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北朝鮮軟化で陸上イージスに疑問相次ぐ「情勢は変わってきている」「他の装備に影響を与える」
- 345 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 23:46:16.42 ID:IIG/6vnJ0.net
- >>344
弾道弾の軌道は一定だしキネティック弾頭の誘導能力は極めて高いからね
- 346 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 23:47:51.34 ID:dUFkcByM0.net
- 別に対北朝鮮だけじゃねえだろ。
研究開発や他の装備に影響があるという意見は一理あるが
不要と言い切るのは甘すぎる。
- 347 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 23:57:29.18 ID:2/bAe7sh0.net
- >>345
運用性の問題やろ?結局
昔、北朝鮮から衛星太平洋に打ち込まれて
見守っていたが、
アシュア配備したら、防衛省自衛隊は
撃ち落とせるの?
竹島・尖閣を座視している国にそんな
能力があるのかと?
まず、ない
- 348 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 23:59:41.06 ID:IIG/6vnJ0.net
- >>347
お前わかってないな
ミサイル防衛は全自動だよ
わずか数分で到達するので人が介在する余地はない
北朝鮮が打ちまくってたミサイルは日本に着弾しないからシステムが撃たなかっただけ
ミサイル破壊措置命令は常時発令状態で今現在も洋上でイージス艦が任務についてる
- 349 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 00:03:12.50 ID:+pfdbyIf0.net
- >>348
意思決定がガバガバ
戦争なるわ
- 350 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 00:04:58.09 ID:9S0w2rl10.net
- >>349
は?
既にミサイル破壊措置命令は常時発令状態と書いた
洋上のミサイル防衛イージス艦が任務についてる
意思決定は既に下されてる
日本に着弾するミサイルはシステムが自動的に迎撃する
もはや判断に人は介在してない
- 351 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 00:10:42.83 ID:jCabxoqN0.net
- >>347
破壊措置命令の対象はあくまで弾道ミサイルが自国に落下する時のみで
落ちないと分かってるものはスルーだよ
仮に領土に落下するコースで物理的に迎撃可能であれば迷わず撃ち落としてたはず
もしその場合でも何もしなければそれこそ破壊措置命令違反で逆に責任を問われるだろう
>>348
発射ボタンを押すのは現場のイージス艦なりPAC-3なりのオペレーターでは?
さすがに発射までコンピュータ任せにしてるとは思えんな
- 352 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 00:13:27.33 ID:9S0w2rl10.net
- >>351
対航空機とは異なり宇宙空間での迎撃になるので誤射による人的被害の心配がない
よってミサイル防衛イージス艦は全自動で任務についてる
逆にミサイル防衛に特化してるので僚艦の護衛がいる
- 353 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 00:20:15.31 ID:EMj2cBKw0.net
- >>350
太平洋横断ミサイルの事け
日本海に落ちるミサイルは?
勇ましい事よ
- 354 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 00:21:11.87 ID:9S0w2rl10.net
- >>353
日本海に落ちるミサイルも本土に着弾しないからもちろんスルー
それもシステムが判断してる
- 355 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 00:27:08.37 ID:EMj2cBKw0.net
- >>354
北朝鮮
「衛星です」→太平洋に
どう?
- 356 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 00:29:29.42 ID:9S0w2rl10.net
- >>355
衛星かミサイルかはシステムには関係ない
日本に着弾する軌道をとると自動的に迎撃する
- 357 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 00:33:47.79 ID:EMj2cBKw0.net
- >>356
無敵やんけ!
- 358 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 00:36:49.02 ID:9S0w2rl10.net
- >>357
イージス艦二隻でほぼ全土をカバーしてる
アメリカのミサイル防衛イージス艦もサポードで入ってる
事実、かなりの防衛能力を既に獲得してる
問題は艦艇は定期的に入渠しないといけないので、その穴埋めにはイージスアショアが適してる
安いからな
- 359 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 00:43:26.57 ID:EMj2cBKw0.net
- >>358
ぜったいウソやわ…
自動追尾で日本国土攻撃ミサイルに
全弾撃ち落とすシステムに、問答無用で
なっとるのけ?
イージス艦とアシュアで?
>>356
>日本に着弾する軌道をとると自動的に迎撃する
着弾しないと判断したら「見守り」
システム?→太平洋に着弾
なーんも変わらんやんけ…
- 360 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 00:45:19.33 ID:EMj2cBKw0.net
- 日本列島飛び越えて→太平洋に落ちる
ミサイルは(日本に着弾しないので
迎撃しません言われても?
なんの抑止力よ?意味が分からんが?
今までとまったくかわらん不思議
- 361 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 00:46:01.39 ID:+NRFAjf70.net
- 北朝鮮は何度も裏切ってるんだし、簡単に軟化と判断するのは早計である。
- 362 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 00:46:31.92 ID:RjyRD0fe0.net
- 日本人に擬態したチョソコーがいかにも言いそうw
- 363 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 00:47:08.42 ID:rRRXlWEP0.net
- そもそも迎撃なんて無理なんだから、中国、北朝鮮、ロシアに向けての長距離ミサイル基地を建設した方が抑止力になると思うのだが。
- 364 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 00:47:28.67 ID:9S0w2rl10.net
- >>359
嘘じゃない
ミサイル防衛システム、ミサイル防衛イージス艦で調べてみろ
破壊措置命令も常時発令状態が今現在も維持されてる
- 365 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 00:48:47.33 ID:9S0w2rl10.net
- >>363
無理ではない
技術は常に進歩している
一方で弾道弾は進歩してない
物理法則に従い軌道は一定
- 366 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 00:51:37.01 ID:EMj2cBKw0.net
- >>364
君のロジックなら
日本に着弾しない衛星(ミサイル)は
太平洋に落ちる
↑迎撃できない体制やんけ?
なーんもかわっとらん
- 367 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 00:51:40.69 ID:9S0w2rl10.net
- >>360
ミサイル防衛システムとはそういうものだから
防衛範囲に着弾しないものは迎撃しない
無駄弾撃ってどうするよ
欺瞞攻撃に釣られろとでもいうのか?
システムが徹底的に合理的に設計、設定されているだけ
- 368 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 00:52:11.18 ID:9S0w2rl10.net
- >>366
>>367な
無駄弾は撃たない仕組なだけ
- 369 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 01:00:26.07 ID:v8mGTqIS0.net
- 状況は何一つ変わってない
やつらは絶対に武器を捨てたりしない
- 370 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 01:00:32.68 ID:jCabxoqN0.net
- >>352
いや普通に考えて発射の判断を下すのは人間だろ
軌道計算を自動でやるのと最後の発射を実行するのとはまた別だぞ
>>360
逆に日本に落ちないと分かってるものをわざわざ撃ち落とす必要性あんの?
迎撃ミサイルのカバー範囲に落ちてくるものなら日本に落ちてこないものだろうと
撃ち落とせるだろうけど、それによって日本は何を得るわけ?
1発20億もするSM-3の無駄弾まで撃ってさ
>>363
弾道ミサイルの迎撃が不可能な時代はとうの昔に終わった
中国もロシアもアメリカの弾道ミサイル防衛には別手段で対抗しなきゃダメだってことで
弾道ミサイルとは別の極超音速兵器の開発に力を入れてるぞ
- 371 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 01:03:43.51 ID:9S0w2rl10.net
- >>370
説明した
宇宙空間を飛翔する物体は誤射による人的被害の可能性がないので人が判断して撃つ必要がない
着弾までの時間が短いので人が判断してる暇もない
破壊措置命令は既に出されてる
- 372 :安倍晋三:2018/06/24(日) 01:04:22.63 ID:MR2loF790.net
- >>365
いつの時代の話をしてるのよ
北朝鮮ですら囮5個に本物1の6弾頭の多弾頭弾道ミサイルだぞ
中露はさらに囮の数多く
しかも軌道を変えながら飛ぶのでギリギリまで着弾点予想がわからないようになってる
- 373 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 01:04:36.76 ID:EMj2cBKw0.net
- >>368
あたま飛び越えて太平洋に
着弾するミサイルは見逃すと…
不安です。
- 374 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 01:07:24.02 ID:9S0w2rl10.net
- >>372
え?
北朝鮮がいつ多弾頭ミサイルを手にいれたよ
ソース暮れや
ましてや軌道を変える弾頭とかw
ロシアならともかく
>>373
お前の不安はシステムの判断には全く影響しない
- 375 :安倍晋三:2018/06/24(日) 01:12:38.98 ID:MR2loF790.net
- >>374
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankei.com/world/amp/171129/wor1711290029-a.html
- 376 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 01:14:37.97 ID:masJHRdn0.net
- 平和の間に軍備を整えるのは基本
- 377 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 01:14:43.62 ID:EMj2cBKw0.net
- >>374
シンプルにいこうや
日本着弾するミサイルは、イージス艦と
アショアで迎撃できる。
↑しかも自動追尾で
しかし、日本列島横断する
衛星(ミサイル)は撃墜しませんと。
これでいいやね?
何が今までとかわったん?
- 378 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 01:14:53.08 ID:9S0w2rl10.net
- >>375
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankei.com/world/amp/171203/wor1712030007-a.html
分解しただけでした
- 379 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 01:15:58.64 ID:9S0w2rl10.net
- >>377
日本本土に着弾する飛翔体は問答無用で迎撃される
それがミサイル防衛システム導入以前との決定的な差
- 380 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 01:16:43.04 ID:jCabxoqN0.net
- >>371
あのさ、弾道ミサイルが発射後数十秒で着弾するとでも思ってるのか?
北朝鮮から日本に飛んでくるミサイルなら最小エネルギー軌道でも10分前後かかる
人間が発射の可否を判断する時間くらい普通にあるっての
>>372
北朝鮮が多弾頭ミサイルを導入したなんてニュースはどこにもないはずだが
以前の実験で物体が複数に分かれたとか言ってるのがあるからそれのことか??
だとしたら単に分解したか分離したパーツがレーダーに映っただけだろ
- 381 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 01:16:58.32 ID:EMj2cBKw0.net
- 政治的判断が介入しない
迎撃システムとか、本当か?
一歩間違ったら戦争なるで?
- 382 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 01:19:24.94 ID:9S0w2rl10.net
- >>380
君もミサイル防衛システムを理解してない
BMDは敵ミサイルの軌道頂点付近で迎撃する
敵ミサイルの上昇を探知して数十秒以内に迎撃ミサイルを発射しないと頂点付近でとらえられない
- 383 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 01:20:41.14 ID:9S0w2rl10.net
- >>381
日本に着弾する飛翔を発射した時点で戦争になってますが?
- 384 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 01:21:45.76 ID:ErV/he060.net
- あれこれ小手先の付け焼刃しとらんで
核武装すれば一発解決や
- 385 :安倍晋三:2018/06/24(日) 01:22:55.38 ID:MR2loF790.net
- >>380
いずれにしても能力の獲得は時間の問題
つい10数年前までは日本に到達するのがやっとの飛距離だったのが
今はアメリカの西海岸も届くまで伸ばしたのだから
で、多弾頭になったらタダでさえミサイル1発に迎撃ミサイル2発の対応だから
囮込みで5か6の多弾頭なら迎撃に10発以上撃たなきゃならない
それが中露なら多弾頭の数だけじゃなく
多弾頭ミサイルを複数撃たれたら迎撃は無理
- 386 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 01:23:15.78 ID:9S0w2rl10.net
- >>384
ミサイル防衛システムは盾
矛があれば盾は要らないってわけじゃない
核武装とミサイル防衛システムの導入は全く別問題
- 387 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 01:24:29.96 ID:HJdxqjJ50.net
- よくそんな簡単に北朝鮮を信用できるなw
- 388 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 01:24:30.90 ID:9S0w2rl10.net
- >>385
ミサイル防衛システムの真の能力は明らかにされてないが、元となるイージスシステムの能力は200以上の空中目標を追尾して16以上の目標を同時迎撃できる
- 389 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 01:26:58.71 ID:EMj2cBKw0.net
- ジパングで見た
- 390 :安倍晋三:2018/06/24(日) 01:36:57.16 ID:MR2loF790.net
- >>388
ロックオン能力いくら高くても弾がなきゃ意味ない
ロックオン能力なら戦闘機の場合、とっくに搭載ミサイルの数を超えてるが
でも戦闘機の搭載ミサイルは撃ち尽くしたら終わり
仮にアルマゲドンモードでマクロス並みに乱れ撃ち迎撃可能でも
コスパで負けるわ
囮にも迎撃ミサイル2発の対応だから
- 391 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 01:43:21.73 ID:jCabxoqN0.net
- >>382
理解してないのはそっち
ミッドコース段階で迎撃するのと弾道の頂点付近で迎撃するのは全然違うんだが
ノドン程度のMRBMなら頂点高度は300キロ台だし速度も秒速2〜3キロ程度だから
SM-3 Block1Aならミッドコース段階のほぼ全域で対応できるだろ
>>385
アメリカはその手の多弾頭ミサイルに効果的に対応するためにMOKVの開発を進めてる
要は迎撃ミサイルも多弾頭化して囮も弾頭もまとめて撃ち落とそうって発想だ
仮に北朝鮮のMIRVの脅威が現実になるなら日本もそれに対抗するだけじゃないの?
以前はSM-3 Block2Bで多弾頭化する予定だったしな
- 392 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 01:44:56.41 ID:EMj2cBKw0.net
- >>388
わいニワカだけど
君は、日本防衛に楽観的だと思うね
そんな簡単じゃないよ
- 393 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 01:48:33.30 ID:EMj2cBKw0.net
- >>370
>逆に日本に落ちないと分かってるものをわざわざ撃ち落とす必要性あんの?
頭の上飛び越えてんのに
「見守る抑止力」とかあんの?
全弾撃ち落とすべき
アシュア配備の意味ないやんけ?
- 394 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 01:48:46.82 ID:fcTNER1D0.net
- 迎撃ミサイルを多段頭化しただけで
多段頭化されたミサイルを全て撃ち落とす
なんてどう考えても技術的にムリだろw
バカでもわかるw
それなら対艦弾道ミサイルの方がまだ信用できるw
- 395 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 01:51:00.55 ID:mSQkkjlE0.net
- むしろここで核ミサイル装備ですよ^^
- 396 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 01:53:40.38 ID:EMj2cBKw0.net
- 肝心なところで
一歩踏み込めないのが日本右翼よ
慎重すぎるわ
日本のあたま、飛びこえるミサイルも
ぜんぶ撃ち落としてほしいわ
能力と決断をハッキリさせて欲しい
- 397 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 01:54:21.29 ID:Nc+aES7v0.net
- まだなにも始まってねーよ
- 398 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 01:56:04.39 ID:jCabxoqN0.net
- >>393
んなもん落ちると分かった時で十分だろw
池ポチャ確定なのに1発20億のSM-3を無駄撃ちしろとかそれこそ意味ねーよ
あと「アシュア」じゃなくて「アショア」な
>>394
そりゃ100%当たるミサイルはないから撃ち漏らしは発生するだろうな
でも1発のMIRV型弾道ミサイルを迎撃するのに迎撃ミサイルを10発も使う必要がなくなる分
大進化だと思うがね
- 399 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 01:58:11.36 ID:d3I+GKdX0.net
- >>1
同じ事、中日新聞に大きくスペース割いて記事書いてあった すでに不要だってさ (´・ω・`)
- 400 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 01:58:15.71 ID:GXvgSaUx0.net
- >>245
船と違って土地を確保したら
拡張性も担保できるしな
艦船の場合は作戦行動の他に訓練とメンテで数も必要だし
- 401 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 01:59:38.80 ID:fcTNER1D0.net
- >>398
それなら広範囲に広がる網みたいな弾頭の
方が良い気がするけどなw
そんなややこしい事したら逆に
10発の弾頭中、10発が当たらずに
すり抜けそうw
- 402 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 02:04:43.47 ID:EMj2cBKw0.net
- >>398
>「アシュア」じゃなくて「アショア」な
アシュアだ、アショアだどーでもいいんだよ来るもんは撃ち落としてくれネトウヨ!
なーんかチマチマしとるわ夢がない
- 403 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 02:06:00.66 ID:jCabxoqN0.net
- >>401
秒速数キロの弾頭に迎撃体を直撃させることは
もはや技術的に可能だと立証されてる
敵の数に対抗するために迎撃体を小型化して
数を詰め込もうというのはおかしな発想じゃないだろ
- 404 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 02:07:05.57 ID:EMj2cBKw0.net
- なんや?
日本国に着弾しないミサイルはスルーとか?
なんも変わってないやんけ
- 405 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 02:07:38.18 ID:jCabxoqN0.net
- >>402
>来るもんは撃ち落としてくれネトウヨ!
だから来ないから撃ち落としてねーんだよ
お前の夢のために20億円をドブに捨てろってか?バカバカしい
- 406 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 02:08:41.41 ID:ogAuYc790.net
- 「北朝鮮は過去に何度も約束を反故にしてきた」と言ってはいけないのがキツイな
誰も信じてない未来を前提に国防の話をするとか言う方も聞く方も虚しい限りだろう
- 407 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 02:09:35.44 ID:EMj2cBKw0.net
- コッチは政治的判断で
対応に誤差がでるのではないか?指摘
してるのに
迎撃部隊が忖度してどーする?
全弾撃ち落とすべき
太平洋にも落とすなよ?
- 408 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 02:11:30.36 ID:fcTNER1D0.net
- >>403
だって空中で弾頭が複数に分離するタイミング
から全ての弾頭の軌道を計算し
迎撃ミサイルの弾頭にそれぞれどの弾頭を狙う
か指示し、これを全て撃ち落とす
ただでさえ超音速なのに、終末段階の
この間、わずか数十秒でそれは逆に
全部失敗しそうだけどなあw
- 409 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 02:11:57.55 ID:EMj2cBKw0.net
- >>405
コイツが防衛ライン守ってたら
完璧に穴開けられるわ
- 410 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 02:20:50.22 ID:fcTNER1D0.net
- 思うんだが多弾頭ミサイルには目標と思われる付近に500機ぐらいのドローンの壁を空中に
作ったら良いんじゃないか?
その方がマシな気がするw
- 411 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 02:20:58.74 ID:jCabxoqN0.net
- >>408
?何でそれが失敗しそうだと??
命中の数十秒前ならもう迎撃体のシーカーで目標を捕捉して自律誘導に入ってるフェーズだろ
そんな状況で軌道計算も何もないと思うがな
>>409
お前が防衛ライン守ってたら迎撃ミサイルはあっという間に弾切れなんだが
寝言は寝てから言え
- 412 :安倍晋三:2018/06/24(日) 02:21:16.68 ID:MR2loF790.net
- 多弾頭迎撃ミサイルは多弾頭で1つの弾道ミサイルを迎撃すれば
多少のズレがあっても迎撃に成功できる
ようするに散弾銃を1つの飛翔体を撃ち落とすようなもの
多弾頭で多弾頭を迎撃する話じゃないはず。
多弾頭で多弾頭を迎撃するなら
まだ爆発力の大きい弾頭で広範囲な爆発を起こして多弾頭をまとめて吹き飛ばす方が効率的
- 413 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 02:27:31.11 ID:jCabxoqN0.net
- >>412
>ようするに散弾銃を1つの飛翔体を撃ち落とすようなもの
>多弾頭で多弾頭を迎撃する話じゃないはず。
いや全然違う
数に限りのある迎撃ミサイルでMIRVを迎撃するのは消耗が激しいから
迎撃ミサイルも多弾頭化して1発の迎撃ミサイルで個々の弾頭を
同時に迎撃しようって発想
GBIは高価な上に数十発しかないから1発の弾道ミサイルを迎撃するのに
5発も10発も使ったらそれこそ割に合わなさすぎるんだよ
>まだ爆発力の大きい弾頭で広範囲な爆発を起こして多弾頭を
>まとめて吹き飛ばす方が効率的
核弾頭型の迎撃ミサイルはアメリカが昔配備してたけどすぐ退役したよ
- 414 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 02:28:11.38 ID:fcTNER1D0.net
- >>412
なるほどなwまだ分離前のミサイルを多弾頭化
した迎撃ミサイルで狙うってだけの話かw
理解したわw
- 415 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 02:29:53.60 ID:fcTNER1D0.net
- >>413
それだと弾頭が複数に分離した時点から
それぞれの各弾頭の軌道を再計算しないと
いけないんだから不可能に思えるんだがw
- 416 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 02:30:08.65 ID:ckRMy1+q0.net
- いらないかな
まあ北の豚を見てから
- 417 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 02:30:40.90 ID:1aW4fibo0.net
- 今も中国の核ミサイルは日本に向いてるが?
- 418 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 02:33:31.02 ID:EMj2cBKw0.net
- >>411
対日本国防で
太平洋に、撃ち込まれるミサイルは
迎撃しません。できません
意思がありません。
なぜ、シンプルに言えんのか?
コレが「穴」なの分からんのか?
ヤル気がないやんけ(失笑
- 419 :安倍晋三:2018/06/24(日) 02:33:34.29 ID:MR2loF790.net
- >>411
多弾頭弾道ミサイルが弾頭分裂するのは宇宙空間内だよ
分裂してからじゃないと個数も弾道もわからないので
迎撃ミサイルは発射しても分裂前の弾道にしか向かわない
つまり、分裂を待ってからじゃ迎撃間に合わない
かと言って分裂前から迎撃したら外れちゃうか囮を掴まされる
- 420 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 02:37:24.54 ID:EMj2cBKw0.net
- 置いても「意思決定」がなければ
機能しないのよ
上で、
破壊措置命令自動的に撃墜するとか
ウソやわ
そんな防衛体系になっていない
- 421 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 02:37:29.86 ID:t6LM9IEbO.net
- 備え有れば憂い無しってね
とりあえず秋田と山口に配備しとけば?
- 422 :安倍晋三:2018/06/24(日) 02:40:04.75 ID:MR2loF790.net
- >>421
移動できるTHAADの方がいい
移動の出来ない兵器システムはゴミ
マジノ線でわかったことだろ
- 423 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 02:42:15.00 ID:jCabxoqN0.net
- >>415
そもそもMIRVはあまり離れた目標を同時に狙えるわけじゃなくて分離した個々の弾頭は
似たようなコースを通ってそれぞれの目標に向かうから、迎撃側は大まかなコースだけ
割り出しておいて後は分離した個々の迎撃体の自律誘導に任せるんじゃないのか?
赤外線シーカーによる自律誘導のフェーズならそもそも弾道計算なんか不要だからな
>>420
お前もしつこいな
意思決定なら既にされてる
「領土や領海に落ちてくるなら迎撃、それ以外ならスルー」って
金をドブに捨てろと主張するお前は一体何なんだよw
- 424 :安倍晋三:2018/06/24(日) 02:47:28.27 ID:MR2loF790.net
- 逃げ足のない兵器システムはゴミ
同じ火力でもどうして牽引砲よりも戦車の方が上か考えればわかるだろ
- 425 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 02:47:28.32 ID:fcTNER1D0.net
- >>423
大まかな軌道だけわかれば
あとは赤外線誘導で勝手に個々の弾頭に
向かっていくようなシステムなら
可能なのかもなw
- 426 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 02:50:20.89 ID:EMj2cBKw0.net
- >>423
絶対国防圏バリアー
とか、聞いた事がないわ
- 427 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 02:51:30.69 ID:jCabxoqN0.net
- >>425
だからそうだよ
迎撃ミサイルは途中まで外部から中間誘導を受けて、最後には弾頭を切り離して
弾頭のシーカーが目標を捉えて自力でコースを修正しつつ突っ込む
SM-3やGBI、THAADは赤外線シーカー、PAC-3はアクティブレーダーな
MOKVも当然何らかのシーカーは積んでくる
「まさかそんなわけないよな」ってつもりで草生やしたのかもしれんがそれが現実なんだよ
逆に最後に弾頭が自律誘導できなければいくら軌道予測したって当たらん
- 428 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 02:52:43.05 ID:jCabxoqN0.net
- >>426
イスラエルのアイアンドームは防護対象エリアに落ちてこないロケット弾はスルーしてたが?
お前の自己満足のために高価な迎撃ミサイルを無駄撃ちするわけにはいかないんだよ
いい加減諦めろやw
- 429 :安倍晋三:2018/06/24(日) 02:52:48.94 ID:MR2loF790.net
- >>425
宇宙空間は空気摩擦ないから分裂後の弾頭はすぐ絶対0度に近い冷たさまで冷まされない?
あと分裂後の弾頭はブーストしないから熱源ないじゃないかな
極端に言えば、大きめな宇宙デブリみたいなもの
- 430 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 02:56:06.10 ID:N8dOLesU0.net
- ムードが硬化したり軟化したり変わってるだけで、情勢は何一つ変わってない
依然として北は核ミサイルを持ち、日本、韓国、米国や世界にとっての深刻な脅威であり続けている
- 431 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 02:58:13.15 ID:EMj2cBKw0.net
- >>428
結論。
日本国のあたま飛び越えていく
ミサイルは見守っている体制です。
OK?
- 432 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 02:58:57.70 ID:fcTNER1D0.net
- >>427
その複数の弾頭に積まれた赤外線シーカーが
迎撃対象の複数の弾頭に
それぞれ的確に向かうには
まず赤外線シーカーの有効範囲を範囲を超えて
弾頭が広範囲に広がっていないこと
次に弾頭ごとが無線で接続されていて
どれがどの弾頭に向かうかを決められる
システムじゃないと
下手したら一発の弾頭に10発の迎撃ミサイルの
弾頭が向かうことになるだろうけどなw
- 433 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 03:00:40.35 ID:jCabxoqN0.net
- >>429
そもそも常温の物体であれば赤外線は放射している
迎撃ミサイルのIR画像シーカーはそれを捉えるものだから、
空力加熱による超高熱がなくても普通に機能する
身の回りの物体は熱くないけど普通にサーモグラフィーに反応するだろ?
それと同じだよ
>すぐ絶対0度に近い冷たさまで冷まされない?
宇宙空間では大気中や水中のように熱を奪っていく媒体がないから、
物体は輻射によってエネルギーを放出するしか冷える手段がない
だから仮に周りが極低温の宇宙空間だろうと簡単には冷えない
(まあ弾道ミサイルが飛翔する領域は数百℃以上の高温だが)
- 434 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 03:00:52.74 ID:+L9lCwtE0.net
- >「緊張緩和の中でも造らなければならないのか」
当たり前だ
お前みたいな奴が湧いて出て騒がせるのが相手の狙いだ
- 435 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 03:02:23.71 ID:EMj2cBKw0.net
- こんなモンは抑止力とは言わん
辺野古と一緒や
敵が脅威に思わない力は
抑止力とはいわん
- 436 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 03:04:03.86 ID:jCabxoqN0.net
- >>432
>まず赤外線シーカーの有効範囲を範囲を超えて
>弾頭が広範囲に広がっていないこと
>次に弾頭ごとが無線で接続されていて
>どれがどの弾頭に向かうかを決められる
>システムじゃないと
勿論それは大前提だろう
何らかの手段で分離した個々の目標の情報を迎撃体に伝えて、
後は迎撃体のシーカーがそれを捕捉するって流れになるだろう
過去にアメリカのミサイルメーカーが構想してた多弾頭型迎撃体は
迎撃体の母機が個々の迎撃体を管制するってものだったはず
- 437 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 03:04:51.01 ID:U7MtCpjS0.net
- 船よりは明らかに安いんだろ?
動かないイージス艦みたいなものだから、真っ先にミサイルで狙われるんだろうけど、
山の下に地下基地を敷設できるとかなら作っておいてもいいんじゃね?
- 438 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 03:06:32.18 ID:ETVTenZd0.net
- 南北緊張緩和→米朝の前線が
南北境界線から対馬海峡へってことだから、
緊張は増えているかもしれないが
減ってはいない。
- 439 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 03:06:42.12 ID:S9gIHYjA0.net
- 迎撃できるもんひとつでも多いほうがいいんだろうけど
一基あたりの予算が多すぎるんでないの
- 440 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 03:51:12.13 ID:SdLTYqRS0.net
- どうせこれで完璧な訳でも無いんだろうから消費税15%まであげて軍備整えるってのやった方が良いかもね
それでもまだ完璧ではないのなら20%
中国ロシア北朝鮮から命を守るためだ
- 441 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 03:54:52.08 ID:jonBUlmG0.net
- え?なんか進展があったっけ?
核やミサイルの放棄なんて何ひとつ前に進んでないだろ
- 442 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 04:28:18.44 ID:1aW4fibo0.net
- トランプは対北経済制裁1年延長だって
北朝鮮が核放棄なんて本当はしないことをちゃんと気づいてるな
日本のマヌケなマスゴミは全員だまされてるようだが
- 443 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 04:32:01.64 ID:G72o+JoC0.net
- 撃たれてから配備してもおせーだろバカか
軟化とかポーズに何回騙されんだよ
- 444 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 05:03:48.37 ID:03IR6Ui10.net
- ニュースでも丁寧に説明とか言ってたけどこの手のはいくら丁寧に説明されてもはなから納得する気なんて無いからたちが悪い...秋田の奴らだし金だろ
- 445 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 05:20:55.81 ID:1aW4fibo0.net
- 何年も前に核査察を受け入れて核開発やめるって言った時も
こんな風に軟化してたけど結局それも嘘だったよね?
- 446 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 05:44:57.26 ID:fcTNER1D0.net
- >>440
ふざけんなよ。
敵対する国の国力無視して安全の為と
主張すれば無限に増税していけるなんて理屈が
まかり通るなら、いっそ核持て。
核持たないせいで消費税500%とか
結局、北朝鮮と変わらん
しかも何の為の米軍なんだ
そんな役立たずな米軍なら必要ないわ
- 447 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 07:25:05.25 ID:2h4amGgL0.net
- >>275
国会の役人徹夜で1日3億円らしいから国会延長禁止で足りる
- 448 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 07:46:20.92 ID:9S0w2rl10.net
- >>391
射程距離ギリギリという厳しい条件下への対応の想定が欠落してる
イージス艦の配置にもよるが防衛範囲の端への着弾を阻止するケースだと発射判断が数秒しかない状況がありうるので本当に全自動で運用されてる
何度も繰り返すが、宇宙空間の目標を迎撃するため誤射の心配がない
マニュアル発射しなければならない合理的理由がない
- 449 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 07:48:24.27 ID:9S0w2rl10.net
- >>392
当たり前だろ
ミサイル防衛はまだまだそれから進化するものだ
ICBMを無力化しないとな
- 450 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 07:51:17.81 ID:9S0w2rl10.net
- >>394
対艦弾道ミサイルをどうやって突入時に精密誘導して目標に命中させるのか技術的説明をよろしく
- 451 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 07:59:55.96 ID:fcTNER1D0.net
- >>450
それは不可能だと思われる
分離された複数の弾頭に多弾頭の
迎撃ミサイルを各個的確にぶつけるという
技術的な難しさを際立たせるための比喩だ
わかれよ
- 452 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 08:00:21.13 ID:9S0w2rl10.net
- >>446
500%の消費税とかどうやって徴収するんだよw
核武装とミサイル防衛は矛と盾の関係だよ
矛を持てば盾は必要ない、とははならい
ミサイル防衛は核大国のアメリカが開発を推進したものだからな
- 453 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 08:01:24.37 ID:fcTNER1D0.net
- >>452
それは安全の為にいくらでも増税すべき
といった極端な論調の奴に対する
牽制だ
わかれよ
- 454 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 08:01:50.86 ID:9S0w2rl10.net
- >>451
大気圏突入時の精密誘導の技術は理論すら確立されていない
ミサイル防衛は精密誘導可能な宇宙空間
比較する土俵がそもそも違う
比喩にならん
- 455 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 08:02:28.72 ID:D0hQVHu60.net
- 結局制裁維持なんだから、状況変わらずだね。
- 456 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 08:05:03.68 ID:fcTNER1D0.net
- >>454
対艦弾道ミサイルは
艦船の移動速度から
着弾までに移動している範囲は
発射時点で予め予想できるんだから
その範囲に必要な数を発射するだけなら
極小の弾頭に極小の弾頭をぶつけるより
遥かに簡単だろ
という、わかりやすい比喩として
成立してると思うぞ
- 457 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 09:46:34.77 ID:9S0w2rl10.net
- >>456
弾をばらまいたら当たると本気で思ってるのか
洋上の艦艇は点だよ
それに無誘導で当てるのと宇宙空間で
誘導して当てるのとどっちが技術的ハードルが低いと思うよ
現実に実現してるのはミサイル防衛システムでありた対鑑弾道弾ではない
まさか中国の対艦弾道弾が当たるとか思ってないよな?w
- 458 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 11:03:29.22 ID:fcTNER1D0.net
- >>457
分離後の複数の弾道を撃ち落とす
現実に実現してる多弾頭の迎撃ミサイルなんて
あったか?
聞いたこと無いんだが?
対艦弾道ミサイルは現実に出てきちゃってるが
- 459 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 11:09:38.60 ID:jCabxoqN0.net
- >>458
多弾頭型の迎撃ミサイルはまだ実用化されてない
10年くらい前はSM-3 Block2Bで多弾頭(MKV)化する方針だったけど
オバマに潰された
んで最近北朝鮮がヤバいからGBIを多弾頭化しようってことで
MOKVの開発が決まって企業と契約したって状態
実際に開発が終わって実用化されるまでは10年近くかかる
まあ中国の対艦弾道ミサイルも実際に動く艦船を目標にしての
実射実験は確認されてなかったはずだからどの程度実用的なのか
疑問は残るけどな
- 460 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 11:23:09.67 ID:GOiTAeJ20.net
- 朝鮮民族を信用するなんて、
どんだけぬるま湯着けなんだよ。
- 461 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 11:31:03.40 ID:xR4QaLwg0.net
- 我が国の偵察衛星て
死んどんの?
まず、有事想定がおかしい
- 462 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 11:33:41.20 ID:zydQTL020.net
- つーか、日本が兵器開発すりゃいい
大体さ他国の押し付けだし
攻撃防衛両方日本は作れる能力あるんだから
土建に使うのもいいけど
兵器作ろうよ
ちなみに対人兵器だけじゃないぞ
- 463 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 11:37:22.63 ID:UpohCBGy0.net
- 何年か後に再び緊張高まってやっぱり建てましょうじゃ遅いんだよ
- 464 :安倍晋三:2018/06/24(日) 12:13:55.22 ID:MR2loF790.net
- >>457
体感弾道ミサイルって名前で多弾頭魚雷弾頭にすればよくね?
弾道ミサイルはスピード早いから発射してからグアムまで15分くらいかな
目標は地上ではなく海上の艦船だから
その発射してから艦船が15分で移動できる範囲は限られてる
その範囲内の海中に着弾した魚雷弾頭が探信音を出しながら艦船を探す
まぁ、付近に民間船や護衛艦複数居たら
どれに向かうかは運次第
が、何かには必ず当たる
- 465 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 12:32:06.23 ID:olYLiN6D0.net
- >>458
現状のミサイル防衛シムテムは複数弾頭に対応できる
上限は公表されてない
元々がイージスシステムだからな
中国の対艦弾頭弾は核攻撃前提だよ
精密攻撃するものじゃない
- 466 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 12:35:28.72 ID:xR4QaLwg0.net
- しかも、
日本国上空を通りすぎるミサイルは
迎撃しません。意思がありません
バカなん?
- 467 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 12:46:04.35 ID:9S0w2rl10.net
- >>464
着水可能な速度に減速してると通常の対空ミサイルに捕捉されるぞ
弾道弾はその速度故に迎撃が難しいことを忘れるな
- 468 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 12:47:04.65 ID:9S0w2rl10.net
- >>466
バカはお前
本土に着弾しないミサイルを迎撃しても無駄弾でしかない
- 469 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 13:04:20.44 ID:YF/R1MJ60.net
- >>468
撃ち落とせマヌケ
- 470 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 13:10:45.10 ID:TKaKKP310.net
- >>1
C3IだったかC4Iだったか高度な情報化および質・量的な拡充は
周辺諸国に比して極めて限定的な自衛隊の有事への対処能力に必要である筈。
イージス・アショア導入に議論の余地など無いね。
無論それ以上の能力のシステムがあればそっちでもいいよ。
- 471 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 13:12:27.15 ID:+JP25y7W0.net
- 情勢の変化?
非核化のプロセスはまだ1ミリも進んでないだろ
それに北朝鮮が非核化したとしてもまだ中国がある
- 472 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 13:14:39.69 ID:YF/R1MJ60.net
- 能力があっても
運用する意思が無いとなんの役にも
たたん
日本国に着弾するミサイルは迎撃できて、
上空を飛び越えるミサイルはおまかせとか?
日米安保が破綻するわ。
ロジックがおかしい
- 473 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 13:18:32.79 ID:H05ZzPL60.net
- >>24
船を撃墜?
頭おかしいのか!
- 474 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 13:20:11.59 ID:uzKSPJag0.net
- その相次ぐ疑問とやらの何割がパヨチョンなのかね
- 475 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 13:30:11.44 ID:9S0w2rl10.net
- >>469
必要ない
無意味な迎撃は弾の無駄
- 476 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 13:33:18.07 ID:9S0w2rl10.net
- >>472
破壊措置命令は既に発令済み
意思は既に明確に示されてる
今現在もイージス艦がミサイル防衛任務についてる
- 477 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 13:35:23.67 ID:YF/R1MJ60.net
- 弾のムダ、弾のムダて…
あんちゃんいつ発射すんだよ
- 478 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 13:37:47.98 ID:9S0w2rl10.net
- >>477
飛翔体が本土に着弾すると判定されたときだよ
ロジックは明確だろ
- 479 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 13:49:59.65 ID:YF/R1MJ60.net
- で。飛び越えていくミサイルは
おまかせと…
んなアホな
- 480 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 13:53:11.05 ID:9S0w2rl10.net
- >>479
本土に着弾しないから当たり前だろ
- 481 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 13:59:32.08 ID:n7DO47Np0.net
- 北朝鮮軟化云々以前にイージスアショアないとイージス艦の本来目的での運用が出来ねーんだよ
- 482 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 14:47:14.06 ID:uh8zvSqa0.net
- 対中国で要るし、イージス艦を常時日本海に待機させておくのは勿体無いし隊員にも負担だろう。
- 483 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 14:53:21.62 ID:EO+XBANv0.net
- 反対するやつは無知かパヨチン工作だろ
純粋な防衛システム導入を反対する理由がない
- 484 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 15:19:08.81 ID:EO+XBANv0.net
- 山口と秋田に設置して全土をカバーする
これでイージス艦の負担が減る
- 485 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 16:32:58.71 ID:jCabxoqN0.net
- >>479
このキチガイまだ湧いてたのかよ
だったら自分のポケットマネーでやれよカスw
アホはお前だ
- 486 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 16:39:23.88 ID:EO+XBANv0.net
- こいつが2000年間身を粉にして働いても一発分も賄えんだろw
- 487 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 17:02:30.73 ID:jtlS5rOt0.net
- 日本の意思なんて些末な事だ
トランプが買えっていってるんだから買うしか無いだろ
- 488 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 17:04:02.18 ID:EO+XBANv0.net
- トランプ関係なく日本の防衛には必要な装備だよ
- 489 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 17:48:16.23 ID:R40Bzu/R0.net
- 通常弾頭の弾道ミサイルの破壊力はそんなになさそうな気がするけどな
- 490 :名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 17:50:12.36 ID:9S0w2rl10.net
- 北朝鮮は核保有国だぞ
しかも通常戦力が脆弱だから戦争になったらいきなり核を撃ってきかねないキチガイ国
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