどすぐさま書き込み規制入りしてましたw
思った通りだよ
丸二日空いて一回しか貼ってねえのに規制
有名人から一般人まで誹謗中傷を放置し荒らしを放置してる掲示板で
これはガチ必死な規制

こいつが現運営に関係してるか
行為が掲示板の正体なの完全に確定だろ

で暫くしたら荒らしスレで荒らし役がこれ連投コピペして荒らしの仕業と刷り込むのか?
それともコピペも出来ない核心のタブー案件かな?

844 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 20:39:28.66 ID:QBGVckMo0.net
実際
欧米は残業代ねーからな

一理あるわ

845 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 20:40:07.17 ID:HUB9sir30.net
カルビー=ブラック企業か
残業をなくすことは一切考えないのな

846 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 20:40:39.20 ID:Ne0PKxOL0.net
残業禁止でいいよ

847 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 20:41:20.93 ID:wHr9eTdQ0.net
定時なのに仕事を命じてくる社長がいてな

848 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 20:42:36.18 ID:QBGVckMo0.net
残業代なんか
ラインの工場とかの話

欧米なんか残業代実際ない

849 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 20:48:27.54 ID:7pw4445D0.net
>>1
こいつ頭おかしい。

850 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 20:51:25.23 ID:aXjvNUNQ0.net
>>848
なんで嘘つくの?

851 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 20:54:32.02 ID:H7FxU0TK0.net
仕事量に無理があるだけだろ

852 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 20:54:43.45 ID:5FkigfRk0.net
加流美偉

853 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 20:55:44.37 ID:gtolEk/w0.net
成果をまともに評価できる奴がいないのが、問題。
少なくともこの会長は、この発言が会社にとってマイナスになることすら分からないのだから、部下の評価ができるとは思えない。

854 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 20:55:57.84 ID:QBGVckMo0.net
>>850
海外は残業代なんか
ブルーカラー限定

ホワイトカラーは基本
残業代無い

855 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 20:57:12.02 ID:AGG5d2Bv0.net
出社時間遅くすれば良い。

856 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 20:57:48.66 ID:Qr9EejLs0.net
てか残業自体無くせば無問題

857 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 20:57:59.94 ID:xD1L268A0.net
残業手当は必要だが
仕事に集中すれば定時で帰れるのに家のローンの返済や子供の教育費など個人的な事情で
計画的残業をしてる社員は会社の利益を悪化させる大きな要因の一つだな

858 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 21:01:53.84 ID:QBGVckMo0.net
家を買うってのが無理筋なんだろ
会社員なんか
たいてい薄給なんだし

共働きしてアパート借りて
ほそぼそやっていけばええやん

859 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 21:12:08.92 ID:EJnlsBO60.net
>>1
そうですよね
社員は時間になったら引き継ぎなんてせずさっさと帰るべきですよね^^

860 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 21:12:14.98 ID:+yVPKELu0.net
>>812
カルビーは残業ほとんどなくてしかも高給だよ
出来る経営者だからこういうこと言えるわけ

861 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 21:15:42.36 ID:K4Gv0xSZ0.net
定時で無条件に帰宅させれば済むだろ

862 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 21:19:43.05 ID:auiDE80N0.net
>>1
> 残業手当はすぐになくしたほうがいい カルビー・松本会長


じゃあなくせばいいじゃん。なんでしないの?無能だから?

863 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 21:21:16.72 ID:ZMBOxoXS0.net
あからさまに残業してくおっちゃんのせいで帰る時日報提出が義務付けられてめんどくせえ

864 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 21:26:47.34 ID:zEC4WPsv0.net
袋に詰めた空気のぶんだけ社員に優しくなる
あったけえ

865 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 21:27:16.71 ID:37exvZ4D0.net
組織の中だと大変だな。仕事が終わっちゃえば昼にでも帰っちゃうわ

866 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 21:29:56.21 ID:RjScMJ5m0.net
残業じゃなくて、軟禁な。感情論で伝えると。
残らせる事も 帰らせる事も会社の管理

867 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 21:33:53.92 ID:2vLyp7BB0.net
給料安いから残業するなら給料上げればいいだろ。

868 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 21:38:54.71 ID:OGi1ZSVn0.net
残業代払わないなら定時で全員強制で帰らせろ。それが出来ないならただのケチな経営者だぞ?

869 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 21:39:27.17 ID:lhlWR9Sv0.net
カルビーとかキリンとか残業代出ないならこんなキツい会社誰も行かないよね
人に金かけるつもりが無いなら全部外人にやらせてろっての

870 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 21:45:33.03 ID:PGuuSJ2C0.net
こいつと竹中平蔵がライザップの経営にいるんだっけか

871 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 21:45:34.07 ID:yglAQ5HP0.net
残業なんて会社が忙しくて頼んできたとき意外やらんだろ普通
金がほしいのかなんなのかわからんが自分削ってまで残業する奴の意味がわからんわ

872 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 21:53:22.62 ID:azy5P5aq0.net
成果主義と自己責任
なんて恐ろしい考え方だろう

873 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 21:58:42.99 ID:KfzoapeN0.net
お前ら残業代出るの?
管理職以上のやついないの?

874 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 21:59:43.21 ID:peMeQa2b0.net
管理職なんか損だよ

875 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 22:04:56.03 ID:6RH3yv8Z0.net
>>801みたいな奴が
典型的な仕事出来ないタイプ

876 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 22:19:13.51 ID:H7FxU0TK0.net
管理職だからって残業代が出ない訳じゃないよ 管理監督者として認められるような権限がある場合のみ 残業代不支給の対象となる
係長や課長はまず管理監督者として認められない 部長くらいから判断が別れる

877 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 22:29:08.73 ID:cHP307bg0.net
馬鹿じゃねえの?
そう思うなら残業禁止法でも作れよ。
結局タダで働かせたいからそう言ってんだろ。

878 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 22:37:22.62 ID:dM3amlRa0.net
残業代稼ぐために無駄に会社にいるやつって少数派じゃないの?
少数派に論点置いてるのって、経営者として大丈夫かよと思うんだけどな。

879 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 22:37:31.71 ID:qr9G9s0X0.net
その日の仕事が終わったら帰っていいようにしたら残業が減ったって企業があったよな

880 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 22:39:39.57 ID:dM3amlRa0.net
>>868
そう思うわ。

881 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 22:44:17.67 ID:37exvZ4D0.net
終わり終いだと確かにいつもよりも早くなるな。ただ先見てこれ定時になると思った瞬間やる気がそがれる

882 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 22:45:43.74 ID:dM3amlRa0.net
>>340
はたらけ

883 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 22:52:32.76 ID:b23V6fX+0.net
なら係長とか課長とか役職者は定時に帰れや
残業で人事評価すんな

884 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 23:03:10.33 ID:ktcrNQzh0.net
カルビー買うからこんな事に。
買わなきゃいいだけだな。

885 :名無しさん@涙目です。:2018/06/06(水) 23:09:08.22 ID:rqsDh39v0.net
生活残業してるやつもいると思うが、残業してる大部分のリーマン達は
納期内に仕事終わらないでも問題ないなら、定時に帰ってるわ

886 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 01:09:57.98 ID:JsJtFkbA0.net
>>5
っていうスレなのにスレタイしか読まない人が多いこんな世の中じゃ

887 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 01:11:41.93 ID:hZbrpfNQ0.net
残業禁止して生活厳しい人には副業を許可していけばいいんじゃねw

888 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 01:15:12.78 ID:2XHzhGpv0.net
生活残業しかできない人の副業ってコンビニバイトとか?

889 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 01:17:20.18 ID:cLc0vRip0.net
コンビニやガソリンスタンドが多いんじゃね
女の人なら水商売も

890 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 01:24:04.87 ID:qnRIIpYS0.net
ショートニングまみれのポテチ食い過ぎて頭がオカシクなっちゃったか。

891 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 01:32:00.90 ID:dYRCMnTa0.net
カルビーまずいもん
コイケヤうめえ

892 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 01:41:17.22 ID:TOOgbVaj0.net
カルビーが自社の派遣会社でカルビーの工場に派遣してるだろ
受からない試験の正社員餌にして時給800円ナンボでさ
知ってんだかんな
汚いことするなよ

893 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 01:42:54.29 ID:4LvcygTt0.net
最近さやえんどうがビーノぽくなっててどこでも売ってるから助かる

894 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 01:54:42.87 ID:Erpkg13h0.net
>>878
結構居るんだな、それが。

895 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 02:00:53.70 ID:Km1dfBG/0.net
自分のことしか考えてなくて草

896 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 02:00:54.39 ID:4LvcygTt0.net
5時になった途端狂ったゾンビのように廊下に出てくる小役人の群れとか理想的だよな
空残業もつくと尚良し

897 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 02:02:34.91 ID:a0UIoWxh0.net
残業自体をなくそうとはしないんだね

898 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 02:04:12.57 ID:imHObZgW0.net
確かカルビーって超ホワイトなんじゃなかった?
今それで応募者が殺到しているとか、そんな記事をどこかで読んだ。

899 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 02:05:51.01 ID:yAVOgYRp0.net
早く正確に割り当ての仕事を終わらせた奴の退社を認めないのおかしい
下手すりゃ無報酬で追加の仕事もやらせて残業とかバカげてるね

900 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 02:08:08.40 ID:bqw7mnYw0.net
>>899
そういう話題じゃないんだが

901 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 02:16:45.49 ID:sSbGrIR00.net
べつに5時終わりまできっちり働いてれば
仕事残ってても帰っていいってことだな

902 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 02:25:00.97 ID:oWs3VUcS0.net
残業させるから残業手当が発生する
残業を命じさせてきたカルビーの会長は無能ww

903 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 02:27:17.70 ID:bqw7mnYw0.net
残務は個人的に済ませておきたい場合もあるからね
連休取るのでとかクレームが怖い相手とか個人的に取引関係を結んでる相手とか自分の事情も出てくる
なので法律で封じる位しないとやっちゃう
やらされてる場合は問題だが、個人的に都合がいい場合は悩ましい

904 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 02:27:26.26 ID:bqw7mnYw0.net
残務は個人的に済ませておきたい場合もあるからね
連休取るのでとかクレームが怖い相手とか個人的に取引関係を結んでる相手とか自分の事情も出てくる
なので法律で封じる位しないとやっちゃう
やらされてる場合は問題だが、個人的に都合がいい場合は悩ましい

905 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 02:31:22.64 ID:+2ESA9/K0.net
自分の仕事さっさと終わらせて時間余ったからクソ遅い奴のフォローして定時で上がったら翌日呼び出し食らったんだが。

906 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 02:41:57.60 ID:5Z6Tm4uu0.net
働かない役員の役員報酬の方こそ無駄な制度

907 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 02:53:48.89 ID:IspuPF4N0.net
>>16
時間になっても終わらなかったらほったらかして帰る風潮でいいよな
困るのは上だし

908 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 02:59:58.85 ID:ahKcUPUU0.net
カルビーって2011年3月11日に東証一部に上場してるんだよな

909 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 03:26:50.50 ID:Ejof20O60.net
ほーん じゃ 残業頼まれても断ってやるわ

910 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 04:02:50.85 ID:KWjGm9zZ0.net
>>823
元記事読んだ上でその4行目の事態が容易に想像付くから嫌なんだよ
オフィスの居心地を悪くしましょうとまで言ってるからなこいつは

911 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 05:50:33.11 ID:AXxwiwN60.net
残業なくせばいいだけじゃん

912 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 06:07:30.08 ID:Kjc0Yb4o0.net
>>340
能力だけじゃ補えない枠ってもんがあるんだよ、もしかして現場経験無し?

913 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 06:11:29.11 ID:zTcc/20m0.net
残業手当があるからポテチの中身が空気だらけになる

914 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 06:16:58.10 ID:zV3StY5H0.net
確かにそうだわ
残業0時間を厳守させて強制帰宅させるべき
仕事が残っててもいい
明日やればいい話しだ
この覚悟を企業が持てばいい

915 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 06:19:26.80 ID:zV3StY5H0.net
残業させても残業手当は払わなくていいと思う
その代わり、残業分は休日としてストックして
8時間越えたら1日休めるようにすればいい
そしたら5時がきたから強制帰宅にならなくていいし
仕事もキリのいいところで終わらせて
実質的な残業も0時間になる

916 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 06:28:12.26 ID:qPkiYbk80.net
うちの役員連中は終電時間までいてタクシー帰宅
だから周囲が帰らない(帰れない)
誰よりも早く帰ればみんな帰るのに帰らない
そりゃ高給だから残ってもいいよな

917 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 06:34:47.96 ID:jMb5o5ux0.net
カルビーを買収しただけの会社の子会社サラリーマンが偉そうだなw

918 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 06:44:02.62 ID:w5WQMPqf0.net
>>1
成果、成果って言うけど、誰が公平に評価できるんだよ。
要はさじ加減で給料を減らしたいだけだろ

919 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 06:45:11.05 ID:/uxaVynXO.net
ノルマを果たして無いことを前提にしてる気がするが?
裁量制なら出社1時間でノルマ×2達成で2日分稼ぐ社員も出てくるケースも有るだろうに
つか先にそんな例えのほうが出てくるはずなんだが
残業代が高いとかの話のほうに話題を振る時点でこいつが糞だってのが分かる

920 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 06:52:25.01 ID:/X+uHTJz0.net
‪そらポテチ屋の残業なんかムダだろうが
世の中にはなぜか終業間際に駆け込んでくる客やトラブルっていうものがあるの
病人や故障でも定時でほって帰るか無給で対応すればカルビーは納得してくれるの?
燃え盛る火事やダウンしそうなガス電気通信も定時で上がるか無賃金で対応すればカルビーはうれしい?よかったね!!!

921 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 07:00:14.65 ID:stFkpNFb0.net
一時間あたりの生産性や効率性あげたらしんどさが上がるだろ
むしろがんばらずゆっくり仕事やって何が悪いんだろうか
効率性なんて昔のフォーディズムの考えじゃんそれこそ全く進歩してしてない
人は機械じゃないのだよ

922 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 07:20:43.61 ID:o/BBKZHw0.net
>>918
成果と報酬、責任と権限
このあたりのバランスが社会的に成熟してないから
時間で制限せざるを得ないということなんだがな
成熟度を示さずにシステム変えようとするあたりが
成熟度の低さを示しているというか

923 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 07:26:39.91 ID:o/BBKZHw0.net
>>915
それフレックスタイム制だよね

924 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 07:34:11.64 ID:TRb+0zWT0.net
カルビー会長、ライザップの代表取締役に転職するんだな。
ライザップ凄いな。

925 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 08:14:57.82 ID:dplRKH/S0.net
そもそも会長職ってのがわからない
社長の残業みたいなもんだろ

926 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 08:56:50.34 ID:kUce6JQ00.net
残業無くしたいんなら
1700になったら電源落とせ
電話も落としてから、言ってみろ
リーディングカンパニーがやれば周りの会社も付いてくるかもよ、まあ売上だだ下がるけどそこは覚悟の上だろ

927 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 09:09:28.42 ID:B3E/sOwd0.net
まぁな。その代わり仕事が終わってなくても定時に帰る人を非難できなくなるけどね。
残業なくしてその分人を雇うべき。

928 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 09:26:42.91 ID:hJ2RBGW00.net
時間給で働いた経験ないのかよ
苦労知らずのクソジジイ

929 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 09:58:58.51 ID:HuFAhRHn0.net
言ってる事は分かるが経営側は経営側で製造生産ノルマが定時内で完了するシステムを構築する事も考えなきゃな
それをやらないなら結局は机上の空論強者の理論で終わってしまう

930 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 10:08:30.99 ID:zo3WB7N90.net
こういう全てわかってるくせに、経営側と労働側を対等な立場として論じる奴は腹立つ
それならそもそも労働基準法なんかいらんだろって話
残業の不利益は会社が被るような制度でないと無意味

931 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 10:12:47.34 ID:JFSx2v+n0.net
もうカルビー製品ぜってー買わねー
今やってる25%増量キャンペーン終わったら二度と買わんガチで

932 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 10:36:36.16 ID:DTdU/Ruf0.net
のり塩パンチうまいわ

933 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 10:39:15.42 ID:b2XmN94K0.net
わかるよ
生活残業やってるアホ社員と残業時間で評価決めるアホ上司は全員クビになればいい

934 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 11:01:02.58 ID:YEpgEitZ0.net
24時間営業のコンビニとかファミレスを日本からなくさないとな
サービス良すぎるんだよ日本は

935 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 11:52:29.09 ID:Tw1PHTlE0.net
時間外は1.5倍は払うべき

936 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 12:06:25.18 ID:qG7cD0qC0.net
残業禁止にすりゃいいじゃん

937 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 12:38:25.11 ID:/uxaVynXO.net
カルビーはかっぱえびせんが不味くなってから以降一度も買ったことはないなあ

938 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 12:41:43.20 ID:401BaiJP0.net
最近ステビアを多用するのは、何故なんだ?

939 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 12:44:45.56 ID:DYgL53GQ0.net
カルビーはすぐ無くした方が

940 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 15:08:03.78 ID:kdSrNYU60.net
ツイッターでカルビー不買だなんだと言ってる馬鹿はタイトルしか読んでないだろw

941 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 15:23:26.30 ID:tRzeZEnk0.net
>>493
成果主義は理想だが、広まらないのは、成果を客観かつ公平に評価するのが不可能だからなのにな。

942 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 15:38:23.10 ID:wSnwgtj50.net
>>16
それでいいよ
みんな必死で仕事しすぎ
無理なら上司にポイー

943 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 16:14:37.18 ID:YTblSdLP0.net
マラソンで例えるとはやくゴールした人よりもゆっくり走ってゴールした人の方が得をする社会がおかしいといってることの何に噛みついてるのかサッパリだわ

944 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 16:17:36.12 ID:YTblSdLP0.net
正社員を解雇する手続きが簡単になればこの問題のほぼ解決する

945 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 16:33:46.48 ID:OeMCfycL0.net
>>943
それは残業制度の問題でなく、カルビー管理職が応分の仕事さえしていない問題

946 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 16:49:25.55 ID:YTblSdLP0.net
>>945
管理職のせいと責任転嫁してるだけやそれ

947 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 16:51:46.00 ID:dZKZly220.net
残業させるぐらいなら窒素充填率あげたほうが効率良く儲かるもんな

948 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 16:56:27.53 ID:ikycT7u70.net
カルビーポテトチップスは黒いチップス。戦前・戦中のような無権利状態なら
好き勝手にできるのになという本音。

949 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 17:12:08.29 ID:sZlU2V7j0.net
>>946
下の社員を管理もせず高い給料せしめてる管理職の方がよほどガンだろうがw
その程度の働き方で経営ドヤ顔で語るなや

950 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 17:30:30.07 ID:4/axoo1C0.net
仕事できないやつのほうが給料が多くもらえる謎のシステム

951 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 19:02:58.26 ID:gA+MBzxr0.net
成果で評価されるなら住宅メーカーの営業並の賞与がないと無理やろ

952 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 19:05:15.17 ID:9vBfas3g0.net
物理的な物、サービスには金を払うのに、なぜか人件費だけは払おうとしない日本の経営者

953 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 19:17:23.83 ID:KWjGm9zZ0.net
タイトルしか読んでないって言うけど
ソース全文読んだ方がなおさら不買したくなる内容だよ
人によるかも知れないけど

まず残業代の例えが30円と10万の時点でないわ、絶対にないわ、ありえん

954 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 20:20:35.86 ID:MGgRfuiT0.net
カルビーの会長よ、それは自社やってくれ
他の企業はカルビーのようにホワイトじゃないから、
悪用するために追随する企業が出てしまう。

955 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 20:43:12.28 ID:YLFYinzK0.net
>>954
カルビーみたいに経営が性善説で成り立ってる企業なんて、ほぼないからね。

956 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 20:49:15.36 ID:2XHzhGpv0.net
>>955
それ君のとこがブラック企業やからやで

957 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 21:06:37.82 ID:ExsUXBk+0.net
成果出してても、早く帰ると「言われたことしかやってない」とか難癖つけられて評価が
下がるのが日本の会社

958 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 21:31:09.96 ID:ym8NpvUV0.net
カルビーってもしかして韓国語?

959 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 21:36:55.23 ID:YLFYinzK0.net
>>956
今日び煽るレス乞食は流行らんよ

960 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 21:39:31.63 ID:MGgRfuiT0.net
>>958
確かカルシウムとビタミンからきてたんじゃなかったっけ

961 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 21:42:37.07 ID:pAOn3KyB0.net
>>1
従業員に払う金が惜しいなら全部自分一人でやれやド外道がっ。

962 :名無しさん@涙目です。:2018/06/07(木) 22:45:07.85 ID:DynJYZR/0.net
コイケヤ買いますわ

963 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 02:30:29.02 ID:uIIBjpF20.net
出来る人が結果的に損をしてる仕組みを変えたいとだけ言えばいい
残業代とか言い出すから理解力の足らない無能な豚がキーキー鳴きだして本質がボヤけてる

964 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 06:07:05.11 ID:mcMQ8Yq10.net
>>920
だから会長は海外の基準に合わせる気があるなら残業はクビ位の法律作らないと無理よっつってる
でもドイツはむしろ社員に厳しい糞パワハラ契約なんでそこまではいきすぎと残業のメリットをなくして社員が本気で嫌がる様にして社員を味方につけないと残業したがる層もでると言ってる訳
もちろん別途昇給も入る
カルビーは給料が高いからどうしてもやむ得ず以外で残業をしたがる人は少ないんですよという説明
郵便局なんかが分かりやすくてあそこは残業の業務が多いところが人気
なぜなら給料が残業前提みたいな額だから

965 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 07:12:17.44 ID:iDKUHLLA0.net
救済者気取りの馬鹿経営者とよく読めばいいこと言ってるとか書いてる悪魔の三下ども
お前らは、後の人生最初に決めた以外のいかなる時間延長も追加報酬も請求もせず働けよ
ヌケヌケとウソついてるだけのくせにw

966 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 07:25:34.17 ID:o1ZlqGLv0.net
楽しいカラオケの延長料金が10万円だとします
あなたは延長しませんよね?
30円だったらどうでしょう?
記者「延長します!」

これくらいアホなやりとり

967 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 11:21:30.24 ID:RLcV5U4B0.net
何十年も前に組合側と妥結した結果の残業手当だろ
今になって泣き言言うとか情けない経営者だなぁ

968 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 13:40:57.82 ID:iWHghDxE0.net
なんか色々と場合分けとか目的とかの共有が出来てないな

工場みたいな労働は時間で管理されるから、交代できなかったり仕事量が増えたら残業するのは当たり前
デスクワークの場合、時間よりも成果を目的として時間や場所にとらわれない仕事をしろと
現状の残業代の支払われ方だと、効率化を進めても得がないからみんな残業するんだよと
残業しないで済むように効率化されて会社が儲かったら、社員に還元するようにしないと
誰も残業をやめないの当たり前でしょってことよ

969 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 13:45:05.91 ID:vsIw2sRU0.net
カルビーは残業手当廃止済なのか

970 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 13:47:53.31 ID:JUb2FXMe0.net
低知能な大学出た奴は世の中に成果で給料もらう仕事ってのがあることを知らない。
自分の先輩たちにそういう仕事してる人がいないから想像できない。

971 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 13:53:41.19 ID:JUb2FXMe0.net
低知能な大学出た奴はそもそも自分が大学ごっこをやってただけだったって気が付けよ。

972 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 13:55:27.50 ID:uaonR0If0.net
カルビーはママのアジ

973 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 14:07:26.87 ID:rxCLYX2v0.net
人を雇うのをケチる
只で働かせたい
なぜ?

自分が得をするから

974 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 14:08:29.62 ID:rxCLYX2v0.net
>>972
お前ママ食うたことあるんかーい

975 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 14:12:37.01 ID:MzIkRtXJ0.net
会長って会社にはいらないよねw

976 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 14:19:13.90 ID:NBkMq4Cf0.net
うちの会社は課長以上の役職は月給制で残業は一切つかない。
でも仕事が終わらない(会社が終わらせないようにしてる?)から帰れない。
一方、係長レベルは残業付くから定時時間内は人の仕事にちょっかいを出して
残業するように調整をしてる。

こう書くと、残業代は悪しき習慣に見えてしまうから厄介

977 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 14:24:24.31 ID:08eEF7ip0.net
https://i.imgur.com/oix2ZEr.jpg

978 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 15:21:03.76 ID:W28V8dab0.net
>>974
未亡人を性的な意味でじゃないの?

979 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 15:51:56.21 ID:zuLpfZum0.net
残業代なんかいらねーから早く帰りたいわ。
仕事多過ぎ。

980 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 16:05:03.04 ID:DB/rXdgQ0.net
人手が足りないために残業しないと会社が立ち行かなくなってしまう
会社が悪いと断罪したとしてそれは問題解決にはならない
従業員は業績が悪化した会社には、リストラだったり倒産だったり、いずれ居られなくなる
会社と自分の生活を守るために定時間以上の成果を挙げる、そのために残業することが、果たして悪なのだろうか

981 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 16:20:01.19 ID:NrpXsRAD0.net
役員も社員と同じ基準の 裁量労働制 を導入したらいいよ。

ほら会長、あなたの成果と報酬をみんなの前で発表して。ほらほらw

982 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 16:32:51.81 ID:cN0QdORz0.net
それでも日本の会社の内部留保は
450兆円もあるんだよ。

983 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 16:35:02.43 ID:cN0QdORz0.net
儲けのある会社は経費処理できる
残業代をどんどん払えば良い。
そうしないと最後は税金で持っていかれる。

984 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 17:06:32.94 ID:b0hVlK/e0.net
創価と警察、在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
(警察車両ナンバー入り)^
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

怖ろしくてお漏らししそう´・ω・`

985 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 21:36:14.04 ID:knKeE8SR0.net
>>976
係長レベルがいくら残業しようが課長より稼げない給料設定にする
部下も含めて残業多い奴は昇格できなくする

986 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 21:38:40.57 ID:jdkNu83d0.net
実際は残業多い奴ほど昇格するんだけどな

987 :名無しさん@涙目です。:2018/06/08(金) 22:01:09.00 ID:/ppR/d8j0.net
>>986
そりゃあ、役職付いてる奴に残業手当てなんか無いから当然だろ。

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