■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【そこまでしてもほしいか】四国「新幹線つくってくれ!単線でもいいから」
- 1 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 13:03:00.28 ID:Vj5p429S0.net ?PLT(16000)
- http://img.2ch.net/ico/nida.gif
四経連、新幹線「単線」も検討 18年度計画
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3161857011062018LA0000/
四国経済連合会は11日、2018年度の事業計画をまとめた。
産学連携を深めて新事業創出を促し、あらゆるモノがネットにつながる「IoT」や人工知能(AI)など
成長分野への対応を強化。また、四国新幹線の導入については17年度に続き東京で決起大会を開くほか、
事業費を抑えられる単線方式を選択肢として検討していく。
計画は同日開いた総会で承認された。新時代や成長分野を見据えた産業振興として、
最先端の技術動向や導入支援策の講演・視察を実施。情報通信技術を使う
先端農業などについて欧州に視察団を派遣し事例を学ぶ。
四国新幹線は四国4県にある4地銀の系列シンクタンクの協力でまとめた将来ビジョンを活用しつつ、
関西や岡山など四国以外の地域への波及効果も訴えていく。
インフラ輸出の利点もあると外部提言があった単線方式について、
千葉昭会長は「非常に魅力的だ。新幹線の効果が発揮できるかなど、考えていく必要がある」と述べた。
- 135 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 13:54:06.03 ID:3l2jNjb00.net
- 自分で作れ
- 136 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 13:54:26.00 ID:jejlQDYn0.net
- こだまみたいやつ走ってなかったか
ローカル線聞きこみ旅で見たような
- 137 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 13:54:29.99 ID:fqrrozwl0.net
- また後から謎のメモ出てきたり忖度言われたり職員が自殺したりするから四国には一切関わらない方がいい
島民の税金だけで公共事業やってろ
- 138 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 13:54:38.41 ID:Z7cQsLOt0.net
- プラレールで我慢しろ!
- 139 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 13:55:21.32 ID:f5r40HDd0.net
- >>131
お前が探してないだけで四国にも観光地くらい山のようにある
- 140 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 13:55:28.92 ID:8HAXAEfh0.net
- >>129
それはないと思う
こっちの地形だと、新幹線作っても利便性が上がるわけじゃないので
- 141 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 13:55:47.11 ID:xfC3XWl90.net
- 在来線に新幹線のかっこした列車はしらせればよい
- 142 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 13:55:59.10 ID:qRFTFJz40.net
- 瀬戸大橋
「準備はできてるぞ」
https://youtu.be/PhDjJotARNU?t=77
- 143 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 13:56:17.91 ID:JDX62Irm0.net
- 香川→岡山志向
愛媛→広島志向
徳島→神戸志向
高知→東京志向
- 144 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 13:56:37.72 ID:qMJuPAwq0.net
- [ ::━◎]ノ そんなんよりまず在来線を電化しろやw.
- 145 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 13:57:12.72 ID:SPif8lZG0.net
- >>11
これ
- 146 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 13:57:28.71 ID:06z+dcch0.net
- >>140
単純な疑問なんだが、四国の交通の選択肢って今何があるんだ…?
バス、自動車、通常の電車くらい?
- 147 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 13:59:24.82 ID:T+f9B5/s0.net
- https://i.imgur.com/YUGOfvU.jpg
- 148 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 13:59:45.07 ID:EdR2i79X0.net
- >>134
明石が電車通せる規格だったらまだ可能性あったんだケドね
今から淡路方面経由で通すなら一から海底トンネル掘らないといけないし
それを負担する体力なんて四国四県にも国にもないのは明白
- 149 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:01:33.63 ID:17NnU40v0.net
- >>106
九州から先は日韓大橋建設したら需要はありそう
- 150 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:02:05.11 ID:vaMa/oHA0.net
- 四国なんて車社会だし自動運転の社会になるから高速道路の方がいいだろ
- 151 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:02:28.47 ID:8HAXAEfh0.net
- >>146
自家用車・バス、鉄道、馬、汽船、徒歩、筏(下り専用)
- 152 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:02:56.84 ID:zM0pS0x/0.net
- 四国なんか飛行機でええやろ
いかんけど
- 153 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:03:15.06 ID:5oYfNIzT0.net
- 乗る人が居ないだろw
- 154 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:05:05.51 ID:DroVblSB0.net
- 安倍「中村のいる愛媛には駅作らず通過するだけな」
- 155 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:07:00.87 ID:X2HmTMFz0.net
- >>132
いいなぁ別荘持ち
- 156 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:07:32.30 ID:GPvj0ckn0.net
- 結局新幹線が通ったら在来線が3セクになり
便数が減って料金が高くなるから
普段生活で鉄道使ってる人は不便になるんだよね
しかも新幹線で黒字化する事も多分無い
- 157 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:07:40.56 ID:+SWSxptA0.net
- 数々の有力政治家を輩出した我が県に新幹線なんて来ないしな
その分、県内の一部地域にはすげーハコモノあるけど
- 158 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:08:20.54 ID:bhW05xd70.net
- 新幹線の赤字は地元に押し付けて
函館を財政破綻都市に陥れてから
それでも新幹線欲しいのか?って四国のヒトに聞けばエエ
- 159 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:08:36.32 ID:rqhdblGf0.net
- 人がいないのにいらねえだろ
- 160 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:09:35.48 ID:Y12ZXy4d0.net
- 北海道でさえ有るのに四国にも
- 161 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:10:57.28 ID:IIWDFJpF0.net
- 在来線がほぼ死んでるのに
- 162 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:11:57.71 ID:VCcENPTU0.net
- トロッコ付けてやろう
- 163 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:12:13.44 ID:CGTHGZMp0.net
- 南海トラフ地震がきたら全て無駄になるので作らないで良いわ
- 164 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:12:18.01 ID:QeN5o2Zn0.net
- いえいえ赤字です
そもそも在来線不便すぎて使う気にならねえしだったらLCCの飛行機で一万かからず東京行くほうがいい
- 165 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:12:55.10 ID:VznyKVJe0.net
- 仮に熱意に負けて新幹線作っても、完成したとたん「お友達」だの「忖度」だの言って現役知事みずから話をごちゃごちゃにする未来しか見えないから反対
- 166 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:12:56.49 ID:zM0pS0x/0.net
- >>160
北海道の方が人口おおいだろ(´・ω・`)
- 167 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:13:07.21 ID:KsTjhP+d0.net
- JR四国も2019年で鉄道安定基金からの最後の300億円が配られて終了の為2020年の決算出せるのかな?
北海道は鉄路半分か会社清算するかの選択肢しかないと言っている
新幹線どころか会社がヤバイだろ
- 168 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:14:00.33 ID:gEKR1xq+0.net
- 四国に??要らないでしょ。
急ぐ用もないし。
- 169 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:15:08.69 ID:EHz393p70.net
- 【フクシマ認知症、非常事態″】 12日、11日、10日、9日・・・4日間連続でアクセルとブレーキ踏み間違え事故! 責任者は安部信三!
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528765728/l50
- 170 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:16:56.18 ID:WdKIHR510.net
- 便利なのは結構だけどペイできなきゃ負債にしかならんのだぞ その場合どこが負担するんだよ
- 171 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:17:33.74 ID:dSsncAPf0.net
- >>144
言うてはならん事を
- 172 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:18:00.54 ID:d2n3C8a+0.net
- いや、単線でどないすんのw バカかよw
- 173 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:19:03.51 ID:auWj1LRT0.net
- 明石ルート全線にに鉄道設備があれば可能性もあったかもな
淡路島から関空経由とかも妄想できるw
- 174 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:20:12.68 ID:pOhKBDwu0.net
- これでも四国新幹線はいりますか?
5月1日現在推計人口
福岡県 5,109,898 前年同月比 +2,409
香川県 963,193 前年同月比 -5,980
大阪府 8,826,303 前年同月比 -6,130
徳島県 738,328 前年同月比 -6,850
高知県 707,842 前年同月比 -7,722
岡山県 1,901,678 前年同月比 -8,461
大分県 1,144,909 前年同月比 -8,632
広島県 2,822,461 前年同月比 -9,574
愛媛県 1,355,240 前年同月比 -11,531
兵庫県 5,489,933 前年同月比 -17,970
- 175 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:20:34.04 ID:pOhKBDwu0.net
- これでも四国新幹線はいりますか?
5月1日現在推計人口
福岡市 1,575,402 前年同月比 +12,834
大阪市 2,721,728 前年同月比 +12,561
広島市 1,198,701 前年同月比 +1,046
岡山市 720,937 前年同月比 +100
大分市 477,918 前年同月比 -298
高松市 419,576 前年同月比 -685
徳島市 256,949 前年同月比 -686
松山市 511,616 前年同月比 -1,164
高知市 331,790 前年同月比 -2,006
神戸市 1,530,368 前年同月比 -3,693
- 176 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:20:37.77 ID:Al6/GTDy0.net
- >>20
本当にそれ
どっちかしか無理
- 177 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:20:42.54 ID:SvXmeioo0.net
- >>60
かわいい
- 178 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:20:43.90 ID:eLATtS1R0.net
- >>60
これ定期
- 179 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:20:59.13 ID:F7MsaIit0.net
- うどんで作ってやれよ
- 180 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:21:35.24 ID:9srX5/780.net
- >>60
どうせワンマンばっかなんやから
引退した新幹線全部作ればいいのに
連結できんなるからあかんのかな
- 181 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:24:46.45 ID:jjqp3tzB0.net
- 新幹線用の用地買収したいだけだろ?
二束三文だった政治家の親族の土地を
- 182 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:26:13.85 ID:s0vAiL8T0.net
- 獣医師もない地方にはいらんやろ
- 183 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:26:56.02 ID:A0u8EcmF0.net
- >>139
鳴門の渦潮と道後温泉しかないだろ
- 184 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:29:24.08 ID:1wSWO9C40.net
- なんで淡路ルートに鉄道ひいてないんだよアホだろ。
- 185 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:30:50.77 ID:5iEUiNXz0.net
- 在来線無くなるんだけど大丈夫?
- 186 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:30:53.99 ID:MIdUn6JCO.net
- 要望してる奴らは一時的に工事なんかで潤いたいだけで後はしらんぷり。大赤字確定だろうけどそうなっても誰も責任取らないいつものパターン、もう見たくないよ僕ァ
- 187 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:31:09.65 ID:Al6/GTDy0.net
- >>144
ああ手抜きか
- 188 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:32:25.91 ID:h5Krup060.net
- 瀬戸大橋通した時に付けなかったんだから今更要らん
その金で橋の値段下げろ
- 189 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:33:40.84 ID:06z+dcch0.net
- >>166
547.4万:面積83,450 km²
381.8万:面積18,800 km²
面積で考えたら北海道のほうが微妙じゃね…
- 190 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:33:48.89 ID:ohmpwLbB0.net
- 四国で金出してつくればいいじゃん
四国独立新幹線かっこいいなw
- 191 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:34:22.28 ID:trkOn6IU0.net
- >>32
しまなみが一番不要だわ
- 192 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:35:00.87 ID:o/Kc69pt0.net
- 振り子方式になるのかな?
- 193 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:35:11.94 ID:A0u8EcmF0.net
- >>190
すぐに自治体が財政破綻するよ
- 194 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:36:27.17 ID:TV8hnbP40.net
- 単線とか作る"だけ"だろ…
交通手段として破綻してる
- 195 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:37:12.18 ID:Ry04uEzV0.net
- 大阪発の新幹線に高松からディーゼル式の電源車をつないで非電化対応新幹線爆誕
- 196 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:41:19.06 ID:/sQiUZDJ0.net
- 単線だと300キロでタブレット交換できんだろ
- 197 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:42:15.19 ID:Al6/GTDy0.net
- >>193
いいんじゃね
夕張みたいになったら発言権もなくなるし
- 198 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:42:16.91 ID:pOhKBDwu0.net
- 深刻な人口減少問題を抱えてる自治体同士を結んで採算が取れるわけがない
- 199 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:42:47.34 ID:cxiNirjQ0.net
- >>138
私もそれ言いたい
- 200 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:43:19.92 ID:4txwhqlW0.net
- 旬の時期に気軽にカツオのたたきを山ほど食いに行きたい
神戸ー淡路島ー徳島ー室戸ー高知
or
新大阪ー和歌山ー淡路島ー徳島ー室戸ー高知
で、お願いします
- 201 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:44:24.69 ID:pOhKBDwu0.net
- >>200
>>174-175を見ろ
- 202 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:44:30.55 ID:0CGqaU1L0.net
- >>89
踏切りを通る新幹線www
- 203 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:44:59.21 ID:4txwhqlW0.net
- >>184
BOOK THIS
- 204 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:45:04.01 ID:h5Krup060.net
- >>200
うるせえ南風で来い
お待ちしています
- 205 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:47:13.95 ID:RgO56T3G0.net
- 大鳴門橋は新幹線が通れるようにできてるけど
本四架橋の主役・明石海峡大橋が建設費削減で道路単独橋に格下げされたから
どうしようもない
瀬戸大橋としまなみに予算を浪費されてしまった
でも四国中の高速道路が整備されて、年々、3つの本四架橋の交通量・物流は明石シフトが進んでて
愛媛も高知も香川も明石海峡大橋経由になってきてる
今の明石海峡大橋は高速バスが四国中から1日に何百台も走ってるありさま
本来、明石鳴門ルート1本だけ、道路鉄道併用橋で良かった
- 206 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:47:16.47 ID:4txwhqlW0.net
- >>201
おすすめ食堂でも載ってるのかと思えば…
まあ採算は取れんだろうけど
勇気を出して思い切ってみてはどうか
- 207 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:50:32.01 ID:ZcVzDa/+0.net
- 単線の新幹線とはいったい
- 208 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:50:51.80 ID:4txwhqlW0.net
- >>204
ありがとうこんな列車が出てるなんて知らなんだ
http://www.geocities.jp/shane_hsmt5/Train/Japan/JR/Nanpuh/Nanpuh_MapB.jpg
高速バスぐらいかなと思ってたけどちゃんと特急があるんだな
- 209 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:51:22.07 ID:QIAlHd8X0.net
- >>28
3ルートのうち1本って話だったのを
3本つくれって決めたのは角栄
- 210 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:51:34.20 ID:9mWU4zJ70.net
- 四国に新幹線を通すとしても必ず九州まで通す事が前提になる
結局通過されるだけだぞ
北海道新幹線みたいに札幌まで開通するまでの短い春の函館
- 211 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:51:56.20 ID:Ry04uEzV0.net
- >>196
新幹線にロボットアームをつければあるいは
川重もロボット作ってるしたぶん出来るだろう
- 212 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:52:32.53 ID:wV/+CRGF0.net
- 新幹線じゃなくてリニアがいい。
- 213 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:53:18.44 ID:RgO56T3G0.net
- 本州と四国の物流・ひとの交通を考慮したら
本四架橋は明石鳴門ルートだけしかありえないのを
政治案件として角栄が3本ともGoサインを出したのが元凶
瀬戸大橋は、岡山香川間のローカル交通しか意味がないし
しまなみに至ってはただの瀬戸内海の離島をつなぐ意味しかない
近畿以東と四国を結ぶ大動脈は明石鳴門ルートしかないのは明白なのに
主役の明石海峡大橋を建設費削減で道路単独橋に格下げしたのは100年の愚作
- 214 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:53:19.96 ID:k0M+eODE0.net
- 岡山から四国まで岡山市の備前西市から妹尾か早島までが単線で他は橋も含めて新幹線対応の広軌複線が30年前からできているよ。
ここを複線広軌工事すれば繋がるのでは?
四国の線路は複線みたいだけど広軌に対応しているか知りません。
って新幹線引っ張っても北海道の二の舞じゃないの?
赤字は地元自治体が税金で補填するの?
結局中抜きする土建屋や政治家がウマーなだけでは?
- 215 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:53:50.19 ID:03z2YXPm0.net
- ジェットフォイルのような高速船で関空や神戸港を発着して
四国一周する航路を開設するほうが費用対効果は上じゃない?
- 216 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:53:56.89 ID:kNAxUnI80.net
- 新幹線よりお遍路鉄道作れよ
- 217 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:55:08.75 ID:9lrJpeyH0.net
- 大分と和歌山を繋げる橋になろう
- 218 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 14:56:57.15 ID:RgO56T3G0.net
- >>214
新幹線を通すにしても瀬戸大橋で岡山周りの遠回りルートだと、四国と本州の東京・大阪とを結ぶ
ルートとしては全く意味がない
直接、明石鳴門ルートで結ばないと時間短縮効果もない
本当にクソな状況
オワットル
- 219 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 15:00:43.57 ID:Ry04uEzV0.net
- 旅客航路が存在しない時代ならともかく、地方にこんだけ空港がある時代に新幹線はどうなの。
在来線の線形直すの方が長い目で見て利益になるのに、
新幹線だと国から金が出るって一点だけで押されるからな。
- 220 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 15:01:16.77 ID:RgO56T3G0.net
- 瀬戸大橋を造らせて喜んでた香川県民ですら
今は、明石海峡大橋経由の高速バスで大阪に行ってる状況
トラック輸送などの物流は言うまでもない
今は本四物流の6割が明石経由
無意味な瀬戸大橋としまなみを造った罪は本当に重い
- 221 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 15:01:40.98 ID:4txwhqlW0.net
- 橋かけまくったら四国が西日本の中央になるはず
中途半端はよくない
http://o.8ch.net/16d0j.png
- 222 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 15:01:57.89 ID:9pbpUKre0.net
- 高速道路をさっさと整備して自動運転車の実験した方がはるかにマシだわ
- 223 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 15:02:58.29 ID:h5Krup060.net
- >>220
わかる。明石を香川に通してたら良かったよね
- 224 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 15:04:31.35 ID:LhfLXvO80.net
- >>27
メンツにこだわって国会に税金の無駄を強いる愛媛は黙っとれ。
- 225 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 15:05:25.28 ID:c400f61X0.net
- >>24
死ねよ馬鹿ネトウヨ
- 226 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 15:06:11.17 ID:6zLVvPPj0.net
- 北陸新幹線が大阪まで繋がるって話だから更に四国まで繋いだらええねん
- 227 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 15:06:34.48 ID:RgO56T3G0.net
- >>222
高速道路は時速100キロ
新幹線は時速250キロ
中距離移動の時短効果では新幹線が圧倒的
明石・鳴門ルートに新幹線が通ってたら、新大阪-徳島50分, 新大阪-高松1時間10分,
新大阪-高知1時間30分くらい
- 228 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 15:07:00.83 ID:J1vNK3iE0.net
- 四国に要るのはやはり充分な高速道路網
- 229 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 15:07:23.35 ID:hl/rAc7t0.net
- JR全線電化すら出来てないのにバカなのか?
- 230 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 15:07:32.00 ID:c400f61X0.net
- >>42
淡路にはなかったっけ?
- 231 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 15:08:19.69 ID:Ti6qLIL40.net
- 愛媛県だけ蚊帳の外な
調整結果が全部漏れちゃ、洒落にならねw
- 232 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 15:09:22.75 ID:/OhEafcZ0.net
- >>223
結局は四国にとっての最大消費地の大阪が最終目的地なんだから明石大橋じゃなく四国ー淡路島ー大阪の紀淡海峡大橋にしときゃ良かったんだよ
大阪の先は京都だ
京都の先は北陸と愛知だ
明石神戸経由はロスなんだよ
- 233 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 15:09:45.86 ID:SaQqRhJs0.net
- 不要です
- 234 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 15:11:28.41 ID:/OhEafcZ0.net
- >>227
初めから明石大橋は要らんのだよ
大消費地の大阪までの時短効果なら淡路島と大阪を繋ぐ方が四国の経済効果は大きい
総レス数 542
103 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★