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マケドニア「よろしく!」ギリシャ「は?マケドニアって元々ウチの地名なんだが」北マケドニアに改名へ

1 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 18:29:46.23 ID:hLfHFByO0.net ?PLT(16000)
http://img.2ch.net/ico/nida.gif
「北マケドニア共和国」に改名で合意。
ギリシャの反発でEUにもNATOにも加盟できず…
https://www.huffingtonpost.jp/2018/06/12/macedonia-greece_a_23457585/
https://s.aolcdn.com/hss/storage/midas/eeff8fe5ab19758b12c19f0b643899ea/206449316/makedonia.JPG

1991年の独立以来、マケドニアという国名でトラブルになっていました

マケドニアの国名をめぐり、長年対立してきたギリシャとマケドニア両政府が6月12日、
マケドニアの国名を「北マケドニア共和国」に変更することで合意した。AFP通信などが報じた。

27年間の国名論争に終止符を打つ可能性がある一歩に、マケドニアのゾラン・ザエフ首相は
「歴史的な解決策」とし、ギリシャのギリシャのアレクシス・チプラス首相は
「偉大な外交的勝利であり、歴史的な機会だ」と述べた。

外務省によると、マケドニアは1991年に旧ユーゴスラビア連邦から独立。
その際に憲法上の国名を「マケドニア共和国」と名乗ったことで、隣接するギリシャが反発。
「マケドニア」がギリシャ古来の由緒ある名であることや、この名称を使うのはギリシャ北部の
マケドニア地方に対する「領土要求の野心を示すもの」として、反対していた。

56 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 19:20:43.23 ID:E+fVLnmh0.net
>>50
足立は旧武蔵国に広がってた郡で、郡衙はさいたま市あたりだった
葛飾も武蔵から上総に広がってる広い地名

今でも北足立郡と北葛飾郡はある

57 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 19:21:56.31 ID:NAup6+oc0.net
>>50
本来の葛飾は下総国の郡だから千葉やで

58 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 19:22:32.37 ID:HNyxyuEJ0.net
現代ギリシャ人の顔を見ると明らかにスラブの血が入ってるよね

59 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 19:23:00.53 ID:zrTspo0V0.net
そんなに言うならギリシャがマケドニア名乗ってマケドニアにギリシャをあげればいいじゃない
ああでも韓国が大和とか名乗りだしたら腹立つからやっぱりマケドニアはギリシャでいいや

60 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 19:23:08.16 ID:KsdFWp1M0.net
台湾が中国から独立する時に琉球と名乗る感じ?

61 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 19:26:26.99 ID:d45GiCym0.net
と言ってもギリシャは長いこと東ローマ帝国、オスマン帝国の一部だったし独立後は軍事政権なんかのごだごだで海外大量移住したり今のギリシャに正当性なんかないと思うけど

62 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 19:26:41.11 ID:zgGGs71l0.net
どっちにしたって
おめーらとアレキサンダー大王は一切関係ねーんだよwww

63 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 19:26:56.27 ID:zrTspo0V0.net
>>60
なんでだろう
それはあんまり腹が立たないw

64 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 19:28:13.17 ID:uxmYsHsx0.net
>>15
ギリシャ人と言い切っちゃうのは…

65 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 19:29:58.93 ID:FikmAvED0.net
>>24
ほとんど関係ない地域ばっかりじゃなかったか?

66 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 19:30:29.57 ID:NAup6+oc0.net
>>54
ローマがダキアを属州にしてローマ化したからじゃねーの

67 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 19:31:17.57 ID:MZvi48M40.net
ドラゴンナイトの国か

68 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 19:31:26.62 ID:NAup6+oc0.net
>>58
不思議なことにトルコ系とは区別が付くよね

69 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 19:35:04.47 ID:jJwpIOUo0.net
>>60
台湾は小琉球だったから間違いではない

70 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 19:36:54.63 ID:2mycQFpe0.net
ギリシャ人から見たらローマ人てのはラティウムに住む人でしかなかったわけでバルバロイじゃん?
ローマ人に覇権を奪われた後のギリシャ人てどうなっちゃったの?
なんで隆盛を極めてた頃に奴隷として売買されてたスラブ人が
オルソドクス(ギリシャ正教)を継承してんの?
いつ頃からオリジナルギリシャ人とスラブ人が混ざっていったんだ?

71 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 19:37:20.93 ID:tczR/B/u0.net
EU的にはギリシャout マケドニアin にしたいんじゃ

72 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 19:39:12.42 ID:2mycQFpe0.net
スラブがギリシャ文化の継承者を誇ってる経緯も動機もわからんのよね

73 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 19:39:29.51 ID:IQb/xnNO0.net
世界史詳しくない俺は何となく、マケドニアは残虐と裏切りのイメージ。
だいたい、あっている自信はある。

根拠ないけど。

74 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 19:39:41.63 ID:sPRSDLIn0.net
朝鮮が邪馬台国を名乗るようなものか?

75 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 19:39:50.26 ID:FikmAvED0.net
>>61
ないからこそ求めるんだよ

76 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 19:42:40.02 ID:PexdJY0v0.net
       _,_, _,_,_ ,_,_,_  _,_,_, _,_,_ ,_, _,_ _
      )ァッラララ-ィ !!/ ) ァラララララ-ィ !!/
      ^^^^^V^^^^   ^V^^V^^V^ ^^
        \\      | | | | | |
       ---0競'. =3  0競'競'競' =3

77 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 19:44:29.56 ID:zvqlBhsU0.net
入間と狭山みたいな関係?

78 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 19:44:49.43 ID:ELZrnlNS0.net
>>74
ちょっと違う
京都が首都面するようなもん

79 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 19:44:59.11 ID:CoZqAMKo0.net
マケドニアが負けどにあになったのか

80 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 19:45:01.12 ID:qAA4QQQ00.net
負けドニア

81 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 19:47:54.14 ID:mMM3bX7L0.net
勝ちどきや!

82 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 19:49:03.75 ID:rA4LWNaP0.net
違いますゥー

83 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 19:49:12.09 ID:tUi+sQNK0.net
>「マケドニア」がギリシャ古来の由緒ある名であることや、この名称を使うのはギリシャ北部の
>マケドニア地方に対する「領土要求の野心を示すもの」として、反対していた。

領土要求の野心って、被害妄想の糖質か?ギリシャの首相は

84 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 19:53:25.44 ID:ITYC0SBm0.net
岩明均のヒストリエの話の舞台でしょ。フィリッポスとアレキサンダーの話がベースだったか

85 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 19:54:06.38 ID:GlY50HU/0.net
これも法則?

86 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 19:56:18.54 ID:GlY50HU/0.net
>>70
優秀なのはローマに奴隷として連れていかれて
カスばかりが残った
その後ローマ→東ローマでは未だ残ってたが
オスマン帝国に併呑されて民族浄化

87 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 19:56:21.03 ID:gHELPb1B0.net
京都と大阪の対立みたいなもん?

88 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 19:56:44.17 ID:fO5QK51z0.net
こんなんで外交的勝利とかほざいちゃうアホギリシャ

89 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 20:02:52.06 ID:HNyxyuEJ0.net
全く関係ない地域がマケドニアを名乗ってる訳じゃなくて
マケドニア共和国もマケドニア地域の一部なんだよね

90 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 20:07:53.04 ID:jdj/4YVC0.net
真マケドニアとか煽って欲しかった

91 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 20:09:28.93 ID:wAaAHC7P0.net
現代マケドニア

92 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 20:18:48.57 ID:OmfhC+S80.net
嗚呼北マケドニア、我らの母校

93 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 20:19:42.64 ID:Jk4eo7bk0.net
なんでここの人たちってポーランド人みたいな名前してんの。
ルーツが特別に近いの?

94 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 20:22:52.44 ID:fPimHz5+0.net
じゃあ何でギリシャにしたんだよ

95 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 20:25:42.68 ID:f8T3uJf70.net
>>86
民族浄化されたのはトルコ人の方じゃねえ
元々新モンゴロイドだった連中が完全に白人化してるから

96 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 20:32:33.69 ID:+fSkiOSq0.net
日本も過去に悪い事をして戦争に負けたんだから、
ジャップ戦犯国とかに名前を変えろよ

97 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 20:35:36.36 ID:rWgZS3/l0.net
日本が終わったら移住したい
ペガサスナイトがいっぱいいるんだろ?

98 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 20:40:03.66 ID:NsFPtVcw0.net
千葉なのに東京ディズニーランド?

99 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 20:42:10.48 ID:mNVo95dL0.net
>>96
お前が変えてみせろ、カス

100 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 20:47:06.21 ID:6w9KimVx0.net
ミシェイル王子がミネルバに負けて見逃されたけどガーネフからスターライト盗んだの見つかって
マフーで瀕死にされながらなんとか逃げてマルスに届けたけど結局そこで死んだんだっけ?

101 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 20:47:58.82 ID:942iM7Ug0.net
テッサロニキっていう地名がカッコいい

102 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 20:54:36.72 ID:kqx5K0Jo0.net
アッララーーイ!!

103 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 20:55:33.85 ID:5REFKoU90.net
>>95
ブルガリア人(今のマケドニア人含む
が最終形態かしら

突厥→ブルガール人→現代

104 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 20:59:29.27 ID:aVsBnN640.net
>>93
どっちもスラブ語圏だからって言いたいけど、全然名前似てないぞ?

105 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 21:01:27.39 ID:tyU2ZM+V0.net
なお北マケドニア以外のマケドニアじゃない候補には
「ユーゴマケドニア」(直訳すると南(スラブ人の)マケドニア)
「スラボマケドニア」(スラブ人の土地のマケドニアの意味。マケドニアのうちスラブ人居住エリアのみを指す。)があったらしいが
ユーゴマケドニアは「北部にあるのに南って…」とおかしいので却下された。

個人的には北マケドニアよりも民族的呼称使ってスラボマケドニアになると思ったんだがな。

106 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 21:02:05.48 ID:yciqxEGN0.net
>>76
かわいい

107 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 21:05:20.67 ID:051axYAU0.net
アイオテの盾を掲げよう

108 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 21:06:11.20 ID:i0v9Cf0p0.net
>>5
これに突っ込んだら負けな

109 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 21:10:06.56 ID:tyU2ZM+V0.net
まぁザイールがコンゴ民主共和国になった時も
「国名かぶってんじゃねーか」って隣国と揉めるかと思ったが、
むしろコンゴ共和国の方が「なんでコンゴ王国領がほとんどないのに名乗ってるんだ」って話になってた。
なお両国民はDRP、キンシャサ(DRPの首都名)、ブラザウィル(コンゴ共和国の方の首都)と呼んで区別してる模様。

110 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 21:10:57.45 ID:WDdwCxgm0.net
後の、マケドナルドである・・・

111 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 21:11:19.76 ID:KDK+laMY0.net
カチドニアにしよう

112 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 21:12:46.91 ID:mp+FMZas0.net
ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの!?

113 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 21:24:19.61 ID:kVn7PeXf0.net
北海道伊達市も、福島県伊達市にこれくらい言うべき

114 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 21:24:39.65 ID:koceR0wf0.net
いや一応あのへんマケドニアだろ?
最初のマケドニア王国はともかくヘレニズムのマケドニアは結構大きいぞ

115 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 21:24:45.10 ID:jEOyqdEE0.net
今のギリシャはマケドニアに従う形で一緒になってる
ギリシャとマケドニアは元々は違うが今のギリシャにはギリシャとマケドニアが両方あるのよ
だからギリシャから本来のマケドニア地方を奪う意図があるのかと反発を食らった
ギリシャは第二次でもイタリアに侵攻を食らってたしトルコ帝国も恐れてたし周辺に警戒してる

116 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 21:26:43.23 ID:tyU2ZM+V0.net
ちなみにここのマケドニア人は元々ブルガリア人と言語的に変わらないので
ブルガリア人意識もあったが、ユーゴ政府が「ブルガリア共和国」と名付けると独立運動とか
ブルガリアが民族統一主義掲げて国名としては使われてない(ギリシャの州としてのみ使われてる)マケドニアと命名したって。

117 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 21:28:49.05 ID:MiuY2rSn0.net
パオラかカチュアかエストか?といわれたら、カチュアだよな。
ミネルバ姐さんも悪くないが。

118 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 21:32:18.43 ID:IbrRhTUJ0.net
ギリシアだって背乗り国名だろうに

119 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 21:32:25.56 ID:tyU2ZM+V0.net
なお旧マケドニア王国の領地の比率は
ギリシャ5:マケドニア共和国4:ブルガリア1の模様。
ブルガリア内のマケドニアの州はブルガリア共産党の英雄の名前でブラゴエヴグラ州だけど
これはギリシャへの配慮じゃなくて「辺境だけど、れっきとしたブルガリア人の領土だぞ」という考えから。

120 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 21:34:21.78 ID:DvKdPQr60.net
>>4
一部古代マケドニア王国の領土を含んでいる
だから「マケドニア」という名称にしたら、隣のギリシアが反発した

121 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 21:35:11.46 ID:qAA4QQQ00.net
>>90
元祖マケドニアと本家マケドニアと新マケドニアとマケドニア改で

122 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 21:35:48.84 ID:0nlUnJ2C0.net
古代ギリシアと現代ギリシアも版図違うだろ

123 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 21:36:45.34 ID:DvKdPQr60.net
>>118
古代ギリシア人と現代ギリシア人はマジで別の人種らしいね
あのあたりは古代から人の移動が激しかったから

124 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 21:36:56.74 ID:gal+A9Vh0.net
そんなに言うなら、ギリシャが「マケドニア」に国名変えろよ
使わないくせに文句言うな

125 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 21:40:55.30 ID:koceR0wf0.net
>>124
彼らがギリシアのアイデンティティを主張するならそりゃない
ギリシアはマケドニアは野蛮人バルバロイと見下してたのだから。
マケドニアもそれを払拭するためにいや俺らも祖先はギリシア人と同じと言ってた

126 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 21:41:07.53 ID:tyU2ZM+V0.net
>>124
もともとのこの地域の住民の民族意識はブルガリア人で、
マケドニア人なんて概念自体が20世紀にできたもんだけどな。

127 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 21:43:47.08 ID:tyU2ZM+V0.net
・北マケドニア
・ヴァルダル・マケドニア(ヴァルダル川が国土を突っ切ってるので)
・スラボマケドニア(スラブ人の土地+マケドニア)
・上マケドニア
・マケドニア・スコピエ(首都スコピエ+マケドニア)

国名改名するなら候補はこの5つだったらしい。

128 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 21:47:59.79 ID:rWgZS3/l0.net
トラキアってどうなの?
やっぱり王様自ら戦ってて他国からはハイエナ呼ばわりなの?

129 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 21:48:17.51 ID:Jk4eo7bk0.net
>>104
-vskiって名前おおくね?

130 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 21:54:37.56 ID:tyU2ZM+V0.net
>>129
南スラブ諸国ならむしろ名字名で使われる「〜vic」(〜ヴィッチ=〜の息子)だな。
ユーゴスラビア紛争のニュースだとトゥジマン(初代クロアチア大統領)、クーチャン(初代スロバニア大統領)以外ほとんどが
ミロシェビッチ、ムラディッチ、マルコビッチ、イゼトベーゴヴィッチみたいに〜ッチだらけで笑った記憶が

131 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 21:56:28.61 ID:CA3GbWCg0.net
地域かすってるだけ、神聖ローマ帝国よりマシ

132 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 22:02:02.69 ID:V/Tbttnp0.net
鹿島市と鹿嶋市

133 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 22:04:55.01 ID:Jk4eo7bk0.net
>>130
特にセルビア、次いでクロアチアは〜ィッチが多いんだけど
マケドニアは圧倒的に〜スキーが多いんよ。

134 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 22:07:06.03 ID:3yQ23WD60.net
>>15
唐突な飛騨市ディスワロタw
ローカル過ぎだろ

135 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 22:11:17.33 ID:thvqHOmOO.net
関西人だと「マケド」とか略しそう
しかも「ケ」にアクセント置く

136 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 22:13:17.62 ID:1SaWN/kX0.net
北朝鮮に革命が起きて
大和国とか豊臣国とか名のるようなもんかね
そりゃ嫌だわなあ

137 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 22:14:28.08 ID:J8U7VXgr0.net
>>90
IRAから分離した急進派のリアルIRA思い出した

138 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 22:15:14.66 ID:aVsBnN640.net
>>129
-ski/-skaは"〜の"を表すスラブ語属の形容詞化接尾辞
スラブ語圏でよくある地名等を形容詞化して苗字にしたパターンだよ

139 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 22:16:14.95 ID:pfGJld/B0.net
南アルプス市がイタリアから文句言われたようなものか

140 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 22:19:03.99 ID:dlxk4sDV0.net
>>1
マケドニアとギリシャは違うだろ
マケドニアに征服されただけで

141 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 22:24:44.15 ID:sRgqLKpf0.net
アレクサンドロス帝国でいいじゃん
なんかすげえ偉そうだし

142 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 22:28:08.86 ID:WDdwCxgm0.net
リーフ「フィン!僕のことは大丈夫だから先に行って!」

143 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 22:45:15.63 ID:qHEBn+8N0.net
いまのギリシャ人も昔のギリシャ人と血が繋がっていないんだろ
全くの他人
今すんでいるだけ

144 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 23:11:33.08 ID:5Kz6UGBQ0.net
尼崎が大阪名乗るようなものだな

145 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 23:45:40.57 ID:Ls9PZO0U0.net
>>70
ローマ帝国が東西に分裂

東ローマ帝国がギリシャ化

東ローマ帝国が衰退

ヨーロッパ側の領土にスラブ人が侵入

侵入したスラブ人の一部がギリシャ化

オスマン帝国により東ローマ帝国が滅亡

オスマン帝国の統治下でギリシャ化したスラブ人が生き残る

オスマン帝国が衰退

ギリシャ化したスラブ人が古代ギリシャの末裔を自称して独立運動

古代ギリシャに憧れる西欧諸国がギリシャ独立を支援

ドイツ人を王とするギリシャ王国が独立

ギリシャ共和国へ

146 :名無しさん@涙目です。:2018/06/13(水) 23:49:47.59 ID:Ls9PZO0U0.net
独立の経緯からいっても
顔がどんなにスラブ人であれ
現代ギリシャ人は古代ギリシャ人の末裔でなければならないのだ
そういう神話を元に建国されたのだからな

だから隣国の国名に難癖をつける
本当は古代ギリシャの末裔ではなく、単にギリシャ化しただけのスラブ人であることからくる余裕のなさの表れではないか?

147 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 00:20:10.97 ID:xGwYeTjU0.net
アサシンクリードの最新作が古代ギリシアになるみたいね

148 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 01:01:31.39 ID:lEaG8n6L0.net
もう一回ヨーロッパ・西・中央アジアを征服してみろよ

149 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 01:18:17.84 ID:LrruGVY60.net
北マケドニアも位置的にはおかしいんだよね
北品川駅に通ずる違和感を感じる

150 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 01:31:41.54 ID:XSPiqqjf0.net
>>145
そのギリシャ王室は、後に国を追い出されて
紆余曲折の末、今は英国女王の夫君に

151 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 02:26:03.47 ID:UfENXdL00.net
電マケドニア

152 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 02:28:07.39 ID:GV+1AyRU0.net
マケドニア モンテネグロ(バンド)

153 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 03:06:12.17 ID:3ztNuMpa0.net
じゃあギリシャはこれからマケドニアな

154 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 04:48:30.39 ID:/ZPF3rvG0.net
スラブ民族がなんでマケドニアを国名に選んだのか知りたいな。
自分らの歴史となんも関係ないのに。将来ギリシャにまたがるマケドニア地方全ての領有を
主張するつもりだったのかねえ

155 :名無しさん@涙目です。:2018/06/14(木) 04:57:38.74 ID:dRzbHJuK0.net
霧島市も宮崎県から抗議されたけど霧島市は無視

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