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IT土方なんて地獄じゃないか ノーマル土方の方が健康的だし給与いいし女性にモテるし

1 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 17:34:09.36 ID:u5yQeXf40.net ?PLT(12001)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
「息子は健康的に仕事を続けたかったんです」。西垣迪世(みちよ)さん(73)は2006年に一人息子をうつの治療薬の過剰摂取で亡くした。
システムエンジニアとして働き始めてから4年、休業と復帰を繰り返しながら「もう一度だけ」と頑張っていたさなかだった。迪世さんは
労災を申請したが不認定。行政訴訟に踏み切った。
愛する人を亡くした悲しみ、後悔、自責の念。「過労死を絶対に出してはいけない」という思いで闘っている遺族の声を聞く。
(フォトジャーナリスト・深田志穂/Yahoo!ニュース 特集編集部)

https://news.yahoo.co.jp/feature/1011

2 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 17:34:31.82 ID:NmAto5qF0.net
もちろんそうだよ

3 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 17:35:54.22 ID:XWFEae/+0.net
薬の過剰摂取は自己責任やん

4 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 17:36:05.70 ID:1Jwh1RWP0.net
土方は女にもてないよ

5 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 17:40:08.11 ID:Ti0aQ4+l0.net
アダルトビデオショップの万引き犯のほとんどが土方なんだけど…

6 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 17:40:15.26 ID:dsU0kq7X0.net
金玉こと、糞虫埼玉>>1の立てるスレは全て妄想で、ソースも出鱈目ばかり
完全にレス乞食の荒らしです

こいつは然るべき箇所に通報して焼いてもらうべきです。

長文 コピペ 荒らしは ここに報告を

新こらこら団のスレ127
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1528544324/

7 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 17:41:28.29 ID:Ypu3tA5O0.net
>>5
性欲が有り余ってんだなうらやましい

8 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 17:43:05.27 ID:wgmvbFJn0.net
ブロンズにっかぽっか

9 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 17:45:00.61 ID:O4ib6Syg0.net
ノーマル土方って何だよ

10 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 17:47:26.79 ID:w9rMz5Ga0.net
土方は若いうちはいいけど、そこで金を稼いで浪費だけじゃ
30代後半になって辛くなるからな

11 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 17:47:39.30 ID:VXHxYTHU0.net
土方、一人親方 雜工で日給 25,000円 現場は横浜。

12 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 17:47:46.03 ID:ePC4RMEk0.net
早朝のコンビニって仕事前のドカチンがいっぱい来るけどバイトの女子から軽蔑されてるぞ

13 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 17:47:47.66 ID:iwd2yrna0.net
スレタイから漂う秋田感

14 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 17:50:20.85 ID:1txWKFyh0.net
>>1
今頃何言ってんだ?
そんなもん当たり前じゃん

15 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 17:50:24.25 ID:/96+ljLO0.net
Fの子会社?
なら仕方ない

16 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 17:51:26.87 ID:RuX7GEa90.net
ひじかた

17 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 17:51:37.66 ID:s7djJx1U0.net
ドカタってうんこしながらタバコ吸うから嫌

18 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 17:51:51.03 ID:CYNgCKvV0.net
ヤクザのシノギが大半だし近寄るとロクな目に遭わん

19 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 17:52:43.80 ID:ZroazZ6s0.net
飛雄馬「俺の父ちゃんは日本一の(ピー)だ!」

20 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 17:57:21.90 ID:/HTwDTU/0.net
>>5
IT土方「トレントで落としてまーす」

21 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 17:59:16.20 ID:QHwMdLVO0.net
>>1
責めるべきは医者じゃないかと?

22 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 18:01:04.94 ID:raC6TvHv0.net
な、秋田だろw

23 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 18:02:40.11 ID:mobpYM300.net
女性ってもチャンプロードの端っこに写ってそうな奴だろ。

24 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 18:08:18.68 ID:yJcTYeZi0.net
ノーマルひじかた

25 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 18:09:01.26 ID:+rrHBvuL0.net
昔携帯電話の工事の仕事してたけど
手取り約30万で、月の総労働時間は最大400時間超えた
ただ現場仕事だったから、休みは案外とれるけど
デスクワークだったら死んでるな

26 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 18:11:09.22 ID:dsU0kq7X0.net
>>13
県名は秋田でもこいつ糞虫埼玉=金玉だぞ

自分語りしかしねえし性根腐ってるから文体ですぐわかるは

金玉こと、糞虫埼玉>>1の立てるスレは全て妄想で、ソースも出鱈目ばかり
完全にレス乞食の荒らしです

こいつは然るべき箇所に通報して焼いてもらうべきです。

長文 コピペ 荒らしは ここに報告を

新こらこら団のスレ127
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1528544324/

27 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 18:15:13.95 ID:DXWjCMUu0.net
IT土方から土方にクラスチェンジしたわ

28 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 18:17:45.37 ID:jLtO0gYU0.net
無職は建築現場に来てくれ。
俺の職場(荷揚げ屋)なら即採用だw

建設現場で荷揚げ屋してるが、ポカリ、塩飴、酢昆布が食べ放題。

1サイクルが40分働いて20分休憩。
これを1日6サイクル繰り返す。昼は別に1時間休憩。
昼は食堂で240円で定食(ABCの3種類から選ぶ) を食えてご飯、味噌汁おかわり自由。
年収520万円だ。

ちなみに今日は、地下駐車場から搬入されたタイガーボード(断熱材)背負ってひたすら階段を上り下りした。
1回で30〜50キロを背負うんで、慣れるまではキツイが、仕事終わりの風呂は最高だぞ。
毎日6リットルくらい水分飲んでるw

昼飯は食堂でAランチ食った。
内容は、ハムカツ2枚、キャベツ千切り、鯖の塩焼き、大根おろし、ワカメときゅうりの酢の物、味噌汁(豆腐、油揚げ)、ご飯
だった。ご飯は4杯食ったw

性格いい奴等ばかりだぞ。

29 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 18:21:03.45 ID:12gko6VZ0.net
>>25
ITは座ってるだけなので延々と残業できるのが問題だな。
不思議と一番残業してるやつは鬱にならない。
徹夜に近い状態から飲みに行ったり、土日に海やらキャンプってヤツも大丈夫。(心をリフレッシュしてるからだろな)

強残業じゃないが土日も出るタイプがヤバイ。

30 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 18:28:54.41 ID:DeCT8zHU0.net
>>28
何か充実した人生だな。

31 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 18:29:46.37 ID:oVSZm9q+0.net
体ムキムキ、肌は小麦色。
そりゃもてるわ。

32 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 18:31:46.35 ID:jdpq2Ew30.net
泥弄ってる土方は若い時に金回り良いだけでモテてない。見栄っ張りで遊びと中古車弄りで貯蓄も無いし数年するとデキ婚。
子供出来たは良いけど、一般人と収入は離れる一方で住宅ローンも組めないまま子供は大きくなり、ジャンボカットで襟足金髪にしていた子供もグレての繰り返し。

33 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 18:37:38.45 ID:H3sdUS3o0.net
ひ…土方

34 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 18:39:33.71 ID:/xLW4WDW0.net
定期スレ

35 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 18:44:31.15 ID:fOfjEuT40.net
>>28
なんかいい父ちゃんになりそうな感じ

36 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 18:44:44.63 ID:a/1WYNAL0.net
>>1の人が亡くなった12年前と比べてIT系の労働環境は良くなったの?悪くなったの?

37 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 18:46:27.15 ID:fOfjEuT40.net
>>36
微妙
仕事時間は短くなった
納期は変わらない…

在宅勤務とかできるならいいけど

38 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 18:46:32.35 ID:i3giIKzX0.net
そうだよ

39 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 18:48:04.40 ID:JUWBuPix0.net
まーノーマルドカタは女にモテると思う。
IT土方の連中はもともと虚弱体質かつ低学歴かつコミュ障なのだろう。
ってか、IT土方という人たちとリアルで会ったことがない。
住んでいる世界が違うのだろう

40 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 18:50:44.75 ID:JUWBuPix0.net
>>28
マジなら宣伝が足りねえ
俺の身体じゃ無理だが、やれる奴多いはずだろ
できるだけ日本人雇ってやってくれ(特に氷河期)

41 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 18:51:04.95 ID:D6Reio4L0.net
現場出なくなったら体重増えるし筋力衰えるし。現場作業のメリットは体が健康でいられることかな。

42 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 18:57:27.51 ID:qfy/Qyi50.net
>>28
年収520万ってのは凄いな

43 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 18:58:59.16 ID:MyG+N44m0.net
募集見て仕事は8時からの罠がある
現場に8時だからね 8時までに出社じゃないからね
つまり毎日5時半起きとかだよ やってられないよね
だから辞めたよ 朝礼なんか無くなればいいのに

44 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 19:00:43.92 ID:m04NM55m0.net
>>28
少年アシベの体育教師みたいw

45 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 19:00:56.93 ID:aSg/jbHk0.net
ノーマルドカタって週休1日じゃん

46 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 19:03:49.21 ID:w9rMz5Ga0.net
>>28
それ、何歳まで続けられるの?

47 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 19:04:17.78 ID:jdpq2Ew30.net
>>43
移動時間は拘束時間なのに勤務に含まないんだよね。
あれじゃ余計に成り手がいないよね。

48 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 19:05:05.33 ID:fOfjEuT40.net
>>45
雨の日も休みだよ

49 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 19:05:52.94 ID:Pr9XTwSy0.net
>>40
荷揚げ屋は30代で体ボロボロになる。
30代前半で経営側に移行できなければ残りの人生スッカスカ。よほど好きじゃなければ続かない。
元気があって金がほしいなら俺は軽天屋を勧める

50 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 19:06:13.87 ID:rxGqt3De0.net
土方景気いいのは19年度まで
オリンピック終わったら仕事ないだろ
山谷や蒲田の爺さんみたいになんなよ

51 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 19:08:22.82 ID:gBripIK50.net
職人の世界は、見習のうちは殴る蹴るとか当たり前やぞ
ITならそういうことはほとんどないはず

52 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 19:13:17.71 ID:Pr9XTwSy0.net
解体業は外人ばかりらしいから
解体屋を目指すのもいいと思うぜ。
ウチの解体に来たのはカタコトしか話せないアルゼンチン人だった。
親戚の家の解体に来たのはチリ人だった。

53 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 19:14:02.36 ID:i0v+a/GL0.net
妙に清潔感あるヤツはゲイだぞ
わりとマジで

54 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 19:22:54.44 ID:kH4lmlIN0.net
>>36
プログラマーの声が大きくなった感じがする
一人で出来ることが増えたからかも

55 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 19:23:24.04 ID:rxGqt3De0.net
>>28
30〜50キロ背負うって1人じゃないよな?

56 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 19:25:47.44 ID:/NSuRt510.net
>>28
荷揚げ屋って土方の中でも最高の肉体派戦士が集まるとこじゃねーかよ
無職明けで初仕事のやつがいったら5往復もできんわwww

57 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 19:26:10.49 ID:/xRDccMu0.net
>>55
30kgぐらいなら一人で担げるけど
50kgとなるとかなりキツイな…

58 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 19:27:46.70 ID:/NSuRt510.net
>>55
畳よりデカイ板を数枚まとめて運ぶ

板は石膏ボードなのでぶつけると端が欠けて怒られるし
へんな持ち方したら割れる

59 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 19:32:05.74 ID:rxGqt3De0.net
いや若い時仕事で80キロの鉄の製品1人で数百メートル運ぶ仕事やっとった
実家の仕事だったんだが他にやっとったのイラン人とか中東のゴッツイ外人w

60 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 19:32:39.07 ID:Q3vhW++50.net
>>36
少なくても自社は大いにカイゼンされた。

コンプライアンス強化で36協定が遵守されるようになり、セキュリティ強化で自宅に仕事を持ち帰る事が禁止された。
今は一旦会社を出たら電話がかかってこないし、トラブルでもかけないように指導されてるが、昔は何かあったら電話しろの風潮があった。

61 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 19:34:04.10 ID:Q3vhW++50.net
>>51
もっとネチこいなw
気に入らない奴には聞かれない限り教えないとか?
(聞かれれば教える)

62 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 19:38:00.01 ID:YrTDO5cA0.net
>>28
マジかよ。
待遇めちゃよくね?

63 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 19:41:27.95 ID:/NSuRt510.net
>>59

…お前まさか…ゴリラか?

64 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 19:50:51.68 ID:dBKdPzZe0.net
クレーンの吊り荷の下に入るなよ入るなよって毎回毎回言ってるのに入って
落下した吊り荷に潰されてる奴は何なの?

65 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 19:55:03.81 ID:qHqQDeye0.net
>>43

確かに不況のときは2時間移動とかあったが、今はそんなことないよ
だいたい市内で仕事するのが普通

66 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 19:57:38.94 ID:qHqQDeye0.net
>>50

ビルのサブコンだけど、少なくともサブコン業界に関しては、あと10年は安泰だよ。
平成不況のときにビルの設備更新をやらなすぎて、15年で更新する空調を20年以上使ってるとか
言う事例が異常に多くて、もう限界だから。

67 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 20:01:14.45 ID:qHqQDeye0.net
空調とか、照明とか、「設備更新したほうが省エネできて逆にトータルコストが安くつく」
のに、なぜか無能な団塊ジジイが設備更新先延ばしにしてる。
というビルが東京だけでも異常なほどあるんだよまじで。

観光バスと、ビルの設備だけは、あまりにも設備更新をやらなすぎて老朽化が異常に進んでるから
その更新需要だけであと10年はマジで業界は大忙しと言われてる

68 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 20:06:07.34 ID:/NSuRt510.net
>>64
親方!空から鉄骨が!

69 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 20:09:56.62 ID:ng4UCk1i0.net
生きる道はそれだけって事はないのに
広い世界を見せてあげたい
自分の殻に閉じこもるって、愚かな話だよね・・・

70 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 20:09:58.88 ID:5yR9R5Ym0.net
酒、タバコ、博打、風俗で散財

71 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 20:15:18.81 ID:znNa6V2+0.net
向き不向きが有るだろ
ヒョロガリじゃ数ヶ月ももたないだろ

72 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 20:35:45.92 ID:8eDm9FIh0.net
>>11
年間休日150日残業無し年収500万円の俺と一緒ぐらいだな。
健康保険、福利厚生、退職金ある分こっちが有利か?

73 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 20:37:07.95 ID:8eDm9FIh0.net
ちな、当方it土方
但し残業しない

74 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 20:52:38.18 ID:UlTe/TXY0.net
なにが地獄かって給料マジ低い業界だからな

75 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 20:54:56.78 ID:kuUxYhKX0.net
普通に年収800万超えるけどね

76 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 20:57:07.75 ID:pS2s8h2p0.net
>>28
10年経つころには肩か腰壊してるじゃん
んで神戸とか川崎の貧困地区でホームレスだろ?

77 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 20:59:01.82 ID:j895OYN10.net
土方 移動時間と、地べたに座って缶コーヒー飲んでる時間が長い印象
IT土方 特に非正規でセンスのないやつは成果がでないからやめた方がいいよね

78 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 20:59:29.96 ID:jLtO0gYU0.net
お、帰宅したらレスたくさんついてるw
嬉しいなw

>>30
>>35
たくさん動いて、たくさん食べて健康そのものだよ!
のび太君みたいな新人でも、1年もいればこんがり日焼けしたマッチョマンになれるw

>>42
13年目だからね。

>>55
1人だYO!
ボード背負って、かけ足!

>>56
>荷揚げ屋って土方の中でも最高の肉体派戦士が集まるとこじゃねーかよ

うむ。みんな体格いいぞ。

>無職明けで初仕事のやつがいったら5往復もできんわwww

基本的に新人は慣れるまで道具の整理や掃除、現場近辺の安全誘導とかだよ。
ボード運ぶ時も1枚からだね。背負い方から教えてあげないと。

>>62
人手不足だから、待遇よくしないと人が来ないし、居着かない。
20代の日本人が来ても、すぐ辞めてしまう。
逆に、ベトナム人はかなり根性あって、残業も進んでしてくれる。

79 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 21:00:43.59 ID:4uPM6MIi0.net
>>73
隙あらばなんちゃら

80 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 21:03:04.74 ID:VBsLIZOV0.net
実際そうだけど、土方ってそれなりに才能が必要なんだからな
体力とコミュニケーション能力が無いとできんぞ

81 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 21:03:56.75 ID:ts2VjLiL0.net
IT土方って言い方に違和感しかねえ。

82 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 21:06:24.48 ID:wVsNQHbx0.net
SEに向いてない奴がなっちゃマズいね

83 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 21:15:29.19 ID:e0krPDid0.net
ITひ、土方

84 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 21:23:37.79 ID:P/jQ6Xv10.net
SE向いてるやつっているのか?

85 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 21:42:41.08 ID:p5dtr25T0.net
IT土方 それは土方 let's土方

86 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 21:54:17.60 ID:HCMgxn2B0.net
趣味のアプリ開発で大儲けしてる人とはえらい違い

87 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 21:57:04.77 ID:YffsL9Ct0.net
ドカタは現場が点々とするだろ
二次元うけ、三次受けの多重構造だろ
んでスーパーゼネコンが仕切ってる
体力仕事で根性論

ITも全く一緒の業界構造だからITドカタと言われる。

88 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 22:21:33.62 ID:lAVRRM6Y0.net
>>41
膝や腰の関節痛に皮膚は紫外線でボロボロなのが健康かと言われると疑問

89 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 22:31:00.84 ID:VpE/56WR0.net
>>51
ITドカタは心を殴る蹴るw

90 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 22:41:24.83 ID:8ga4JxrD0.net
IT派遣はマジ悲惨
手取り10万円ちょぼちょぼでサービス残業の嵐

91 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 23:29:45.89 ID:BF8hh7Ki0.net
サーバーとかネットワーク運用監視してるだけの仕事が良かった

92 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 23:32:18.36 ID:BF8hh7Ki0.net
>>25
案外取れて400かよ?

93 :名無しさん@涙目です。:2018/07/09(月) 23:40:23.25 ID:8xAUS9L50.net
おまえら土方土方というけど、間違いなく女の気持ちを惹きつけるのは土方の方
力強い、男らしい、それがどれだけ女にとって魅力的か?おまえらにはわからないだろう
だからこれまでも、そしてこれからも童貞なんだよ 笑

94 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 00:11:00.10 ID:pjeSMrjT0.net
商社の営業だった頃はほぼ毎日深夜に帰宅していたし
給料は減ったけど6時には家で晩御飯を食べられる今の方が幸せだわ

95 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 00:17:47.02 ID:AI4WWroc0.net
ITなんて仕事さえ覚えれば、空調効いた部屋で座ってコーヒー飲んでるだけだろ
肉体的には疲れないし、土方とは比べようもないくらい楽

96 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 00:43:16.89 ID:4H0GTto+0.net
太陽を浴びない土方

97 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 01:48:39.98 ID:KHas1U7l0.net
うちの側で今マンション作ってるけど作業してる兄ちゃん達エクザイルみたいな
イケメン多いな堂々としててケンカ強そうススだらけでカッコいい
だけど普通のOLさんにはモテないんじゃないの年収とか学歴とか

98 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 02:32:20.46 ID:zWw2Icgq0.net
>>1
IT土方より、ノーマル土方の方が出生率は高いやろ。
IT土方は給与の幅が広すぎるわ。

99 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 04:57:36.39 ID:q75rNsEu0.net
>>28
若い頃荷揚げ屋だった。当時はひと現場9,000円、2現場3現場まわれば職人並に稼いで夕方から稼ぎの大半を遊びに費やしてた。
3現場まわると源泉が跳ね上がるから翌日につけてもらってたな。
腰壊して職人になった。今は一本4千円とか5千円だろ?
誰もやんねーよ

100 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 04:59:53.87 ID:DWLR1yYc0.net
でも実際いまはノーマル土方の方が貴重だしな
東日本の復興まだ続いてるし東京五輪もあるしで今回の豪雨災害からの復旧にどれだけ土方が集まるか
資材も値段あがってしかも中々手に入らなくなってるというしなー

101 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 05:07:48.35 ID:dwlfS7/O0.net
土方は基本兵隊なんだからどっちも貴重なんだよ

102 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 05:08:29.48 ID:waSj5cTq0.net
普通にドカタはカネ持ってるよ
下請けでも給料良いからな
ギャンブルに酒に女で散在するとかいうやつ、そういうの昭和のイメージだぞ
確かに昭和のオヤジドカタはパチンコ狂いだけどなw いま若いのはそういうのやらん

一方でITは大手のメーカーに囲われてるSEならそれなりの給料もらえるが下請け派遣が圧倒的多数の世界でしかも発給ブラック労働なのは有名な話
体力無いなら仕方ないけどね
あんなんで家族養えるのかと人ごとながら心配するわ

103 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 05:11:25.95 ID:CUYn/1uk0.net
みずほのシステム改修は何人病院送りにしたんだろ

104 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 05:15:43.90 ID:GsZriuqt0.net
おまえらドカタドカタ言ってるけど土木建設作業員全般のこと言ってんだよな?
それめちゃくちゃピンキリなんだけど

105 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 06:02:43.03 ID:TcdqZvqw0.net
>>25
残業200時間越えてね?

106 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 06:09:19.58 ID:TcdqZvqw0.net
>>90
普通派遣でサービス残業は無いだろ
請け負い契約ならあれだが

107 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 06:51:09.03 ID:XzmWIlHz0.net
>>48
今どき雨の日に休みなんてあるのかよ
いつもやってる工事現場が休みだからそう思い込んでるだけじゃねえの?

108 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 08:21:54.24 ID:LgZ6AbQl0.net
>>90
時給計算で請け負うからこそのITドカタ。
サビ残はない。

109 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 08:31:53.19 ID:5ULTEJ4S0.net
土方って何?
そんな職業ないけど

110 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 08:32:44.84 ID:6ua/LddL0.net
身体壊したら終わりだからIT土方の方がいいでしょ

111 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 08:35:20.07 ID:q07xbNIB0.net
>>110
IT土方は精神も体も確実に壊すぞ

112 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 08:50:29.51 ID:9e5+KOu00.net
>>81
親方:社長
現場監督:プロマネ(時給5500円)
設計技師:SE(4500円)
職人:PGやデータ(職能に合わせ2500円から4500円)
下請け多段構造
見積もりが人工

概ね合ってる

113 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 08:55:04.27 ID:9e5+KOu00.net
>>82>>84
日本のITの場合、設計もできるPGがSEと呼ばれるんで、概ね経験4年を超えると自動的にSEになる。(単価の都合よく)
なので、PGとSEの資質差はあまりない。
世間さまが言うSEはPL(リーダー)もしくはPM(プロマネ)と呼ばれ、単価や扱いが随分いい。
ドカタで言えば現場監督。

客との折衝や予算やスケジュールの他、チームの士気上げも担当するためコミュ力命になる。

114 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 09:01:01.72 ID:qAKqY4gi0.net
>>97
いや土建は結婚率高いよ
すごく横のつながりがありすぎるから
紹介されるとかわりとある

115 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 09:02:36.14 ID:W1UZcUvZ0.net
現場に出てたけど足骨折を機に事務に移った
現場の時と同じ量飯食ってたから一気に30キロ太ったわ
今は戻したけど気を付けないとやばいわこれ

116 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 09:06:33.01 ID:I+8D39+B0.net
>>97
おまえより

117 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 09:08:54.77 ID:xpz4/9U20.net
労働時間に関しては間違いなくノーマル土方の方が良い

118 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 09:33:43.60 ID:QpxxiUku0.net
雨降りゃ休みだし、朝は早いけど5時前にあがれるし

119 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 09:36:05.10 ID:FpKFWWpN0.net
IT土方も会社によるんじゃね?
煽り抜きで俺の場合土日祝休み、月残業1時間以下、年収額面800万だわ。
価格競争にならないスキル持ってればIT土方も悪くはない。

120 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 09:37:45.20 ID:qAKqY4gi0.net
>>118
日給月給制だから休みも困る
ていっても屋根のある現場の応援とかあるが

121 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 09:57:51.94 ID:M+hOYUM80.net
先生
ドカタが建てたばかりの建築物の
トイレを借りたいと言ったら貸してあげるべきですか?

122 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 10:00:03.18 ID:W1UZcUvZ0.net
>>121
普通は自前で仮設トイレ用意するかコンビニ行くだろ

123 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 10:07:27.67 ID:6amlEPWi0.net
土方って環境がDQNの掃き溜めで上司とか親方がその思考引きずったままなのが多いから
マトモな一般常識人が行くと金以前にその底辺環境に慣れなくて苦労するぞ
自分の思考回路のレベルを落とせる人なら問題ないけど

124 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 11:26:04.63 ID:wj1LA70t0.net
>>119
それ業績が安定してるか下降してるだけ。

125 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 12:57:51.22 ID:Orva4X8O0.net
>>121 現場には仮設トイレがあるだろ

126 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 17:58:42.50 ID:k/iv0gli0.net
要は向き不向き

127 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 18:07:35.13 ID:nOUbF+wH0.net
腹が弱いからいつでもウンコ出来る
IT土方しか無理だ。

128 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 20:13:59.88 ID:Pefvbwh70.net
30越えてから、ある程度体動かす仕事すればよかったなって思う

129 :名無しさん@涙目です。:2018/07/10(火) 22:18:51.19 ID:HK8l0bop0.net
IT土方で病んで休職退職した
今もITだけどあの構造の開発現場から抜け出せたので稼働時間減ったのに給料増えた、元が低かったので給料は大したことないけど

130 :名無しさん@涙目です。:2018/07/11(水) 02:56:39.19 ID:8VHxhOZp0.net
自分のからだは自分で守れ
それだけだ

131 :名無しさん@涙目です。:2018/07/11(水) 06:15:28.92 ID:YBdJCrXW0.net
>>40近くなって体動かす仕事になったがそれはそれで辛いぞ

132 :名無しさん@涙目です。:2018/07/11(水) 07:09:54.78 ID:5D4lQ5cq0.net
土方は不健康そうな人が多い気がするなあ。
職場環境(人物的に)が劣悪だしね

133 :名無しさん@涙目です。:2018/07/11(水) 09:13:22.25 ID:LE7nipe80.net
>>129
人月単価で見積もってるからITドカタだけど、現場にはまるっきり関係なくね?
ソフトやってるなら今もそうでしょ?

134 :名無しさん@涙目です。:2018/07/11(水) 09:16:26.70 ID:NRxZHKg70.net
IT土方は異世界に転生して、レベルと所持金カンストで女にモテモテなんやで

135 :名無しさん@涙目です。:2018/07/11(水) 09:17:02.62 ID:+Cg9lEOQ0.net
>>105
働き方改革で月100時間上限、罰則付きになる。
何故か野党は反対してるが。

136 :名無しさん@涙目です。:2018/07/11(水) 10:24:45.86 ID:KWCQxVRJ0.net
>>109
土方典子

137 :名無しさん@涙目です。:2018/07/11(水) 17:23:17.70 ID:28j3XYpj0.net
>>135
自分達の成果にならないからかもな

138 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 09:29:28.54 ID:V3LyI6t40.net
>>133
受託開発から自社サービスの開発になったから仕事の取り組み方は大分変わった
内部で調整効きやすいとか成果物の量が売上に比例しないとか

139 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 13:01:43.47 ID:0NH8qjEf0.net
>>138
自社サービス開発時の人員確保や納期や可能要件はメンバーの質と人月で計算される。すなわちドカタ形態。それゆえのITドカタ。(仕事が楽とか、ホワイトとかとは無関係)

開発コストの大半が人件費なんで仕方ないさw

140 :名無しさん@涙目です。:2018/07/12(木) 16:05:20.84 ID:NVm1lbpk0.net
>>107
西日本はやすみだったよ

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