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【驚愕】電動を使わずにスイスイこげる「フリーパワー自転車」が話題！ アシスト自転車に革命か？ ★2
- 1 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 05:37:53.30 ID:6qN0hMh+0●.net ?PLT(16001)
- http://img.5ch.net/ico/1fu.gif
6月17日の7時30分から放送された『がっちりマンデー！！（TBS系）』にて驚異の自転車が紹介され話題になっている。
それは電動でもないのに坂も負荷なくこぐことが出来るという画期的な自転車。
既存の自転車に1万2000円～14000円程（工賃込み）で購入可能でどの自転車にも取り付け可能な
この「フリーパワー」というもの。
どういう仕組みなのだろうか？ その仕組みは実に単純かつ画期的で、ペダルをこぐ際に真上と真下に行った際に
無駄になっているデッドゾーンを無駄にしない構造。
ではどのように無駄にしないようにしているのか？ それはペダルこぎ始めに5つのシリコンが潰れた状態となり、
クランクが真上に行きデッドゾーンに入るとシリコンの反発によりチェーンを引っ張るというもの。
1回転に2回潰して反発を繰り返すためかなりのペダルの軽減になる。
実際に森永卓郎（60）が普通の自転車とフリーパワー自転車で坂道を登ってみたところ、普通の自転車は
数メートルでよろよろと倒れギブアップ。一方、フリーパワー自転車はまるで電動自転車かのようにスイスイとこぎだし、
並走するカメラマンを吹っ切るほぞの速度を出していた。
今後電動自転車に変わり、このフリーパワー自転車が流行りだすかもしれない。
http://gogotsu.com/archives/40797
http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2018/06/001-37.jpg
http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2018/06/002-23.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1560922.gif
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1529202245/
- 2 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 05:38:42.35 ID:hEwDC44s0.net
- まさかのpart2
- 3 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 05:38:53.37 ID:mfZXsxRE0.net
- ゴゴ痛死ね
- 4 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 05:39:01.82 ID:l9Wc/tx70.net
- 歩行者はまだしも、自転車は甘やかしすぎでしょ
車から検知してもらわなくても、自分の身は自分で守れないでどうすんの
一丁前の車両なんでしょ
- 5 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 05:48:28.13 ID:2gqeDk2S0.net
- 自転車は両足で回すから左右の力のタイミングを変える事で楽に成る？
片手で回す物と混同するなよ
- 6 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 06:04:10.65 ID:zHGlMSPZ0.net
- くだらねえ
詐欺宣伝だな
ペダリングの下手なやつ向け
- 7 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 06:04:52.06 ID:0WSCNA8u0.net
- 2スレ目ってみんな関心があるんだな
- 8 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 06:05:00.01 ID:vjZ+/xwY0.net
- シリコンの値段と寿命次第かな
- 9 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 06:06:11.72 ID:e92oVxZv0.net
- 楕円形だったけどな
- 10 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 06:09:07.06 ID:wrdIDWhY0.net
- シリコンの劣化と交換費用による
トータルでバッテリー交換と変わらなくなったら意味無い
- 11 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 06:10:46.71 ID:e92oVxZv0.net
- 押し込むのに無負荷で反発させるのにエアシリンダーとソレノイド弁とポンプと電源つければできるけど重くなるから不可能
- 12 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 06:14:05.53 ID:peXnUL430.net
- 真上と真下 デスラーに教えて貰って、真田さんが開発したのか。
- 13 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 06:16:25.74 ID:n2JvAntH0.net
- シリコン潰すのに負荷がかからないのか？それにロスしてる気もするけど。
- 14 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 06:17:27.40 ID:52zWJS/U0.net
- 勘違いしたチャリ馬鹿が自動車の右折レーンに入ってくるのどうにかしてくれ
- 15 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 06:24:54.38 ID:sf6Hwd/O0.net
- 動画見たけどギア比を変えてるんじゃないのか？
軽いギアなら坂道も楽になるわな
- 16 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 06:25:50.71 ID:RtH5Nnpc0.net
- >>13
ならないって説明してた
- 17 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 06:42:40.32 ID:Z5hYbOyP0.net
- シリコンじゃなくても良い気がするんだけど…
- 18 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 06:45:15.23 ID:HAv4e8Er0.net
- シリコンパワーか
- 19 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 06:47:27.13 ID:VP/Pjza/0.net
- 靴の裏にシリコンつければ同じだろ？
- 20 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 06:51:30.16 ID:yiXT6mpX0.net
- こんなのでペダルが軽くなることはありえない
少し考えれば分かる話
- 21 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 06:51:41.78 ID:CWII1Nce0.net
- 放送見てたけど、
やらせかっていうくらい坂道軽く漕いでたな
- 22 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 06:53:14.75 ID:1n9Jx5tB0.net
- 力の原資は自分だから「フリーパワー」ではないけど力の損失を防ぐのは画期的だわ
- 23 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 06:54:44.79 ID:7u02tVJh0.net
- 体験してみたい
- 24 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 06:56:13.90 ID:yiXT6mpX0.net
- 相変わらず胡散臭い商品を
平気な顔して宣伝してるのな
テレビもネットメディアと変わらんやんけ
- 25 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 06:57:57.58 ID:9+hPWbO40.net
- 競輪学校卒業生でも45%程度の効率って話なので成立しそうな話ではある
ただ森永では検証にならない
- 26 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 07:05:23.45 ID:DvAEE/p40.net
- 揚水発電みたいなものか
- 27 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 07:07:58.05 ID:nh9KWA5e0.net
- ロードバイクに付けたら違反になるのか
- 28 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 07:08:23.29 ID:6JoMANT90.net
- でもこれ既に売られてて試乗も出来る
実際に漕いでみたらいいじゃん
あ、お前ら外にそもそも出ないから必要なかったな
- 29 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 07:12:06.14 ID:npdZSDKU0.net
- ハブリダクションかと思ったら全くの新機構だけど実用寿命どうなのコレ？
弁当箱のパッキン以上に保つわきゃないよな そういうこと。 ('A`)
- 30 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 07:12:59.29 ID:VjZiRv7Z0.net
- >>29
3年で徐々に劣化してく
- 31 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 07:20:01.29 ID:9Wv0wShq0.net
- ユーチューバーが動画あげて検証してくれ
- 32 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 07:22:04.12 ID:eEMeA+MM0.net
- >>30
徐々に劣化して１日の使用距離が数キロメートルなら三年もつだろ
- 33 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 07:25:20.19 ID:RSuFICGe0.net
- 胡散臭い機能だな
- 34 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 07:25:51.61 ID:Dm9xk8cY0.net
- それよりチャリカス轢き殺されたいのかよ
歩道走れよ
- 35 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 07:27:44.07 ID:V5Y9xgsT0.net
- これは買い占めですわ
ボロ儲け
- 36 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 07:28:55.89 ID:RKXwQcNz0.net
- この機構はなかなか思いつけないのでは
- 37 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 07:32:03.72 ID:VP/Pjza/0.net
- シリコンが伸びるときにペダルを戻すほうの力も加わるが
それは脚力で押さえてるから問題ないということなのか
つまり漕いでるのと同じなんだが
- 38 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 07:34:47.45 ID:0WSCNA8u0.net
- 試乗するのが一番
そうすればインチキかどうかわかる
- 39 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 07:48:29.77 ID:RalIFDla0.net
- サドルの高さ上げてつま先立ち出来るくらいの高さならママチャリでも漕ぎやすくなるけどな
サドル低いと脚が伸び切らずに漕ぎにくいだろが
- 40 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 07:49:13.92 ID:p8xkRF9I0.net
- んん？
シリコンを踏み込む力とシリコンの反発力が釣り合うだけでは？
だが踏み込む時は体重を利用するから体力的には楽なのかな？
これは試してみないとわからん
- 41 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 07:50:06.56 ID:1yFHs3yL0.net
- https://i.imgur.com/TMO0oqN.gif
- 42 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 07:51:56.12 ID:132IfraS0.net
- なぜデッドゾーンの力が入らない時に、シリコンが膨らんでいるのはペダルが逆向きに押し返されるからだ。力が入らないのはデッドゾーンのペダルだけで、車輪には常に（坂道）とか同じ力がかかってる。
- 43 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 07:53:39.44 ID:Dm9xk8cY0.net
- >>42
シリコンしぼむ時は伝わってなくね？
- 44 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 07:54:46.85 ID:Q9+A5q5X0.net
- でも疲れるのにはかわらなくね？
- 45 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 07:55:54.22 ID:hw/hO/nS0.net
- こりゃ詐欺だな
- 46 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 08:04:10.73 ID:J0OMNWQk0.net
- これいいなー
三年もつなら子供用自転車に最適じゃないか
- 47 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 08:07:19.02 ID:sLa9Rhxb0.net
- 実際試乗したけど、漕ぎだしにクッションの感覚はあるけど、実際それが回転を補佐している
ようには感じられなかった。クッションの感覚によってそれでペダルが軽く感じられるわけでも
ない。
思ったのは、スポーツシューズのカカトがよくクッション状になっているやつがあるが、あれと
同じなのではないか。
- 48 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 08:08:25.98 ID:Yhz/zJlC0.net
- ペダルは回転させろよ！
- 49 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 08:16:21.55 ID:D686av0m0.net
- これ欲しい！
- 50 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 08:17:40.50 ID:pekSQXBw0.net
- サギかなこれ。
- 51 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 08:20:52.31 ID:GY/I072Q0.net
- 一番足のパワーが出る3時6時のとこでシリコン潰す機構なんか
- 52 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 08:21:37.57 ID:ECkA6NdZ0.net
- 飲むだけで痩せられるサプリメントと同じ臭いがする
- 53 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 08:21:45.95 ID:132IfraS0.net
- >>43
バネでも良いんだけど、デッドゾーンで力が入らないからバネは伸びる訳。
なんで反力が弱いから押し戻されてるだけなのに、プラス側に力が加わるんだ？って話
- 54 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 08:27:22.26 ID:m26CyID20.net
- >>53
ペダルが逆回転しない機構がついてない限りはペダルが押し戻されるんだよなあ
- 55 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 08:27:28.88 ID:SDv2ZzAP0.net
- エンジンの上死点下死点にも付けられないか
- 56 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 08:28:02.12 ID:132IfraS0.net
- 簡単に言うと、間にバネやクッション置いてるだけ。
スポーツジムのマシーンで、脚の力で重りを上下するヤツあるじゃん。脚の裏にバネやクッション置いたら、何か変わるのか？
- 57 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 08:31:33.43 ID:kwLWONA60.net
- 実際にそうなのか
ある部分で加勢されるとそんな気になるのか
- 58 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 08:31:56.54 ID:vG0MdU/20.net
- >>53
ああ、あなたも否定派だったのですか
私は理屈が違うのだと思います。
テレビは理屈が難しいのを嫌うので
わかりやすい理屈に変えたのだと思います。
私はとある情報系番組のテレビ取材を受けたことがあります。
理屈を説明したら、それでは視聴者はわからない。
と言われ、結局放送はありませんでした。
- 59 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 08:31:59.37 ID:q7OrtYRl0.net
- こんなんに慣れてしまったら
普通の自転車なんて重くて乗れなくなってしまうんじゃないか
せめて電動自転車みたいにオンオフ機能があればな
- 60 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 08:35:16.82 ID:jhG50ZP50.net
- 踏んだ時に充分力が伝わらないんでないの
- 61 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 08:38:41.98 ID:132IfraS0.net
- >>58
では、テレビ局が理解しなかった理屈を教えてください。古典的なニュートン力学ですよね。
スポーツクラブの筋トレマシーン、脚の裏にバネやクッションを置けば、さらにプラスの効果があると思いますか？
- 62 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 08:40:45.83 ID:132IfraS0.net
- このデッドゾーンの話は、クルマのエンジンクランクにも使えるなw
- 63 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 08:41:23.21 ID:vmYL4+Kq0.net
- 蒸気機関車もピストンとクランクの関係で死点があるので
動輪に物凄い重りをつけて
重力によるエネルギーの蓄積と放出をしている・・・らしい(推測)
- 64 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 08:43:40.76 ID:vG0MdU/20.net
- >>61
これだと思いました。
983 名無しさん＠涙目です。(家) [CN][sage] 2018/06/17(日) 23:42:05.49 ID:6wabd7Kb0
>>972
真上の上死点からの漕ぎ出しは、クランク角度がないからトルクが出ず、こぎ辛い。
それをシリコンの柔らかさが潰れて角度が多少付き、
またクランクに勢いも付き、
クランクが回りやすくなる
と理解した。
乗り出しで、シリコンが潰れた位置が上死点だった場合どうするのか
が気になったけど。
- 65 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 08:44:01.11 ID:Jl7oYpbs0.net
- >>1
脚以外にプラスエネルギーは生まれない
- 66 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 08:46:23.14 ID:Jl7oYpbs0.net
- 力を入れやすい部分（ペダルが水平）では今までより重くなる
力を入れにくい部分（ペダルが垂直）では今までより軽くなる
それだけだ
- 67 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 08:46:57.25 ID:1VmUWCS90.net
- 楕円リングで良いだろ
- 68 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 08:47:15.71 ID:v5+JWB/L0.net
- 前スレでν速が老害じじいの集まりだってわかったわ
なにがなんでも否定しすぎだろ
だからν速にいるんだろうがあまりにひどい
- 69 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 08:47:28.34 ID:132IfraS0.net
- >>63
それはフライホイールが重い話だろ、
伝える力の話と、角運動量保存の話を一緒にすんな。
んで、その話に重力は関係ない。
大きな質量を持った回転物体は、止めるのにも大きな力がいる。って話
- 70 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 08:48:12.50 ID:oPr8yU6L0.net
- ある競輪マンガによると上死点と下上死点の間で体当たりすれば簡単に開いてはふっとぶらしい
- 71 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 08:49:07.42 ID:La2+gUfm0.net
- 何年使えるの
走行中にシリコンが潰れたらどうすんの
って不安が先にくる
21段変速でも坂道はすわって登れるし
- 72 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 08:49:30.18 ID:jFb0vAb10.net
- 今日前スレの誰かが乗ってくるからそれまで待とうや
- 73 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 08:50:17.27 ID:ZF6VU9Sb0.net
- ツールドフランス目指すわ
- 74 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 08:51:25.46 ID:Oxwq+gQ20.net
- >>4
車が一番…。
- 75 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 08:52:37.38 ID:4aZS14xL0.net
- 中国にしくみを盗まれる
- 76 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 08:54:25.72 ID:132IfraS0.net
- >>64
面白い。興味が湧いてきた。考えてみる。
角度がついて漕ぎやすい、力を入れやすい。ってのは重要なファクターだな。
- 77 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 08:57:48.60 ID:vmYL4+Kq0.net
- >>69
いや、動輪の外周の一部に三日月形の大きな重りが付いている
故意にダイナミックバランスを崩している
蒸気機関車の動輪の写真を見て
- 78 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 09:00:26.72 ID:e5NMojl/0.net
- これ永久機関なのか？
- 79 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 09:02:39.53 ID:0WSCNA8u0.net
- >>78
3年で交換と書いてあったぞ
4000円で交換できるらしい
- 80 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 09:04:45.36 ID:kmXOobGD0.net
- これが3年も持つのか
シリコンってすげーな
- 81 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 09:04:55.25 ID:5ejc69+K0.net
- ペダルは下に踏むだけじゃなく、回す(前後に蹴る)こともできるからな
スポーツ車乗ってるやつならだいたい知ってるが、
そうでない層の買う 1万円台の自転車にはコスト的に搭載不可
発想は面白いかもしれないが、内装3段変速が ＋3000円そこらで付けられるし、メーカーもそっち選ぶと思う
- 82 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 09:05:45.09 ID:g1Dpug3l0.net
- 上死点下死点の意識してる人まったく意識してない人で
全然捉え方が変わるんやろなコレ
固定クランクのママチャリ乗ってる人もこれをきっかけに少し意識してみるとエエかもよ
- 83 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 09:06:51.10 ID:cGu39HWT0.net
- キャリーは人間を助けるために星になったんだよ
- 84 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 09:08:06.68 ID:5JQSSr+n0.net
- 3年持つなら通学用自転車にいいな
- 85 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 09:12:01.82 ID:9poz5GH70.net
- 今や奥さんの自転車はみんな電動機付き。あれ10万以上するんでしょ。
しかも子供載せてすごいスピード。女性の脚は確実に甘やかされて骨弱くなります。
- 86 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 09:14:08.70 ID:5nXxY6lq0.net
- 電動自転車が法的にクリアなのが不思議で仕方ない
少なくとも課税するべきだとは思う
- 87 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 09:15:35.28 ID:WWG5/hcj0.net
- 昔、楕円型のギアを付けた自転車があったよなあ。解決しようとした問題は、今回のと同じ。
- 88 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 09:20:31.59 ID:132IfraS0.net
- >>77
強い力で車輪の片側だけを押すので車軸に対しねじれが発生する。
あのデッカい釜みたいなウエイトはそのねじれを打ち消すための反力だ。
その釜みたいなウエイトだけみれば偏心してるように見えるが、加わる力を考えれば均等って事で、ウエイトが設置してある。
- 89 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 09:21:21.62 ID:fwD6iXtl0.net
- https://i.imgur.com/W9yibKN.jpg
- 90 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 09:28:43.78 ID:Kx8oq58U0.net
- >>17
普通はこの手の機構を考えると、ヘタリの少ないスプリングで考案する。
コストも安く済む。
円環状のシリコンゴムなんて早くヘタる構造で市販するなんて
サプライ品で稼ごうとしているとしか思えない。
- 91 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 09:29:19.95 ID:Y7wAE7nz0.net
- 電動アシストじゃないなら表の駐輪場とかにある程度雨ざらしで置いても平気じゃん
これは賃貸住まいだと結構便利だぞ
- 92 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 09:32:18.38 ID:R88Rj9ti0.net
- 新しいものにすぐ難癖つける老害低脳スレだなｗ
- 93 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 09:32:20.76 ID:LEXcIM4J0.net
- 入れ乳かよ
- 94 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 09:34:27.42 ID:LEXcIM4J0.net
- >>79
安い！アリだなこれ
- 95 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 09:36:19.20 ID:ECkA6NdZ0.net
- >>92
VHSじゃなくβ、ファミコンに行かずセガサターンと人生の分岐点で間違ってきてるから慎重になっているだけ
- 96 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 09:37:37.75 ID:M5feIKf20.net
- ハイパーマーケット？
- 97 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 09:38:06.94 ID:g1Dpug3l0.net
- メタルスプリングよりシリコン（エラストマー）の方が
特性的に人には効果感じやすいのは何となく想像は出来る
- 98 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 09:42:39.63 ID:1nJtS3TA0.net
- >>6
ペダリング（笑）
- 99 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 09:45:49.47 ID:Kx8oq58U0.net
- >>68
しかしながら、この手のクランクというかチェンリングの機構って、
昔からあって失敗してんだけど。
荷車を引く時に持ち手にシリコンゴム噛ませたら踏み込む度に軽く運べる？
掌や腰の圧迫痛みが多少緩和されるだけだと思うけど？
- 100 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 09:47:21.82 ID:Xz/k7atN0.net
- 金属のバネにすべき、という人は
応力歪み曲線がゴムと金属では全然異なるという点を
知らないのか、無視している。
ランニングシューズのかかとを金属バネにしたら
どうなるのか考えてみるといい。
- 101 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 09:50:56.16 ID:vmYL4+Kq0.net
- >>88
ありがとう、何となく分かったような・・・
- 102 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 09:53:20.82 ID:Kx8oq58U0.net
- >>87
楕円のチェンリングはかなり昔からあって、
物理的には理屈に合っているので研究され続けてきた。
実は今現在が楕円チェンリングが実用の華開いている時。
ロードレースやトライアスロンなんかでそこそこ使われている。
- 103 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 09:54:22.57 ID:55gnBAS30.net
- 宣伝スレが2スレ目突入しとるwww
- 104 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 09:55:27.19 ID:AkFZHtDO0.net
- エセ科学の臭いがするんだがｗ
- 105 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 09:55:39.62 ID:Kx8oq58U0.net
- >>100
可変バネレートとか知らんの？
- 106 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 10:00:41.04 ID:Kx8oq58U0.net
- >>104
エセ科学というか、思い付き。
こうなるに違いないという結論ありきで進めているから、
正しく検証されてない。
こういった商品は我々の周りに沢山あるらしい。
- 107 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 10:02:11.94 ID:yABkGy/I0.net
- シリコンを潰すときにエネルギーが必要になる。
つまりプラマイゼロだろう
- 108 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 10:17:05.64 ID:wbEdtxyU0.net
- 自転車なんて体重以上の力で踏み込むこと出来ないんだから、まずそこから改善しろよ。
- 109 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 10:17:10.65 ID:0WSCNA8u0.net
- フリーダイヤルに電話してみたら電話が込み合ってて繋がらん
相当反響あるんだな
洋光台でやってるか聞きたいだけなのに
- 110 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 10:20:27.08 ID:vH3835MG0.net
- エネルギーの総和でしか話ができない奴は出てけよ。
>>108
何のためのドロップハンドルだよ。
- 111 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 10:23:04.74 ID:wbEdtxyU0.net
- >>110
この構造を採用する自転車にドロップハンドル付いてんのかよ。
お前はロードバイクに、これ採用するつもりか？バカじゃねーの
- 112 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 10:23:59.07 ID:jxCoNRLw0.net
- 素晴らしい
当然特許はとってるよね
- 113 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 10:24:24.16 ID:yPBKkND80.net
- お前ら諦めろこの技術は本物だから
株価爆上げでストップ高
- 114 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 10:25:24.01 ID:0WSCNA8u0.net
- >>112
日本と台湾、中国で特許取ってて
ヨーロッパとアメリカでも出願中だって
- 115 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 10:26:01.89 ID:0WSCNA8u0.net
- フリーパワーの特設フリーダイヤルマジで繋がらない
- 116 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 10:30:34.69 ID:V01EcNE80.net
- 単純に考えれば別に胡散臭い訳でも無いんだけどな
理には十分適ってる
名称が「フリーパワー」とか胡散臭いの付けるからこうなる
まあ注目を集めようと思えば、大袈裟な名前になるのはわかるけどｗ
- 117 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 10:30:36.49 ID:DqOijoFQ0.net
- 似たようなニュースを見たけど、そのときはボロクソに言われてなかったっけ
- 118 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 10:32:20.13 ID:0WSCNA8u0.net
- 平日の朝から電話が混みあうってそんな問い合わせがあるのか
- 119 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 10:32:22.16 ID:g1Dpug3l0.net
- 自転車の本道としては多段ギアを活用して勾配や速度に関わらず回転数を保つ
（無駄なガチャ踏みを避けてスムーズに高回転させて筋肉疲労を避ける）なんだけど
それはそれでそれなりの体幹やら心肺機能を要求されるからな
入力を損失する邪道ではあるが脚の回転をアシストする介護器具としてはアリやな
- 120 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 10:35:36.74 ID:Jo83jpYK0.net
- これパワードスーツにも応用出来るだろ
すごいぞ
- 121 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 10:35:48.77 ID:f/bTortT0.net
- シリコンの耐久性に難有りっぽいけどシンプルでよろしい
ごく小容量のバッテリーとモーターで毎サイクル放充電するKARS的なのでもいけそう
- 122 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 10:36:41.90 ID:/2vU0Uz50.net
- すぐダメになるなこれ
- 123 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 10:36:51.27 ID:LEXcIM4J0.net
- パワーと聞くとJAL123便を思い出して、
シーンとした気持ちになるわ。。。
- 124 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 10:37:29.19 ID:0WSCNA8u0.net
- 洋光台でやってたら人柱になるからお楽しみに
- 125 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 10:37:44.22 ID:tXVVbTzZ0.net
- これチェーンが外れまくるだろ
おなじアプローチのアルベルトは対策済みだぞ
- 126 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 10:37:46.65 ID:nOdtM/mz0.net
- 自転車なんてほぼ完成された構造だと思ってたのに、まだこんなところにイノベーションの種があるんだな。
- 127 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 10:39:06.40 ID:vH3835MG0.net
- >>111
シートチューブを少し後ろに傾けるだけでかなり違うんだぞ。
体重云々が間違ってると言いたかっただけだ。
ロードでは楕円スプロケがあるだろ。
これがやってることはあれと同じじゃないのか。
- 128 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 10:39:38.21 ID:06d/qGva0.net
- 自転車ペダルの負荷変動を一定にする装置。
- 129 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 10:42:54.10 ID:132IfraS0.net
- デッドゾーンで力が加わらないから（反力がないから）シリコンが膨れるだけだろ。
膨張が一方方向だけに仕事するのが意味不明
- 130 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 10:44:50.24 ID:132IfraS0.net
- >>127
目的は同じだろうな。デッドゾーンを小さくしたいんでしょ。
- 131 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 10:48:07.50 ID:8/1dWlg00.net
- レースとかでの扱いがきになるきー
- 132 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 10:49:44.89 ID:o0G833850.net
- 今日取り付けに行こうかと思ったけどココにいる自称先生方が否定しまくってるから評判が分かってからにしようかな
本当は雨模様だからなんだけど
- 133 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 10:50:38.41 ID:0WSCNA8u0.net
- 電話が50分繋がらん
- 134 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 10:51:48.29 ID:8/1dWlg00.net
- >>133
俺とセックスしようぜ
- 135 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 10:52:23.41 ID:9XsIeeZP0.net
- 疑われてたロードレーサーってこれ使ってたんじゃね？
- 136 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 10:52:43.33 ID:f7CFOY3m0.net
- >>64
漕ぎ出しに助走距離がつくってことだな
- 137 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 10:55:15.82 ID:nq5j2/Aw0.net
- 下りでゼンマイ巻けばいぃ
- 138 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 10:57:47.74 ID:9XsIeeZP0.net
- そうそうカンチェラーラだ。
多分鬼坂道を座り漕ぎで爆走できたのはこれのおかげなんじゃないかな？
- 139 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 10:58:42.28 ID:pv3qCOzq0.net
- 要はジャンピングシューズだろ？
動力源は自分だけど自分の実力以上に跳ねるのが可能
重力を有効に使うんだからインチキじゃないでしょ？
- 140 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 11:11:37.65 ID:f/6EJy7v0.net
- シリコンは100均で売られるんだろうなあ
上手いことパテント取らないと
- 141 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 11:13:45.85 ID:0WSCNA8u0.net
- というかさもう1時間待ってるんだけどまだフリーパワーの特設フリーダイヤル繋がらんぞ
ドンだけ問い合わせあるんだよ
- 142 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 11:15:01.18 ID:o0G833850.net
- 店に聞いたら昨日で既に在庫が無くなってる型もあるって言うから生産が落ち着いてから取り付けに行くわ
- 143 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 11:15:33.23 ID:PiVTmU0f0.net
- オワコン
- 144 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 11:15:43.91 ID:g1Dpug3l0.net
- この機構が無いと人間の脚は連続したペダリング運動が出来ないか？と言えば
別段そんなことは無いワケでな…ただちょっとしたことでも人は楽さを感じるのもまた事実
肘膝サポーターのような曲げで圧縮・伸ばしでサポートでも十分効果はある
- 145 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 11:21:38.46 ID:o0G833850.net
- >>141
何をそんなに聞きたいのよ
最寄りのサイクルオリンピックに電話しなよ
- 146 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 11:25:50.47 ID:qZZTYgnu0.net
- 良く考えるなー、大ヒットしそう
自転車持って無い俺でも注文したい
- 147 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 11:26:45.40 ID:SDv2ZzAP0.net
- ペダルが軽くなった気がするけど実はパワーロスしている
そんな錯覚みたいな可能性があるのか
- 148 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 11:28:54.76 ID:eEMeA+MM0.net
- >>124
調べたらやってないみたいだぞ
戸塚まで行け
戸塚のサイクルオリンピックのGoogle評価は酷かったけど
- 149 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 11:29:30.51 ID:g1Dpug3l0.net
- >>147
パワーロスはしているが確実にペダルは軽くなる
が正解かな
コレは自転車に詳しい人ほど理論体験共に直ぐ理解出来る筈
- 150 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 11:30:12.91 ID:927SxE8t0.net
- >>108
ちゃんと上半身の力も使えよ
- 151 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 11:32:09.14 ID:bqUZkk+20.net
- http://ccc-cc.cc/?p=32945
もっと怪しいもの想像したんだけどホームセンターオリンピックまで関与してる
- 152 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 11:34:21.12 ID:bqUZkk+20.net
- 批判的体験レビュー
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2750336/blog/41618972/
- 153 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 11:37:42.53 ID:Y7wAE7nz0.net
- どんな自転車にも取り付け可能とか書いてあるけど
例えばそこら辺の奥様が自分のママチャリにつけたいわーとかなったら
どーすんの？世話になってる自転車屋に頼むしかねーの？
- 154 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 11:39:06.42 ID:ugqGAgKW0.net
- 競技自転車が全部これになったら認める
- 155 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 11:40:56.93 ID:CUeaDvWP0.net
- シリコンの劣化が気になる
- 156 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 11:41:49.37 ID:fOKK1MgV0.net
- >>152
ペダリングとか言っている時点で一般人には全然参考にならない気がする
そもそも>>1みたいなのはマニアより一般人向けの仕様だと思うし
- 157 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 11:42:31.43 ID:TJZkpGkN0.net
- これ欲しい、自分で取り付けられんの？
- 158 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 11:43:21.39 ID:132IfraS0.net
- ペダルのクランク部分を力が加われば反る板バネにすりゃ良い。
- 159 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 11:44:48.01 ID:rnWb5VVR0.net
- 極限まで接地面減らすタイヤでも買った方がいいな
- 160 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 11:45:33.48 ID:N4M2nBmN0.net
- 「永久機関」に騙される奴が買いそうｗ
- 161 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 11:46:49.12 ID:bqUZkk+20.net
- ４万５０００円あったら、いい自転車買えるからなあ。
価格効率も見たいよね
- 162 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 11:47:05.04 ID:hTD5Ey1A0.net
- エネルギー保存の法則ってなかったっけ？
介在するもの増えたらそれにロスはでないの？
出なけりゃ永久機関できそうｗ
- 163 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 11:47:25.03 ID:ugqGAgKW0.net
- 磁石をホイールにつけて点灯させるライトも全然普及しなかったな
ハブダイナモが標準化されたせいもあるが
- 164 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 11:52:43.22 ID:xAt5TWns0.net
- シリコンが蓄えた力というところのそのシリコンの反発力を発生させるには
自分の脚でぺダルが戻ろうとする力を抑え込まなきゃいけないんじゃねの？
それとも反転できない構造のクランクペダルなん？
競輪の自転車みたいに・・・・
- 165 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 11:52:45.30 ID:uUJyfuhL0.net
- 鳥人間コンテストの人力飛行機に電動アシストつけたら、琵琶湖の対岸まで簡単そうだ
- 166 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 11:53:26.58 ID:bqUZkk+20.net
- >>162
サイトではギアシステムと言ってるからギアに過ぎないと認めてる
- 167 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 11:58:49.61 ID:g1Dpug3l0.net
- 自転車は完全剛体じゃないから常に反力を押し潰しながら人は漕いどるｗ
シリコン（エラストマー）はダンパー効果あるから反力にちょっとタイムラグが出来て
その微妙なラグが上下死点では微効果ありなんやろうな（あくまで「人体側」にw）
- 168 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 12:01:46.17 ID:KCmC2pQ30.net
- >>152
このレビューが正しいよね
アシストするエネルギーは自分が漕いだところから頂戴しているわけで
普通の自転車が上・前・下・後のポイントで0・100・0・100とすればこのアシストでは10・80・10・80という感じですかね
普通の自転車で進む筈の分が減ってると感じるのは当然
しかもアシストしてくれるエネルギーは減少してから使われるのだから逆に疲れるだけの機構だね
- 169 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 12:07:45.93 ID:qMFG+rIz0.net
- ほしい
ほとんど坂ない地域だけど橋はあるからね
- 170 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 12:14:11.43 ID:pk1Nkm4X0.net
- >>168
> 普通の自転車が上・前・下・後のポイントで0・100・0・100とすればこのアシストでは10・80・10・80という感じですかね
感想サイトの最後に「足腰の弱った年寄り向け」ってのがそれなんだろうね
100出すのが厳しい人向け的な
尤も、それならアシストチャリに乗ったほうがいいんだろうなｗ
- 171 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 12:17:35.14 ID:bqUZkk+20.net
- この自転車販売する時に電動アシスト熟練度引き合いにだしたら表現によっては捕まるね
- 172 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 12:18:12.53 ID:bqUZkk+20.net
- >>171
自転車という文字が熟練度に誤変換した
- 173 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 12:19:08.18 ID:Xz/k7atN0.net
- >>170
アシストは10万するから、ちょっとだけ坂道がキツイ
という人なら、試す価値があるのでは？
- 174 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 12:20:11.16 ID:uIHuPVFm0.net
- 普段の推進力は犠牲にならないの？
- 175 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 12:20:32.40 ID:dM5oxSAS0.net
- ビンディングでなくてもトークリップで同じくらいの効率に持ってけそう
- 176 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 12:24:49.44 ID:RpGF4Ayf0.net
- >>6
これさ、我々のようなペドリング上級者ほど効果が出るとは思わないか？
- 177 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 12:28:52.78 ID:ugqGAgKW0.net
- シリコンの反発で坂登れるわけねえ>>173
- 178 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 12:32:59.91 ID:t/Bv00Ib0.net
- シリコンが反発する速度と力を抜くポイントが合ってないと何の意味もない機構な気がするがどうなんだろうか
あと、毎分50回でクランク回す人と100回の人に同時に同レベルの恩恵がある機構だとは思えない
- 179 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 12:33:29.35 ID:RzK/C3oH0.net
- これ+電動アシストで超軽だわな
- 180 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 12:37:36.63 ID:g1Dpug3l0.net
- 上死点（12時）から1時方向に「ほんのちょっとだけ」ペダル移動をサポートするのが本懐やろな
推進力を生んでる訳じゃない（宇宙の法則が乱れるｗ）
- 181 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 12:40:09.20 ID:fPiXeyFZ0.net
- これ誰が発明したの？日本人？
- 182 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 12:42:42.56 ID:kpIFwpeH0.net
- 壊れやすくなってない？
- 183 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 12:43:32.59 ID:FHIvZ/9h0.net
- 確かに急な坂道で漕ぐときは
ベダルが真上のときに思いっきり力入れてるな
あれが無くなるのか
- 184 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 13:01:03.41 ID:tls9yguJ0.net
- F1で一時期あったフライホイールKERSにしろ、シトロエンが開発してた空気ボンベ式にしろ、普通力学的エナジーストアが真にエネルギーをストアできるのは減速時なんだけどね。
漕ぎ出し時にストアしたらそれは推進力のロスだから。
ただ、漕ぎ出しのロスではあるけど貯めて後から出すっていう意味では漕いだ力そのものがロスしてるわけではない。
単に滑らかにペダルを回すアシストと考えればいいかもしれない。
- 185 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 13:02:39.43 ID:vcCOYPZ40.net
- 道交法違反
- 186 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 13:04:56.46 ID:W4nWSRZt0.net
- >>1
昔、効率を上げるための楕円形のギアがなかったっけ？
- 187 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 13:07:13.29 ID:g1Dpug3l0.net
- 上り坂だろうが向い風だろうが固定のギア比で漕がなならんママチャリなら
こういう邪道な機構も十分アリやろなｗ
機構的損失を考えるなら多段ギアとその使いこなしって話にどうしてもなる
- 188 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 13:07:13.74 ID:g1Dpug3l0.net
- 上り坂だろうが向い風だろうが固定のギア比で漕がなならんママチャリなら
こういう邪道な機構も十分アリやろなｗ
機構的損失を考えるなら多段ギアとその使いこなしって話にどうしてもなる
- 189 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 13:08:43.10 ID:tls9yguJ0.net
- >>184
と思ったけど変形ロスがあるからやっぱりロスではあるな。
- 190 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 13:14:37.06 ID:KCmC2pQ30.net
- >>170
そういう意味で書いたのではなくて
100のエネルギー加えたつもりが80と10になって
残りの10はロスで消えてるという表現です
それは爺さんであっても加えた100が90しか使われない疲れるだけの機構ということ
- 191 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 13:15:56.35 ID:T+JcwX4G0.net
- >>161
やっすいクロスの型落ちモデルが買える
- 192 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 13:16:03.11 ID:AxmFqEvF0.net
- >>178
そのポイントというかタイミングを合わせるのが難しかったんだろうな
ここでもスプリングとかマグネットとか色々考えとしては昔からあるっていう人がいるけど現実はl今まで作られてなかったわけだし
- 193 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 13:20:25.60 ID:g1Dpug3l0.net
- 上死点の100は踏めない！降りる！て爺ちゃんでも80ならなんとか乗れるかもしれないｗ
固定ギアのママチャリならでは機構とは言えるｗ
- 194 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 13:22:17.26 ID:uFyzXZyo0.net
- わかってないなおまえらは。
今までは接点5箇所に力を加えてたが、同時に加わるので単純に5倍にはならなくかった。
しかし、この技術は接点5箇所に加わった力をプールしてフルに活用してくれるんだよ。
と適当なこと言ってみる、
- 195 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 13:27:42.26 ID:RgRFa2jJ0.net
- >>127
おなじなら楕円にすりゃ良いだけだがね。
なぜワザワザ部品点数や号数を増やしコストを上げてまで
故障の確率と重量の増大を図るのか。
楕円と同じじゃないからだね。
- 196 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 13:30:37.00 ID:RgRFa2jJ0.net
- >>192
日本はどうだか知らんけど、世界的には昔から作られて市販されてたよ？
- 197 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 13:33:28.00 ID:g1Dpug3l0.net
- 楕円は結局ペダルスピンの技能ないと宝の持ち腐れになるからなｗ
速く走るにせよ楽するにせよ
コレはガチャ踏みの人にこそ効果あるはず
- 198 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 13:43:34.73 ID:AxmFqEvF0.net
- >このシステムは主に足腰の衰えたお年寄りなどを想定していて、そういう人には膝を痛めにくいというメリットがありますが、脚の力のある人は恩恵はないでしょう
お前らには関係ないようだ、はい解散
- 199 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 13:44:42.89 ID:hqPcypHl0.net
- サドルの軸をバネで上下するようにしてペダルを漕ぎながら尻を上下に
ピストンさせることで補助動力を得られる仕組みはどうだろう？
これはなかなか新しいんじゃないか？
- 200 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 13:53:08.48 ID:Nrj2Z7op0.net
- 電動アシスト＋フリーパワー
で驚異のウルトラアシスト自転車爆誕！
自動車のクラッチダンパーみたいな構造のスプロケットにすれば
耐久性も問題ない
ttp://towa.in/wp-content/uploads/2013/08/2013y08m27d_132018482.jpg
- 201 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 14:12:03.56 ID:927SxE8t0.net
- 楕円って登り（特に急勾配）で角度つくと力入れないといけないポイントが微妙にズレてこない？
だから登りでも前傾っていうかハンドルに覆いかぶさるような姿勢を取りたくなる（某フルームみたいに）
シリコンだとそういう事もなく登りでも一定の回転数を維持しやすくなるのかもしれない
- 202 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 14:22:06.34 ID:0WSCNA8u0.net
- 洋光台はやってないようだ
次に近いところだと東戸塚まで行かんといけないのか
こりゃ週末考えよう
- 203 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 14:26:46.90 ID:H/iDtlZ/0.net
- 爆発的に売れる可能性ある商品だな
売れれば安くなってこれが当たり前になるんじゃね？
- 204 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 14:28:28.05 ID:Kx8oq58U0.net
- >>197
逆だろ？
回転ムラを補うもんだと思うが？
- 205 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 14:32:03.18 ID:Iztcl+Q30.net
- >>114
すぐに起源を主張してパクられるからね
- 206 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 14:37:40.30 ID:yABkGy/I0.net
- >>114
韓国でも取っといたほうがいいような…
- 207 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 14:40:09.77 ID:D2Ev01uu0.net
- ゼンマイ式にしといてパワーがいる場面で使って
下り坂でゼンマイを巻けばいいんだよ
誰か作ってよ
- 208 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 14:41:18.82 ID:D2Ev01uu0.net
- ブレキーかけるときにゼンマイ巻くでもいいわ
- 209 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 14:42:09.30 ID:eEMeA+MM0.net
- >>202
洋光台まで行ったなら戸塚近いだろ
- 210 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 14:49:53.07 ID:0WSCNA8u0.net
- >>209
車で行けば近いけど
自転車に乗っていかないと行けないのが
うち杉田だから東戸塚まで15.6㎞はありそうだ
- 211 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 14:54:53.60 ID:vG0MdU/20.net
- これがそんなに有効な機構なら、
すでにどっかが出していると思いますがね。
難しい機構じゃないし。
- 212 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 14:58:50.65 ID:bEhwsbbu0.net
- スプリングとかも前からあるのか
- 213 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 15:05:55.92 ID:cXew1Wn60.net
- デッドゾーンを無くして常に漕ぎたいんじゃなくて
漕がなくても自転車を進ませないんだけど
要するにタイヤ幅をMTBサイズ程度に太くして
そこからどれだけ軽く出来るかがポイントなのでは？
- 214 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 15:15:07.37 ID:+PDnOCVk0.net
- シリコンと電動のハイブリッド出せよ
- 215 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 15:19:10.51 ID:psxge9Ha0.net
- 耐久性はどうなの？
- 216 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 15:23:00.90 ID:bqUZkk+20.net
- 右足が力をロスする瞬間に左足で漕げばいいんじゃないか?
- 217 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 15:26:00.91 ID:soBi3hFh0.net
- >>211
そのどっかが特許に見向きもしないからディスカウントのオリンピックに製作依頼した
- 218 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 15:27:58.14 ID:leSKZvGD0.net
- シリコンをマシュマロに変えてみたらどうなる？
- 219 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 15:33:03.86 ID:sNWNywIK0.net
- 脚のトルクが生まれやすいところでシリコンをつぶしてエネルギーをためて、生まれにくいところで戻すことにより高効率化するようなものなのかな。
ビンディングとも両立するだろうが、フラぺで一番恩恵があるのかな。
- 220 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 15:33:35.30 ID:g1Dpug3l0.net
- >>204
楕円の機能的優位性を活用しようと思えば
結局回転を意識せんとイカンねん
コレは回転を意識しない人にメカ側で回転させる
- 221 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 15:34:36.09 ID:MEzC+rmS0.net
- けどこれクランクに入ってるならクランクギヤを変えられないよな くっつけるタイプなのか？
サイズは複数ラインナップしてるのかな
どんなに楽でも進まなきゃゴミだ
- 222 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 15:34:39.82 ID:Ro6g+Wpa0.net
- [ ：：━◎]ﾉ よく分からんけどロータリーエンジン的な何か？
- 223 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 15:34:56.55 ID:K1f6YoKo0.net
- >>10
モーターとバッテリーの重さが無くなるってメリットはあるだろ
もちろん詐欺じゃなければだが
- 224 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 15:35:25.85 ID:K1f6YoKo0.net
- >>16
それはありえないw
なんか怪しいな
- 225 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 15:36:02.67 ID:K1f6YoKo0.net
- >>90
スプリングタイプは40年くらい前からある
- 226 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 15:40:47.08 ID:XhzwefXp0.net
- >>224
ランニングシューズを履くと
軽くなるのと同じで、こぎ出す時も
逆に軽くなるらしいぞ
デッドゾーンを上手く利用してるらしいから
無駄が極限まで省かれてるっぽかった
- 227 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 15:45:03.44 ID:uQacne0/0.net
- 上り坂なんて、ケツ上げてダンシングすりゃいいだろ。
- 228 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 15:46:58.38 ID:qIwsMQxV0.net
- >>207
エネルギー回生システムは
フライホイール式のを大学でやったなあ
- 229 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 15:47:17.77 ID:sNWNywIK0.net
- シリコンがつぶれて推進力をロスからこそ、漕ぎ出しが体感上軽くなるのでは？
同じ脚力なら、通常機構より出だしが遅くなるということでは。
- 230 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 15:52:38.79 ID:Ro6g+Wpa0.net
- [ ：：━◎]ﾉ シリコン潰すエネルギーを無駄ゾーンで解放してるんな±ゼロやけど漕ぎ感は一定．
- 231 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 16:08:57.97 ID:82TU4xAd0.net
- コレを応用して、チョロＱみたいに漕ぐ力をバネにためてブレーキとアクセルで走らせる事も可能じゃね？
- 232 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 16:12:40.77 ID:qIwsMQxV0.net
- >>231
バネでも円盤でも
機械エネルギーのままだと出し入れの制御機構を小さくするのが大変なのよ
- 233 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 16:19:53.84 ID:qTcpuvuD0.net
- ダンパーで作用する時間をずらしてるのね
- 234 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 16:21:43.58 ID:83wZiIYm0.net
- これ、エセ科学とまでは言わないまでもオカルト臭さは否めないな
- 235 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 16:25:18.74 ID:soBi3hFh0.net
- いつの世も機構が理解できない人は怪しいとかオカルトとか言う
- 236 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 16:27:09.84 ID:k49jSdAp0.net
- 似たような考え方で楕円ギアとかあるよね
http://blog.fukaya-nagoya.co.jp/wp-content/uploads/2016/09/cycloidII.jpg
- 237 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 16:38:20.03 ID:T+JcwX4G0.net
- シマノから発売されたなら取り付けを考えてもいい
- 238 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 16:43:16.08 ID:l5/A9OAU0.net
- 何らかの形での
エネルギー回生ブレーキからのエネルギー再利用できる仕掛けが
1万2万でどんな自転車にも搭載できるとしたらマジ画期的だと思う
- 239 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 16:48:13.05 ID:sClC1Qhn0.net
- 平地でも加速すんの？
- 240 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 16:49:36.02 ID:sNWNywIK0.net
- シリコンの圧縮と解放におけるエネルギーロスがゼロと仮定しても、上死点下死点で回転力が付加されるぶんだけ、水平時に回転力がロスする。
なので、エネルギーは一緒だけど、ペダルにかかるトルクを平準化したほうが効率は良くなるだろうか？実は乗り味が変わっているだけなんてオチはないよな。
- 241 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 16:55:41.36 ID:m18cvZvK0.net
- オリンピック株がストップ高だ。
- 242 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 16:56:49.70 ID:eEMeA+MM0.net
- >>210
ないない
俺んち吉野町だけど鎌倉街道真っ直ぐ、公田廻りで北鎌倉から由比が浜経由江ノ島で25kmちょいしかないぞ
- 243 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 17:01:56.81 ID:TUvUboop0.net
- シリコンよりバネの方が耐久性ありそうだけどそれじゃダメなんだろうな
- 244 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 17:03:00.04 ID:eEMeA+MM0.net
- >>210
調べたぞ
9.8kmたってさ
- 245 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 17:26:49.29 ID:KCmC2pQ30.net
- >>240
ロスをゼロと仮定すればの話ばかり
ゼロなんてあり得ないどころかシリコンの復元力が注入されるエネルギーに対して何パーセント還元されるのか？半分でも御の字じゃね？
弾性の共振するペダルの回転数もあるだろうし
その回転数から外れた時のロスはトンデモレベルに落ちると思われる
- 246 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 17:38:42.17 ID:YPiWI2nK0.net
- これほしいなあ
- 247 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 18:44:08.07 ID:K1f6YoKo0.net
- >>217
>>235
検討した上で無意味と判定されたんだろ
- 248 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 19:22:30.74 ID:vCJOGDld0.net
- これ結構前からあるよね
買おうかと思ってたけど会社で電動自転車購入してもらえるかもしれないから様子見てる
- 249 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 19:29:16.64 ID:MvC5+iLm0.net
- ペダリングの余力というか慣性が残ってるから真上でもゼロではない
これを付けるとその余力が減る
減った力にシリコン力を合わせて元に戻してるだけじゃないの
- 250 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 19:35:46.76 ID:FHIvZ/9h0.net
- >>249
上り坂だと慣性が無くなってしまう
- 251 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 19:40:46.88 ID:FHIvZ/9h0.net
- まあこういうのは、試乗しないと分からんよね
- 252 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 19:50:31.01 ID:s+VKf4ML0.net
- 坂道の途中で降りて押す爺婆向けと言う事は分かる
今の自転車に不満が無い人は様子見
過大な期待はやめとけ
- 253 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 19:53:56.03 ID:4QJWcx8e0.net
- 入力以上の力は出ないしちょいとロスもあるだろうけど
なるべく均等に回したいのかな?
- 254 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 19:55:08.26 ID:8tRIcZ/j0.net
- >>47
坂道は乗ったの？
- 255 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 20:05:07.02 ID:o0G833850.net
- 確かに坂で試乗してみないと意味ないな
店の駐車場スペース走らされて終わりなんか？
- 256 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 20:12:25.35 ID:Dsk4z/jO0.net
- >>8 >>10
シリコンなんて安い。普及したらコンビニで売ってもいいくらい安い。
- 257 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 20:42:10.18 ID:7rsQXcIU0.net
- gyaoの見逃し配信見たけどイマイチ理屈がわからんかった
- 258 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 20:45:55.76 ID:ArVJpXxr0.net
- >>238
いくつかの電動アシスト自転車には回生ブレーキあるよ
枯れきった技術だから作った時点で最初に考えつくな普通は
電動でない自転車に着けるのは今のところ重量増加にしかならない
- 259 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 20:55:38.32 ID:o55ZRB4G0.net
- 有効かそうでないかはペダル型パワーメーターを入れてベロドロームのような無風状態で比較すればすぐわかるだろ。テレビでは絶対にやらないだろうけど。
- 260 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 20:57:31.50 ID:kWLcFVGV0.net
- これ気になるな
試乗して良かったら折り畳みに取り付けてもらうか
- 261 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 20:59:33.34 ID:qIwsMQxV0.net
- >>259
そんなお金も興味もないだろうしなあ
たぶん力を分散して
トータルでの仕事量は増えてるけど、ピークが減ってるので
短時間乗るぶんには軽くなったように感じられる、というものだろう
- 262 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 21:02:00.48 ID:S3pnODNG0.net
- 坂を上がるにはポジション出して坂を上がれる姿勢と筋力を身に付ければ良いだけだな、半年で変わるぞ
- 263 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 21:07:51.06 ID:qIwsMQxV0.net
- >>262
年老いた自分の母ちゃんにもそれを言うのかとｗ
- 264 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 21:09:14.01 ID:bIL66fpI0.net
- 滑らかな回転は得られないよな。
そのあたりに違和感はないのか？
- 265 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 21:10:43.70 ID:uGOpKgVj0.net
- >>30
まぁ人間の女も、
生まれて3年も経てば劣化が始まるからな
- 266 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 21:12:38.86 ID:yFBTeUC50.net
- 昭和50年頃ブリジストンからオーバルギアっていう楕円のギアの自転車が発売されてて漕ぐのが楽って宣伝してたけふど無くなったのかなあ
- 267 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 21:17:58.23 ID:NzlZN6kW0.net
- ちょっと欲しいと思ったが
タイヤの減りを抑えるために
基本的に登り坂は押して歩く派だからあまり恩恵がないな
- 268 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 21:18:43.65 ID:OzyGVsYH0.net
- 工賃込みなのが胡散臭いよね
- 269 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 21:23:30.83 ID:MXbGCMvJ0.net
- シリコンの伸長に指向性があるのですか？
- 270 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 21:28:46.42 ID:dQdkXctq0.net
- ドクター中松のぴょんぴょんシューズ的な的なニオイを感じる
- 271 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 21:36:02.84 ID:oRD62l5P0.net
- 明日近所のオリンピックに行ってみるか
- 272 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 21:41:23.33 ID:VzeGTwBB0.net
- 力を加えやすい角度（ペダルが水平）のときにシリコンに力を蓄えて
力を加えにくい角度（ペダルが垂直）のときにシリコンの力を利用するってこと？
- 273 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 22:33:49.94 ID:cfnsqqux0.net
- 取り締まり病の日本警察が黙っていないだろう
- 274 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 22:34:15.84 ID:KCmC2pQ30.net
- 力が抜けたらシリコンが押し返す
力が抜ける部分は上、下だけではない
- 275 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/18(月) 23:58:12.11 ID:KIbhUCpY0.net
- ペダリング上手くない人でも回転方向にアシストしますよーって機構だろ
- 276 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 00:23:45.30 ID:G3kaSPHK0.net
- 外からエネルギーを持ってくる電動アシストと同列に言うのは盛りすぎだよね。
- 277 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 00:30:41.01 ID:juLh2gyeO.net
- ジャンプなどの週刊誌の後ろにある広告にあった球体
- 278 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 00:31:54.96 ID:XQkun/150.net
- まあ、詐欺とまでは言わないけど
基本騙される覚悟なしで手を出すもんじゃないわな
- 279 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 02:03:23.74 ID:8AbW0BcN0.net
- 騙されるのわかってたら手は出さない
開発費の回収に躍起になってるんだろ
- 280 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 02:05:01.66 ID:unGq1A1N0.net
- 自分で取り付けさせないところがミソね
- 281 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 02:13:33.47 ID:yw2eI6ii0.net
- >>274
物理的に色々可笑しいんだけど・・・
負荷的に力が抜けて押し返されるのはペダルの方でタイヤの方じゃないんだけど・・・
- 282 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 02:52:45.42 ID:2emBriRs0.net
- クランク廻りで48tが税工賃込み約15000円
安ママチャリに付けるには勿体ないし、10000円台のママチャリは毎日乗ると半年でフレームにガタが来る
まともなクロスに付けると65000円以上
完成車が税込約50000円
Yahoo!で70000円の電アシクロス買うわ
- 283 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 03:20:58.21 ID:aly33+UB0.net
- >>270
そうは言ってもアレがパラリンピックの短距離走で使われてる義足の原型にもなってるわけで
充分怪しいけどアイディアは悪くはない
- 284 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 03:23:38.92 ID:8LOv3JQN0.net
- >>281
だからロスが大きいんじゃん
意味が無いどころか無駄に疲れる
- 285 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 03:27:52.47 ID:G4golmE60.net
- 要するにあれだろ？
ベダルが水平なとこはこぎやすいけど、垂直の時はこぎにくいから
こぎやすいところでシリコンに圧力かけて、こぎにくいところで反発力でこぎやすくしてるんだろ？
- 286 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 03:29:50.77 ID:ZTuxCpLW0.net
- 人間の脚の筋力は角度によって出力差があるんだろ
そこを平均化するんじゃないの？
- 287 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 04:52:07.61 ID:8mQlK/KH0.net
- 坂登るときに立ち漕ぎすると体重載せるときは力要らない
踏んでるとき進んでペダルが垂直になると一瞬速度落ちるから
そこでまた踏むときのペダルを前に動かすとき負荷がが大きくなる
そこで蓄えた力を補助に使えば楽になるわけだ
- 288 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 05:00:21.55 ID:cUtMhM1/0.net
- >>287
もうちょっとわかりやすくママみたいに
- 289 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 05:12:51.93 ID:4PjFOZHw0.net
- 選挙好きの発明家の、３倍速く歩ける靴みたいなもんだろ・・・・
- 290 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 05:48:46.53 ID:bugiXkI30.net
- >>1 坂道を登ってみたところ
坂道はギアチェンジするしなあ・・・にしてもこのゴム部分の劣化が問題だねｗ
- 291 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 06:19:48.39 ID:TS/WUHKw0.net
- これでまた金が増えるな
オリンピックG大人気www
さて今日はメルカリか
キーホルダーもどうなるかな
- 292 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 06:42:16.04 ID:fcxRkoab0.net
- 俺効率良く自転車漕いでるから多分必要無い
- 293 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 06:54:32.18 ID:Osjg8ot/0.net
- チャリ通の時にこれ欲しかったわー遅いわー
- 294 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 07:27:15.14 ID:sU7uwVxC0.net
- とにかく坂で試乗してみたい、判断するのはそれからだ
- 295 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 07:28:47.55 ID:4XPi2BYt0.net
- 自転車板住民はどうおもってんの？
- 296 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 07:30:53.83 ID:+ao0FR7a0.net
- >>281
ペダルが上下の時は回転方向への力はかけにくいけど下に押し付けとけば戻らない力はかかるから大丈夫
- 297 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 07:34:21.40 ID:RuJypsdU0.net
- オリンピックの自転車コーナーに試乗車があるから借りて乗ってみれば良い
- 298 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 08:14:55.98 ID:oVftlZP60.net
- これ平地のスピードを犠牲にしてでも坂を登りたい人向けって事で良いんだよね
- 299 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 08:17:44.94 ID:gNecd44s0.net
- ええやん。はやく普及してくれ
- 300 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 08:25:56.79 ID:KNdRUBEF0.net
- シリコンが裂けたり最初だけかも知れないな
ライザップしたはず森永のリバウンドした腹を見るとなんでも嘘臭くなったわ
- 301 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 08:40:37.06 ID:tyM0utCS0.net
- これは感覚的に速くなってるだけで実際は変わらない、またはシリコンの運動分損失してる
一番足に負担が架かる部分(２時から４時)にはシリコンが潰れる事でペダルが軽く感じるが実際には踏んだ量に対して進んでる距離は少ない
それを下死点、上死点で解放するから漕いでなくても進んでるように感じる
実測じゃなく感覚のみを狙った着眼点は本当に凄いと思う
- 302 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 08:43:02.36 ID:kYw6DiWH0.net
- まだやってんのか
話題性だけで誰も買わないパターンだろこれ
- 303 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 08:50:29.21 ID:oVftlZP60.net
- >>301
坂をかるく登ってるように感じるけど、実際はいつもより登れてないって事か
- 304 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 09:10:00.39 ID:Dtb1h/sn0.net
- バイクには似たような機構がついているんだぞ
>>13>>44>>56>>81>>107>>147>>178>>301
踏み込む力の反作用を和らげるので、ラクに漕げて、膝にも優しい
アスファルトの上を裸足で走るのと、シューズを履いて走るのと、どちらがラクか考えてみたらいい
シューズを履くと、ゴム底にエネルギーが貯まり、反発する（復元する）ことで再利用される
- 305 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 09:23:02.94 ID:Dtb1h/sn0.net
- つまり、どういうシーンやユーザーに役立つかというと
信号が多い地域
坂道が多い地域
長距離乗り
足首・膝関節に古傷がある人や高齢者
筋力の弱い人
疲れやすい人
- 306 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 09:27:20.72 ID:IJMY05Qu0.net
- つまりこういうことですね
http://up.gc-img.net/post_img/2015/01/VPbzsVj2DoWaVYE_YTkXl_306.jpeg
- 307 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 09:51:29.98 ID:Xild86Uz0.net
- 電アシに応用出来るな。部分アシストで超省エネ
- 308 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 09:55:35.81 ID:WX0UEHnI0.net
- >ペダルの反動
「脚に負担の無い軽いギアを速く回せ」ってのをビギナーに教えても中々出来ないし
信じてくれなくてやろうとしないとかあるあるやからなあ…
とにかく「踏みごたえのある重いギア」踏みたがるからそういうユーザーには
反動=踏みごたえに感じて逆に好評なのではないだろうか？と思う
- 309 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 09:58:00.46 ID:oVftlZP60.net
- 状況を選べば効果が有るって言う人と
軽く感じるだけでむしろ損してるって言う人と
両極端だな
- 310 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 10:00:26.05 ID:zemHxqQ70.net
- 昔ガキの頃にサイクルハイピッチとか言う鉄の球流行ったが
そんな感じ？
- 311 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 10:07:23.82 ID:CS2yWjQP0.net
- >>295
動くところに柔らかい物詰めると基本的に力が逃げる
- 312 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 10:11:33.25 ID:8AbW0BcN0.net
- >>304
なんで俺のレススルーされた？
>>168>>190>>245>>274>>281
これらなんだけど
- 313 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 10:13:05.28 ID:8AbW0BcN0.net
- ごめん281じゃなくて>>284だった
- 314 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 10:19:47.93 ID:jmS6y6N10.net
- シリコンの反発で軽くするということは圧縮→反発の繰り返しだよね？
右足「俺、圧縮側ばっかりで、しんどい。左ずるくね？」
左足「俺、らくちんｗワロタ」
- 315 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 10:24:46.82 ID:UR/SAZyF0.net
- 元気ならこれでいいかもしれんが
足腰が弱いとか楽をしたいなら電動がオールマイティーすぎるだろ。
- 316 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 10:25:00.46 ID:yBzOIrw70.net
- >>176
おまわりさんこいつです
- 317 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 10:34:50.84 ID:pAimYC880.net
- だれかレビューよろ
- 318 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 11:05:01.83 ID:8AbW0BcN0.net
- 確かに！！全然信じていない俺だが感覚的にはどうなのか知りたい
- 319 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 11:20:06.40 ID:+eqZfWZy0.net
- 充電めんどくさいからこれはいいわ
- 320 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 11:33:44.84 ID:8KnzlNQv0.net
- >>318 時計の12時と6時の時に←→(もしくは押す・引く)
にチェンジする感覚が軽減する（０にはならない）
ただ、ビンディングの方が慣れれば効果的
簡単に外れるビンディングも増えてきたからね
まぁママチャリにはビンディングは似合わないけどな
- 321 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 12:04:50.35 ID:0CJHiK1a0.net
- こんなもん使うより、ペダリング意識したほうがよほど効果がある
- 322 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 12:07:24.61 ID:N3fY+ZVo0.net
- ペダルにかかるトルク変動の波が小さくなることは理解できるが、波が小さくなるとエネルギー効率が上がるのかがよくわからない。
シリコン圧縮・解放のエネルギーロスもあるわけだし。
ビンディング仕様で、軽いギアでくるくる回す人がこれを使ってもエネルギー効率は上がるのか？
- 323 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 12:09:59.99 ID:WX0UEHnI0.net
- ギア比一律固定で全速度・全勾配をこなせ
って言われたらこういう邪道な方法に至るって話
平地と同じギア比で急勾配登れ言われてペダリングもクソも無いｗ
- 324 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 12:26:39.63 ID:pAimYC880.net
- 潰れる時はトルク無くなるだろし
こんな波形になりそう
http://o.8ch.net/16l3f.png
- 325 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 12:28:16.50 ID:Dtb1h/sn0.net
- アスファルトの上を裸足で走るのと、シューズを履いて走るのと、どちらがラクか考えてみたらいい
- 326 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 13:02:05.80 ID:WX0UEHnI0.net
- >>295
死点でサポートが要るような重いギアは踏まない
（細かくギア比で調整する）
ただしヒステリシス損がゼロならちょっと考える
- 327 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 13:04:11.02 ID:0K03XVvN0.net
- >>324
それが目的だから
- 328 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 13:06:08.60 ID:GQh4HDy80.net
- 電柱や舗装さえない国なら役に立つような
- 329 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 13:28:33.80 ID:Zv25mz5I0.net
- ランニングとペダルを回転させる動作を同列には語れないように思えるが。
- 330 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 13:31:34.98 ID:YOmKFYlA0.net
- 帰り道にアサヒあるから試乗してくる
どこのメーカーの商品名何？
- 331 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 13:35:40.02 ID:lStS5QIT0.net
- 早く出してくれよ
買ってやっからよ
- 332 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 13:35:52.94 ID:uytEBAW/0.net
- >>325
ランニングでの体の負担の大部分を占めてる上下方向のエネルギーは推力にほとんど関係無いから(ゼロではないが)
よって例えとして適切ではない
- 333 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 13:49:39.61 ID:7zw0es+Y0.net
- 優れていたらとっくに商品化されてるだろ
- 334 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 13:50:21.87 ID:Dtb1h/sn0.net
- >>332
おまえみたいなバカは、とりあえず試乗してくればいいよ
- 335 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 13:57:24.29 ID:Vqt32y6W0.net
- 乗ってみたい発売いつ？
- 336 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 13:58:59.76 ID:hJdMG2aD0.net
- 毎度ステマに踊らされる馬鹿共
- 337 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 14:00:26.13 ID:jW1ToTr00.net
- >>335
売ってるよ
- 338 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 14:44:26.12 ID:7hR30XBZ0.net
- サイトの動画を見ると
ペダルを踏み込みシリコンが変形して戻りトルクが発生するタイミングがこの業者が言う所のデッドゾーンと合ってないような気がする。
ペダルの踏力を4時で抜く効率的な踏み方が出来れば上手くいきそう。
- 339 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 15:12:22.59 ID:0FDYMN3d0.net
- >>336
ステマの意味がわからない馬鹿よりマシだからいいや
- 340 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 15:16:55.00 ID:sGywwoMR0.net
- >>1
通販してないウンコ
- 341 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 15:17:16.16 ID:ug8NzkgN0.net
- 足をペダルにロックしてるガチ勢には無意味？
- 342 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 15:54:31.09 ID:+o7W2X+A0.net
- 関西でも買えるようにしてよー
- 343 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 16:01:54.20 ID:XbHZk8pd0.net
- >>341
これ付けてgokisoチーターをやっつけてくれよ
- 344 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 16:25:28.06 ID:d+HBpCR+0.net
- シリコンの耐久走行距離は何kmくらい？
- 345 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 16:36:19.52 ID:UR/SAZyF0.net
- 平たん地なら問題ないだろうが
坂道でいつも高トルクがかかる乗り方してると
速攻でシリコンが砕けるだろう。
- 346 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 17:06:13.97 ID:jauaW5K80.net
- >>330
これはオリンピックにしかないよ
- 347 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 17:11:54.33 ID:ubeQ0ZSK0.net
- リアルに欲しい
これ考えた人天才だと思う
- 348 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 17:14:41.20 ID:TmAy6Fkf0.net
- 競技用自転車に採用されてないの？
- 349 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 17:15:19.81 ID:yBzOIrw70.net
- ゴキソはチーターでもなんでもないだろ
- 350 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 17:16:22.02 ID:9XUX2XPs0.net
- >>317
レビューするからこれ、買ってくれ
- 351 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 17:19:33.39 ID:c3sNQa7p0.net
- >>41
この発想がいまの日本のものづくりに欠けているように思うww
- 352 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 17:39:21.08 ID:pAimYC880.net
- >>351
サイデスカー
https://picture.goobike.com/820/8201305/J/8201305B3016011100100.jpg
- 353 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 18:04:48.49 ID:UkTijvUd0.net
- 午後痛ソースのスレ建て禁止しろ
そして>>1は死ね
- 354 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 18:11:36.28 ID:ZMvnKaR20.net
- >>351
近所のバイク屋にこういうの整備に出してたの見たよ
筋ジスでバイク乗れなくなってとかかんとか聞いた
- 355 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 18:11:53.99 ID:rBsqBT9J0.net
- 金払えて置き場が有るなら素直に電チャリ買え
これは貧乏で駐輪場が狭い人向け
- 356 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 18:34:19.28 ID:Em8Ve5oN0.net
- >>348
競技用自転車の仕様には利権が絡んでるから、入り込むの難しいんじゃない？
- 357 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 19:26:39.93 ID:xcsV4qJB0.net
- サイクルオリンピックってやっぱりオリンピックグループなんだ
- 358 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 19:51:34.40 ID:d69BhP9d0.net
- 競技用って自分の脚力で漕ぐことに、価値を見出してる人たちじゃないの？
- 359 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 19:56:40.55 ID:LURmMCXl0.net
- 韓国産のパチモンか
- 360 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 20:00:11.78 ID:3YYLNRNK0.net
- ペダルのところに、楕円のギアってあるでしょ？
それと違うの？
- 361 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 20:24:59.06 ID:jauaW5K80.net
- >>359
日本製だっての
- 362 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 20:34:49.59 ID:LURmMCXl0.net
- >>361
見てきた
すまん
- 363 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 20:55:19.27 ID:+x9/I6Yu0.net
- >>360
目指す所は同じじゃない？
ペダリングスキルがあってダイレクトな感覚な楕円。
多少ロスが有るもののマイルドでペダリングスキル不要なのがフリーパワー。
- 364 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 21:06:15.57 ID:g/ZTpIJT0.net
- 試乗できる所がほとんどないってのが問題だな
販路の拡大急げよ
- 365 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 21:08:53.33 ID:qE2/o3440.net
- Amazonで売れや
- 366 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 21:17:29.38 ID:iPGKZA830.net
- >>365
クランクだけでいいんだよな
自分で交換すれば
- 367 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 21:24:56.00 ID:sCK0/QuI0.net
- オリンピック
https://www.olympic-corp.co.jp/cycle/item
- 368 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 21:49:58.62 ID:IJMY05Qu0.net
- こんだけスレ消費しても誰も試してきてない件ｗ
- 369 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 22:13:46.12 ID:r9w6hXLJ0.net
- 試乗してきてる話あんじゃん
嘘か本当か知らんけど
- 370 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 22:23:03.46 ID:wxxdevhT0.net
- おまえらスワンボート乗ったことない？
あれのペダルにも似たような機構ついてるよ
理工系のやーつならなんとなくわかるじゃろ
バネで物を押す問題よく見ただろ高校の時
- 371 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 22:25:11.71 ID:jl3dXuXh0.net
- >>370
そうなのか
詳しく
- 372 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 22:29:54.17 ID:czJInZcM0.net
- で、このシリコンの弾性の寿命はどれぐらいなんだろう？
- 373 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 22:32:10.18 ID:WX0UEHnI0.net
- 自転車用エラストマー（シリコン）結構持つよ
割と使用例も歴史もあるし
- 374 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 22:33:39.22 ID:MocnqCpV0.net
- 右と左のクランクを９０度くらいにしとけば死角なくなるだろ
- 375 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 22:37:36.39 ID:wxxdevhT0.net
- ハイパー大雑把だけど、普通こうだったのが
力（脚）→←抗力（クランク）
バネが挟まることで
力（脚）→バネ（シリコン）←抗力（クランク）
こんな感じになるので
バネが縮み切るまでは脚とクランクにかかる力はバネの反発だけになる
- 376 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 23:02:32.74 ID:iPGKZA830.net
- >>375
その効果は？
- 377 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 23:12:13.70 ID:WX0UEHnI0.net
- 横からやけど上死点（時計の12時）をゴムの柔さと反発でいなして
実質踏み出しは1時スタートにする
これだけで重くて踏めないようなキツイ場所でも大分踏みやすくはなる
結局反発を直に推進力に変えてる訳でなくてペダリング動作をサポートするだけ
…だけだけどギア比を選べないような自転車だと結構重要
- 378 ：澤田の兄貴：2018/06/19(火) 23:17:30.20 ID:occq45CZ0.net
- 俺、明後日休みだから府中のオリンピックに行ってみようと思ってる。
日曜日はがっちりマンデー見てから奥多摩までサイクリングした。
晴れるかと思ったんだけどなぁ。
霧雨だった。
帰りに瑞穂のオリンピック行ったら、自転車売り場無くなっていたわ。
実物を体験したいんだよな。
なんか金になりそうだしさ。
自分もちょっとこの会社に関わってる。ら
- 379 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 23:35:51.49 ID:4l82X1WY0.net
- >>376
バネレートの設定と伸び長次第だけど
まあ軽く感じるだろうね
- 380 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/19(火) 23:48:06.97 ID:8AbW0BcN0.net
- >>377
ギア比を選べない車種に適している？
普通の自転車で重くて進めないという状況において
進めないのだからタイヤはフロントギアまでしっかり連結してて遊びも無い状態を考えると
シリコンに蓄積したエネルギーで進めるのか？
また、踏み込めたとしてそれはシリコンが潰れることで進むためのエネルギーにはならないよね
あー！？判った、理解した
上点、下点でペダルが止まってしまった時に、敢えて無駄を犯してでもペダル位置を進めて体重をかけられるところまで回すための遊び機構と考えれば効果は期待できる
常時エネルギーロスはあるけれど、ある一定の条件を満たせば進むための布石として使えるよってことだ
しかし販売側でヨイショしてる部分に関しての効果は見込めないし、名前もミスリードしているような感じがする
- 381 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 00:00:31.41 ID:EdavzZSb0.net
- 反力とか逆転防止機構にこだわってる人等は
ゴムの戻る力が前ギア→タイヤと動かして駆動力に直接寄与すると考えてる訳
ではなくてゴムが押し動かしてるのはクランク（ペダル）だけって事
- 382 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 00:03:50.95 ID:FAGfobqn0.net
- これ車いすにも応用できそうだな
それこそ革命的な車いすができるかもしれんぞ
- 383 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 00:04:04.80 ID:gUatafsS0.net
- >>381
ペダルだけは言いすぎだよ、一応タイヤ側にも半分は伝えているはずだから
それが進むために寄与するかどうかは別の話しだけどね
- 384 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 00:05:35.73 ID:gUatafsS0.net
- >>382
車椅子には死点ないからね
手を離した時にどうするかの機構を考えた方がいい
- 385 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 00:06:01.14 ID:Zrj+08IZ0.net
- >>374
それ、ほとんど死角じゃんｗ
- 386 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 00:07:10.81 ID:EdavzZSb0.net
- >>383
確かにそうだｗ
後は実際乗って見んと判らんかな
- 387 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 00:08:21.46 ID:Zrj+08IZ0.net
- >>381
もし本当にそうだとして、足が疲れるだけとちゃうの？
というか、存在に意味あるのかな？
- 388 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 00:08:48.35 ID:vRM1KREd0.net
- >>380
バカにするつもりではないのだけど
理科出来ない子が中高物理で陥る思考っぽくてホッコリした
- 389 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 00:10:54.55 ID:EdavzZSb0.net
- >>387
ペダリング・上死点でググってみて
ここが漕ぐときの重さのピークになる
人体構造的に
- 390 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 00:14:09.80 ID:/MqAZSOs0.net
- 永久機関的な胡散臭さを感じるが
- 391 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 00:25:11.05 ID:gUatafsS0.net
- >>388
そうなんだ！ずっと進むためのアシストの効果はあるの？と考えていたんだけど
目的が違うという事に気付いてスッキリした
- 392 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 00:29:09.52 ID:pTwM2XnC0.net
- これはちょっと実際に試して見ないとなんとも言えなそうだな
- 393 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 00:35:41.22 ID:2PhS2mPk0.net
- これロードバイクとかにも応用したら自転車に革命起きるんじゃね
- 394 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 00:37:32.13 ID:gUatafsS0.net
- >>385
書き方悪かった
自転車のように決まった死点は無いってことね
- 395 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 00:38:10.22 ID:Zrj+08IZ0.net
- >>389
いや、そういう話じゃなくてｗ
- 396 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 00:39:00.79 ID:RnHwxMmn0.net
- 少なくもロードオタの数百グラムの軽量化で全然違う！とかいってるのよりは効果ありそう
- 397 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 00:43:49.97 ID:X8Gw0K3K0.net
- シリコンの硬質にもよるけどゴム製のドライブベルトも1-2万kmくらい持つんだから
3000kmくらいは余裕だろう、自分で交換できる機構にすれば欲しいって人は居るはず
- 398 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 00:47:42.06 ID:EdavzZSb0.net
- >>395
疲れるって話なら確実にゴムの変形分無駄に疲れるよｗ
最大入力地点でいなされるからスピードも出ない
でも勾配キツくて上死点が重くて踏めない、って場所は減る
変速付いてるなら変速で軽くする方がロスは出ないけどｗ
- 399 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 00:50:57.95 ID:Zrj+08IZ0.net
- >>398
いや、そういう話でもなくて・・・・
なんかもう、俺が何に突っ込んでるのか理解する気のないやつしかいないのかよｗ
- 400 ：384：2018/06/20(水) 01:01:30.69 ID:gUatafsS0.net
- >>385
アンカー見間違いしてた
自分宛だと思ってた
というか突っ込みが簡潔過ぎてわからないのでは？
- 401 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 01:02:30.68 ID:VTf5ngLw0.net
- >>385
脚を四本にすればいいんじゃね？
- 402 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 01:51:35.90 ID:QwnPPUIh0.net
- >>385
俺、何考えてたんだｗｗｗ
- 403 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 02:39:28.77 ID:Lbp94I9x0.net
- 家から1番近い店は青山か
- 404 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 02:53:29.73 ID:ofWPsXmY0.net
- ギヤ比を軽くしたのとなんか違うのか？
軽くなるけど早くは走れない、そんな感じだろ
- 405 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 03:00:05.09 ID:ofWPsXmY0.net
- 昔ドクター中松がぴょんぴょん跳ねながら移動する器具を宣伝してたのを思い出した
w
バネにエネルギー蓄えるって意味では合理的だったなw
- 406 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 03:05:00.95 ID:HK08zJqw0.net
- これって単品では売ってくれないのか
- 407 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 03:15:57.20 ID:tWhB6QyQ0.net
- >>406
単品だと売ってない
生産が追いついてないからだと
実際、月曜で売り切れてた
試乗はできた
漕ぎ出しがラクで疲れにくい感じだった
早速予約してきた
- 408 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 03:17:39.09 ID:tWhB6QyQ0.net
- まあ、試乗したら、誰でもわかる
シリコンが潰れる感覚
- 409 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 03:27:28.82 ID:HK08zJqw0.net
- >>407
そっかぁ・・・
今乗ってる2台がスクエアテーパーだから簡単に付くじゃんって
思ってたんだけど残念
- 410 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 03:37:21.65 ID:mkbX92DY0.net
- 売り切れるってマジか
やっぱりテレビの力すげえな
このスレも2スレ目だし
- 411 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 03:47:29.13 ID:wQyPWzwD0.net
- 実は3スレ目
TVでやるちょっと前にも立ってて、やぱり喧々諤々だった
- 412 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 03:53:30.79 ID:tWhB6QyQ0.net
- >>409
ごめん、書き方が悪かった
パーツだけでは販売してないけど、交換してもらえる
自転車を持ち込めば付けてもらえる
- 413 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 06:10:27.56 ID:8zSiXRWO0.net
- >>384
手を持ちかえるときが死点でしょ
- 414 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 06:13:10.66 ID:2CQ+Rfpl0.net
- 何？もう売ってたのこれ
あさひ自転車行けば付けてくれんのかな？
- 415 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 06:47:17.33 ID:ZsTfhXTw0.net
- 次に自転車を買い替える時に付けてみよ
- 416 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 07:33:59.79 ID:wY8lIbbF0.net
- >>414
Olympicだよ
- 417 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 09:35:42.63 ID:43FHGaK90.net
- ブリジストンのオーバルギアのマネ
- 418 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 09:47:12.81 ID:6jsnZC9n0.net
- ガチでスポーツ車乗ってる奴と
シティサイクルを楽に乗りたい奴とで
レスが噛み合ってないな
ママチャリを軽快車にするという能書きに
楕円ギアだのビンディングだのと無用の長物出して来る
- 419 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 10:24:15.31 ID:+WRQoqXB0.net
- 坂道を試乗した感想をキボンヌ
- 420 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 10:26:09.80 ID:mkbX92DY0.net
- ガチマン見た限りじゃ凄そうだが
実際に乗ってみないと分からんな
- 421 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 10:36:29.80 ID:EdavzZSb0.net
- >>404
上死点の重さを基準にした軽いギア比やと
全周トータルだとスカって感じる位軽くなっちゃうｗ
それを使いこなすには結局スピンのスキルが要求されるワケよ
- 422 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 10:43:44.77 ID:sJE+xIBa0.net
- カンチェラーラモデルかな？
- 423 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 11:23:59.38 ID:O5tLFDDx0.net
- >>1
電子回路が分かる奴は、“平滑化”と言えば一発でわかる筈
もちろん全体のエネルギーは機構によりロスが生じる
楕円リングも足がクランクに伝えるエネルギーを実際的に平滑化しているんだが
細かい脈動は平滑化してくれない。但しロスは無い
チャリオタクが“ペダリング”の下手な奴向きと言ってるのは正しい
不器用でペダルをスムーズに回せない奴でも“平滑化”してくれる訳だから
広告の文言表現については詐欺で確定していいと思う
- 424 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 11:29:35.03 ID:+p0tCF4p0.net
- >>41
かっちょええ
- 425 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 11:47:11.69 ID:mpYGDcny0.net
- http://free-power.jp
速度、ケイデンス、パワーで比較してるけど
単純にフリーパワーの時に頑張って踏みまくってパワーを出しているようにしか見えないんだけど。
やるならワットを揃えて、速度で比較しろよ。
- 426 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 11:49:13.31 ID:fGMlEgJk0.net
- >>423
高校の物理でなんとなくわかる
だいぶ忘れたけど
逆に当時、こういった実用的な例を挙げてくれたら
もっと理解しやすかったんだろうなと
「床に置いた重りにバネをつけて押します」みたいなのではなく
- 427 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 11:50:18.97 ID:OEie58Gw0.net
- >>423
力率改善！力率改善！
- 428 ：384：2018/06/20(水) 12:39:37.53 ID:gUatafsS0.net
- >>425
よく見つけたね！この大学でのテストは被験者何人いたのかも分からんし、試験費用等の出資が何処なのかも気になる
忘年会などの写真で開発は七人くらいで10年ともなると総開発費は4～5億くらいか？
そろそろ回収しないとね、補助金も貰ってるんだろうし
- 429 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 12:46:46.48 ID:dpM2cXez0.net
- >>423
>>324みたいのまた書いた
踏み込みのピークが少し減る？のか？
しかし潰れてる間は動力が伝わらないのが
どう足に感じるのかが気になるところ
そこだけ明らかにペダルが柔らかいと下手な人は怪我しそう
http://o.8ch.net/16ly9.png
- 430 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 12:53:40.82 ID:JO5D5rvl0.net
- 超一流大企業がマイナスイオン家電作る国だから
こんなものを堂々とテレビで流して信じて買う馬鹿がいる
- 431 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 13:01:17.01 ID:JO5D5rvl0.net
- 最近の義務教育はエネルギー保存則も教えないのか？w
- 432 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 13:06:32.85 ID:w7P7SDnF0.net
- ドスコイ
- 433 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 13:06:58.45 ID:9AedS4/40.net
- >>430
まだそんなことを…
- 434 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 13:09:15.43 ID:GEzIxczp0.net
- ゴムを圧縮する時に運動エネルギーを吸収して
分子の凝縮熱と摩擦熱でエントロピーが増大する
当然ながら膨張する時には、
入力された運動エネルギーを100%取り出せるわけではない
つまりは、ただの損失を増やす機構でしかない。
- 435 ：384：2018/06/20(水) 13:13:36.76 ID:gUatafsS0.net
- >>434
そう思ってた自分もいる
>>380長いけど見て
目的が違う効果はありそうなんだよ
- 436 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 13:14:40.15 ID:EdavzZSb0.net
- 全体がロスしてもピークがほんのちょっと軽くなるのがミソやねん
100のピークが踏めん人でも80なら踏める「場面」もあるからな
ローディなら80にギア合わせてコマネズミのように高速回転するし
ケイリンなら100を鍛え上げた筋力で踏み潰す
（若しくはのその合わせ技）
- 437 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 13:15:19.81 ID:tPkJ7zyp0.net
- チャリカスｗ
ゼンマイでも巻けよ
- 438 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 13:16:11.60 ID:9AedS4/40.net
- >>434
必要な力が一定じゃないから意味が出てくるんだよ
- 439 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 13:29:21.12 ID:Ks0+uGIC0.net
- ギアチェンジで普通のとフリーパワーのギア入れ替えられるようにしとけばいい
起伏厳しいところはフリーパワーで、平地では普通のギアにと使い分ければ効率良く漕げる気がする
- 440 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 13:30:13.86 ID:cvxx1xtY0.net
- >>434
こういう幸せな思考回路の奴って羨ましいわ
- 441 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 13:57:24.82 ID:GEzIxczp0.net
- この国は感覚やイメージだけで物事を考える文系脳様に支配されてるからね。
もう衰退するしかないんだよ
- 442 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 14:38:02.15 ID:lJuWHvqP0.net
- 出来るだけ他人に弄らせたくないしなぁ
単品販売されるまで我慢するかな
- 443 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 14:54:28.68 ID:YEmC5AlX0.net
- >>437
チョロQのイメージでさ、下り坂でゼンマイ巻いてバネに力を貯めて、
上り坂で手元のレバーかなんかでゼンマイの力を開放するってのは出来ないかね。単純なイメージなんだけどさ。
- 444 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 15:16:02.29 ID:Mn7Dxt+X0.net
- あーわかるわかる
普通の自転車って右足と左足のどちらか一方しかペダルに力がかからないから、常に交互に片足だけの力で漕いでいるわけだ。
これを付ければ両足の力で漕いでいる事になるから、パワーか倍になるよな！
- 445 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 15:24:01.65 ID:3L123Sv90.net
- >>443
電気的なら電車やプリウスで使われてる
回生ブレーキというやつ
機械的には昔の機関車で圧縮空気作ってやってたかな？
自転車にバネやゼンマイつけても出来るけど何キロ、何十キロのゼンマイつけなきゃならない
- 446 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 15:26:34.57 ID:9AedS4/40.net
- >>443
それは機械式エネルギー回生システム
ゼンマイ式とフライホイール式があるんだけど
機械を小型化するのが難しいんで自転車用はまだ実用的じゃないんだよねー
- 447 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 15:29:46.74 ID:Ff5cJ+700.net
- 通販で買えないの?
- 448 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 15:31:20.16 ID:9AedS4/40.net
- >>447
そんなに大量生産してないんじゃない？
まだ様子見でしょ
- 449 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 15:52:53.09 ID:ARJsgkJu0.net
- >>434
間違いない
しかも回生ブレーキのような捨てるはずのエネルギーを使うわけでもなく踏み込む力を無駄に利用してるだけ
たしかに体感は軽くなるだろうけどそれならギヤ比を軽くすればいいだけっていう
要するにインチキ商品
- 450 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 16:11:57.20 ID:6aQ1TkU50.net
- こんなのママチャリに付けても効果はしれてる
軽自動車にターボ付けるのと同じようなもの
- 451 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 16:14:12.84 ID:NFSjVjwS0.net
- 軽自動車のNAとターボじゃ別もんだぞ
マクラーレンと比べたらうんちだけど
- 452 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 16:14:29.61 ID:9AedS4/40.net
- >>449
ギヤ軽くしたらいっぱい回さなきゃいけないじゃん
- 453 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 16:24:56.16 ID:6FjRkQVx0.net
- モーターとハイブリッドにしたら一回こげば100mとか
- 454 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 16:41:02.74 ID:lJuWHvqP0.net
- 変速と同じ効果なら変速の手間も省けるよね
- 455 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 16:43:33.67 ID:5E4dHsf/0.net
- これ見てみ
「フリーパワー」について
https://minkara.carview.co.jp/userid/2750336/blog/41618972/
電池の要らないアシストギア「FREE POWER(フリーパワー)」を使わずに語る
http://fiction-cycles.blogspot.com/2018/06/free-power.html
- 456 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 16:56:59.91 ID:up7IyLU00.net
- ２気筒の上死点をアシストするんだな
- 457 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 17:09:50.49 ID:FteAAhLc0.net
- ほー
単純なシステムだけどよく考えたな
- 458 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 17:17:18.32 ID:5E4dHsf/0.net
- >>457
え、昔からこういうのは有ったけど廃れていっただけじゃん
結局役に立たないから廃れたんでしょ
- 459 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 17:19:05.13 ID:ZcnPSwa+0.net
- ペダルに負荷がかかってない時に充填して
負荷時に放出か
- 460 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 17:27:47.56 ID:EdavzZSb0.net
- >>458
介護用・バリアフリー用品として
新たに日の目を見た感じかな
以前のは仮にも競技用目指してたｗ
- 461 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 17:43:36.07 ID:2uOBvwr40.net
- 橋までの上り坂がつらいからほしいわ
- 462 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 17:49:55.59 ID:9AedS4/40.net
- 機械屋は稀によく見る機構なんじゃね？
出力軸からの継ぎ手とかで、入出力の均一化を図る目的で
- 463 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 17:53:35.06 ID:M46Mx8Au0.net
- テレビで見た凄い革命だよなｗ
これの耐久性と寿命がどんなもんか知らんけど電動アシストが糞重い車体で
電池が下手るとそれだけで２万円以上かかることを考えたら、これの方がはるかにいいと思うわｗ
- 464 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 17:57:16.71 ID:5E4dHsf/0.net
- アホかステマ工作員しかいないのかな
- 465 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 18:01:03.12 ID:2uOBvwr40.net
- 電動自転車のバッテリーってそんな高いの？
- 466 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 18:01:21.26 ID:M46Mx8Au0.net
- どう考えても上り坂なんて上と下は死んでるんだからサポートあれば軽いに決まってるｗ
そんな簡単な理屈も解らない奴は小学生からやり直せｗ
- 467 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 18:04:27.30 ID:4GiQVrBq0.net
- 一方中国は日本市場のためにクランクが勝手に回って漕いでるふりをするアシストじゃない見た目アシスト電動自転車を開発した。
- 468 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 18:06:04.65 ID:M46Mx8Au0.net
- >>465
俺のは三万円ぐらいするから次無くなったらもう買いかえるｗ
ちなみに１０年乗ったがバッテリ-は３個目だｗ
- 469 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 18:09:00.65 ID:6ILhK58T0.net
- 踏むときに倍のチカラが要るとかそういうこと？よくわからん
誰か頼む
- 470 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 18:15:21.47 ID:2h3BetLp0.net
- >>469
１０踏んだら８進んで踏んでない時に１．５進むイメージ
- 471 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 18:15:54.79 ID:M46Mx8Au0.net
- >>469
逆らしいよ。
踏み出しもクッションと反発が入って、よけいな力がいらないんだってさ
乗ってる人のイメージでは、ふわふわした感じらしいｗ
どっかに番組の動画が落ちてるだろうから見てみなｗ
- 472 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 18:19:54.43 ID:EdavzZSb0.net
- ゴムの反発力なんか推進力に貢献するっても微々たるモンやろうしなｗ
この機構の本懐は「毎回12時で復帰したゴムが毎回1時方向に踏みつぶされる」やと思うで
入力死点のずらし…レンチの柄に力入れやすい角度付いてるようなモン
- 473 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 18:20:31.02 ID:6ILhK58T0.net
- >>470
減っとるやあああん
>>471
動画探したけど一個しかなかった
「うぉ、全然違う。すごい」とか言ってたけど信憑性の程が・・・
- 474 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 18:21:11.75 ID:BSej3dcT0.net
- オリンピック行って試乗してきた
漕ぎ出しが軽くて押し出される感はあるが、やはり電動アシストには劣る印象
- 475 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 18:23:05.48 ID:6pJfp0+e0.net
- スイスイにげる
に見えた
- 476 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 18:23:58.96 ID:6ILhK58T0.net
- >>474
「電動アシストには劣る程度」なの？それならすごくないか
こういう時関東に住んでないのが残念でならんわ
試したいわぁ
- 477 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 18:26:50.99 ID:M46Mx8Au0.net
- >>473
興味があるのなら>>474みたいに実際に乗ってくればいいんだよｗ
頭で理屈こねてるだけで解った気になってるより自分で経験してくればいい
ちなみにこのギア自体は高くても一万四千円らしいから入れてみてもいい
- 478 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 18:28:52.92 ID:6ILhK58T0.net
- >>477
乗りに行くのに2万は掛かるから無理だわ
- 479 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 18:31:57.11 ID:S5cZZ2vF0.net
- 上死点下死点でドッカーンだよ
- 480 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 18:32:54.40 ID:E+nChXpG0.net
- >>474
逆に併用したら最強じゃね？ｗ
- 481 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 18:33:32.29 ID:lrreJWe40.net
- >>458
忘れたころに再発明される便利グッズってあるよね。
- 482 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 18:34:53.37 ID:6ILhK58T0.net
- 乗りに行ったひとの話だと森永という経済芸人の演出じゃないのってことだった
うーむ、解散か
- 483 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 18:37:24.08 ID:M46Mx8Au0.net
- 画面だとわかりにくいけど、森永が登ってる坂は、
結構なのぼり坂で普通にこぐと十メートルぐらいでギブアップ
フリーパワーを入れたチャリで上ると立ちこぎなしで楽勝で上れたという検証をしていたよ
まぁ俺は次に買い替える時に買ってみるけどねｗ
- 484 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 18:38:50.35 ID:M46Mx8Au0.net
- どのくらい持つのかが分からんとコスパが解らんのも事実だしｗ
- 485 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 18:40:23.27 ID:5E4dHsf/0.net
- テレビで流してること信じるとか笑えるわ
森永卓郎なんか低レベルな発言ばっかして論破されまくり
ネット上じゃ誰もコイツの言うことなんざ信用してねーからｗ
まぁ一年後どうなってるか楽しみだわ
公式であんな動画作ったり誇大に宣伝したり大丈夫か？
まぁ情弱ビジネス頑張って
- 486 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 18:44:58.66 ID:XkRZAyUC0.net
- ネットの試乗報告見てると、手放しで褒めてるやつはなくて、自分は微妙だったけど人によっては効果あるんじゃない的なのばっかだな。
試乗してみたい
- 487 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 18:45:59.83 ID:M46Mx8Au0.net
- >>485
お前アホだろ？死んだ方がいいぞｗ
なんでも知った気になってつまらない人生を送ればいいさｗ
お前が底辺なのは誰のせいでもないｗ
俺は通勤と買い物で自転車使うから楽なのにこしたことは無いｗ
電動アシストチャリが10万円、バッテリーが28000円×２
車体が重いからタイヤも厚く高い１０年でタイヤ交換が前後輪で5000円×３回
これより安ければ多少能力が劣ってもいいんじゃないかと思ってるｗ
- 488 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 18:52:18.82 ID:+SrOTApk0.net
- 片足の漕げる180度分のストロークをシリコーンゴムの変形で稼げない。精々数度。
脚が加えたエネルギーを上回ることは決して無い。
シリコーンが反発するには脚への反力がかかるから楽にはならない。
- 489 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 18:56:34.36 ID:9AedS4/40.net
- >>463
同じようなものはもうあったりする
https://i.imgur.com/ByB05TX.jpg
https://a2011.wordpress.com/2012/08/01/principia-mit-federkurbel/
> このグリーンフルサスペンションモデルには、 特別なクランクが取り付けられています。
> それは力のピークを吸収し、ペダルの圧力が減少すると
> 短時間後にそれらを解放する3つの厚いコイルスプリングを有する。
> ウィキペディアではこれを表しています：...チェーンリングの革命に対するクランクの力は
> 不均一に分布して見えます。 最大の力は、クランクが移動方向を指し、
> わずかに上を向いているときに開始される。 逆に、運転者は、クランクが垂直位置、
> すなわち上死点または下死点（TDCまたはTDC）にあるときにのみ、
> クランクに比較的小さな力を加える。
- 490 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 18:57:59.38 ID:J+2u1YZ80.net
- プロモーションビデオに出てくるのがママチャリだから
ロード乗りには端から無関係な商品ぽいぞ
- 491 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 18:58:41.90 ID:5E4dHsf/0.net
- じゃあ黙って買っとけよ
ステマみてーに、いちいちテレビがどうとかアホ晒してんな
テレビ、森永云々の時点でバカ決定だから
大体、ロードか原付2種にでも乗れば良い話だわ
ｗばっかつけるのも痛いからなジジイ
- 492 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 19:02:42.12 ID:M46Mx8Au0.net
- >>489
構造的には似てるね
というかメカニズムは同じっぽいねｗ
どこに行けばつけれるのかといくらでつけられるかが問題だけど
耐久性とコスパの検証は手軽にできないと意味がないｗ
>>491
死んどけよ糞ニートｗ
- 493 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 19:08:26.39 ID:5E4dHsf/0.net
- 興味があるのなら>474みたいに実際に乗ってくればいいんだよｗ
頭で理屈こねてるだけで解った気になってるより自分で経験してくればいい
↑あれれ、このID:M46Mx8Au0は何目線なのかな？販売業者？？ステマ業者？？？
- 494 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 19:13:12.90 ID:M46Mx8Au0.net
- >>493
次の自転車に検討してる消費者ｗ
お前は嫌儲から迷い込んできちゃったの？ｗ
ここは大人の社交場ν即だから巣ににおかえりｗ
- 495 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 19:13:27.95 ID:9AedS4/40.net
- >>492
そうそう
外乱が負荷となる回転軸に弾性を挟むのは
この自転車クランクに限らず、いろんな機械で使われてる機構なんだわ
出力を多少ロスする代わりに負荷が均一化する
負荷が10→5→10→5…だったのが、7.5→7.5→7.5→7.5…になるから
ママチャリやサイクリング程度なら軽くなったように感じられるんじゃないかな
- 496 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 19:16:26.83 ID:HAGxJuek0.net
- 光速走行時にはどうなんだろうな
- 497 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 19:18:08.30 ID:M46Mx8Au0.net
- >>495
実際問題上り坂でどれくらい体感できるかが一番だよね
毎日の通勤は少しで楽な方がいいし、電動チャリももう１０年経ってるから新品のような軽さがない
現状ぐらいの軽さを体感できるのなら、この値段は魅力なんだがなぁ
こればかりは乗ってみないと何とも言えないｗ
- 498 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 19:20:35.64 ID:5E4dHsf/0.net
- 巣ににおかえり？オトナノイウコトリカイデキナイ
@zonozono1
20分20分前
その他
とりあえずフリーパワー社は、3Dモデルじゃなく、
サイクリングマシンにつけた現物が実際にどう動いたかを動画撮影しupすべき。
あと、登坂比較動画でギア比変えてスイスイに見せたのは炎上レベルに悪質。
https://twitter.com/zonozono1/status/1009374618652631043
- 499 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 19:29:24.97 ID:5E4dHsf/0.net
- ツャーク麗子
@Sagamihara99
4時間4時間前
その他
自転車に詳しい私が教えてあげよう。オリンピック（8289）のフリーパワーなんて、
あんなの町の発明おじさんみたいなレベルの話だよ。バネ使ったり、似たような発想の商品も過去あったが、
キワモノ扱いで売れず。本当に有用ならシマノがとうの昔に製品化してるに決まってんじゃん。
- 500 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 19:31:56.82 ID:iIK/qxB80.net
- >41
本来の自立支援ってこういう事なのかもな
- 501 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 19:32:09.74 ID:pKD/1ctX0.net
- >>1
今うちにある半折りたたみシングルギアのアウトランクに付けたい!
- 502 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 19:32:35.49 ID:5E4dHsf/0.net
- ハガ
‏@hagat
4時間4時間前
その他
フリーパワーはダメだけど、フリーパワーのダメさ加減が分からない人達はもっとダメ。
と言いたいところだけど、エネルギーの概念が無い人にはキツイ話か・・・。
エネルギーが出てくるのって高校の物理だっけ？二年生あたり？
- 503 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 19:32:51.15 ID:cJ0q5Poa0.net
- こんなもの欲しがる奴は、椅子ベタ下げして踵で漕いでる奴だろ
- 504 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 19:33:28.95 ID:drIMM0Oi0.net
- 坂がつらいならギアを変速式にしてみてはどうだろうか？
- 505 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 19:33:31.72 ID:5E4dHsf/0.net
- 敢えて一つ消してんの分からないのかな
- 506 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 19:34:56.63 ID:5E4dHsf/0.net
- 西南瓜
@waterpumpking
4時間4時間前
その他
このフリーパワーってクランク、技術者はシラフで開発したんだろうか🤔
要するに上下死点でクランクの回転をアシストする力を"自分の足で"シリコンに蓄える訳でしょう。
という事は力を蓄えてる間は進まないじゃないの…
- 507 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 19:35:41.54 ID:M46Mx8Au0.net
- >>505
お前の無駄なコピペの事かｗ
- 508 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 19:36:40.28 ID:5E4dHsf/0.net
- 降鷹
‏@Oritaka365
4時間4時間前
その他
先のスプリングクランクもフリーパワーも原理は同じで、A: クランクが1～4時の時点での力を貯め、
B: 5～6時に開放することで下死点での効率を上げることを目的としている。
ところがAで力を貯めるということはその分「後輪に伝わる力が減る」訳で、
それをいつ開放しようが全体の効率は変わらない。
- 509 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 19:38:03.15 ID:M46Mx8Au0.net
- 都合のいいものだけ集めてないで経験しなさいｗ
そんな事だからヒキコモリになっちゃうんだよｗ
- 510 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 19:41:10.00 ID:5E4dHsf/0.net
- あんたも経験してないんだろ？ｗ
それじゃあ試乗して、ちゃんと買って来いよカモさん
ばいば~い(^_-)-☆
- 511 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 19:41:40.93 ID:9AedS4/40.net
- >>497
>どれくらい体感できるか
それもあるけど
うちの母ちゃんには電アシ自転車を買ってやって、乗るのは申し分ないそうなんだが
駐輪場所から出し入れするときのスロープ等がけっこうきついと言う、重さがあるので
そういう層にはいくらかのメリットがあるのかもしれない
50歳くらいになって、駅までのチャリ通勤に少し負担を感じ始めたオヤジさま方とか
- 512 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 19:46:09.77 ID:O5tLFDDx0.net
- >>426
それ、よく思ったですよ
逆に、理解の為では無くアプローチの為に、レシプロ，ジェット，ロケットの推進の力学的違いを使うとかすれば
苦手な人でも物理に惹き込まれ易かっただろうに、とか
- 513 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 19:48:06.72 ID:O5tLFDDx0.net
- >>1の機構が楽になり得るとすれば、運動生理学的な理由なんだよね
（423の補足だけれど）
楕円リングを例に言えば、
力を入れ難い体制下にある筋肉には負荷を掛けずその状態を素早く移行させ、
力を入れ易い体制下にある筋肉には負荷を掛けるその状態を長引かせる
前者の状態下にある筋肉に負荷を掛けると痛み易く疲れ易いから
- 514 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 19:48:11.33 ID:R2zljWM/0.net
- ペダルはつま先で踏む
この基本が出来てないやつばかり
- 515 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 19:48:34.99 ID:M46Mx8Au0.net
- >>511
あぁ女の人だとそれはあるかもね
若いうちは気にならないし、子供何人も載せたりするなら断然電動だろうけどねぇｗ
電動の楽さに慣れてしまうと今更普通のチャリに乗りたくないんだよね(´・ω・`)
- 516 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 19:49:52.03 ID:jUJCfRj10.net
- ○○のエジソンとかのそこら辺のオッサンの発想に近い物じゃないのか？
乗ってみないとわからんけど。
- 517 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 19:53:02.36 ID:YGKw9bvc0.net
- 見えるようにしてカメラを取り付けて
本当に上下に来た時に反発してるか検証すれば良いのに。
今は小型カメラの精度が良いから検証可能でしょ。
- 518 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 19:53:06.83 ID:lJuWHvqP0.net
- >>513
同じ力でも一気に負荷を掛けるよりもやんわりと負荷を掛けたほうが
乳酸の蓄積時間を間延びさせて結果その処理を円滑にするとかね
- 519 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 19:54:34.39 ID:9qOEabcB0.net
- ロードバイクなんかだとこの手のロスを極限まで抑え込むよな
- 520 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 19:54:37.50 ID:EdavzZSb0.net
- 自転車としての正解は「変速機を使いこなす」なのは確かにそう
一番辛い上死点での負荷に合わせたギアを選択して辛くないようにする
でもそれだと他の辛くないパートだと「踏む」には軽すぎてスカるんだよね
良く言われる「軽すぎる位のギアで速く回せ」って話なんだがこれが中々スキルが要るｗ
- 521 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 19:55:49.12 ID:FAoONaP70.net
- マジかよ！？
BESV PSA1キャンセルしてくるは！！
- 522 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 19:56:05.76 ID:EoLzVnnS0.net
- 中華電動アシストだとペダルがスッカスカでもギュンギュン進むｗ
- 523 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 20:00:46.73 ID:O5tLFDDx0.net
- >>518
ですね。所謂ガツンと来ない事、つまり、力を入れた場合に相応の移動量がある事が
筋肉を痛め難く疲れさせない事に繋がるんだよね
例えばだけれど、推しながら逆方向に移動する（筋肉が伸長する）場合の筋肉は非常に痛み易い
- 524 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 20:08:45.19 ID:9AedS4/40.net
- >>517
そんなセンシングが出来るほどのカメラを搭載して解析するエンジンと電源と…
って考えると、くっそ高くなっちゃうんじゃないかなー
1000万台売れるなら数万円まで下げられるかも知れんけど
- 525 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 20:11:26.78 ID:9AedS4/40.net
- >>516
ひらめいた系のものじゃないかも
昔からわりとよくある
湖の手こぎボートって漕ぎ出しはけっこうな力いるけど
スワンボートの漕ぎ出しってそんなに重くないじゃろ？
あれはペダルにこれと同じ機構が付いてるから
- 526 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 20:11:35.14 ID:dGJDxoka0.net
- >>524
検証すれば良いのに、なのになぜ売るという話になるのか
- 527 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 20:12:46.79 ID:O5tLFDDx0.net
- >>429
電子回路のコンデンサーと異なるのは、出力が平滑化されるだけでなく、入力も平滑化される点だろうね
つまり、足にガツンと負荷が掛からないこと（>>523)
この事で筋肉が痛み難く疲れ難くする事が出来る（>>513）
クロモリフレームとか柔らかめのフレームだと踏み込みが楽と言われる理由
鍛えてない足にはその方が楽と感じる
- 528 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 20:14:04.13 ID:9AedS4/40.net
- >>526
ごめんちゃんと読んでなかった
完全に勘違いだ
すまんこ
- 529 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 20:16:07.77 ID:gagJD4A/0.net
- 試乗させてー
- 530 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 20:17:07.41 ID:GEzIxczp0.net
- 永久機関()
- 531 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 20:18:23.49 ID:FAoONaP70.net
- >>528
ばーか死ねやくそうんこ
- 532 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 20:24:53.96 ID:kA7qzhui0.net
- なんでバネじゃあかんのん？
- 533 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 20:32:37.75 ID:7z1RU4XM0.net
- バネにすると長持ちしちゃうからでしょう
メンテナンスっつって金巻き上げるためのシリコーン
- 534 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 20:38:59.95 ID:ADr1YpNN0.net
- あの森永卓郎が坂道をスイスイ登って行くのを見て効果があるに違いないと思った
- 535 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 20:43:21.30 ID:dCfpoUwm0.net
- >>474
小さなゴムの反発力と、電動アシストを同じに考える事に無理があるけど。
- 536 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 20:43:30.41 ID:tDh876V20.net
- ちょっと気になるのが、シリコンが縮んで力をためるのはわかる
シリコンが元に戻ると前後に力が解放されないか？
意味ないような気がするんだよな
- 537 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 20:51:37.83 ID:O5tLFDDx0.net
- >>536
そうだね。むしろ、エネルギーロスがあるだけ
但し、筋肉は少し楽と感じる
踏み込みが柔らかい分だけ、つまり強い反発が無い分だけ、筋肉が痛み難くいんだよ
推した時に相応の移動量があれば筋肉は負荷が軽いと錯覚する
筋肉が楽と錯覚するだけで、アシストしてくれている訳じゃ無いね
- 538 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 20:55:41.68 ID:tUbozqYA0.net
- エセ永久機関と同じニオイがする
- 539 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 20:59:35.84 ID:EdavzZSb0.net
- >>536
チェーンの抗力のあるギア板側じゃなく
主にクランク（ペダル側）に反力は返るんやろうと見る
つまり駆動方向じゃなく後ろに回した脚を押す方向に
それが踏み足の抜ける上下死点で行われる（らしい）てのがミソやな
- 540 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 21:00:46.50 ID:c2Aubr7M0.net
- 売りたい業者と買いたくない消費者のレスバトル
- 541 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 21:04:57.07 ID:bKEhFwSf0.net
- http://www.geocities.jp/jitensha_tanken_2/hub.html
https://issuu.com/enet.si/docs/e_hub_katalog
昔に似たような物を見たなと思って探した
考え方はEハブとか言うのと一緒だね
- 542 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 21:08:37.44 ID:ADr1YpNN0.net
- ステマがーとか物理のーとか電動やロードと比較したりとかいろいろあると思うけど
坂道が少し楽になるならそれでいい
- 543 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 21:09:57.93 ID:FVemrItI0.net
- ただのパワーロスやんワロタw
- 544 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 21:11:43.18 ID:HinD9OEb0.net
- 摩耗早そう
- 545 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 21:12:35.79 ID:FVemrItI0.net
- >>226
馬鹿すぎる
ランニングシューズのそれはタイヤのエアーだわw
- 546 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 21:15:35.62 ID:N0OGV5ol0.net
- 減速比１／１２００とかか
- 547 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 21:17:30.47 ID:EdavzZSb0.net
- 駆動方向には完全なるパワーロス
上死点の重さが辛い人（時）には少々効果あるかも？な感じかな
そこの重ささえクリアできればママチャリユーザーの好む「踏む」ペダリングが
ほんの少し高い負荷域でも成立しうるからな
- 548 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 21:23:22.34 ID:EuVwFbcz0.net
- ＞既存の自転車に1万2000円～14000円程（工賃込み）で購入可能
最初からギア付き買ったほうが安くて快適だろ
- 549 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 21:25:48.11 ID:tDh876V20.net
- >>548
着脱式の電動ユニットを買ったほうがいい
- 550 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 21:26:52.67 ID:w8MsxpAY0.net
- >>541
やっぱり効果あるのか
バネにしなかったのは特許の関係もあるのかな
- 551 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 21:27:59.53 ID:8Pn+tpb20.net
- ただの負荷の均一化だよ
ローディーとか自転車好きマンって、こういう機械には詳しいんだと思ってた
ただのロスだっていってる人がいるのが一番の驚き
- 552 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 21:30:04.36 ID:MENjILSg0.net
- 漕いだ瞬間はシリコンを潰す力だけパワーロスするけど
その反発する力を利用して推進力に変えるって機構だけど、潰す力>反発力なんで絶対的にパワーロス。そこに無駄な重量と摩擦も熱も発生するから余計無駄
- 553 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 21:30:27.17 ID:tDh876V20.net
- 均一化すらわからないだろ
蓄積したエネルギーを単方向に開放出来てるかこの動画じゃわからない
https://dotup.org/uploda/dotup.org1560922.gif
- 554 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 21:32:13.25 ID:MENjILSg0.net
- >>551
ただのロスじゃないけどロスはロスだよ
残念でした
- 555 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 21:33:38.14 ID:tDh876V20.net
- https://dotup.org/uploda/dotup.org1560922.gif
漕いでて、シリコンが圧縮されるときに隙間が出来るだろ？
シリコンが元の形状に戻るときに隙間が埋められるだけ、全然平滑化できてない
情弱を騙したいだけ
高校１年の物理でわかる内容だ
- 556 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 21:34:00.14 ID:CNiN4yzj0.net
- チェーンもペダルもロスにきまってる。
徒歩にかなうわけが無い。
- 557 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 21:34:30.80 ID:HNvSbcRi0.net
- これで坂が楽に登れる訳ないだろ
誇大宣伝してるから消費者庁に問い合わせしとくわ
- 558 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 21:36:42.40 ID:HNvSbcRi0.net
- ステマが酷い
- 559 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 21:38:32.47 ID:EdavzZSb0.net
- 12時で元に戻ったシリコンを1時方向に踏んづけるのを繰り返す機構だよｗ
駆動抗力>>シリコンの反発だからその間の踏みは軽くて実質の踏み出し位置がそこからになる
死点いなし装置に過ぎないがギア比選べない自転車だとそれでも十分効果はあるｗ
- 560 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 21:39:08.37 ID:Qc3vWv+E0.net
- ３段変速くらいついてれば坂道なんて普通にいけるよ
それでも無理って奴はよっぽど非力すぎるだけ
自転車降りてランニングしたほうがいい
- 561 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 21:39:28.14 ID:kyDlSwIh0.net
- ジャイロ効果を妨げない点に秘密がある
- 562 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 21:41:46.12 ID:GD3MKzOf0.net
- >>24
原理そのものは電気の世界では普通に使ってる
交流から直流を作る際の平滑化
自転車を漕ぐという動作がすでに整流してある状態
- 563 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 21:42:51.53 ID:MENjILSg0.net
- 膝に優しいシニア用で売ればオケ
- 564 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 21:43:04.48 ID:GD3MKzOf0.net
- >>555
電気の世界のようなきれいな平滑化はいらないんだよ
- 565 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 21:47:06.87 ID:A4ms6FVu0.net
- シリコンゴムの代わりにネオジム磁石の反発使ったら部品交換不要じゃね？
- 566 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 21:57:52.34 ID:/DQIRtCG0.net
- で、タイトスカートのパンチラは捗るのかね？
- 567 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:02:45.41 ID:3s5BSsXa0.net
- デッドゾーンで力が加えられなくて、潰れたシリコンが膨らむなら、それはペダルが押し戻されて膨らんでるだけじゃん。
- 568 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:03:33.35 ID:sOwg/mEn0.net
- ペットボトルで作るクーラーと似てる嘘くささ
- 569 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:05:19.46 ID:GD3MKzOf0.net
- >>567
ペダルは遠心力で軽くだが上死点でもエネルギー持ってるだろ
- 570 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:05:39.55 ID:3s5BSsXa0.net
- つうか、ペダルのクランク部分を反り返る板バネにすりゃ良い。
踏み込んだ時は板バネは反りかえって、デッドゾーンでは真っ直ぐになる。だからとプラス側に働くわけでもなく、いってなんの意味にもならんがw
- 571 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:05:54.14 ID:ug2P7Z8f0.net
- こんな機構つけるよりエンジンをつけてみたらどうだろう？
- 572 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:07:35.68 ID:HNvSbcRi0.net
- サイクルオリンピックの人「このシステムは主に足腰の衰えたお年寄りなどを想定していて、そういう人には膝を痛めにくいというメリットがありますが、脚の力のある人は恩恵はないでしょう」
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2750336/blog/41618972/
- 573 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:08:05.82 ID:8Pn+tpb20.net
- >>553
理想状態ではないので
完全に均一になるっつーわけではないよ
漕ぐ力、負荷、バネレートで変わってくる
ピーク負荷が、乗る人の許容値より下がれば
ボトム負荷が多少上がっても楽に感じられる
っていうものだよ
- 574 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:08:22.23 ID:3s5BSsXa0.net
- >>569
ペダル回す角運動量はシリコンが無くても同じだ。
シリコンが膨らむエネルギーをプラス側の回転には活かせない
- 575 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:11:23.99 ID:GD3MKzOf0.net
- >>574
というか無理とかできないとか言ってるけど現実には作動してるんだし試乗もできるんだから効果はあるんだろ
電気の世界では平滑化として似たような原理使われてるが物理の世界では初めてなので完全に信じたわけではないけどね
- 576 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:11:33.96 ID:MENjILSg0.net
- >>573
ゴミ機構なのに必死やな
ただのおじいちゃん用だよ
(ただしパワーロス)
- 577 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:12:21.97 ID:8Pn+tpb20.net
- >>576
いやただのお爺ちゃん用だよ？
なんだと思ったの？
- 578 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:13:20.79 ID:GD3MKzOf0.net
- >>576
こういうのは滑車なんかと同じで楽できりゃいいんだよ
ピークで貯めて別のところで使うだけなんだし
- 579 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:14:11.19 ID:MENjILSg0.net
- >>575
信じる信じないとかじゃなくて
考えたら分かるレベルだろ…
それとも永久機関誕生の瞬間なのかよw
- 580 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:14:17.57 ID:GD3MKzOf0.net
- >>577
おじいちゃんだけじゃねえけどね
若い世代だって平滑化のないチャリで膝に負担掛けるくらいならこれ導入して膝の延命したほうがいい
- 581 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:15:33.77 ID:GD3MKzOf0.net
- >>579
アホやな
エネルギーの出処はあるんだよ
ピークが充電(シリコーンゴム潰し)で減るけど谷で放電(シリコーンゴムの拡張)
- 582 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:16:04.56 ID:HNvSbcRi0.net
- え？テレビとYouTubeの公式動画で坂が楽に上がれるとかやってるじゃん
年寄り用に膝の負担がなんて言ってないけど
- 583 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:17:22.81 ID:MENjILSg0.net
- >>581
つ>>552
- 584 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:18:05.50 ID:3s5BSsXa0.net
- >>575
「商品化されてるから、試乗もできるから効果がある。」って、根拠のない考えをするのが、私は信じられない。
もちろん自転車をこぐ場合、死点において力を加えやすい。力を入れやすい。ってのは重要なファクターだけれども、それを力学的にプラスに働く！ってのは違うんじゃないですか？
こいだ力よりもプラスになってるなら、永久機関つくれますよ。
- 585 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:18:11.88 ID:GD3MKzOf0.net
- ほらよ
http://www3.yomogi.or.jp/skta1812/eofe1/eex2/eex2.html
http://www3.yomogi.or.jp/skta1812/eofe1/eex2/cdn.jpg
- 586 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:19:14.54 ID:c3noiMEJ0.net
- http://free-power.jp
お爺ちゃん用の割には実験では500～600ワットでケイデンスも100以上で回しているのは違和感しかない。
仮に効果があるとしたらフニャフニャで関節に優しいことぐらいか。
- 587 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:19:57.24 ID:drIMM0Oi0.net
- 膝痛めるのは重いギア力任せに漕いでるからだな、ギア下げてケイデンス上げれば問題ないな、そうかポジション合ってないからか
- 588 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:20:41.39 ID:GD3MKzOf0.net
- >>586
いいんだよ
滑車だってそうだろ
個数分楽になるが移動距離は増える
楽できればいいのよ
- 589 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:23:04.88 ID:MENjILSg0.net
- >>588
いやだから楽出来ない。
パワーロスしてるんだから無駄に疲れる。
膝の負担が減る(笑
- 590 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:26:22.77 ID:8Pn+tpb20.net
- >>589
疲れるほど長距離乗らんのよ
普通の人は
- 591 ：384：2018/06/20(水) 22:26:59.25 ID:gUatafsS0.net
- >>585
おい！コンデンサと並列の抵抗と出力段の抵抗が抜けてるぞ
さっきから>>552が言ってるパワーロス分の部品だ
- 592 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:28:01.13 ID:tDh876V20.net
- それだったらゼンマイみたいな機構にして、坂道だけ手動で力学的エネルギーを解放するほうがいい
これは高卒が一生懸命情弱騙しましたって程度でしかない
- 593 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:28:11.62 ID:MENjILSg0.net
- >>590
短距離でもパワーロス分疲れてる
- 594 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:29:31.87 ID:by4WI6Ve0.net
- 効果あるならシマノがもう作って
クランク単品販売にして新しいもん好きな人に売ってるって
そういや昔、チェーンじゃなくてベルト駆動ってあったね
ブリジストンのアレも似たような効果か？
- 595 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:30:53.82 ID:HNvSbcRi0.net
- ステマ野郎はネガティブな点には触れず、ひたすら効果は有る等とのたまう
- 596 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:32:43.12 ID:GD3MKzOf0.net
- 理論は説明したろ
- 597 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:34:05.51 ID:JRrxUq5f0.net
- パワーロスよりもペダリングが最適化されることの恩恵が大きいって事やろ
トータルでは使えるパワーが増えてるんじゃね？
- 598 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:34:45.17 ID:57caWpTi0.net
- ちょっと待って！
上り坂の手前でゴムをグルグル巻いておいて
坂に入った時に解放すればあるいは、、、
ちょっとゴム屋行ってくる
- 599 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:36:36.65 ID:GD3MKzOf0.net
- >>597
インバータとかも似たような思考だしね
- 600 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:38:55.03 ID:HNvSbcRi0.net
- じゃね？とか良いんで、本当に坂道であんだけ差が出る程効果が有るってことで良いの？
- 601 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:40:23.38 ID:lJuWHvqP0.net
- >>600
単品購入出来ないから足踏みしてる
俺もその一人
手に入ったらレポするよ
- 602 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:41:58.51 ID:GD3MKzOf0.net
- >>600
上死点下死点で漕げない間で重力加速度に自分で漕いで作った加速度が奪われるしね
ピーク谷ピーク谷の繰り返しよりは
ピーク少し下げてでも谷を埋める方が
トータルとしてはいいと
インバータ、フライホイールなどなど
仕組みや考えは様々だが安定化することで効率上げる仕組みはすでにある
- 603 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:42:44.51 ID:57caWpTi0.net
- てか、あれだよね
上り坂で止まるのは上死点で力が入らないから、
なのでシリコン潰して力が入る角度にしてるだけだよね、あと踏み込み緩和
ギア付きチャリ、ペダリングうまい人には不必要
- 604 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:43:34.22 ID:8Pn+tpb20.net
- >>593
いいじゃん別に
おばちゃんたちは
「駅まで自転車で行くのは坂がきついのよねぇ」とは思っても
「バネのせいで消費カロリーが0.5%増えるのよねえ」
とは考えんよ
MTBとかクロスバイクで、サスペンションついてる奴あんじゃん
あれなんかも同様にロスが起きてるけど別に苦にしてなかろう？
段差のショックが吸収されるメリットの方がはるかに大きいから
それと一緒
理科が苦手で、いつ最初理解できなくて大口叩いちゃったのは
恥ずかしいことじゃねえよ
そんなの誰だってあるもんさ
- 605 ：384：2018/06/20(水) 22:45:26.57 ID:gUatafsS0.net
- >>597
パワーロスしてもなお上下死点をずらすことに目的がある。しかし最適化されているわけじゃない
死点以外の位置でシリコンにペダルが押し戻されれば貯めたエネルギーは全部ロス
とてもじゃないがトータルエネルギーが多くなることはない
- 606 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:46:07.77 ID:GD3MKzOf0.net
- >>604
自転車の変速ギアだって坂向けは軽いけど漕ぐ羽目になるしなｗ
滑車の距離で稼ぐのといっしょ
- 607 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:47:08.05 ID:LlsLWzl00.net
- 物理法則に反している
- 608 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:47:51.82 ID:wQyPWzwD0.net
- 多分これ筋力のピークパワーが小さくて済むという話なんだろうけど(いわゆる平滑化)
当然キックバックがあるし、熱損失もあるんで、疲労は大きくなると思うな
ピークパワーを軽減させたい人には向いてるかもだけど、そんなに意味があるのかと言うと・・・・
- 609 ：384：2018/06/20(水) 22:50:18.77 ID:gUatafsS0.net
- パワーロスどれくらいで勘定してる？
俺は良くて10%
悪くて30%くらいかな
- 610 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:50:23.19 ID:JRrxUq5f0.net
- 妙にスレが伸びてると思ったら
引っ込みつかなくなったヤツが必死になってる訳ね
- 611 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:52:53.30 ID:GD3MKzOf0.net
- >>609
30は多すぎるだろ
坂登らなくなるぞ
- 612 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:52:55.60 ID:QleWyJ2i0.net
- ママチャリみたいにガチャ踏みする人にはいいんじゃね
- 613 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:53:39.33 ID:5E4dHsf/0.net
- まだやってるｗでこの件はどうなん？
https://twitter.com/zonozono1/status/1009374618652631043
https://www.youtube.com/watch?v=HRbLFfZitAM
1:10～
- 614 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:57:19.31 ID:LKMKtdf+0.net
- 磁石を使えば漕がないでも車輪を回せるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=m8-Kek8Halc
- 615 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:58:19.83 ID:MENjILSg0.net
- >>604
サスペンションはパワーロスだよ
その分効率落ちるから疲れるよ。
ただし他の部分に恩恵が大きいから用途によって使われてる。クロスバイクにコイルサスとかオーバースペックで無駄だからな？ エアサスでガッチガチに固めたら良いけどな
お前が個人的に苦に感じるか感じないかとかどうでも良い。論理的に頼む
- 616 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 22:59:01.42 ID:ZzuHiJvW0.net
- チョロＱみたいにゼンマイ付いてる
- 617 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:05:45.87 ID:5E4dHsf/0.net
- なんで比較動画でクランク1回転の進む距離が倍近く違うんすか？
- 618 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:06:59.20 ID:TkGWtc+l0.net
- >>604 >>615
ボビングでロスだとか疲れるって、
いつの時代のMTBの話だ？
それともルック車の話か？
- 619 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:07:39.52 ID:+SrOTApk0.net
- >>591
コンデンサにシリーズに抵抗入れる方が近いかも。
シリコーンラバーの変形時
往復でロスあるから。
容量としては本来220uFの所に0.1uF付けましたァ！って位の話かと。
- 620 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:07:46.07 ID:MENjILSg0.net
- >>609
5%以下やろ
- 621 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:12:10.89 ID:gUatafsS0.net
- >>611
軽く見積もり過ぎた
>>613の動画内でBenefit5に
65%の筋肉負担の軽減とあるから
実際に移動距離ベースで考えれば
100%の距離達成には100%の筋肉負担が必要
つまり最大35%はロスするってことだね
- 622 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:13:43.10 ID:rEAH1aMC0.net
- >>267
タイヤの減りって何なの？特別に高いやつなの？ケチなの？
- 623 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:15:56.61 ID:TkGWtc+l0.net
- >>594
このチェンリングシステムについては否定派だけど、
効果がある物なら大手メーカーが採用するというのも違うぞ。
車のアフターパーツなんかには顕著だけど、
効果そのものはあっても費用対効果や重量対効果から考えて
大手は採用しないアフターパーツも結構ある。
- 624 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:16:52.45 ID:gUatafsS0.net
- >>619
そっか！その方が近いか
- 625 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:18:17.16 ID:MENjILSg0.net
- >>618
すまん。そのレベルの話ではない。
もっともっと低いレベルの話。
もちろんルック車の話。
そこに合わせてレスしてる。
- 626 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:18:19.56 ID:gGdxqk7w0.net
- 試乗できるらしいから
試してから買えばよい話だろ
- 627 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:19:53.73 ID:GMFwNQhKO.net
- 今週のがっちりマンデーで訂正あるかな？
- 628 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:21:17.31 ID:5E4dHsf/0.net
- >>611
あららパワーロス35％じゃ、あなたが言うに坂は登らないですね
- 629 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:23:55.75 ID:HlIz/mq40.net
- >>614
ホイール触った瞬間からシューって音がするのはなんなんや(´・ω・｀)
- 630 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:24:28.06 ID:5E4dHsf/0.net
- >>627
捏造、ステマを土下座謝罪&放送免許返上が妥当です
- 631 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:24:47.56 ID:GMFwNQhKO.net
- >>585
平滑化なんてどうでもよい。シリコンゴムを付けようがバネを付けようがスイスイ漕げるなんてことはない。
- 632 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:28:16.46 ID:nhLgDolQ0.net
- 株式会社フリーパワー潰れてしまうん？
- 633 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:28:52.09 ID:MENjILSg0.net
- >>628
だから公式の動画が矛盾してるってことだろ…
本当に理解出来てないのか？
- 634 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:29:54.84 ID:YGKw9bvc0.net
- 3000円くらいで付けられるなら付けたいけど
15000円は高いよね。
自分で交換出来て部品代が3000円、取り付けて貰うと5000円くらいじゃないと。
- 635 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:30:59.40 ID:yNn0nC6c0.net
- >>41
これは素晴らしい
- 636 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:34:51.91 ID:MENjILSg0.net
- >>628
ごめん皮肉にマジレスしてた
- 637 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:41:25.00 ID:ARJsgkJu0.net
- >>464
工作員ばっかだね
売れないよこれw
- 638 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:42:27.53 ID:WmMAQ+Ed0.net
- 試乗してきたわ
こぎ出しのペダルが軽いので疲れにくい
おまえらも試乗してこい
- 639 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:43:22.05 ID:9y1n1FqY0.net
- >>634
ふつうのギアでさえ買えない価格w
- 640 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:44:15.95 ID:GMFwNQhKO.net
- >>638
軽くなる訳ないやろ。
- 641 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:46:25.31 ID:gUatafsS0.net
- >>638
ギアの山数確認した？
- 642 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:46:51.56 ID:EdavzZSb0.net
- いや軽くなるに決まってるやろｗ
ゴム押し潰してるだけなんやからｗ
- 643 ：澤田の兄貴：2018/06/20(水) 23:47:48.16 ID:GLYi7Qy60.net
- オリンピックも中途半端な商売しないで、Y'sbikeの上を行くプロショップを出店してみろ。
綱島樽町のスポーツサイクルショップも中途半端な売り場だわ。
コンセプトがイマイチわからん。
- 644 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:47:53.62 ID:MENjILSg0.net
- >>638
これは釣り
- 645 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:50:25.87 ID:uy0TsBpL0.net
- アスファルトの上を裸足で走るのとランニングシューズで走るのでは、疲労感が全く違う
そんなことすら理解できない馬鹿がステマとか言い出す
- 646 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:50:33.56 ID:GD3MKzOf0.net
- 軽くなるんだよｗ
一番力かけにくいところがガッツり上支点付近なんだしｗ
- 647 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:50:43.42 ID:GMFwNQhKO.net
- >>642
アホか。その潰してる間は進んでないやろが。
- 648 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:51:08.50 ID:ARJsgkJu0.net
- 業者うぜーw
詐欺まがいのもの宣伝すんなよ！
どうせ売れないけどw
- 649 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:51:13.26 ID:5E4dHsf/0.net
- >>636
ちょっと戸惑ったよ…皆さんおやすみ
- 650 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:51:50.64 ID:5SLWpfpK0.net
- >>638
大阪ワロタｗ
- 651 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:51:50.77 ID:GD3MKzOf0.net
- >>647
潰す間に上死点がずれるんだろ
- 652 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:52:35.07 ID:nhLgDolQ0.net
- 電動が買えない層が、1万5千払ってこれ着けたいか？って話よ
現在乗ってる自転車より高いんじゃあないの？
- 653 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:52:56.63 ID:mlzXLcgC0.net
- >>645
それな
自分の中の常識が壊れることを拒絶してるヤツの決まり文句
- 654 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:53:05.59 ID:EdavzZSb0.net
- >>647
踏み出しで力入りだすんはその後辺りからやねん
そこは進もうが進むまいが軽い方が脚は楽なんや
- 655 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:54:17.37 ID:ARJsgkJu0.net
- >>645
ヒント、タイヤはゴムw
- 656 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:54:17.42 ID:mlzXLcgC0.net
- バイクにも同じような機構がついてるんだけど、そういうことも知らないんだろうよ
- 657 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:55:07.39 ID:GD3MKzOf0.net
- >>656
バイクは廃れちゃったからね
というか物理的な仕組みに興味ない人多そう
- 658 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:55:56.97 ID:ARJsgkJu0.net
- >>653
常識というより物理学な
- 659 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:56:27.85 ID:I9kzCj7f0.net
- よく考えついたもんだなあ
解説動画見てもわからんわ俺ｗｗ
- 660 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:57:02.43 ID:EdavzZSb0.net
- 物理学いうよりペダリングのしくみｗ
人体側の話に過ぎない
- 661 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:57:05.08 ID:GMFwNQhKO.net
- >>651
それがどうした。進む時には同じ力がいる。
- 662 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/20(水) 23:58:23.72 ID:yNn0nC6c0.net
- これ後輪のワンウェイクラッチとの関係はどうなるの？
クランク角度による速度の違いがあるのなら
平地を普通の自転車をこぐ際にはクランク速度が遅くなる時にワンウェイクラッチで惰性で走ってると思う
これがフリーパワーならクランク速度遅い時の惰性で走ってるときにシリコンに貯めたパワーがまるまる無駄になると思う
- 663 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 00:00:07.75 ID:J2DjdpU70.net
- >>645
その役割はタイヤな
駆動系とは全く関係ない
- 664 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 00:01:20.63 ID:ZN32QvGM0.net
- >>663
いやわかってるけど皮肉で言ってるだけなんだろう
- 665 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 00:04:23.11 ID:eAGBAo8YO.net
- エネルギー保存の法則がわかれば、こんなこと無理なのは歴然なのに。森本が乗った自転車はギア比が変えられてたんじゃないか。
- 666 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 00:05:03.81 ID:IpmYfBx30.net
- >>663
多分ショック吸収の機構ではなくて
バネの反発力？瞬足みたいな部分をフリーパワーに重ねて見てるんじゃないかな
ポイントズレてるけど
- 667 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 00:13:42.44 ID:J2DjdpU70.net
- バネの弾力でパワーロスを極力押さえつつ、車体身体の負担を軽減させる機構
これがファイナルアンサーでいい？
- 668 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 00:26:14.12 ID:BJtiyUOQ0.net
- >>667
エネルギー変換効率の悪い機構が追加されて負荷が増えただけ
機械はシンプルであればあるほど摩擦や熱などのいわゆる係数が減るから入力を無駄にしない
競技用の車や自転車がシンプルにできてるのはそれが理由
- 669 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 00:28:01.13 ID:eAGBAo8YO.net
- >>667
余計なものを付ければパワーロスは確実に起きる。
- 670 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 00:29:39.72 ID:Yb4jQaSV0.net
- >>585
つうか自転車で、何のためになだらかにする意味わかんないし。
削り取って死点に移動しないでも、エネルギーは保存されてる。
- 671 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 00:30:52.34 ID:4rmIzFiP0.net
- >>670
ペダルを踏む人間の足の構造上の問題だよ
エンジンのピストンなんかも同様の問題を抱えてて対策いろいろしてある
- 672 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 00:32:33.83 ID:3hzkWqE+0.net
- >>670それは君が気違いだから～(^▽^)/
- 673 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 00:33:29.45 ID:Yb4jQaSV0.net
- 自転車こいでる時に、知らない間にゼンマイを巻き上げてて、坂道のピンチの時に解放するんだ！ってのなら、良いんだが。
こんなのは、力がかかってる時に潰れて、力がかかりにくい死点で反力を失い膨らむだけだ。
- 674 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 00:36:01.19 ID:Yb4jQaSV0.net
- 膨らむ力が、自転車を前進させるパワーに変わるとは思えない
- 675 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 00:37:19.11 ID:BJtiyUOQ0.net
- >>670
正解
まともなエンジニアならこんなものつけないでベアリングのグレードを上げる
こういうフリーエネルギー系の商売は一定数騙される人がいるから売り出すんだけどw
- 676 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 00:38:07.03 ID:4rmIzFiP0.net
- >>673
膨らむことでまた潰す余白が生まれるから楽に上死点を抜けれるので結果楽って話
ペダル踏むのは人間の股関節から先だからね
この辺のクランク機構も頭に入れないと話にならない
- 677 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 00:39:13.89 ID:Yb4jQaSV0.net
- つうか、潰れてるシリコンが膨れて自転車を押すんなら、そもそも力入れてペダルこぐ時にシリコンは潰れないよね。
- 678 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 00:40:17.83 ID:nr2se7hO0.net
- これは衝撃を吸収する道具なんだよ
グニャリと衝撃を吸収することで、こぐ時の負担を減らすんだよ
- 679 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 00:41:17.79 ID:BJtiyUOQ0.net
- >>671
エンジンの開発と、こんな精度もくそもないゴムをいっしょにしないでほしい
で、二気筒のレシプロエンジンがどうやって死点をずらしてるか知ってる？
- 680 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 00:45:11.43 ID:841GutQK0.net
- 試乗してから否定しても遅くはないんだぜ
- 681 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 00:47:28.36 ID:BJtiyUOQ0.net
- >>676
人間の運動にも物理法則が働くんだけど
この機構がない場合に比べて、この機構がある場合はどういったロジックでさらに自転車を前進させるの？
あたま悪すぎw
- 682 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 00:48:17.22 ID:m+XxQnvK0.net
- >>5
なんで馬鹿は、自分で勝手に誤解して的外れなこと書き込むの？
- 683 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 00:51:50.58 ID:m+XxQnvK0.net
- >>13
人間の体はモーターではないから、力をかけやすい位置とかけにくい位置がある。
かけやすい態勢での力は少し余分に出してもあまり関係ない。
かけにくい態勢になった際には、普通の人は脚のあちこちの筋肉を用いて動かすが無駄が多く、結果的に疲労が溜まるし、速度も落ちる。
ここを反発力で補えば、無駄な力は減るし速度は出る。
- 684 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 00:53:26.26 ID:4rmIzFiP0.net
- 僅かな角度がつくまでの対策なんだよね
- 685 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 00:53:40.50 ID:MBcA4vq00.net
- 流通してんだから試せばいいのに何このスレ恥ずかしい
- 686 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 00:54:18.79 ID:BJtiyUOQ0.net
- >>678
円運動に衝撃もクソもないけどな
- 687 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 00:55:55.90 ID:Yb4jQaSV0.net
- >>685
物理をしていれば、試さずとも理解できる。
やらなきゃ分からんのはアホだ
- 688 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 00:57:07.63 ID:pOjoAhzp0.net
- 死点ずらし（いなし）装置で納得してよｗ
ゴムの反発が駆動方向に寄与するとしても微々たるもんだよｗ
- 689 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:01:58.56 ID:Yb4jQaSV0.net
- >>688
納得しない。
シリコンが膨らんで、いなした先が死点かもしれないじゃん。
非力なばあちゃんはデッドゾーン広いんだぞw
デッドゾーンの初めに膨らんで、シリコンを潰した所で死点を超えてない事だって考えられるじゃん。
意味無いね
- 690 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:02:51.89 ID:BJtiyUOQ0.net
- >>688
そもそもが円運動で慣性力が働いてるんだから死点でピタッと止まらないでしょw
ペダル漕ぐのを止めた瞬間に自転車やペダルが止まらないのは想像しないでも分かるでしょw
- 691 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:04:29.00 ID:B1Dji+r60.net
- >>690
円運動してるのはペダルまで
仕事をしている足は円運動してないよ
円周に沿って運動してるだけ
- 692 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:04:58.81 ID:pOjoAhzp0.net
- 死点があるのは人間側ぞｗ
- 693 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:05:24.78 ID:BJtiyUOQ0.net
- >>690
さらに言えばその円運動を邪魔してるのがこの機構で、もっといえば脚力に対してはただの負荷
- 694 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:06:19.92 ID:4rmIzFiP0.net
- 自転車漕ぐという人間含めた機構考えると蒸気機関車に似てるのかな
- 695 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:08:10.85 ID:BJtiyUOQ0.net
- >>691
だからペダルは死点で止まらないでしょ
何言ってのこの人w
- 696 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:10:30.28 ID:pOjoAhzp0.net
- 死点で止まるのは脚だよｗ
出力側の最小ポイントｗ
- 697 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:10:51.37 ID:Yb4jQaSV0.net
- >>693
言うても、死点でペダルを垂直に踏み込むバカはいなくて、角度つけてペダル回すんだけどな。
- 698 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:11:41.01 ID:4rmIzFiP0.net
- ペダルを小口切りというより左右交互に踏むだけの機構のやつあったよね
ああいうのはどうなんだろ
円運動に人間の足を組み込むから死点ができるわけで
- 699 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:11:46.07 ID:cCmKWDQL0.net
- 坂道が楽になるとか電動自転車と同じように楽になるとかテレビや公式動画で言ってるから色々言われんでしょ
まぁ今度冷やかし半分でオリンピック行ってみよ
- 700 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:12:38.31 ID:4rmIzFiP0.net
- 小口切りｘ
漕ぐ
>>696
そうそう
前に少し倒れないと力が入らない
- 701 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:14:21.58 ID:pOjoAhzp0.net
- >>698
高速往復運動に向かないじゃないかな
構造も複雑で重くもなるし
- 702 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:16:02.43 ID:B1Dji+r60.net
- >>695
ペダルが無負荷で回転してたらね
足の重量の方がはるかに大きいんで、ペダルの慣性は誤差程度
- 703 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:16:33.31 ID:4rmIzFiP0.net
- >>701
そっか
- 704 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:17:19.88 ID:B1Dji+r60.net
- あまりにも力学がでたらめな人がいて草ｗ
直感で運動を理解しようとして無茶苦茶言い出してるわ
- 705 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:17:22.24 ID:4rmIzFiP0.net
- >>702
足を上げる際は多少持ち上げてるでしょ
踏み足じゃないほうでｗ
- 706 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:17:39.65 ID:BJtiyUOQ0.net
- >>696
足が止まる？ペダルと自転車は動いてるでしょ？
あたま悪すぎw
- 707 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:18:22.18 ID:B1Dji+r60.net
- >>705
クリップやビンディングがついてればね
- 708 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:19:14.03 ID:g/aBMSK80.net
- >>1
「デッドゾーンでゴムの反発」とかいってるけど
ゴムの反発で生まれる反作用の方向とか
それを受け止める力がどうかかってくるかとか色々考えると
本当に楽にこげるようになるか疑わしく見えるんだけど
それにゴム部分の劣化ですぐ交換が必要になりそう
- 709 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:20:27.95 ID:4rmIzFiP0.net
- >>707
いやいや
そんなのなくても円運動の戻りでわざわざ反対の踏み足の抵抗になるような踏ん張りはしないでしょって話
動きに合わせて足を持ち上げるだけでもいいんだし
- 710 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:21:30.79 ID:B1Dji+r60.net
- >>709
それは引き上げてるんじゃなくてなにもしてないだけ
ほんとデタラメで草
- 711 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:22:52.24 ID:BJtiyUOQ0.net
- >>702
足の重量とかもうトンチンカンすぎるよあなたw
ペダルの回転運動と足の運動をあわせてクランク運動って言うんだよ
切り離して考えても自転車は前に進まないぞw
- 712 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:24:39.24 ID:B1Dji+r60.net
- >>711
クランク運動は円運動ではありません
直線運動と円運動の組み合わせ(というか変換)です
円運動の慣性はペダルまでの系にしかありません
おわかり？
- 713 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:24:41.87 ID:Yb4jQaSV0.net
- 説明が悪い。炎上商法か？
楽に死点とびこせる装置 じゃん。中途半端なウソ八百の力学的な説明いらなくね？w
つうか、俺の指摘どうなったん？
デッドゾーンがひろい非力なばあちゃんなら、デッドゾーンの初めにシリコンが膨らんで、潰した所で死点越えてなくね？
- 714 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:25:39.45 ID:/L6X5Hhq0.net
- 理屈がどうとかはどうでもいいから試乗してどんな調子か教えてくれよ
- 715 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:25:39.57 ID:P8fAyLat0.net
- ネットは頭デッカチばっかだなぁ
試乗した上で得意のウンチク語ってよ
- 716 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:27:24.75 ID:LKOc6W5O0.net
- >>715
その前にまず外に出る訓練をしないと
- 717 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:27:31.54 ID:4rmIzFiP0.net
- >>710
何もしてないと反対の踏み足の負荷だろ
何もしてないつもりで実はちょい筋肉使って上げてるんだよ
- 718 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:28:05.88 ID:Yb4jQaSV0.net
- >>716
俺自転車のれねーし
- 719 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:28:18.69 ID:B1Dji+r60.net
- >>715
というか結論は出てる
要求出力のピークを多少下げる代わりに、総出力を増やす装置。
絶対筋力が足りない人にとっては、疲労はするけど漕ぎやすくなる。
ただし、漕ぎやすさというのは人によって違うので、合う合わないもある。
- 720 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:28:52.55 ID:4rmIzFiP0.net
- 膝の負担は減りそうやな
- 721 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:29:28.08 ID:B1Dji+r60.net
- >>717
ああ、ペダルを上げてるんじゃなくて足上げてるって言ってるのかｗ
でもそれ、ペダルの慣性と関係ないよ？
- 722 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:29:42.04 ID:LKOc6W5O0.net
- >>717
そう
半身不随の人を自転車乗せるとその辺よく解るよ
- 723 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:31:01.79 ID:cCmKWDQL0.net
- ネット上の乗った人の話だと良かったって言う人は一人だった。他の人は微妙、大したことない、全然ダメって感じだった
- 724 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:31:20.61 ID:LKOc6W5O0.net
- >>718
乗ってくれよ
- 725 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:31:38.00 ID:BJtiyUOQ0.net
- >>712
あなたが文系だってことはわかったよ
力学を基礎から勉強してくださいなw
- 726 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:32:36.21 ID:B1Dji+r60.net
- >>725
ありゃ逃げたｗ
- 727 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:34:16.81 ID:BJtiyUOQ0.net
- >>721
自転車を前に進める力学系なのになんで足とペダルを分けて考えるの？
ここの数人は自演の人かバカなの？w
- 728 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:34:20.08 ID:LKOc6W5O0.net
- >>723
直感的に大きくは変わらないってのはわかるよね
- 729 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:35:38.93 ID:BJtiyUOQ0.net
- >>715
普通の人は論理的な生き物だからなw
- 730 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:37:23.28 ID:4rmIzFiP0.net
- >>723
この間の日曜の朝の番組でやったばかりだしオリンピックって自転車はスレとか見てるとマイナーぽいからそもそも試乗できてないんじゃないの？
- 731 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:37:57.32 ID:B1Dji+r60.net
- >>727
ペダリングにおいて「円運動の慣性」ってのがどこにあるのかって話だからねーｗ
んなもん足にはないし、足がペダルと接触している以上圧倒的な運動エネルギーを持ってる足に対して
有意な力はないよ・・・・と
仮にペダルをてでぶん回して慣性で回ってるところを指で止めたら(多少痛いかもしれんが)すぐ止まるだろ？
その程度の慣性しか無いわけだ。
一方足の蹴りは指で止められないｗ
- 732 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:38:01.57 ID:ZQKl5vpQ0.net
- テコや動滑車みたいなもんでしょ？
距離の代わりにシリコンの収縮に変換して
少ない力で取り敢えず動かせるようにする機構
ギアチェンジと比べてどれだけエネルギー損失してるのか
- 733 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:38:01.76 ID:BJtiyUOQ0.net
- >>712
漕ぐのやめても足はペダル側の慣性力で勝手に足は動くだろ？w
乗ったことないの？
釣りだよね？w
- 734 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:38:47.69 ID:4rmIzFiP0.net
- >>721
ペダル上げるには引っ掛けるものないと足引っかからないよ
一般的な自転車は踏みのみ
回収時期は邪魔にならないように足を上げてる
- 735 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:40:15.07 ID:B1Dji+r60.net
- >>733
ペダル側の速度と重量考えろよｗ
んなもん誤差誤差
というか、そこにそんなに大きな慣性運動量があったら危なくて漕げないって
- 736 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:40:34.53 ID:pOjoAhzp0.net
- 皆無意識にやってるもんなんやなペダリング
まあ意識するのは確かにマニアぐらいのモンかｗ
- 737 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:41:19.03 ID:BJtiyUOQ0.net
- >>731
漕ぐの止めても足はペダルの慣性力で動くだろ？
自転車のったことあれは力学しらなくてもわかるだろ？w
ばか？w
- 738 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:41:46.35 ID:B1Dji+r60.net
- >>734
うん、それがどしたの？
ペダルの慣性が意味ないことと何の関係が？
ちなみにその瞬間は踏み足のほうが踏んづけてるから、やっぱり回転運動の慣性なんてのは誤差
- 739 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:42:34.86 ID:LKOc6W5O0.net
- >>736
体が覚えてバランスしてるからね
覚えてなきゃ宙ぶらりんだよ
- 740 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:42:40.40 ID:BJtiyUOQ0.net
- >>735
その誤差程度のゴムつけてんのがこの商品だろw
墓穴掘んなってw
- 741 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:42:40.51 ID:B1Dji+r60.net
- >>737
え？ 漕ぐのやめたらペダルは止まってラチェットがちゃらちゃら言うが？
- 742 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:43:01.21 ID:UrRgPLSv0.net
- きつい坂道はしんどくなりそう
- 743 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:44:29.55 ID:pOjoAhzp0.net
- 珍固ならまあホイールの慣性で
- 744 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:44:33.94 ID:cCmKWDQL0.net
- >>730
テレビでやったから話題になってるけど、気になって既に乗ったことが有るって人がチラホラ居た
- 745 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:45:09.85 ID:B1Dji+r60.net
- >>740
えーと、そんなにふにゃふにゃなわけないと思うが・・・・
その程度の誤差分の運動量で潰れるってことは足で踏んだ時に瞬時に潰れるやん
少なくとも足で踏んでトルクがかかった状態でゆっくり潰れてくれなきゃ
単に遊びの大きい駆動系になっちゃう
- 746 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:45:39.84 ID:4rmIzFiP0.net
- >>744
レビュー増えるのはもうちょい後
- 747 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:49:04.45 ID:B1Dji+r60.net
- というか、このシリコーンのダンパーが変形する力は足で踏む力だよね？
ペダルの慣性で潰れるわけじゃないよね？ いくらなんでもｗ
- 748 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:49:56.96 ID:VHLXoNem0.net
- 潰れてたシリコンが元に戻ろうとする力でペダルが軽くなるんだよね？
シリコンよりも金属バネにした方が耐久性が良さそうだが、コストが上がるのかな？
- 749 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:50:00.53 ID:BJtiyUOQ0.net
- 足を止める力を働かせてるからだろ？w
ペダル任せに力抜いてみろよ
動くからw
文系なのかただの無学なのかしらないけどクランク運動やモーメントは力学の基礎だぞ
ここの数人はちょっと勉強したら？
上死点下死点言ってるけど二気筒レシプロエンジンの機構とか理解してないだろ？w
- 750 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:50:45.41 ID:4rmIzFiP0.net
- >>747
実質40度あるかないかの間が一番パワーかかるからね
そのスタート地点あたりが倒れてないので力がかかりにくい
- 751 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:50:58.60 ID:B1Dji+r60.net
- >>748
いや、その理解は微妙かも・・・・
戻ろうとする力は相応に足にも踏み返ししてくるし
- 752 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:51:41.27 ID:4rmIzFiP0.net
- >>748
遊びを作ったってイメージが正解かもしれないので硬すぎてもだめかも
- 753 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:52:37.98 ID:BJtiyUOQ0.net
- >>745
自分の発言まとめてから出直しなよ
自己矛盾してるよ
- 754 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:54:13.10 ID:B1Dji+r60.net
- >>749
ペダルの回転運動の慣性は小さすぎて、気がつくような動きはないと思うな
多分、最初から足の直線運動の話をしてるんだと思うが、それは円運動とは別だからねｗ
- 755 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:54:58.62 ID:4rmIzFiP0.net
- フニャフニャの意味がわかる気がする
停止からのいち踏み足は圧縮分の角度しか余裕がないけど反対の踏む手前あたりになると最初の圧縮した分が広がった上に圧縮する角度が加算されるから相当フニャフニャだと思う
- 756 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:55:34.91 ID:B1Dji+r60.net
- >>753
めんどくさくなってきたんで>>754にオチは書いといた
- 757 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:58:22.54 ID:B1Dji+r60.net
- ちなみにクランク系における直線運動のベクトルは回転系の接線方向になります
つまりあなたが回転運動の慣性と思っているのは、直線運動の慣性なのですよ・・・・という話なんだなｗ
- 758 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 01:59:46.08 ID:cCmKWDQL0.net
- とりあえず試乗もせずにテレビでやってたから買うなんてのは馬鹿の極みだな
今のところ坂道スイスイ、電動自転車と同じようにというテレビの解説は極めて懐疑的
- 759 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 02:01:37.52 ID:4rmIzFiP0.net
- 坂の角度を計測器で表示すりゃよかったんだけどな
カメラ越しや主観で言われてもってところはある
- 760 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 02:02:12.67 ID:BJtiyUOQ0.net
- >>754
慣性力でペダルが少しでも動いていれば死点は生まれない
このゴムが死点を回避する為の機構であると主張しているからそう反論したんだけど？
馬鹿に教えてあげると足側には力学的な死点はない、支点となる膝が必ず軸より前にあるからね
せいぜい釣りかステマ頑張って
もう繰り返しの話題は飽きたw
- 761 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 02:03:03.96 ID:B1Dji+r60.net
- まあ、ファイテンとかよりはマシな気がする
少なくとも漕ぎ味は変わるし(いいか悪いかはおいといてｗ)
- 762 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 02:04:15.91 ID:cCmKWDQL0.net
- あと公式の坂道での比較動画な
ギア比変えてやってるだけだろって指摘されてるぞ
もう遅いからそろそろ寝ようや。ではでは
- 763 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 02:04:19.54 ID:B1Dji+r60.net
- >>760
俺、別に死点を回避するとか主張してないしｗ
- 764 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 02:05:14.06 ID:4rmIzFiP0.net
- アシスト自転車高いしなあ
重いし
バッテリー切れると筋トレマシンだし
盗難の心配も
それ考えると運用次第ではいいと思うが試乗は大事やな
- 765 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 02:06:02.57 ID:4rmIzFiP0.net
- >>762
シマノあたりの3段程度の変速ギアと組み合わせるだけでもいいかもね
- 766 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 02:07:36.14 ID:ZQKl5vpQ0.net
- >>759
坂道の場面で側面のコンクリート壁に縦横に線入ってるから
そこからおおよその角度計算できると思う
録画してないし動画もあがってないから検証不可能だけど
- 767 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 02:09:34.13 ID:4rmIzFiP0.net
- でもよく考えると昔乗ってた自転車のギアのように角度を合わせた楕円でもいいんだよな
- 768 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 02:10:00.43 ID:BJtiyUOQ0.net
- >>757
クランク運動の慣性ベクトルだよ
それ以外にないでしょw
このスレは定義からメチャクチャだし論点から論理まですべてあやふやだからディスカッションになってないぞw
- 769 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 02:13:06.39 ID:B1Dji+r60.net
- つか、自転車のペダルに死点なんてないよな？
足首の関節がペダルの軸より後ろになるように踏むじゃん？
踏み足が一番底に近づいて、これ以上踏めなくなってくるじゃん？
その時点で引き足はつま先を上げるように足首曲げて踏み込み(というか蹴り出し)始めるじゃん？
で、そこから徐々に足首伸ばしながらペダルを踏み込んで行く。
力がかからない瞬間はないというか、片側で180度以上力かけてるはず。
- 770 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 02:14:16.05 ID:B1Dji+r60.net
- >>768
最後の行は同意
ま、ゆえに突っ込んだんだけどなｗ
- 771 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 02:17:25.62 ID:4rmIzFiP0.net
- >>769
無いよ
子供のころ後輪うかして片方のペダルもって高速回転して遊んでたし
ペダルに動力伝える人間の足などの問題
- 772 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 02:20:52.34 ID:B1Dji+r60.net
- >>771
その足含めてペダリングにもって話
- 773 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 02:21:43.48 ID:ZQKl5vpQ0.net
- あがってる動画が18秒のしかないな
後ろの屋根と手摺りの角度からある程度勾配は推測出来る
https://www.youtube.com/watch?v=Q4UbuSS7uA4&t=11
- 774 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 02:33:56.14 ID:OK/DJ5XO0.net
- >>773
あったよ まだみてないけど
ttp://gyao.yahoo.co.jp/player/11139/v00007/v0000000000000002310/
- 775 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 03:10:56.16 ID:BJtiyUOQ0.net
- そもそも上死点下死点はクランクが一直線になることを言う訳だし人間の足にはあてはまらん
さらに言うと二気筒エンジンのように一回転を二つの足で回してる
片足につき180度以上まわしてる
そもそも自転車はすぐれた構造なので最初からエネルギー変換効率が乗り物の中ではダントツに優れている
結論、自転車にはバッテリーや原動機以外を追加する意味が無い、負荷になるだけです
- 776 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 03:14:57.66 ID:4rmIzFiP0.net
- >>775
人間の足とペダルの位置の関係だよ
- 777 ：名無しさん＠涙目です。：2018/06/21(木) 04:38:52.33 ID:bvGwqq9p0.net
- 伊豆でギア付きのロード使ってレースのような検証すればいい、オフロードでもいいけど
- 778 ：名無しさんがお送りします：2018/06/21(木) 19:07:05.44 ID:4TgJCbtwu
- 試乗してきた、普通のママチャリ型で一番硬いシリコン
踏み込みは確かに軽いが進むのが楽になったかと言われると正直疑問
踏んだ感じが柔らかいというより異物感があるのと
一定間隔で一瞬ペダルにカクっと振動がくるので立ち漕ぎや足に力が入れづらい
理論や数字抜きで実際乗った感想としては
現状電動アシストどころか変速付とすら比較するレベルに達してないと思う
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