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マケドニア「よろしく！」ギリシャ「は？マケドニアって元々ウチの地名なんだが」北マケドニアに改名へ
- 1 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:29:46.23 ID:hLfHFByO0.net ?PLT(16000)
- http://img.2ch.net/ico/nida.gif
「北マケドニア共和国」に改名で合意。
ギリシャの反発でEUにもNATOにも加盟できず…
https://www.huffingtonpost.jp/2018/06/12/macedonia-greece_a_23457585/
https://s.aolcdn.com/hss/storage/midas/eeff8fe5ab19758b12c19f0b643899ea/206449316/makedonia.JPG
1991年の独立以来、マケドニアという国名でトラブルになっていました
マケドニアの国名をめぐり、長年対立してきたギリシャとマケドニア両政府が6月12日、
マケドニアの国名を「北マケドニア共和国」に変更することで合意した。AFP通信などが報じた。
27年間の国名論争に終止符を打つ可能性がある一歩に、マケドニアのゾラン・ザエフ首相は
「歴史的な解決策」とし、ギリシャのギリシャのアレクシス・チプラス首相は
「偉大な外交的勝利であり、歴史的な機会だ」と述べた。
外務省によると、マケドニアは1991年に旧ユーゴスラビア連邦から独立。
その際に憲法上の国名を「マケドニア共和国」と名乗ったことで、隣接するギリシャが反発。
「マケドニア」がギリシャ古来の由緒ある名であることや、この名称を使うのはギリシャ北部の
マケドニア地方に対する「領土要求の野心を示すもの」として、反対していた。
- 25 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:47:27.08 ID:SL3aWttQ0.net
- マケドニアと言えば、コナン・ザ・グレート。
- 26 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:47:44.67 ID:Fc7NmY99O.net
- マケドニア国旗に火病る韓国人(´・ω・｀)
- 27 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:48:22.88 ID:A8RDUG5V0.net
- ヒストリエ早よ
- 28 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:48:48.34 ID:IUPuwXK40.net
- マケドニアってギリシャなんか？
ギリシャと言えばそうかもしれんが、元が中国っていうくらいの違和感はある
- 29 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:50:13.43 ID:eiZmD5910.net
- カツドニヤ
- 30 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:50:30.40 ID:OC1vr7qx0.net
- まあ働きたくないでござるのギリシャだししゃーないか
- 31 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:53:42.55 ID:UpTsXMMo0.net
- アイオニオンヘタイロイ
- 32 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:54:08.31 ID:piXZw+AJ0.net
- 亀岡をさしおいて辺境の兵庫県側が丹波市を名乗るようなもんだろ
- 33 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:54:26.93 ID:OC1vr7qx0.net
- 南スラヴ人おおいって書いてるな
- 34 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:54:30.77 ID:E+fVLnmh0.net
- >>22
マケドニアはギリシャの地域名でもあるので
隣国にマケドニアと名乗られると領土野心があるとギリシャ人は感じる
ギリシャのマケドニアにもスラブ系住民がいて、彼らがアイデンティティを「マケドニア」と繋げるというねじれ現象が起きてるんだとさ
- 35 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:54:37.38 ID:z0A5ydtN0.net
- 勝ったのにマケドニア
- 36 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 18:56:15.31 ID:CxwZ7AGw0.net
- マクドに汁
- 37 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:00:16.01 ID:5Sz4dBbX0.net
- マケドニア名乗ってねーくせに
- 38 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:01:29.19 ID:D1F+ffpG0.net
- ペガサス三姉妹がいる方がマケドニアです
- 39 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:01:35.26 ID:KdDhTpPA0.net
- 横浜にある高尾山はどうなんだあれ
- 40 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:02:41.44 ID:yScC1bmY0.net
- マケドニアなんてVガンダムでしか聞いたことないぞ
- 41 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:02:57.89 ID:xAsmNRuY0.net
- >>11
マケドニア人は言語も文化もギリシャ人とは異なってた。
ギリシャ人はマケドニア人をハルバロイ（野蛮人）として馬鹿にしていた。
なのに今はそのマケドニアをギリシャの一部だと言い出してるという。
あれだ、中国人が清国の故地である満州を中国の一部と主張してるようなものだな。
- 42 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:03:49.15 ID:E7f1HtlY0.net
- 漸くマケドニア旧ユーゴスラビア共和国と呼ばなくて済むな(´･ω･`)
- 43 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:03:57.06 ID:1PxdclXN0.net
- そもそも今ギリシャに住んでる連中って所謂昔のギリシャとは別人種なんでしょ？
- 44 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:04:31.83 ID:FLfe8XEB0.net
- >>1
中国とは正反対なんだな
高麗 新国号は朝鮮と和寧どっちがよろしいでしょうか？
↓
明 中国の地名の朝鮮にしろ
- 45 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:06:48.20 ID:ZMr4v/Db0.net
- そんくらいマケドニア
ケチ臭いなぁ(´・ω・｀)
- 46 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:08:42.25 ID:FRkDaEDU0.net
- 東京ディズニーランドみたいな感じ？
- 47 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:09:58.76 ID:NAup6+oc0.net
- アルバニア人「マケドニアの半分とギリシャのイピロス地方はアルバニアだろ？」
- 48 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:10:12.18 ID:E+fVLnmh0.net
- >>46
葛飾や足立が東京の地名だと思われてるような感じ
- 49 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:14:24.06 ID:HNyxyuEJ0.net
- 日本も一部の自治体が旧国名を使ってるけど、せめて旧国府があった場所とかにしてほしい
- 50 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:15:30.75 ID:fVzlxocZ0.net
- >>48
どっちも東京では
- 51 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:15:57.13 ID:3EEt4D3z0.net
- >>48
江戸川忘れないで
- 52 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:16:27.40 ID:ewKtmCzz0.net
- カチドニアにすればいいのに
- 53 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:17:00.03 ID:mB1TMb+r0.net
- いっそミケーネ帝国にしろよ
- 54 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:18:40.97 ID:VozcvKZ/0.net
- ルーマニアも「ローマ人の国」って意味（実際はローマ人関係ない）
これ豆な
- 55 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:18:56.69 ID:yciqxEGN0.net
- >>41
漫画「ヒストリエ」のネタ台詞に丁寧なレスを頂きまして恐縮です
- 56 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:20:43.23 ID:E+fVLnmh0.net
- >>50
足立は旧武蔵国に広がってた郡で、郡衙はさいたま市あたりだった
葛飾も武蔵から上総に広がってる広い地名
今でも北足立郡と北葛飾郡はある
- 57 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:21:56.31 ID:NAup6+oc0.net
- >>50
本来の葛飾は下総国の郡だから千葉やで
- 58 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:22:32.37 ID:HNyxyuEJ0.net
- 現代ギリシャ人の顔を見ると明らかにスラブの血が入ってるよね
- 59 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:23:00.53 ID:zrTspo0V0.net
- そんなに言うならギリシャがマケドニア名乗ってマケドニアにギリシャをあげればいいじゃない
ああでも韓国が大和とか名乗りだしたら腹立つからやっぱりマケドニアはギリシャでいいや
- 60 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:23:08.16 ID:KsdFWp1M0.net
- 台湾が中国から独立する時に琉球と名乗る感じ？
- 61 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:26:26.99 ID:d45GiCym0.net
- と言ってもギリシャは長いこと東ローマ帝国、オスマン帝国の一部だったし独立後は軍事政権なんかのごだごだで海外大量移住したり今のギリシャに正当性なんかないと思うけど
- 62 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:26:41.11 ID:zgGGs71l0.net
- どっちにしたって
おめーらとアレキサンダー大王は一切関係ねーんだよwww
- 63 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:26:56.27 ID:zrTspo0V0.net
- >>60
なんでだろう
それはあんまり腹が立たないw
- 64 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:28:13.17 ID:uxmYsHsx0.net
- >>15
ギリシャ人と言い切っちゃうのは…
- 65 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:29:58.93 ID:FikmAvED0.net
- >>24
ほとんど関係ない地域ばっかりじゃなかったか？
- 66 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:30:29.57 ID:NAup6+oc0.net
- >>54
ローマがダキアを属州にしてローマ化したからじゃねーの
- 67 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:31:17.57 ID:MZvi48M40.net
- ドラゴンナイトの国か
- 68 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:31:26.62 ID:NAup6+oc0.net
- >>58
不思議なことにトルコ系とは区別が付くよね
- 69 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:35:04.47 ID:jJwpIOUo0.net
- >>60
台湾は小琉球だったから間違いではない
- 70 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:36:54.63 ID:2mycQFpe0.net
- ギリシャ人から見たらローマ人てのはラティウムに住む人でしかなかったわけでバルバロイじゃん？
ローマ人に覇権を奪われた後のギリシャ人てどうなっちゃったの？
なんで隆盛を極めてた頃に奴隷として売買されてたスラブ人が
オルソドクス（ギリシャ正教）を継承してんの？
いつ頃からオリジナルギリシャ人とスラブ人が混ざっていったんだ？
- 71 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:37:20.93 ID:tczR/B/u0.net
- EU的にはギリシャout マケドニアin にしたいんじゃ
- 72 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:39:12.42 ID:2mycQFpe0.net
- スラブがギリシャ文化の継承者を誇ってる経緯も動機もわからんのよね
- 73 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:39:29.51 ID:IQb/xnNO0.net
- 世界史詳しくない俺は何となく、マケドニアは残虐と裏切りのイメージ。
だいたい、あっている自信はある。
根拠ないけど。
- 74 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:39:41.63 ID:sPRSDLIn0.net
- 朝鮮が邪馬台国を名乗るようなものか？
- 75 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:39:50.26 ID:FikmAvED0.net
- >>61
ないからこそ求めるんだよ
- 76 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:42:40.02 ID:PexdJY0v0.net
- _,_, _,_,_ ,_,_,_ _,_,_, _,_,_ ,_, _,_ _
）ｧｯﾗﾗﾗ-ｨ !!/ ) ｧﾗﾗﾗﾗﾗ-ｨ !!/
^^^^^V^^^^ ^V^^V^^V^ ^^
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---0競'. =3 0競'競'競' =3
- 77 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:44:29.56 ID:zvqlBhsU0.net
- 入間と狭山みたいな関係？
- 78 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:44:49.43 ID:ELZrnlNS0.net
- >>74
ちょっと違う
京都が首都面するようなもん
- 79 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:44:59.11 ID:CoZqAMKo0.net
- マケドニアが負けどにあになったのか
- 80 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:45:01.12 ID:qAA4QQQ00.net
- 負けドニア
- 81 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:47:54.14 ID:mMM3bX7L0.net
- 勝ちどきや！
- 82 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:49:03.75 ID:rA4LWNaP0.net
- 違いますゥー
- 83 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:49:12.09 ID:tUi+sQNK0.net
- >「マケドニア」がギリシャ古来の由緒ある名であることや、この名称を使うのはギリシャ北部の
>マケドニア地方に対する「領土要求の野心を示すもの」として、反対していた。
領土要求の野心って、被害妄想の糖質か？ギリシャの首相は
- 84 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:53:25.44 ID:ITYC0SBm0.net
- 岩明均のヒストリエの話の舞台でしょ。フィリッポスとアレキサンダーの話がベースだったか
- 85 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:54:06.38 ID:GlY50HU/0.net
- これも法則？
- 86 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:56:18.54 ID:GlY50HU/0.net
- >>70
優秀なのはローマに奴隷として連れていかれて
カスばかりが残った
その後ローマ→東ローマでは未だ残ってたが
オスマン帝国に併呑されて民族浄化
- 87 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:56:21.03 ID:gHELPb1B0.net
- 京都と大阪の対立みたいなもん？
- 88 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 19:56:44.17 ID:fO5QK51z0.net
- こんなんで外交的勝利とかほざいちゃうアホギリシャ
- 89 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 20:02:52.06 ID:HNyxyuEJ0.net
- 全く関係ない地域がマケドニアを名乗ってる訳じゃなくて
マケドニア共和国もマケドニア地域の一部なんだよね
- 90 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 20:07:53.04 ID:jdj/4YVC0.net
- 真マケドニアとか煽って欲しかった
- 91 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 20:09:28.93 ID:wAaAHC7P0.net
- 現代マケドニア
- 92 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 20:18:48.57 ID:OmfhC+S80.net
- 嗚呼北マケドニア、我らの母校
- 93 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 20:19:42.64 ID:Jk4eo7bk0.net
- なんでここの人たちってポーランド人みたいな名前してんの。
ルーツが特別に近いの？
- 94 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 20:22:52.44 ID:fPimHz5+0.net
- じゃあ何でギリシャにしたんだよ
- 95 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 20:25:42.68 ID:f8T3uJf70.net
- >>86
民族浄化されたのはトルコ人の方じゃねえ
元々新モンゴロイドだった連中が完全に白人化してるから
- 96 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 20:32:33.69 ID:+fSkiOSq0.net
- 日本も過去に悪い事をして戦争に負けたんだから、
ジャップ戦犯国とかに名前を変えろよ
- 97 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 20:35:36.36 ID:rWgZS3/l0.net
- 日本が終わったら移住したい
ペガサスナイトがいっぱいいるんだろ？
- 98 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 20:40:03.66 ID:NsFPtVcw0.net
- 千葉なのに東京ディズニーランド？
- 99 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 20:42:10.48 ID:mNVo95dL0.net
- >>96
お前が変えてみせろ、カス
- 100 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 20:47:06.21 ID:6w9KimVx0.net
- ミシェイル王子がミネルバに負けて見逃されたけどガーネフからスターライト盗んだの見つかって
マフーで瀕死にされながらなんとか逃げてマルスに届けたけど結局そこで死んだんだっけ？
- 101 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 20:47:58.82 ID:942iM7Ug0.net
- テッサロニキっていう地名がカッコいい
- 102 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 20:54:36.72 ID:kqx5K0Jo0.net
- アッララーーイ！！
- 103 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 20:55:33.85 ID:5REFKoU90.net
- >>95
ブルガリア人（今のマケドニア人含む
が最終形態かしら
突厥→ブルガール人→現代
- 104 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 20:59:29.27 ID:aVsBnN640.net
- >>93
どっちもスラブ語圏だからって言いたいけど、全然名前似てないぞ？
- 105 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:01:27.39 ID:tyU2ZM+V0.net
- なお北マケドニア以外のマケドニアじゃない候補には
「ユーゴマケドニア」（直訳すると南（スラブ人の）マケドニア）
「スラボマケドニア」（スラブ人の土地のマケドニアの意味。マケドニアのうちスラブ人居住エリアのみを指す。）があったらしいが
ユーゴマケドニアは「北部にあるのに南って…」とおかしいので却下された。
個人的には北マケドニアよりも民族的呼称使ってスラボマケドニアになると思ったんだがな。
- 106 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:02:05.48 ID:yciqxEGN0.net
- >>76
かわいい
- 107 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:05:20.67 ID:051axYAU0.net
- アイオテの盾を掲げよう
- 108 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:06:11.20 ID:i0v9Cf0p0.net
- >>5
これに突っ込んだら負けな
- 109 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:10:06.56 ID:tyU2ZM+V0.net
- まぁザイールがコンゴ民主共和国になった時も
「国名かぶってんじゃねーか」って隣国と揉めるかと思ったが、
むしろコンゴ共和国の方が「なんでコンゴ王国領がほとんどないのに名乗ってるんだ」って話になってた。
なお両国民はDRP、キンシャサ（DRPの首都名）、ブラザウィル（コンゴ共和国の方の首都）と呼んで区別してる模様。
- 110 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:10:57.45 ID:WDdwCxgm0.net
- 後の、マケドナルドである・・・
- 111 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:11:19.76 ID:KDK+laMY0.net
- カチドニアにしよう
- 112 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:12:46.91 ID:mp+FMZas0.net
- ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの!?
- 113 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:24:19.61 ID:kVn7PeXf0.net
- 北海道伊達市も、福島県伊達市にこれくらい言うべき
- 114 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:24:39.65 ID:koceR0wf0.net
- いや一応あのへんマケドニアだろ？
最初のマケドニア王国はともかくヘレニズムのマケドニアは結構大きいぞ
- 115 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:24:45.10 ID:jEOyqdEE0.net
- 今のギリシャはマケドニアに従う形で一緒になってる
ギリシャとマケドニアは元々は違うが今のギリシャにはギリシャとマケドニアが両方あるのよ
だからギリシャから本来のマケドニア地方を奪う意図があるのかと反発を食らった
ギリシャは第二次でもイタリアに侵攻を食らってたしトルコ帝国も恐れてたし周辺に警戒してる
- 116 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:26:43.23 ID:tyU2ZM+V0.net
- ちなみにここのマケドニア人は元々ブルガリア人と言語的に変わらないので
ブルガリア人意識もあったが、ユーゴ政府が「ブルガリア共和国」と名付けると独立運動とか
ブルガリアが民族統一主義掲げて国名としては使われてない（ギリシャの州としてのみ使われてる）マケドニアと命名したって。
- 117 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:28:49.05 ID:MiuY2rSn0.net
- パオラかカチュアかエストか？といわれたら、カチュアだよな。
ミネルバ姐さんも悪くないが。
- 118 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:32:18.43 ID:IbrRhTUJ0.net
- ギリシアだって背乗り国名だろうに
- 119 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:32:25.56 ID:tyU2ZM+V0.net
- なお旧マケドニア王国の領地の比率は
ギリシャ５：マケドニア共和国４：ブルガリア１の模様。
ブルガリア内のマケドニアの州はブルガリア共産党の英雄の名前でブラゴエヴグラ州だけど
これはギリシャへの配慮じゃなくて「辺境だけど、れっきとしたブルガリア人の領土だぞ」という考えから。
- 120 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:34:21.78 ID:DvKdPQr60.net
- >>4
一部古代マケドニア王国の領土を含んでいる
だから「マケドニア」という名称にしたら、隣のギリシアが反発した
- 121 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:35:11.46 ID:qAA4QQQ00.net
- >>90
元祖マケドニアと本家マケドニアと新マケドニアとマケドニア改で
- 122 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:35:48.84 ID:0nlUnJ2C0.net
- 古代ギリシアと現代ギリシアも版図違うだろ
- 123 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:36:45.34 ID:DvKdPQr60.net
- >>118
古代ギリシア人と現代ギリシア人はマジで別の人種らしいね
あのあたりは古代から人の移動が激しかったから
- 124 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/13(水) 21:36:56.74 ID:gal+A9Vh0.net
- そんなに言うなら、ギリシャが「マケドニア」に国名変えろよ
使わないくせに文句言うな
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