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自身のサイト閲覧者にマイニングさせたとして不正指令電磁的記録保管の疑いで男らを逮捕

1 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 23:37:25.04 ID:uobznsQy0.net ?PLT(12001)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
自身が運営するウェブサイトを閲覧した人のパソコンを、仮想通貨の獲得手段の一つである「マイニング(採掘)」に無断で利用しようとしたとして、
神奈川県警などが不正指令電磁的記録保管の疑いで、ウェブデザイナーの男性(30)を書類送検していたことが12日、関係者への取材で分かった。容疑を否認している。
 捜査関係者によると、他にも複数のサイト運営者らを不正指令電磁的記録保管や同供用の疑いで捜査し、今月中旬をめどに立件する見通し。
 仮想通貨には、取引履歴をインターネット上に記録する計算作業に協力し、対価として新規発行の仮想通貨が得られるマイニングという仕組みがある。
男性らはサイトに仮想通貨「モネロ」をマイニングする「コインハイブ」というプログラムを設置。サイトを訪れると、閲覧者のパソコンが自動的にマイニングを始める。

http://www.sankei.com/affairs/news/180612/afr1806120031-n1.html

2 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 23:38:36.73 ID:3NTluNjz0.net
んもぅ〜、まいっにんぐ!

3 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 23:38:56.37 ID:BJTkPhyS0.net
この人は徹底的に争うらしい
技術の進化を止める日本のアホ司法の犠牲者よ

4 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 23:40:24.11 ID:IvArIanA0.net
Avgleとかそれなんだろあれ

5 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 23:45:15.72 ID:bgEA7fa00.net
まあ、勝手にやっちゃだめだわなw

6 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 23:45:32.14 ID:xtle2K8I0.net
>>3
お前がアホだわ
利用者に許可とればいいだけ

7 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 23:47:47.00 ID:uUnNr3f+0.net
神奈川県警なら自殺だから解決

8 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 23:58:07.51 ID:qwcWWcVq0.net
>サイトを訪れると、閲覧者のパソコンが自動的にマイニングを始める

何の技術で?
一昔前はアクティブXとかあったけど

9 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 23:58:49.61 ID:p1ErL3AY0.net
>>8
よくわからんけど、avgleとか見るとCPU使用率100%になるアレだろ

10 :名無しさん@涙目です。:2018/06/12(火) 23:59:07.38 ID:hB8fxOVo0.net
この法律で漫画村を潰すのか

11 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 00:10:21.32 ID:NjDZB/lU0.net
ユーザーに通知なしはまずいかな

12 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 00:25:02.22 ID:BpbA8TXn0.net
許可取った上でやるんであれば
つべとかで、うっとうしい広告見せられるよりマシなような

13 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 00:25:52.43 ID:3V/c2ka/0.net
これがOKになったら気軽にネット出来たくなるだろ
金儲けのためにどのサイト見に行ってもマイニングでPC重くされるとか

14 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 00:27:11.77 ID:ws6gRjVl0.net
なんて恐ろしいんだ、スーパーハカーかよと思ったら
「サイト運営者が収益を得るのに、広告の代替になる」
こんな触れ込みで利用して送検か

15 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 00:28:31.18 ID:C3DvwFyl0.net
>>2
早く逃げて

16 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 00:29:14.91 ID:lF9ndkL70.net
これはまじで糞だわ。
これで捕まるなら広告だって同じだろ。勝手にワシのPCのリソース盗んでるんだから

17 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 00:31:24.64 ID:lF9ndkL70.net
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1806/12/news078.html

警察のいつも通りの恫喝捜査もあるけど

>取り調べ後に、デスクトップPC以外の押収品は返還されたが、デスクトップPCは後日、OS含む全データを削除された上で返却されたという。

これがほんとひで

18 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 00:35:11.41 ID:T3BC9WSI0.net
>>16
あれって、そもそもブラウザソフトの使用規約に書いてあるんじゃないの?

19 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 00:38:30.08 ID:NAup6+oc0.net
>>8
JavaScriptだろ

20 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 00:40:01.30 ID:srSkMICF0.net
イケハヤ
‏ @IHayato

高木氏、サイコな感じするしブロックしておくか……。
なお、この記事は超面白いです。著者はちょっとおかしい人みたいだけど、内容はすばらしいです。
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20180610.html



KOZUKOZU@仮想通貨ガール
@shihonshugilove

返信先: @IHayatoさん
いいえ押したのに自動マイニングをさせるあんたが一番サイコでおかしい人だよ!

21 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 00:42:12.95 ID:HFnVFtaA0.net
>>3
cookieですら、利用しますって注意書き出るのに
裏で勝手に動作するプログラムとかウイルスそのもの
早く死ね底辺アフィブロガー

22 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 00:42:57.03 ID:IGjbYMQl0.net
白猫攻略ギルドに埋め込まれてる

23 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 00:43:04.64 ID:NAup6+oc0.net
神奈川県警と通じてる大手広告代理店やメディア企業が裏にいるだろ

24 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 00:43:46.72 ID:2ox+P+GI0.net
>>17
犯罪者に犯罪仕返して良かったのか?

25 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 00:43:50.16 ID:DCMqgHby0.net
くっそ重いサイトはこれやってると思っていいの?

26 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 00:46:05.54 ID:2ox+P+GI0.net
>>3
こんなもん技術でもないわ
ActiveXならExcelですらサーバーを数行で書けるぞ

27 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 00:58:58.49 ID:VTdrbRyj0.net
不正電磁的記録保管になるのか

28 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 01:01:45.76 ID:NAup6+oc0.net
>>25
大半は単にJavaScriptやHTMLの作りが下手なだけやで

29 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 01:02:47.58 ID:o1kat7N50.net
勝手にマイニングさせるのはよくないと思うよ、思うけど
WebページのJavaScriptに不正指令電磁的記録保管を適用するのは法の運用としてどうなんだろう

JavaScriptで閲覧者に断りなく何をしたらアウト?
ページ内に雪を降らすアニメ表示はアウト?
重たい計算させたらアウト?
マイニングで金儲けしたらアウト?
何をしたらアウトか線引きがないまま家宅捜索・ネットワーク機器全押収・送検されるのはイクナイ

法が追いついてないから立法しようぜという話だよ

--
当事者のブログ

仮想通貨マイニング(Coinhive)で家宅捜索を受けた話
https://doocts.com/3403

30 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 01:03:18.03 ID:AGiMDGjI0.net
新宿古着屋にも仕込んでますダイバクショウ

31 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 01:03:21.55 ID:NAup6+oc0.net
>>24
警察検察に不利な証拠の隠滅のためじゃね?

32 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 01:05:16.23 ID:P5yzGyHh0.net
もっと分かりやすい名前にしろ!
不正指令電磁的記録保管じゃねえ!
パソコン罪でいいよもう!

33 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 01:05:32.35 ID:NAup6+oc0.net
>>29
検察も判事もそういう技術概念論で争いたくないからもっと他の攻め方で片付けるやろなー

34 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 01:08:02.89 ID:LI/n5lJt0.net
>>17

>礼状を見せられて
警察がお礼に来たとは驚くな

35 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 01:12:29.75 ID:JO1TPkf60.net
>>29
最初から最後まで自己正当化の言葉ばかりで胸糞

36 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 01:12:43.36 ID:TQm1Rfgs0.net
勝手に使われるのを止めるアドオンあるよ

みんな入れればいい

37 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 01:16:32.57 ID:LI/n5lJt0.net
てか、スレタイにあるような逮捕なんてされてないじゃん

38 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 01:18:53.41 ID:DpiHOpLr0.net
>>17
ウソくせーな
こんなの100%勝てるだろ

39 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 01:23:41.07 ID:2ox+P+GI0.net
>>29
計算機資源のフィードバックをユーザーにしない場合はいわば窃盗だよ
雪ふらすみたいにマイニング結果をユーザーにも教えてあげればいい

40 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 01:24:45.01 ID:2ox+P+GI0.net
もちろん正解した場合は折半かレートでコイン分配

41 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 01:33:44.53 ID:62rEwoba0.net
まいんちゃんの画像探しが罪になるの?

42 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 01:34:14.99 ID:o1kat7N50.net
>>39>>40
なるほど、いいね!
大枠その線で法律を整備してほしいよな

与野党どっちでもいい、役人でもいい立法するのだ
ネットは特別なものではなく生活に密着したものとして特別扱いしちゃいけない時代
「サイバーうんちゃら」とかいつの話だよと

43 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 01:42:03.73 ID:xWGXOhVt0.net
サイト名出てないけど漫画村だったりして

44 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 01:45:27.37 ID:NAup6+oc0.net
>>39
必要以上に重い画像やHTMLも窃盗になりそうだな

45 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 01:46:57.63 ID:YU207pH40.net
>>44
表示されることでフィードバックされるやんw

46 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 01:50:42.56 ID:+6L+X17X0.net
このサイトは表示中はマイニングをします

って明示した上での無料サービスってのはビジネスになるのかな
ユーチューブ広告なしの代わりにマイニングされるとか

47 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 01:51:46.06 ID:+6L+X17X0.net
レオパレスとか水道光熱費込みのプランとかあったと思うけど
やっぱり既にそういったサービスはなくなってるのかしら

48 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 01:51:59.72 ID:YU207pH40.net
>>46
損益的に成り立つかどうかはわからんが
仕組み的にはありやね

49 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 01:52:24.25 ID:m9mThERh0.net
マイニングは電気代いるからな

50 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 01:55:54.26 ID:pfGJld/B0.net
これ捕まるのか
珍しく警察がいい仕事したな

51 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 02:16:26.42 ID:Nvz1PiAE0.net
>>21
コインハイブという海外の一般向けのサービスを利用しただけだぞ
違法性もなく運営されてるサービスを恐らく規約を守って普通に利用しただけで日本では書類送検されるという理不尽な事件

多分警察がよく分かってなかったけどプライドのために押し通したとかだと思う
日本だけ違法になるとか馬鹿な判断だけはしないでほしいな

52 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 02:26:11.06 ID:dy1lG4qN0.net
>>51
インターネットにゴミをバラまく仕事なんて銃殺してしまえ

53 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 02:36:46.27 ID:YU207pH40.net
>>51
日本で合法かどうかの問題だしな
日本だけ違法になるってのが、遅れてるせいなのか進んでるせいなのか知らんがw

54 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 03:47:58.71 ID:QJP5uxmO0.net
>>3 関係者?

55 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 03:51:20.06 ID:A6sC844v0.net
勝手にやらせるのはダメだろ
なんで赤の他人の金稼ぎのために俺のCPUリソース食われなきゃならんのかって話

56 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 04:06:09.03 ID:08mNFsHQ0.net
>>1
これで逮捕できるなら漫画村もっとはやく潰せたろ…

57 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 04:07:57.43 ID:08mNFsHQ0.net
>>17
違法なデータならともかく正規のOSなら器物損壊じゃねーの

58 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 04:09:17.22 ID:YU207pH40.net
>>56
なんで?

59 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 04:29:28.21 ID:TcTMnwFq0.net
ちゃんと法律で罰せられるのか〜

60 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 04:42:02.33 ID:Ulhe4+rq0.net
イケハヤ逮捕されるだろこれ
あいつのブログ観覧でマイニングさせられた奴多数みたいだし

61 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 04:47:31.32 ID:8dZxJO4S0.net
普通の広告だって許可なく表示されてリソース食ってあっちのカネになってるし
正直どう違うのかよく分からん
CPU100%食われるのは調整しろって思うがw

62 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 04:51:31.77 ID:9JlrxLWS0.net
>>3
知恵遅れなの?

63 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 05:12:07.41 ID:Sr8ULPKo0.net
これってブログ閲覧中だけマイニングさせられてんの?
それともブラウザ閉じるまで?

64 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 05:16:12.73 ID:uRatdHJm0.net
ざまあとしか

65 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 05:21:18.71 ID:tTkH4wpM0.net
これ有罪なら許諾なしにjavascriptを使ってる全てのサイトの運営者が有罪にならなければならない
まあ神奈川県警だしな

66 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 05:29:31.99 ID:VqUg2+OG0.net
>>65
その通りだと思う

67 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 05:31:53.91 ID:3YnM2sRr0.net
広告の時点で勝手に金な訳で
まぁ初めてやることには色々付き物だね

68 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 05:39:58.96 ID:Jc6IQgjP0.net
>>51
海外でも閲覧者に無許可でPC上にプログラム走らせてやったら捕まるでw

69 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 06:25:14.81 ID:dpHEC5a+0.net
まじかよ漫画村最低だな
早く捕まえてさしあげろ

70 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 07:29:48.94 ID:YRlqn54E0.net
>>29
これみて思うことは。

警察って可愛そうだな。
結局、明確な文にしないで、裁判官の裁量を入れられるように法律って作るから、
警察は、片方からは取締を求められ、片方からは不当捜査だの悪人扱い。

法曹会の連中である、検察や弁護士、裁判官は、最前線には決して出てこず
常に最前線に立たされている警察は、警察が悪いだの、警察は法の乱用だの、警察は暴力団だの言われる。

法曹会が、仮想具体例を大量に検討して、具体的な取締がある前に
どれを違法のラインとするか、どういった行為を違法とするか、どういったことを構成要件とするか。
どういったことを量刑として判断するか。
を発表すべきだろ。

71 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 07:33:23.03 ID:YRlqn54E0.net
>>65
>>70で言いたいことはさ、こんな感じで、警察が悪いといわれてるんだよ。
神奈川県警に起訴権があるとは知らなかったわ。

起訴権を有するのは基本的には、検察官のみ。
つまりは、検察官が違法と判断した。
さらに、罰金10万が出たなら、裁判官も違法と認定したわけさ。

なのに、警察の勝手な最良で罰金10万が確定したかのようにとらえるのが民衆の知能レベル。

警察あんまりすきじゃなかったが>>29の書き込みをみて、なぜかふと価値観を変えさせられた

72 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 07:34:19.22 ID:GobNjYKH0.net
ヤホーがやったんか

73 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 07:48:56.73 ID:r0YsDg5z0.net
>>65
もうちょっと社会でようよ
車で60km/h越した奴全員通報逮捕か?

74 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 08:08:47.29 ID:Av4qtZYJ0.net
>>3
政治屋がテクノロジーを腐らせるのはどの国も同じ
医療でもITでも

75 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 08:18:40.91 ID:lF9ndkL70.net
>>39
じゃ、Google Analyticsは窃盗だな。

76 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 08:34:31.13 ID:ZONADgvY0.net
エクビデダウンローダー終わっちゃうじゃん
便利なサービスの対価としてマイニングはありだろ
広告見せられるのと同じ

77 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 09:02:22.45 ID:5xXMe0iT0.net
>>2
お前、毎日楽しいのか?

78 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 09:05:10.12 ID:j2XsG6mt0.net
>>77
スマソ
おれ「マイっンニングまち子先生〜w」って書くつもりだったんだ…

79 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 09:11:27.55 ID:ryLqh/CM0.net
エンジニアからうけた指摘ってこれか
https://twitter.com/ninoseki/status/924881612013260801

80 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 09:15:59.33 ID:9lWoLaPp0.net
不正指令(ウィルス)ならポップアップの広告も違法だよね
許可してない命令だもん

81 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 09:50:13.11 ID:HFnVFtaA0.net
>>63
仮想通貨採掘スクリプトは別のページに移動したり、ブラウザーを終了したりすれば停止させることができる。

新たに発見された手法は、Windowsのタスクバーに隠れる位置を指定してポップアップウィンドウを開くというものだ。
ポップアップウィンドウの存在はタスクバーのボタンで確認でき、タスクバーを半透明にしていれば透けて見える。
また、タスクマネージャーでもWebブラウザーのプロセスが残っていることは確認できるが、注意を払っていなければそのままになる可能性もある。
演算量を絞ることで気付かれにくいようにする手法も用いられているようだ。

82 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 10:24:40.90 ID:Z1ii0NDp0.net
>>73
どんかいワンワンww

83 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 11:09:10.39 ID:4kUX/75o0.net
これユーザーに確認したらセーフってこと?

84 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 11:19:41.27 ID:vPStsoMK0.net
「不正指令電磁的記録供用罪」は,正当な理由がないのに,
「人が電子計算機を使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせない(その意図に反する動作をさせるべき)不正な指令を与える電磁的記録を,
人の電子計算機における実行の用に供する」という罪です。

って書かれてるサイトあるな。ということはユーザーに理由を説明して同意させればまぁOKっていうことだ。

85 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 11:33:53.40 ID:8XT4O4Ry0.net
倫理的にはアウトだけど、逮捕するような案件じゃないと思うんだがなぁ
いやならブラウザ閉じればいいんだから

>>80
ポップアップに限らず、広告全般がアウトなんじゃないだろうか

86 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 12:05:27.59 ID:PIu+C7XQ0.net
すぐ〜〜もアウトだろっていいだす詐欺師や馬鹿はどうしようもねー
この手のものには必ず現れるけど予備軍含めてそういう輩けっこういるんだろうな

87 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 12:35:58.81 ID:/kcY0A4S0.net
なら勝手にPCを重くっするJAVASCRIPTも禁止しろよ

88 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 12:44:44.88 ID:/kcY0A4S0.net ?PLT(12000)
http://img.5ch.net/ico/mokkori-na_2.gif
あのマイクロソフトセキュリティーアラームとかいう糞広告は逮捕しろよ。
マイクロソフトの許可も取ってないだろ

89 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 13:15:56.24 ID:ojkD69UO0.net
>>20
嘘つきアル中ハゲ詐欺ハンチングは関係ないだろ

90 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 13:19:49.49 ID:akQ1V7/b0.net
>>26
サーバをかけるってどういうこと?

91 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 13:36:01.67 ID:GuhrRM1T0.net
普通自分のサイトに閲覧に来た人の『許可を取らず』
相手のPCや電気を酷使して自分だけ報酬を得てホクホクするものだって時点で
これ人として使ったらアカンわってならね?

92 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 15:27:38.15 ID:L4/lZH9e0.net
>>8
js

93 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 15:29:31.54 ID:GUpPD1v30.net
JavaScript全部違法化したら?アホくせえ法律だな、呆れるわ

94 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 15:32:53.98 ID:zUKLyEx20.net
スマホの広告だってこっちの通信料勝手に使ってるんだから同じ犯罪だろ

95 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 15:34:00.74 ID:GUpPD1v30.net
>>91
広告全否定かよ

96 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 15:37:27.30 ID:xRKoII470.net
勝手にやっちゃダメだろって話でしかない

97 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 15:46:33.70 ID:xRKoII470.net
>>29
なんだ神奈川県警か

98 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 15:56:47.39 ID:9Q6CABOP0.net
>>6
それが話はそう簡単じゃない。
FLASH使った広告のほうがPCの負荷は高いこともあるし
その重たい広告を表示させる前に、利用者は了解を出していなくとも広告主は罪に問われていない現状があったりする。

99 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 17:39:47.55 ID:pwPmJwzU0.net
裏でマイニングさせられる代わりに無料で利用できるコンテンツが充実してるサイトなら興味ない広告見させられるより全然良いけどな

100 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 19:12:30.88 ID:lF9ndkL70.net
>>99
タップさせようとトラップしかけてくるスマホサイトとかな

101 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 19:28:31.03 ID:U+d7yfUO0.net
>>83
ユーザに確認して許可を取ったら
普通に分散コンピューティングだろw

102 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 19:29:19.27 ID:zvTNEFky0.net
>>18
ブラウザは知らんけどサイトの利用規約にはあるんじゃないの
「ウチのサイトは広告表示しまっせー」って

それがダメなら民放が俺の電気代とテレビ使ってCM表示すんのもアカンわな

103 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 20:14:09.74 ID:34joz21q0.net
つまり重いサイトは逮捕!

104 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 20:28:02.84 ID:BSQOFMJG0.net
通称、
「プリキュアベンチ」を思い出したわwww


詳しくは、ぐぐれ

105 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 21:07:06.20 ID:tTkH4wpM0.net
なんか警察擁護が沸いてたのかw
>>29のブログ見てなお神奈川県警擁護とは、まあそういう関係の人間なんだろうけどねえw

106 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 21:10:04.68 ID:U+d7yfUO0.net
一時的に表示をするだけの広告と違って
継続してPC使うんでしょ?
自分のPCを勝手にずっと使われるのは普通に嫌だよ

107 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 21:11:05.74 ID:IbrRhTUJ0.net
アフィ広告の代わりにマイニングってのはアカンのか

108 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 21:56:50.70 ID:afFGRsU50.net
>>105
そりゃ、中2的な言い逃れの屁理屈を叩きたくなるのは人情ってもんだろw

109 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 22:10:35.92 ID:ryLqh/CM0.net
ユーザーが意図しない動作させたらアウトになるなら、広告もアウトじゃん
全然エロと関係ないサイト見てても、DMMのエロゲの広告が画面一杯に出てきたりするし。

110 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 22:17:41.21 ID:tTkH4wpM0.net
どうやら警察関係者が警察擁護の自演をすることを中2病叩きと称するらしいw

111 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 22:51:26.81 ID:o1kat7N50.net
>>106
ブラウザでページ閉じたらJavaScriptの実行も停まるよ

112 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 22:58:16.96 ID:dx4wTtDF0.net
どっかの図書館でお行儀よくクローラ動かしただけで
捕まった事件もあったよな
まだ法解釈とかあやふやなのにイランとこで正義心出すなや無能共

113 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 22:58:25.65 ID:cR0fnPmk0.net
酷いなあ・・・これがアウトなら色々崩壊しそうやな、オラワクワクすっゾ(´・ω・`)

114 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 23:06:58.60 ID:lF9ndkL70.net
>>112
俺もあの逮捕ひどいと思うけど
1秒に1回アクセスしてサイトダウンさせるのはそんなに行儀良くないと思う

115 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 23:10:08.23 ID:o1kat7N50.net
秒1ってかなり行儀がいいほうだと思うけどな
ま、リアルタイム情報が重要でなければもっと間隔広くしてほしいけど

116 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 23:14:54.06 ID:lF9ndkL70.net
>>115
まじで?
俺もクロールするときあるけど、相手がyahooだろうと5秒とか10秒あけてるわ。

117 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 23:22:26.21 ID:U+d7yfUO0.net
>>111
ページを開いてる間、一時的に表示する負担がかかるだけの広告と違って
ページを開いてる間、CPUをずっと使って負担かけるんでしょ?

自分のPCを勝手に使われるのは嫌だよ

118 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 23:26:27.55 ID:U+d7yfUO0.net
まあ、「あなたのPCを使います」って注釈を入れとけばいいだけなのに
黙って勝手にやったのは

「嫌がられる」
「叩かれる」

って理解してたからでしょw

119 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 23:27:19.88 ID:o1kat7N50.net
>>117
一時的に表示する広告ならそうだね
ずっと表示している広告はCPUをずっと使ってる

「嫌だよ」はわかる
それが犯罪なのかは別の話

120 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 23:40:59.20 ID:U+d7yfUO0.net
>>119
どうしても、全てのマイニングと広告の負担を同じにしたいみたいだねw

犯罪かどうか、と
叩かれないかどうか、は別の話だしね。

121 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 23:57:01.78 ID:+wDiG+750.net
広告は客に向けてわかるように表示しているもんだけど
マイニングは客に向けてでもなく仕掛けてる側の為だけに閲覧者のPCのCPUを利用してる

122 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 08:04:56.99 ID:Yi8h3gkJ0.net
>>121
じゃ、analyticsもアウトだな

123 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 08:09:36.29 ID:G/juyG9X0.net
https://www.youtube.com/watch?v=_t675VZJgl4

124 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 08:22:36.93 ID:Y0dVZ/yl0.net
>>29
怪しいcookeiもPCの持ち主に無断で書き込んでるから不正電磁記録じゃね?

125 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 08:45:32.46 ID:S5PzL1770.net
>>124
それが洒落になってないんだな
日本でどう扱われてるかはともかく、EUでは無断だとすでに違法になった
よく見かける「クッキーを使用することに同意したと云々」という断り書きはそれ対策だったりする

126 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 13:29:47.89 ID:QZ22ELWT0.net
>>124
なら、警察や検察、裁判官の判断は正しいね。
現代において利用されるcookieを違法とするならマイニングは1000%違法だろう。

127 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 13:42:37.48 ID:nVFF87Ny0.net
>>29
他人のPCのCPUを勝手に使って被害与えてんだから普通にアウト

128 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 15:29:57.23 ID:hDko15Tp0.net
重い広告と何が違うんだって簡単な問いに誰も明確に答えられない恐ろしさ

129 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 17:38:00.32 ID:zYlUUdD20.net
>>128
表示される広告 → 表示された側がそれを見て、広告されているモノを利用する可能性がある。
影でマイニング  → 使われた側が利用できない。窃盗の可能性。


PCで表示されている側も、利益を得られる可能性があるのが広告。
PCを勝手に使われている側が、利益を得られないのがマイニング。

一方的に利用しているだけなのを理解していたから
許可を取らずに勝手に影でこそこそやってた。

130 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 18:00:54.26 ID:hDko15Tp0.net
>>129
なるほど、そういう切り口もあるんだ
ただ、広告もマイニングも自己の利益のために勝手に閲覧者のPCのリソースを使っている
面では同じなので、そういう観点で何が違うのかが疑問であり、いくら検索しても明確な
回答が一切出てこない

131 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 18:06:54.55 ID:hDko15Tp0.net
ちなみに罪状は「不正指令電磁的記録 取得・保管罪」と書かれていた

132 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 18:07:57.17 ID:Yi8h3gkJ0.net
表示された側が利用しようがしまいが
許可とらずに勝手にリソース使ってるのは同じ。

広告ならOKというなら、マルウェアでデスクトップに広告表示するのや
Webサイトに無理やり広告入れるのもOKになる。

133 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 18:08:05.78 ID:S5PzL1770.net
>>130
違いがなさそうな部分に限定して比較して「違いないじゃん」と主張するスタイルですねw

134 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 18:15:17.65 ID:zYlUUdD20.net
>>130,132
「無知な馬鹿どもから搾取したいから、勝手にマイニングさせろ!」

ってはっきり言えばいいのにw

135 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 18:24:52.18 ID:hDko15Tp0.net
>>133
何か全然理解できてない?
じゃあ片方が「不正指令電磁的記録 取得・保管罪」に相当し、もう片方が相当しない
理由を「明確に」説明してくれればいいよ

136 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 18:29:05.21 ID:hDko15Tp0.net
>>134
急に残念なレスになったね
マイニングも広告も個人的には非常に迷惑なんでやめてほしいと思ってる

137 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 18:31:10.13 ID:pHYH0WFv0.net
これ神奈川県警擁護してる奴は相当頭悪いんじゃ?

138 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 18:31:32.52 ID:f+5adOsOO.net
>>135
不正な動作させたら広告だって言い張ってもアウトに決まってんだろ

139 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 18:32:47.72 ID:Bqd2vi8p0.net
>>135
いい悪いの話じゃなくて、何が違うのかの話をしてるんだが・・・・
その違いが違法なものかどうかは法に基づいて裁判所が判断すりゃいいじゃん
実際違いがあるのに違いがないと主張するのはどうかと思うぞっていう話

140 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 18:38:39.01 ID:nxCozmWn0.net
winnyの逮捕でP2Pが萎縮したみたいにウェブ系の技術が停滞する可能性があるの?

141 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 18:39:18.46 ID:zYlUUdD20.net
>>136
ずっと残念なレスをしてきた人がw

142 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 18:39:37.17 ID:hDko15Tp0.net
>>138
「言い張る」って何の話をしてるんだ???

>>139
だからその違いは何かって>>128で書いたんだよ
「実際違いがある」っていうのは具体的に何?

143 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 18:41:03.62 ID:Bqd2vi8p0.net
>>142
このスレちょっと読み直せよw
何周するんだよ・・・・

144 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 18:44:33.37 ID:hDko15Tp0.net
>>143
「読み直せよ」はそっくりそのままお返しするわ

145 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 18:44:46.88 ID:KpiyZLOZ0.net
うざったいから広告もマイニングも違法として処罰してくれ

146 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 18:46:30.86 ID:Bqd2vi8p0.net
>>144
つまりこのスレ読んでも違いがわからんってことか・・・・
わかんないんじゃしょうがないね

147 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 18:47:52.86 ID:zYlUUdD20.net
>>140
持ち主に無断で、なおかつ持ち主には一切利益を提供しないで
密かに勝手にやってたクズが摘発された、という話だよ。

148 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 18:49:03.72 ID:hDko15Tp0.net
>>146
そうだね
君全然わかってないもんな

149 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 18:57:35.16 ID:dHDjQPHs0.net
>>129
サイトの運営にはお金と手数がかかるわけで、その資金の一部を運営者がマイニングで得ていたとすれば、閲覧者もPCのリソースを提供することで間接的に利益を得ている(価値あるサイトが運営されて、そこを閲覧するという利益を得ている)といえるだろう
何の利益にもなってないとはいえないと思う

150 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 18:58:07.83 ID:QRxF0FRn0.net
違法マイニングで16人摘発 10県警、仮想通貨獲得で不正アクセス
http://www.sankei.com/affairs/news/180614/afr1806140035-n1.html


 同意なしに他人のパソコンを使い、仮想通貨の獲得手段である「マイニング(採掘)」をしたなどとして、神奈川や愛知など全国の10県警が不正指令電磁的記録作成容疑などで計16人を摘発したことが14日、警察庁のまとめで分かった。

 16人は18〜48歳の学生や会社員、自営業など。全員男で、3人が逮捕、他は書類送検された。

 警察庁によると、16人はインターネット上で取引内容を記録する作業に協力した報酬として、新規発行分の仮想通貨が与えられるマイニングの仕組みを悪用。自身が運営するサイトに仮想通貨「モネロ」をマイニングする「コインハイブ」という
プログラムを埋め込み、サイト閲覧者のパソコンに自動的にマイニングをさせるなどした疑いが持たれている。

 これまでマイニングに絡んだ摘発はなかったが、各県警は、閲覧者の同意を取らず、無断でマイニングをさせたことから違法と判断した。

151 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 18:58:42.88 ID:QRxF0FRn0.net
"違法マイニングで16人摘発"の衝撃…逮捕者もすでに3人「めちゃくちゃすぎる」「日本終わった」
https://togetter.com/li/1237178

152 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 19:01:59.46 ID:+J6OsZ8B0.net
https://doocts.com/3403
これ見ると
神奈川県警のサイバー課の捜査の仕方がヤバイな

153 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 19:04:04.73 ID:hDko15Tp0.net
>>128の質問に対して県警支持者はキレたりレッテル張りするだけという
残念な結果に

154 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 19:07:36.39 ID:Bqd2vi8p0.net
>>150
>閲覧者の同意を取らず、無断でマイニングをさせたことから違法と判断した
まあ、今回の摘発の理由は明らかなんだし
あとは検察と裁判所が判断すること・・・・
って、こういう事件の場合は検察が立件する前提だし、裁判所も逮捕状出してるのかw

155 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 19:09:00.51 ID:nxCozmWn0.net
>>151
技術者の人達はカンカンやね

156 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 19:10:56.79 ID:zYlUUdD20.net
>>149
それをきちんと、広告のように、利用者に見える形で、提示すれば良いんじゃないですか。


どうして、広告のように利用者に見せることはしないで、影でこそこそやってるんですかね。

157 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 19:12:44.49 ID:f+5adOsOO.net
>>142
広告表示させながらウィルスダウンロードしてたら、広告だってアウトって話

不正な動きさせたら、これは広告だ!って言い張ったところで無理

158 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 19:12:54.13 ID:hDko15Tp0.net
>>155
何が違法になるかわからない上に3ヶ月の時差を考えると新しい技術には
半年くらい待たないと怖くて手をつけられないね

159 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 19:14:09.05 ID:Bqd2vi8p0.net
>>156
実はこれFBが今抱えてる問題と同じなんだよね
やったことが問題なんじゃなくて、やらなかったことが問題
ただ、その問題が現行法的に裁けるのかってのが問われてるわけで
そのへんの切り分けができてない人が多すぎ

160 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 19:14:11.80 ID:rHVjo6Vi0.net
まだ扱いがはっきりしてないとこなんだろうけど
マイニングでPCリソース提供する側に利益があるものを勝手にやられていい気はしねぇわな
それなら自分でやるっての

161 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 19:14:28.52 ID:dHDjQPHs0.net
>>157
不正な指令とは何ぞやという話になりそうだね
マイニングが不正な指令に当たるかどうか

162 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 19:21:10.95 ID:nxCozmWn0.net
>>152
それよんだらこれ思い出したわ

サイバー犯罪捜査官を辞めた顛末など - ninolog
http://d.hatena.ne.jp/nino192/20170226

163 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 19:33:50.96 ID:c0a8cxkV0.net
>>158が火病起こしてるのは分かった

164 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 19:39:28.76 ID:zYlUUdD20.net
>>159
まあこれで合法になったらそれこそ、
大手や中国企業やその他集団がこぞって参入して荒らされて
社会問題化しちゃうんだろうねえ

165 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 20:04:42.82 ID:Yi8h3gkJ0.net
もとの法がザル法だってはっきりわかんだね

166 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 20:13:17.97 ID:QRxF0FRn0.net
仮想通貨獲得するための「マイニング」全国で摘発 議論呼ぶ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180614/k10011478131000.html
ホームページを閲覧しただけで、そのパソコンが本人の同意のないまま、仮想通貨を獲得するための「マイニン
グ」と呼ばれるネット上の作業に違法に利用されているとして、関東など全国各地で、警察が摘発を進めていま
す。一方、専門家の中には規制する法律の解釈が十分に定まっていないという指摘もあり、議論を呼んでいます。
<長いので記事冒頭だけ。全文は元ページで読んでね>

167 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 20:24:23.66 ID:aKTganZQ0.net
法律がなくてもこんなもんは駄目でしょう

168 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 20:35:38.84 ID:eefKhxxr0.net
人んちのPC勝手に乗っ取ってリソース食らうんだろ?
神奈川県警のやり方は駄目だからそこは突っ込まんと駄目だが
マインニングも駄目だわ

169 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 20:37:32.54 ID:nxCozmWn0.net
>>167
法治国家なんだから法律にないことで警察が逮捕したらあかんでしょ

170 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 20:53:43.03 ID:QRxF0FRn0.net
Coinhive設置で家宅捜索受けたデザイナーをCoinhiveで支援するサイト登場
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1806/13/news123.html

いかにもさとるらしい

171 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 21:00:51.54 ID:VF5CvQE30.net
ネット(というか通信?)で効率よく稼ぐのは
古典的な手法だけど成りすましだなw

後のは痕跡を残すので丹念に調べられれば足がつく

172 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 21:04:36.19 ID:eUUwu+uY0.net
>>98
お前もアホやん。
広告は表示されてる時点で利用者は認知できるが、
マイニングはコッソリやられてるから問題なんだろ。

「マイニングしてます。リソース食ってます。」って表示するのが筋ってもんだろ。

173 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 21:07:00.43 ID:Bqd2vi8p0.net
>>170
おもろいw
そして無茶苦茶防御線張っててワロタ
>サイト上で「採掘を開始」ボタンをクリックすると、「coinhive.jpではあなたのPCの計算能力を使用します」とのアラートが出る。
>「このセッションを許可する」ボタンをクリックすれば、閲覧者のCPUを利用した採掘が始まり、自分のCPUでどれぐらい採掘できたかをリアルタイムに確認できる。
>なぜか猫画像をランダム表示する機能も備えた。「Coinhiveを活用し、ただボタンを押すだけで誰でも支援に参加できる」とうたっている。
http://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/1806/13/l_yx_coin_02.jpg

174 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 21:08:07.92 ID:Bqd2vi8p0.net
こうか?
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1806/13/l_yx_coin_02.jpg

175 :名無しさん@涙目です。:2018/06/15(金) 06:35:04.51 ID:PyY4bUmp0.net
これ警察が勝手にけしからんと思ったから取り締まったって話だな
自由に拡大解釈できるんなら不当逮捕のオンパレードだわ
警察そのものがけしからん

176 :名無しさん@涙目です。:2018/06/15(金) 07:01:15.32 ID:Bvln2oOf0.net
自由に法解釈を拡大って
マイニングしてる方も勝手に無罪だって言ってるだけだよなぁ、と
グレーの癖に確信的にホワイトきどってるのは
一回罰食らっとけ

177 :名無しさん@涙目です。:2018/06/15(金) 09:00:09.94 ID:jPmcePAA0.net
>>172
表示された時点ですでに、同意無しで帯域使われてるしcpuも回ってるんだが

178 :名無しさん@涙目です。:2018/06/15(金) 09:01:52.00 ID:jPmcePAA0.net
>>176
黒と示せなかったら白が基本だが

179 :名無しさん@涙目です。:2018/06/15(金) 09:24:07.60 ID:bNMfLWaN0.net
>>177
技術的にムリなのか?ムリなら事後承諾でいいってことなんだろうか?
そもそも広告以外の事にリソース使わせるなと

180 :名無しさん@涙目です。:2018/06/15(金) 10:05:00.12 ID:ZOh2ffhz0.net
ここってもう頭の古いバカしか残ってないのな
「慣れ親しんだ広告はアリだけどマイニングはなんかよくわかんないからダメだ!」
まさに老害丸出しのバカばっか

181 :名無しさん@涙目です。:2018/06/15(金) 11:35:10.01 ID:sEP9+gUa0.net
>>178
だから勝手に他人のcput動かして金儲けすんなってことでしょ
そしてその判定は裁判所で行われる
一度逮捕しなけりゃ裁判にならないし
逮捕権は警察にある
不起訴無罪ならごめんなさいするだけ

何がおかしい?
グレーはグレーである理由は黒が混ざってるからで、そこを指摘されたら
とりあえず黒なんだよ

182 :名無しさん@涙目です。:2018/06/15(金) 13:29:33.94 ID:AisFmYb30.net
広告はCPUを使用する目的のものじゃないからね

183 :名無しさん@涙目です。:2018/06/15(金) 15:23:38.74 ID:ci/nEPQu0.net
>>21
Webサイトがcookie利用の事前許可を求めてくる風潮はつい最近だろ。事前許可が社会通念になったとは言えない。

184 :名無しさん@涙目です。:2018/06/15(金) 19:13:47.09 ID:mkX+G6wM0.net
後進国かんハンパねー

185 :名無しさん@涙目です。:2018/06/15(金) 19:15:12.43 ID:mkX+G6wM0.net
こういうのは厳密に運用したら業界が萎縮しちゃうんだよね。ソフトウェアには本当に理解が低い国だわ

186 :名無しさん@涙目です。:2018/06/15(金) 20:07:09.58 ID:eEtIs5GU0.net
創価学会と警察、在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
警察車両ナンバー入り
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

おそろしくてお漏らししそう(・ω・。)

総レス数 186
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