マケドニア「よろしく！」ギリシャ「は？マケドニアって元々ウチの地名なんだが」北マケドニアに改名へ

11 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:35:55.03 ID:yciqxEGN0.net

文化がちがーう

12 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:36:19.70 ID:WFAHNJ//0.net

大切にする割に一番に名乗らないのはなぜか

13 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:36:51.11 ID:LrhwPiGX0.net

ユーゴ圏はこういうところ本当に一筋縄では行かないからな
よく収めたもんだ

14 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:37:55.34 ID:OC1vr7qx0.net

権利の主張だけ

15 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:38:04.98 ID:hLfHFByO0.net

「マケドニア」って名前は紀元前にアレクサンドロス大王が
築いた巨大帝国の名前だからな。
古代ギリシャ人の国なのにギリシャがないところが
勝手に名乗っちゃ怒るだろ。

飛騨高山の高山市を差し置いて「飛騨市」って名乗っちゃったもん

16 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:38:10.14 ID:iKBssPVl0.net

武蔵マケドニアにしとけyo

17 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:40:35.08 ID:N3EDPmPA0.net

40歳前後にはFEの世界のマケドニアの方が有名説

18 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:40:55.87 ID:t0o+ZA+o0.net

civ6対戦プレイで決着付けろ

19 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:43:11.57 ID:a6ZBKe0V0.net

は？東海は元々うちの地名なんだが？
みたいなもんか

20 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:45:07.95 ID:vdT+JGMj0.net

※町田は神奈川です※

21 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:46:04.84 ID:zWWPwlBE0.net

北名古屋市かよ

22 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:46:35.25 ID:OC1vr7qx0.net

>>15
なぜマケドニアと名乗らないのか

23 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:46:47.80 ID:Yu6oXGGT0.net

そういえば知らない間にいつの間にかグルジアがジョージアになってたな

24 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:46:53.57 ID:NAup6+oc0.net

確かに首都ペラは今のギリシャ国内だけど
マケドニアもかつてのマケドニア領内だったろ

25 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:47:27.08 ID:SL3aWttQ0.net

マケドニアと言えば、コナン・ザ・グレート。

26 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:47:44.67 ID:Fc7NmY99O.net

マケドニア国旗に火病る韓国人(´・ω・｀)

27 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:48:22.88 ID:A8RDUG5V0.net

ヒストリエ早よ

28 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:48:48.34 ID:IUPuwXK40.net

マケドニアってギリシャなんか？
ギリシャと言えばそうかもしれんが、元が中国っていうくらいの違和感はある

29 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:50:13.43 ID:eiZmD5910.net

カツドニヤ

30 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:50:30.40 ID:OC1vr7qx0.net

まあ働きたくないでござるのギリシャだししゃーないか

31 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:53:42.55 ID:UpTsXMMo0.net

アイオニオンヘタイロイ

32 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:54:08.31 ID:piXZw+AJ0.net

亀岡をさしおいて辺境の兵庫県側が丹波市を名乗るようなもんだろ

33 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:54:26.93 ID:OC1vr7qx0.net

南スラヴ人おおいって書いてるな

34 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:54:30.77 ID:E+fVLnmh0.net

>>22
マケドニアはギリシャの地域名でもあるので
隣国にマケドニアと名乗られると領土野心があるとギリシャ人は感じる
ギリシャのマケドニアにもスラブ系住民がいて、彼らがアイデンティティを「マケドニア」と繋げるというねじれ現象が起きてるんだとさ

35 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:54:37.38 ID:z0A5ydtN0.net

勝ったのにマケドニア

36 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:56:15.31 ID:CxwZ7AGw0.net

マクドに汁

37 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:00:16.01 ID:5Sz4dBbX0.net

マケドニア名乗ってねーくせに

38 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:01:29.19 ID:D1F+ffpG0.net

ペガサス三姉妹がいる方がマケドニアです

39 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:01:35.26 ID:KdDhTpPA0.net

横浜にある高尾山はどうなんだあれ

40 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:02:41.44 ID:yScC1bmY0.net

マケドニアなんてVガンダムでしか聞いたことないぞ

41 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:02:57.89 ID:xAsmNRuY0.net

>>11
マケドニア人は言語も文化もギリシャ人とは異なってた。
ギリシャ人はマケドニア人をハルバロイ（野蛮人）として馬鹿にしていた。
なのに今はそのマケドニアをギリシャの一部だと言い出してるという。

あれだ、中国人が清国の故地である満州を中国の一部と主張してるようなものだな。

42 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:03:49.15 ID:E7f1HtlY0.net

漸くマケドニア旧ユーゴスラビア共和国と呼ばなくて済むな(´･ω･`)

43 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:03:57.06 ID:1PxdclXN0.net

そもそも今ギリシャに住んでる連中って所謂昔のギリシャとは別人種なんでしょ？

44 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:04:31.83 ID:FLfe8XEB0.net

>>1
中国とは正反対なんだな

高麗　新国号は朝鮮と和寧どっちがよろしいでしょうか？
　　　　　↓
明 　　中国の地名の朝鮮にしろ

45 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:06:48.20 ID:ZMr4v/Db0.net

そんくらいマケドニア
ケチ臭いなぁ(´・ω・｀)

46 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:08:42.25 ID:FRkDaEDU0.net

東京ディズニーランドみたいな感じ？

47 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:09:58.76 ID:NAup6+oc0.net

アルバニア人「マケドニアの半分とギリシャのイピロス地方はアルバニアだろ？」

48 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:10:12.18 ID:E+fVLnmh0.net

>>46
葛飾や足立が東京の地名だと思われてるような感じ

49 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:14:24.06 ID:HNyxyuEJ0.net

日本も一部の自治体が旧国名を使ってるけど、せめて旧国府があった場所とかにしてほしい

50 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:15:30.75 ID:fVzlxocZ0.net

>>48
どっちも東京では

51 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:15:57.13 ID:3EEt4D3z0.net

>>48
江戸川忘れないで

52 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:16:27.40 ID:ewKtmCzz0.net

カチドニアにすればいいのに

53 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:17:00.03 ID:mB1TMb+r0.net

いっそミケーネ帝国にしろよ

54 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:18:40.97 ID:VozcvKZ/0.net

ルーマニアも「ローマ人の国」って意味（実際はローマ人関係ない）
これ豆な

55 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:18:56.69 ID:yciqxEGN0.net

>>41
漫画「ヒストリエ」のネタ台詞に丁寧なレスを頂きまして恐縮です

56 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:20:43.23 ID:E+fVLnmh0.net

>>50
足立は旧武蔵国に広がってた郡で、郡衙はさいたま市あたりだった
葛飾も武蔵から上総に広がってる広い地名

今でも北足立郡と北葛飾郡はある

57 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:21:56.31 ID:NAup6+oc0.net

>>50
本来の葛飾は下総国の郡だから千葉やで

58 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:22:32.37 ID:HNyxyuEJ0.net

現代ギリシャ人の顔を見ると明らかにスラブの血が入ってるよね

59 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:23:00.53 ID:zrTspo0V0.net

そんなに言うならギリシャがマケドニア名乗ってマケドニアにギリシャをあげればいいじゃない
ああでも韓国が大和とか名乗りだしたら腹立つからやっぱりマケドニアはギリシャでいいや

60 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:23:08.16 ID:KsdFWp1M0.net

台湾が中国から独立する時に琉球と名乗る感じ？

61 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:26:26.99 ID:d45GiCym0.net

と言ってもギリシャは長いこと東ローマ帝国、オスマン帝国の一部だったし独立後は軍事政権なんかのごだごだで海外大量移住したり今のギリシャに正当性なんかないと思うけど

62 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:26:41.11 ID:zgGGs71l0.net

どっちにしたって
おめーらとアレキサンダー大王は一切関係ねーんだよwww

63 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:26:56.27 ID:zrTspo0V0.net

>>60
なんでだろう
それはあんまり腹が立たないw

64 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:28:13.17 ID:uxmYsHsx0.net

>>15
ギリシャ人と言い切っちゃうのは…

65 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:29:58.93 ID:FikmAvED0.net

>>24
ほとんど関係ない地域ばっかりじゃなかったか？

66 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:30:29.57 ID:NAup6+oc0.net

>>54
ローマがダキアを属州にしてローマ化したからじゃねーの

67 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:31:17.57 ID:MZvi48M40.net

ドラゴンナイトの国か

68 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:31:26.62 ID:NAup6+oc0.net

>>58
不思議なことにトルコ系とは区別が付くよね

69 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:35:04.47 ID:jJwpIOUo0.net

>>60
台湾は小琉球だったから間違いではない

70 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:36:54.63 ID:2mycQFpe0.net

ギリシャ人から見たらローマ人てのはラティウムに住む人でしかなかったわけでバルバロイじゃん？
ローマ人に覇権を奪われた後のギリシャ人てどうなっちゃったの？
なんで隆盛を極めてた頃に奴隷として売買されてたスラブ人が
オルソドクス（ギリシャ正教）を継承してんの？
いつ頃からオリジナルギリシャ人とスラブ人が混ざっていったんだ？

71 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:37:20.93 ID:tczR/B/u0.net

EU的にはギリシャout マケドニアin にしたいんじゃ

72 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:39:12.42 ID:2mycQFpe0.net

スラブがギリシャ文化の継承者を誇ってる経緯も動機もわからんのよね

73 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:39:29.51 ID:IQb/xnNO0.net

世界史詳しくない俺は何となく、マケドニアは残虐と裏切りのイメージ。
だいたい、あっている自信はある。

根拠ないけど。

74 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:39:41.63 ID:sPRSDLIn0.net

朝鮮が邪馬台国を名乗るようなものか？

75 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:39:50.26 ID:FikmAvED0.net

>>61
ないからこそ求めるんだよ

76 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:42:40.02 ID:PexdJY0v0.net

　　 　　　　_,_, _,_,_ ,_,_,_　　_,_,_, _,_,_ ,_, _,_ _
　　　　　　）ｧｯﾗﾗﾗ-ｨ !!/　) ｧﾗﾗﾗﾗﾗ-ｨ !!/
　　　　　　^^^^^V^^^^　 　^V^^V^^V^ ^^
　　　　　　　　＼＼　　　 　 | |　| | | |
　　　　　　　---0競'. =3　 0競'競'競' =3

77 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:44:29.56 ID:zvqlBhsU0.net

入間と狭山みたいな関係？

78 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:44:49.43 ID:ELZrnlNS0.net

>>74
ちょっと違う
京都が首都面するようなもん

79 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:44:59.11 ID:CoZqAMKo0.net

マケドニアが負けどにあになったのか

80 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:45:01.12 ID:qAA4QQQ00.net

負けドニア

81 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:47:54.14 ID:mMM3bX7L0.net

勝ちどきや！

82 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:49:03.75 ID:rA4LWNaP0.net

違いますゥー

83 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:49:12.09 ID:tUi+sQNK0.net

>「マケドニア」がギリシャ古来の由緒ある名であることや、この名称を使うのはギリシャ北部の
>マケドニア地方に対する「領土要求の野心を示すもの」として、反対していた。

領土要求の野心って、被害妄想の糖質か？ギリシャの首相は

84 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:53:25.44 ID:ITYC0SBm0.net

岩明均のヒストリエの話の舞台でしょ。フィリッポスとアレキサンダーの話がベースだったか

85 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:54:06.38 ID:GlY50HU/0.net

これも法則？

86 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:56:18.54 ID:GlY50HU/0.net

>>70
優秀なのはローマに奴隷として連れていかれて
カスばかりが残った
その後ローマ→東ローマでは未だ残ってたが
オスマン帝国に併呑されて民族浄化

87 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:56:21.03 ID:gHELPb1B0.net

京都と大阪の対立みたいなもん？

88 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:56:44.17 ID:fO5QK51z0.net

こんなんで外交的勝利とかほざいちゃうアホギリシャ

89 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 20:02:52.06 ID:HNyxyuEJ0.net

全く関係ない地域がマケドニアを名乗ってる訳じゃなくて
マケドニア共和国もマケドニア地域の一部なんだよね

90 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 20:07:53.04 ID:jdj/4YVC0.net

真マケドニアとか煽って欲しかった

91 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 20:09:28.93 ID:wAaAHC7P0.net

現代マケドニア

92 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 20:18:48.57 ID:OmfhC+S80.net

嗚呼北マケドニア、我らの母校

93 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 20:19:42.64 ID:Jk4eo7bk0.net

なんでここの人たちってポーランド人みたいな名前してんの。
ルーツが特別に近いの？

94 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 20:22:52.44 ID:fPimHz5+0.net

じゃあ何でギリシャにしたんだよ

95 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 20:25:42.68 ID:f8T3uJf70.net

>>86
民族浄化されたのはトルコ人の方じゃねえ
元々新モンゴロイドだった連中が完全に白人化してるから

96 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 20:32:33.69 ID:+fSkiOSq0.net

日本も過去に悪い事をして戦争に負けたんだから、
ジャップ戦犯国とかに名前を変えろよ

97 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 20:35:36.36 ID:rWgZS3/l0.net

日本が終わったら移住したい
ペガサスナイトがいっぱいいるんだろ？

98 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 20:40:03.66 ID:NsFPtVcw0.net

千葉なのに東京ディズニーランド？

99 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 20:42:10.48 ID:mNVo95dL0.net

>>96
お前が変えてみせろ、カス

100 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 20:47:06.21 ID:6w9KimVx0.net

ミシェイル王子がミネルバに負けて見逃されたけどガーネフからスターライト盗んだの見つかって
マフーで瀕死にされながらなんとか逃げてマルスに届けたけど結局そこで死んだんだっけ？

101 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 20:47:58.82 ID:942iM7Ug0.net

テッサロニキっていう地名がカッコいい

102 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 20:54:36.72 ID:kqx5K0Jo0.net

アッララーーイ！！

103 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 20:55:33.85 ID:5REFKoU90.net

>>95
ブルガリア人（今のマケドニア人含む
が最終形態かしら

突厥→ブルガール人→現代

104 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 20:59:29.27 ID:aVsBnN640.net

>>93
どっちもスラブ語圏だからって言いたいけど、全然名前似てないぞ？

105 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:01:27.39 ID:tyU2ZM+V0.net

なお北マケドニア以外のマケドニアじゃない候補には
「ユーゴマケドニア」（直訳すると南（スラブ人の）マケドニア）
「スラボマケドニア」（スラブ人の土地のマケドニアの意味。マケドニアのうちスラブ人居住エリアのみを指す。）があったらしいが
ユーゴマケドニアは「北部にあるのに南って…」とおかしいので却下された。

個人的には北マケドニアよりも民族的呼称使ってスラボマケドニアになると思ったんだがな。

106 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:02:05.48 ID:yciqxEGN0.net

>>76
かわいい

107 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:05:20.67 ID:051axYAU0.net

アイオテの盾を掲げよう

108 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:06:11.20 ID:i0v9Cf0p0.net

>>5
これに突っ込んだら負けな

109 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:10:06.56 ID:tyU2ZM+V0.net

まぁザイールがコンゴ民主共和国になった時も
「国名かぶってんじゃねーか」って隣国と揉めるかと思ったが、
むしろコンゴ共和国の方が「なんでコンゴ王国領がほとんどないのに名乗ってるんだ」って話になってた。
なお両国民はDRP、キンシャサ（DRPの首都名）、ブラザウィル（コンゴ共和国の方の首都）と呼んで区別してる模様。

110 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:10:57.45 ID:WDdwCxgm0.net

後の、マケドナルドである・・・

111 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:11:19.76 ID:KDK+laMY0.net

カチドニアにしよう

112 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:12:46.91 ID:mp+FMZas0.net

ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの!?

113 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:24:19.61 ID:kVn7PeXf0.net

北海道伊達市も、福島県伊達市にこれくらい言うべき

114 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:24:39.65 ID:koceR0wf0.net

いや一応あのへんマケドニアだろ？
最初のマケドニア王国はともかくヘレニズムのマケドニアは結構大きいぞ

115 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:24:45.10 ID:jEOyqdEE0.net

今のギリシャはマケドニアに従う形で一緒になってる
ギリシャとマケドニアは元々は違うが今のギリシャにはギリシャとマケドニアが両方あるのよ
だからギリシャから本来のマケドニア地方を奪う意図があるのかと反発を食らった
ギリシャは第二次でもイタリアに侵攻を食らってたしトルコ帝国も恐れてたし周辺に警戒してる

116 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:26:43.23 ID:tyU2ZM+V0.net

ちなみにここのマケドニア人は元々ブルガリア人と言語的に変わらないので
ブルガリア人意識もあったが、ユーゴ政府が「ブルガリア共和国」と名付けると独立運動とか
ブルガリアが民族統一主義掲げて国名としては使われてない（ギリシャの州としてのみ使われてる）マケドニアと命名したって。

117 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:28:49.05 ID:MiuY2rSn0.net

パオラかカチュアかエストか？といわれたら、カチュアだよな。
ミネルバ姐さんも悪くないが。

118 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:32:18.43 ID:IbrRhTUJ0.net

ギリシアだって背乗り国名だろうに

119 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:32:25.56 ID:tyU2ZM+V0.net

なお旧マケドニア王国の領地の比率は
ギリシャ５：マケドニア共和国４：ブルガリア１の模様。
ブルガリア内のマケドニアの州はブルガリア共産党の英雄の名前でブラゴエヴグラ州だけど
これはギリシャへの配慮じゃなくて「辺境だけど、れっきとしたブルガリア人の領土だぞ」という考えから。

120 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:34:21.78 ID:DvKdPQr60.net

>>4
一部古代マケドニア王国の領土を含んでいる
だから「マケドニア」という名称にしたら、隣のギリシアが反発した

121 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:35:11.46 ID:qAA4QQQ00.net

>>90
元祖マケドニアと本家マケドニアと新マケドニアとマケドニア改で

122 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:35:48.84 ID:0nlUnJ2C0.net

古代ギリシアと現代ギリシアも版図違うだろ

123 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:36:45.34 ID:DvKdPQr60.net

>>118
古代ギリシア人と現代ギリシア人はマジで別の人種らしいね
あのあたりは古代から人の移動が激しかったから

124 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:36:56.74 ID:gal+A9Vh0.net

そんなに言うなら、ギリシャが「マケドニア」に国名変えろよ
使わないくせに文句言うな

125 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:40:55.30 ID:koceR0wf0.net

>>124
彼らがギリシアのアイデンティティを主張するならそりゃない
ギリシアはマケドニアは野蛮人バルバロイと見下してたのだから。
マケドニアもそれを払拭するためにいや俺らも祖先はギリシア人と同じと言ってた

126 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:41:07.53 ID:tyU2ZM+V0.net

>>124
もともとのこの地域の住民の民族意識はブルガリア人で、
マケドニア人なんて概念自体が20世紀にできたもんだけどな。

127 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:43:47.08 ID:tyU2ZM+V0.net

・北マケドニア
・ヴァルダル・マケドニア（ヴァルダル川が国土を突っ切ってるので）
・スラボマケドニア（スラブ人の土地＋マケドニア）
・上マケドニア
・マケドニア・スコピエ（首都スコピエ＋マケドニア）

国名改名するなら候補はこの５つだったらしい。

128 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:47:59.79 ID:rWgZS3/l0.net

トラキアってどうなの？
やっぱり王様自ら戦ってて他国からはハイエナ呼ばわりなの？

129 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:48:17.51 ID:Jk4eo7bk0.net

>>104
-vskiって名前おおくね？

130 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:54:37.56 ID:tyU2ZM+V0.net

>>129
南スラブ諸国ならむしろ名字名で使われる「〜vic」（〜ヴィッチ＝〜の息子）だな。
ユーゴスラビア紛争のニュースだとトゥジマン（初代クロアチア大統領）、クーチャン（初代スロバニア大統領）以外ほとんどが
ミロシェビッチ、ムラディッチ、マルコビッチ、イゼトベーゴヴィッチみたいに〜ッチだらけで笑った記憶が

131 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:56:28.61 ID:CA3GbWCg0.net

地域かすってるだけ、神聖ローマ帝国よりマシ

132 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 22:02:02.69 ID:V/Tbttnp0.net

鹿島市と鹿嶋市

133 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 22:04:55.01 ID:Jk4eo7bk0.net

>>130
特にセルビア、次いでクロアチアは〜ィッチが多いんだけど
マケドニアは圧倒的に〜スキーが多いんよ。

134 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 22:07:06.03 ID:3yQ23WD60.net

>>15
唐突な飛騨市ディスﾜﾛﾀｗ
ローカル過ぎだろ

135 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 22:11:17.33 ID:thvqHOmOO.net

関西人だと「マケド」とか略しそう
しかも「ケ」にアクセント置く

136 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 22:13:17.62 ID:1SaWN/kX0.net

北朝鮮に革命が起きて
大和国とか豊臣国とか名のるようなもんかね
そりゃ嫌だわなあ

137 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 22:14:28.08 ID:J8U7VXgr0.net

>>90
IRAから分離した急進派のリアルIRA思い出した

138 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 22:15:14.66 ID:aVsBnN640.net

>>129
-ski/-skaは"〜の"を表すスラブ語属の形容詞化接尾辞
スラブ語圏でよくある地名等を形容詞化して苗字にしたパターンだよ

139 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 22:16:14.95 ID:pfGJld/B0.net

南アルプス市がイタリアから文句言われたようなものか

140 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 22:19:03.99 ID:dlxk4sDV0.net

>>1
マケドニアとギリシャは違うだろ
マケドニアに征服されただけで

141 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 22:24:44.15 ID:sRgqLKpf0.net

アレクサンドロス帝国でいいじゃん
なんかすげえ偉そうだし

142 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 22:28:08.86 ID:WDdwCxgm0.net

リーフ「フィン！僕のことは大丈夫だから先に行って！」

143 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 22:45:15.63 ID:qHEBn+8N0.net

いまのギリシャ人も昔のギリシャ人と血が繋がっていないんだろ
全くの他人
今すんでいるだけ

144 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 23:11:33.08 ID:5Kz6UGBQ0.net

尼崎が大阪名乗るようなものだな

145 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 23:45:40.57 ID:Ls9PZO0U0.net

>>70
ローマ帝国が東西に分裂
↓
東ローマ帝国がギリシャ化
↓
東ローマ帝国が衰退
↓
ヨーロッパ側の領土にスラブ人が侵入
↓
侵入したスラブ人の一部がギリシャ化
↓
オスマン帝国により東ローマ帝国が滅亡
↓
オスマン帝国の統治下でギリシャ化したスラブ人が生き残る
↓
オスマン帝国が衰退
↓
ギリシャ化したスラブ人が古代ギリシャの末裔を自称して独立運動
↓
古代ギリシャに憧れる西欧諸国がギリシャ独立を支援
↓
ドイツ人を王とするギリシャ王国が独立
↓
ギリシャ共和国へ

146 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 23:49:47.59 ID:Ls9PZO0U0.net

独立の経緯からいっても
顔がどんなにスラブ人であれ
現代ギリシャ人は古代ギリシャ人の末裔でなければならないのだ
そういう神話を元に建国されたのだからな

だから隣国の国名に難癖をつける
本当は古代ギリシャの末裔ではなく、単にギリシャ化しただけのスラブ人であることからくる余裕のなさの表れではないか？

147 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 00:20:10.97 ID:xGwYeTjU0.net

アサシンクリードの最新作が古代ギリシアになるみたいね

148 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 01:01:31.39 ID:lEaG8n6L0.net

もう一回ヨーロッパ・西・中央アジアを征服してみろよ

149 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 01:18:17.84 ID:LrruGVY60.net

北マケドニアも位置的にはおかしいんだよね
北品川駅に通ずる違和感を感じる

150 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 01:31:41.54 ID:XSPiqqjf0.net

>>145
そのギリシャ王室は、後に国を追い出されて
紆余曲折の末、今は英国女王の夫君に

151 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 02:26:03.47 ID:UfENXdL00.net

電マケドニア

152 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 02:28:07.39 ID:GV+1AyRU0.net

マケドニア モンテネグロ(バンド)

153 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 03:06:12.17 ID:3ztNuMpa0.net

じゃあギリシャはこれからマケドニアな

154 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 04:48:30.39 ID:/ZPF3rvG0.net

スラブ民族がなんでマケドニアを国名に選んだのか知りたいな。
自分らの歴史となんも関係ないのに。将来ギリシャにまたがるマケドニア地方全ての領有を
主張するつもりだったのかねえ

155 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 04:57:38.74 ID:dRzbHJuK0.net

霧島市も宮崎県から抗議されたけど霧島市は無視

156 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 05:05:42.68 ID:h1MSEEdC0.net

マケドニアだのシリアだの教科書で見た「昔の名前で出ています」国ばっかりだなｗ
バビロニアはどこが名乗るんだ？

157 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 05:09:56.55 ID:nuPcQzVx0.net

勝ってもマケドニア

158 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 05:23:53.15 ID:5mAxWJj60.net

お土産にはマケドニアンナッツをどうぞ

159 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 05:27:24.01 ID:jM1YdazI0.net

北広島とか東久留米みたいなもんか

160 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 06:25:26.98 ID:2njvwn/10.net

習志野市の習志野と
船橋市の習志野みたいなもんかな。

161 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 06:55:52.37 ID:8xvrJbOl0.net

北軽井沢みたいなもん

162 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 07:16:34.61 ID:jEvOXIx80.net

一世紀弱だけローマ帝国領だったのにルーマニアとかいう名前つける国よりは数段マシかな
ハンガリー人やブルガリア人はアジア系が混じってるのを自分らの独自の文化として誇りにしてるけど、
他のスラブ系ってなんか卑屈でルサンチマン抱えてるとこがあるな

163 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 07:40:24.96 ID:BB6HkWSd0.net

パンチェフしか知らん

164 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 07:52:47.72 ID:GLGIjwBK0.net

>>162
ダキア戦争と入植をアイデンティティにしてるんだから論理はある
てかローマは巨大だから直接関係なくてもよく使われる。
ルームセルジューク朝も神聖ローマもローマ。

165 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 07:56:53.47 ID:zrUoA4YK0.net

アッララララーイ！！

166 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 08:13:48.62 ID:02IJ2Na30.net

三ノ輪は台東区なのに
荒川区の施設の多くに三ノ輪って名前が付いてるようなもんか

167 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 08:16:35.73 ID:8ocAnsRE0.net

千葉なのに東京〇〇名乗ってるもん
ほんと卑しい民族だな

168 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 08:20:30.88 ID:qGBlhMSc0.net

>>162
ロシアはモンゴルにケチョンケチョンにされたのが
未だトラウマとなってる

169 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 08:25:25.33 ID:yEFjHP+/0.net

そんなことで外交的勝利て…

170 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 08:28:28.83 ID:G01pth+r0.net

ギリシャ風情が発言権あるんだな

171 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 08:32:01.18 ID:MkO+A2pC0.net

韓国が大和とか倭とか自称するようなもんだろ
盗まれた方にとっては吐き気がするわな

172 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 08:39:46.13 ID:x4rUMOXu0.net

>>55
岩明さんはめっちゃ資料読み込んでるらしいからな
地形や人物伝は外国語資料なんだろうな

173 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 08:46:25.60 ID:87+iSHjY0.net

東松山はなんで東がついてるの？

174 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 08:58:59.94 ID:MjWrk94W0.net

>>172
ヒストリエは糞

175 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 09:47:35.76 ID:0Cwj1NwL0.net

沿マケドニア

176 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 10:07:15.49 ID:ysdf8s2L0.net

勝どき「マケドニアwww」

177 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 10:15:08.07 ID:B5YpSn2n0.net

>>171
古代中国に韓という国があってだな
戦国七雄の中では弱小だが
韓非子とか張良とか生んだ国

178 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 10:36:55.13 ID:o/Sv67Ve0.net

>>41
元のギリシャ人は何度も征服されて犯されて、奴隷にされて人種が入れ替わってるから・・

179 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 10:42:55.96 ID:aV57hcsM0.net

そういや理想郷とかに使われるアルカディアって
もとはギリシャの一地方の実名だったのが後世理想郷の代名詞になったんだっけか？
もしかしたらグンマーもそのうち…

180 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 11:22:04.19 ID:3c6oDD6D0.net

何でよその国の地方名を自国名にしたいのかが分からん。
自分の所の名前は何だったんだよ

181 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 11:25:19.69 ID:MTyHnBJo0.net

>>108
ぐ・・・ぐ・・・

182 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 11:31:02.25 ID:H8UjU4hr0.net

今のギリシャ人も古代ギリシャの血よりスラブの血が強そうだけど

183 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 11:33:35.08 ID:W1Si2zZO0.net

なるほど。
北広瀬香美にすればいいってことやな

184 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 11:36:54.00 ID:H8UjU4hr0.net

フン族の地のハンガリーを
あとから来たマジャール人が国名にしても
ブリテン人の地のグレートブリテンを
あとから来たアングロ・サクソン人が国名にしても
問題ないだろ

185 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 12:22:42.16 ID:SSKIjy8d0.net

トランシルバニアとかトラキアでもいいな
でめやっぱり一地域であって国名には出来ないな

186 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 12:57:04.74 ID:PeWGgHmf0.net

>>120
いろんな所でモンゴルを名乗れそうだな

187 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 13:15:07.91 ID:zpPFhW/N0.net

>>185
ルクセンブルクをディスってんの？

188 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 14:01:12.02 ID:ysze9JrM0.net

ヒストリエもっとさくさく書けよ
遅すぎる

189 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 16:13:41.19 ID:0tmlwwsi0.net

河内マケドニア����

190 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 16:24:42.89 ID:2SmyaSgZ0.net

>>5
これが本当のブルジョア革命

191 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 16:50:07.19 ID:U0/j+mAu0.net

じゃあ俺はカチドニア

192 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/14(木) 17:45:56.54 ID:tTVmtexH0.net

古代ギリシャの最後まで生き残ったマケドニア人国家はプトレマイオス朝エジプトで合ってる？

193 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/15(金) 10:24:09.58 ID:gEb/AhX50.net

ペラを含む古代マケドニアの大半をギリシャが押さえてるし、アレクサンドロス大王もギリシャ人
中世マケドニアの中心テサロニキもギリシャ領で、マケドニア共和国が領有したことは無い
マケドニア共和国の敗けだ
国名にマケドニアが残るんだからギリシャも大分譲歩したと思う

一応同じスラブ系のブルガリアがテサロニキを領有したことも一瞬だけあるけど、それを持ち出したら今度はブルガリア軍がマケドニア共和国に雪崩れ込んでくるw
どう転んでもマケドニアの敗け

194 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/15(金) 13:17:54.04 ID:QXHEeoPZ0.net

アレクサンドロスってマケドニア人じゃないの？
マケドニア王の子なのに？

195 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/15(金) 13:28:16.86 ID:19dhQ4gr0.net

負けどにあ

196 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/15(金) 13:57:15.53 ID:gEb/AhX50.net

>>194
古代のマケドニア人はギリシャ人の一部だよ
アテナイとかの古代ギリシャ中心部からは辺境扱いされてたけど、古代オリンピックにも参加してたしアレクサンドロス大王も自身をギリシャ人と言っている

197 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/15(金) 14:07:52.29 ID:QXHEeoPZ0.net

そもそもギリシャのマケドニアと今回の騒ぎのマケドニアとアレクサンドロスの出身地のマケドニアの区別がつきません＞＜

198 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/15(金) 14:08:45.81 ID:u9JIBuP20.net

むしろギリシャからマケドニア地域は独立すべきではないか？
ギリシャに征服されたマケドニアを見たらアレクサンダー大王は悲しむぞ

199 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/15(金) 14:15:21.40 ID:OVwyviWI0.net

第二次世界大戦→ユーゴ連邦建国→チトーがマケドニア共和国創設→ギリシャ侵攻しようとする→スターリンにバレてソ連と決別

だからギリシャはマケドニアの領土拡張野心の疑いを捨てられない

200 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/15(金) 14:24:59.40 ID:r4UVOBl60.net

>>196
千葉が東京ディズニーランドって言い張るのと同じ理屈では？

201 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/15(金) 14:28:12.17 ID:gEb/AhX50.net

>>198
という主張がマケドニア共和国であるから余計ギリシャ刺激してる
あとアレクサンドロス大王なら戦って強い方が決めろって言いそう

202 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/15(金) 17:53:27.33 ID:OiHA8DIW0.net

コスモマケドニアとか神聖マケドニアとかおれたちマケドニアとか

203 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/15(金) 19:08:50.68 ID:gEb/AhX50.net

ギリシャよりマケドニア共和国寄りの書き込みが多いのに驚き
明らかなに文化簒奪なのに
普段の行いが悪いからだろうか

204 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/15(金) 19:42:40.79 ID:eEtIs5GU0.net

創価学会と警察、在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
警察車両ナンバー入り
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

おそろしくてお漏らししそう(･ω･｡)

205 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/15(金) 19:50:35.11 ID:QXHEeoPZ0.net

>>202
あの辺で神聖とかいうと国家規模の神聖隊かと邪推してしまうね

206 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/15(金) 19:52:22.73 ID:5P1DtYiU0.net

>>145
うーんわかりやすい

207 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/15(金) 20:10:53.69 ID:uK98PCsR0.net

マケドニアは元々民族名ではなく地域名を名乗っていたが、イギリス、ドイツの工作やブルガリアの戦争三連敗（バルカン戦争、第一次大戦、第二次大戦）によって出来た部分が大きいと思う。

208 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/15(金) 21:57:56.19 ID:MpvpV8wk0.net

>>145
簡潔明瞭な解説感謝

209 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/15(金) 23:58:56.73 ID:1bJNsVO50.net

Mariaaaaaaaaaaaaaaas

210 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/16(土) 10:45:04.13 ID:4fAjNiv30.net

>>145
もとのギリシャ人全く関係ねえwww

211 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/16(土) 10:55:39.16 ID:4rjak3Oy0.net

北名古屋市みたいなもんか

212 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/16(土) 10:59:30.56 ID:2eHK0Mhq0.net

要するにマケドニア問題の本質は、偉大な黄河文明を築いた人々と今の中共人民は赤の他人なのに、何故か本家ヅラして踏ん反り返っているのと同じだということね。

213 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/16(土) 11:08:17.00 ID:5A2aynu/0.net

>>212
民族というもんが理解できてないだけだよ

214 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/16(土) 11:16:20.16 ID:q9eacURm0.net

竜騎士団抱えててつよそう

215 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/16(土) 11:24:07.72 ID:3iV7/zK50.net

>>210
中国に元の中国人がいないのと同じように
ギリシャも元のギリシャ人はいない

今の住民は数％混血してるだけでほぼ外来人なんだそうだ

216 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/16(土) 11:36:17.63 ID:2eHK0Mhq0.net

オスマン帝国にさんざん蹂躙されたからね
そりゃ原型など留めているはずなく

217 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/16(土) 12:59:35.20 ID:1xKPmCyv0.net

>>215
アイデンティティを持ち始めたのが古代ギリシャの遺物が見付かってからというね

「俺たちゃこんなすごいとこに済んでたんだ！」ってのは理解できるけど
「自分らも頑張ろうぜ！」とならなかったんだよな

218 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/16(土) 13:59:21.27 ID:A7tqKlR20.net

負け怒ニア

219 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/16(土) 14:03:16.31 ID:A7tqKlR20.net

>>173
東久留米はなんで東がついてるの？

220 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/16(土) 14:06:18.79 ID:RKb78TwM0.net

そういえばさいたまの見沼区ってあんまり見沼田圃と重なってないな

221 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/16(土) 14:08:37.43 ID:jJ1sWq/C0.net

日本全国の○○銀座も改名しろ

222 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/16(土) 14:10:01.47 ID:9WUct9wD0.net

「北マケドニア」であれば、「マケドニアの北部」という意味で
自分もマケドニアの一部という意味になってしまう。
改名するんやったら、
「マケドニア北」やろ。バス停みたいな名前になるけどｗｗ

223 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/16(土) 14:11:05.04 ID:QGctdSNgO.net

これ文句言ってるのがギリシャの南側の人間だったら目も当てられないな

224 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/16(土) 14:12:15.01 ID:58T9Fg0Q0.net

朝鮮が西日本とかいいだしたような感じ？

225 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/16(土) 14:13:09.81 ID:er3odi8F0.net

>>15
ならば今すぐ東京ディズニーランドを解決してみせろ！

226 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/16(土) 17:06:04.59 ID:AwLeBMZX0.net

>>223
南部よりもギリシャのマケドニア地方の中心都市テッサロニキだな
既に暴動も起こってる