ゲームクリエイター「ゲーム機の性能が全然足りない。頭の中をアウトプットできるすごいマシンがない」

1 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 00:56:32.79 ID:5//w7Gcz0●.net ?2BP(2000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
水口　ハードウェアの進化はまだまだ必要で、いまのジェネレーションのマシンももちろんそれぞれみんなすごいんだけど、もっと表現力が欲しい。

――表現力はまだ足りないですか？

水口　ぜんぜん足りないですね。

――個人的には、もう十分かな……とも、少しは思うんですけど。

水口　“リアルなものをリアルに表現する”という点ではとてもいいんですけど、そこから先なんですよね。
リアルじゃないというか、リアルを超えたというか……。抽象的なものも含めて、人間の想像力から生まれてくるような、現実では見たことがないものを作ろうとすると、まだぜんぜんダメなんです。
あと、VRやARの未来を考えたときに、まだぜんぜんパワーが足りない。

――頭の中にビジョンがあるけど、それをアウトプットする術がない状態みたいな？

水口　頭の中のビジョンをアウトプットする術はあるのですが、それはすごいお化けみたいなすごいマシンじゃないとできなくて、それをコンソールで実現しようとなると、まだちょっと無理があるということはありますね。




https://www.famitsu.com/news/201807/10160586.html

101 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 02:34:48.99 ID:VQayVF9I0.net

>>100
面白いなら口コミレビューサイトで売れてる作品もある
そういうゲームって3000円とかだから買いやすいし

102 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 02:35:06.71 ID:9RVevHRH0.net

ないなら作ればいいじゃない！

103 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 02:36:26.14 ID:c+VMyqu/0.net

才能ある画家ならチラシの裏に100均のペンでもすごい絵を描くけどな

104 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 02:41:08.05 ID:fQqjp9Z30.net

>>100
マイクラ、流行ったじゃん

105 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 02:41:57.35 ID:fAdOM25A0.net

>>1
今のクリエイターってこんなのばっかなんだろうね
与えられた条件でいかに工夫して限界超えに挑むかって気概が感じられない
自分の能力が発揮できないのは周りのせい、環境のせい

106 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 02:45:41.12 ID:OSoGdBsT0.net

机上の空論は実現できない。どんなハードでも同じ。

107 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 02:45:54.79 ID:xxqH2NZz0.net

>>100
商品にする以上は見栄えよくないと駄目だからその点頑張っているんでしょうけど、
こちらは別に見栄えの良さとかキレイ映像とか求めていません。

かといってファミコンみたいなんに数千円も出すのは今さら無理というのもたしか

108 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 02:48:35.63 ID:I1ksi2iS0.net

最近のゲームは乱数が足りないなぁ
ランダム性が足りない
攻略サイトなど見て皆同じ結果になる

109 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 02:48:39.14 ID:fR0h/3Fa0.net

去年出たゲーム史に残るブレワイ
今一番人気のあるゲームフォートナイト

どれもスペックは高くないよね、要は楽しませるアイデアやろ

110 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 02:49:00.37 ID:fAdOM25A0.net

いくらリアルに表現したところで所詮はリアル以下だからな
ハードの性能でグラフィックがリアルという上限にいくら迫れてもそれはゲームとしての根幹ではないのでイコール良作とはならない
映画で言えば紀里谷和明の作品みたいなもん

111 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 02:50:33.61 ID:3bYJwOOK0.net

VITA切ってPS4だけにしてクオリティ上げるぜ！
↓
NEWガンダムブレイカー
↓
ユーザー「50年に一度クラスのクソゲーじゃねぇか！」

112 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 02:53:58.65 ID:fAdOM25A0.net

>>100
客の目が肥えたってのはあるけどそれ自体はそこまで重要じゃねーと思うけどな
グラフィックが綺麗でリアルにこしたことはないが、それはウケる要素の一つでしかない
ゲームである以上は内容の方が大事
いくら見た目が美味そうな食い物でも実際食ってマズかったら意味が無いし、逆に見た目がイマイチでも美味けりゃウケる

113 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 02:56:52.96 ID:VKwTUX970.net

確かに、映画とかの映像制作ならともかく
リアルタイムで描画しなくてはならない
ビデオゲームだと制約があるのだろうねえ
映像表現としてのゲームかあ〜

114 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 02:57:05.66 ID:MrSUvl440.net

むしろ表現しなくていいから想像して補完できる楽しさを作り出してくれよ

115 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 02:58:13.95 ID:vHOd6kus0.net

ググってみたら言うほど大したゲーム作ってねえじゃねえかこいつw

116 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 03:03:49.68 ID:xbTbTdW50.net

>>1
PS3のグラで十分です

117 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 03:08:03.40 ID:1zKwnaMk0.net

で、容量は別にして、ハードの性能を使い切ってるの

118 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 03:13:20.97 ID:22CZW0bK0.net

VRもARもトゥーンシェイドもスペック足りてない
マイクラですらPS4だとスペック足りてないし

119 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 03:28:39.90 ID:QjeFJeRU0.net

各種デザイナーが死ぬゥ

120 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 03:35:21.17 ID:qzDgIkbz0.net

マインクラフトを綺麗でリアルな映像にして楽しさが増すのか疑問だ

121 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 03:40:50.12 ID:RiiAid6g0.net

すごい＝おもしろい じゃないのにな

122 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 03:42:58.94 ID:0fx5K/pp0.net

　　
ゴキブリ韓国（ゴキ韓）では
　日本の豪雨や大地震を　
国を挙げて【お祝います】ニダ〜！　<ヽ｀∀´>〜♪
　　　
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
　　　
<ヽ｀∀´>「日本人がいっぱい死んでうれしいニダ！」
　<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！」
　　<ヽ｀∀´>「もっともっと死ねばいいニダ！」
　　　<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ！」
　　　　<ヽ｀∀´>「日本人は立憲民主党に投票するニダ！」

123 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 03:43:01.54 ID:j9ps+7V7O.net

>>120
steamにいくつかあるけど大概はお察し

124 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 03:45:45.19 ID:c+VMyqu/0.net

超リアルなテトリス作っても無意味だろ

大事なのはアイデアだ

125 ：カフェベルガ ：2018/07/12(木) 03:49:47.36 ID:vLVNFNvI0.net

pcでやれ

126 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 03:52:45.08 ID:45sHzCOp0.net

フロムの隻狼が一番の楽しみ

127 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 03:53:34.90 ID:AOH1QkNu0.net

ゲームは没入できなきゃ意味がない
意味があってリアルにするなら分かるが
昨今のゲームは意味がない所にコストかけすぎてる感は否めない

128 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 03:57:13.40 ID:d+SowDU10.net

普段は気合だとか根性だとかの精神論や観念論を毛嫌いするのに、こういう話になると
アイデアだとか創意工夫だとかの観念論に逃げ込むν速民ホント草ｗ

129 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 04:00:18.07 ID:fEQRfp030.net

アウトプットとか言う言葉が大好きなヤツって
必ずバカッターやってるよねwww

130 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 04:02:52.16 ID:HXBLmeAJ0.net

でもそのイマジネーションを実現させる能力ねーじゃん

131 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 04:17:41.68 ID:6UTAWoqi0.net

スレタイ見て「水口だろ、これ」と思って見てみたら水口だった

132 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 04:20:17.00 ID:RaiNapC90.net

単純にFOとかやった感想で言えば和ゲーのあのロングムービーとかいらないですよね

133 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 04:25:31.17 ID:w3yN5HIv0.net

あっ、リアルでクソゲーやっているんで^^

134 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 04:25:41.08 ID:wbpPPXyU0.net

技術無い奴に限ってこう言うよね。

135 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 04:27:48.98 ID:JauG3TWn0.net

リアル路線って話なら要らんな
おっさんなってps4でゲーム始めたが、グラで感動するのは最初だけだな
ショボ過ぎても萎えるが、表現力にこれ以上の性能は言い訳だろ

136 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 04:31:42.58 ID:4d94TKAQ0.net

文句あるクリエイターがハードを作れよ
独立して融資を受けるなり何なりして

137 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 04:38:14.25 ID:56o0vqFK0.net

ファミコンやスーファミの制約ある中で作られた作品群を見ろよ

138 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 04:49:17.29 ID:icSgeumu0.net

>>7
それを賛美する層の声が大きいからな
あとボイスが無きゃイヤだとかさ

139 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 04:51:02.59 ID:fZ11ajvh0.net

実際に作ってみて確実に面白いものになるならクソゲーは生まれないし誰も狙ってクソゲーは作らない

140 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 04:51:20.78 ID:wyYtJ+nl0.net

>>93
それはスクウェアが終わってるんじゃなくて野村や北瀬といった時代についていけてない古株のせいな
100人以上かかわってるゲームで昔ながらのちゃぶ台返ししてるアホだから

141 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 04:52:58.39 ID:Fx8yFu590.net

ニーアくらいだろ 和ゲーで売れてんの

142 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 04:53:50.44 ID:pRji7DCm0.net

小島秀夫みたいに俳優声優でごまかして売り上げ出せばいいのに

143 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 05:01:11.23 ID:AnYqH5NT0.net

>>1
技術畑出身でないプロデューサー側の人間がハード/ソフトに文句ｂﾂけるとか、
本当ぶっ殺したくなる

他人を使役して作らせるだけの人間がふざけんなよ

144 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 05:04:23.28 ID:chQCPEYw0.net

>>120
マイクラは高スペックの方が絶対良いよ
リアルにする必要はないけど

145 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 05:04:56.15 ID:Q3x6jpEH0.net

ボイスとかまんこの匂いしかしないわ

146 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 05:05:16.46 ID:aXzrhHlx0.net

>>13
実際、グラフィックが豪華になってもシナリオ練れてね〜と
つまんねーモンな

147 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 05:07:53.26 ID:KZlE8Znq0.net

映画でも作ってろよ

148 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 05:11:26.39 ID:0GPVTTx40.net

>>146
物書き軽視しすぎてろくなのいないからな
往年のベテランは引退しちゃったし

149 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 05:29:43.20 ID:JKEfcTaG0.net

まあ実現したいことはあるんだろうけど、やれることが増えるに従って欲求も膨らむのは当たり前で、満足してしまったらクリエイターとしてはダメなのかな
解決策にスペックを求めるのも正解とは思えないけど

150 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 05:42:17.66 ID:9J8j6Syn0.net

遠犬の負け吠え

151 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 05:51:46.51 ID:PD2UeR9G0.net

>>140
巨大プロジェクトは完成図を最初にきっちり決める必要が有るのに
ベンチャーみたいな作りながら変えるをまだやってるからな

152 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 05:53:52.20 ID:T16Sooin0.net

ハードっていう制限のある中で、あれこれ工夫するから名作が生まれるんじゃないかな

153 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 06:00:40.48 ID:fbPMJy830.net

マシンの性能が足らないってのは完全に言い訳でしかない
大した内容が考えられないから映像とかボイスとかで誤魔化そうとしてるだけ
ファミコンやスーファミレベルのゲームでも心に響いて感動できるゲームなんていくらでもあるのに

154 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 06:04:32.50 ID:u8gPR1sq0.net

この人の作品見たら
あ、そういう系なんだってわかるじゃん

155 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 06:12:49.40 ID:CJehELQD0.net

水口さんは芸術肌なところあるから、
単純にグラフィックどうこうって意味だけじゃないんだろうね

個人的に表現力が上がった事でダメになった作品の代表はMGS4だわ

156 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 06:14:48.56 ID:P479TOXj0.net

コンシューマに縛られず自分でPCでもスパコンでも使ってやればええやん

金なかったらパトロン探してみて誰も手を挙げんかったらビジネス的価値がないいうことや

157 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 06:29:30.22 ID:I1I9SQn70.net

>>74
セガラリー作ったのは水口じゃないんだな、真相は。

158 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 06:35:11.78 ID:L5vmJNMa0.net

低能クリエイター見栄を張り過ぎw
新しい物を作れない自分の才能の無さを嘆けよw

159 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 06:37:03.23 ID:L5vmJNMa0.net

>>157
ナムコでリッジ作ってた人だよな

160 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 06:38:09.24 ID:G2lxCPQV0.net

セガの人間ってマーク�Vのときのファミコンやら
セガサターン時のPSとか見てるとマシンパワーさえあればーなんて苦渋飲んでる感じがまだあるんかねｗ

161 ：マーボχの美意識 ：2018/07/12(木) 06:39:02.68 ID:djbGXvH30.net

日本のゲーム業界腐ってるからもういいよ
一生ソシャゲ作って大金取れるユーザーの取り合いでもしてか

162 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 06:40:32.02 ID:L5vmJNMa0.net

>>160
アーケードの人間がCSに関心も興味ある訳ねえだろ
セガ社内でもCSは二軍扱いだぞ

163 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 06:41:40.62 ID:I1I9SQn70.net

>>159
佐々木って人だよ

164 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 06:42:50.61 ID:5g3jld+60.net

ただの言い訳だろ。今のスペックで不満なんて頭おかしい。
人間の頭にある映像なんてどうやってゲーム化するんだよ、アホか。

165 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 06:44:45.09 ID:yjFPcJjeO.net

そういうことにしとかないと売れない言い訳できないからな
かーっ！本気出せりゃーなー、つれーわー ってなもんだ

166 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 06:45:15.32 ID:I1I9SQn70.net

つーか、このインタビュー、ビットサミットでやったんだろ。
ビットサミットってインディゲームの発表会だぜ？
水口もここまで落ちたか

167 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 06:45:55.53 ID:ECVuGWg10.net

エロ要素しか興味ねーから

168 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 06:47:01.99 ID:Yw93eCcT0.net

壮大なグラフィックと豪華な声優陣を揃えた糞ゲーってのもあるからなあ

169 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 06:48:06.67 ID:IstHqOUy0.net

現世代機でも洋ゲーより明らかに見た目劣ってるんだが

170 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 06:49:15.52 ID:TEcKiHHL0.net

本当にマシンスペックが欲しいのは
ピンボールだとかビリヤードのように
緻密な物理演算が必要な物だと思う。
デジタルピンボールも今ではかなり現実に近くなってるけど
それでも実機に比べたら違和感あるし。

171 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 06:51:55.44 ID:TYTne7ic0.net

スプラトゥーンのヒットがそれは必要ないと物語ってるよね

172 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 06:54:43.17 ID:g0/6znKO0.net

それ、足りてないのは機体性能ではなく表現手法なのでは無かろうか？

173 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 06:56:09.44 ID:x/6VFN2u0.net

一つだけ言えるのは、グラフィックは綺麗になったけどゲーム内容は変わってないし新しい物は何も生まれてない

174 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 06:56:18.65 ID:1VIrua+z0.net

体液一滴もまともに表現出来ない性能だよ？

175 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 06:58:15.83 ID:iLLUd8Rj0.net

夢を語る中学生

176 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 07:01:00.10 ID:Xc9f6ptk0.net

リアルタイムレイトレーシングでかなり変わってきてるよね

177 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 07:01:13.60 ID:tQe1fXG60.net

どうせプログラム的なことは大したことやってねーだろ
そこの改善で改善するものもあるだろうにそれをやらずしてハードのせいにするという情けないクリエーターは死んでろ

178 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 07:01:17.97 ID:JSptTnU20.net

今あるハードで最高の表現をしろ
話はそれからだ

179 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 07:03:22.16 ID:Xc9f6ptk0.net

https://www.youtube.com/watch?time_continue=51&v=jkhBlmKtEAk

でも色のダイナミックレンジでほんとに明るいところとめっちゃ暗いところがまだまだダメだから
本物感が乏しい

180 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 07:03:47.01 ID:Xc9f6ptk0.net

おもしろいゲームって見た目じゃないけどな

181 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 07:04:35.09 ID:RvwmhLTa0.net

なら自分で作れよ

182 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 07:07:16.73 ID:uS+Ep5B40.net

リアルな表現より先にゲームの面白さを追求しろよ
面白くないゲームのビジュアルがやたらリアルでもなんのメリットもないわ

183 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 07:08:48.52 ID:x/6VFN2u0.net

>>104
マイクラのおかげで全て開発者の言い訳にしかならなくなったな

184 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 07:11:51.49 ID:x0FziO+F0.net

>>13
それってあなたの感想ですよね？

185 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 07:13:18.04 ID:zPonR9dF0.net

>>100
映像だけでなくゲームの内容に対しても目が肥えてきてるんだと思う

186 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 07:13:43.75 ID:UccsRo+40.net

>>13
ほんこれ

187 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 07:14:42.28 ID:v85xYuvK0.net

モトスってめっちゃ単純だけど、今でもやりたいわ

188 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 07:15:28.46 ID:JpdkTqWk0.net

>>13
ロクにゲーム遊んでないようなのに限ってこういう発言がでてくる

189 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 07:16:36.53 ID:x/6VFN2u0.net

>>110
今までと違う映像なだけで中身は糞だったやつか

190 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 07:17:00.87 ID:SH8OSIeQ0.net

落とせないなら己の力不足やろが

191 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 07:17:35.38 ID:sHZiMKOp0.net

ナーブギアやグローブ型デバイスの方向かな

192 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 07:17:41.84 ID:FjbUULco0.net

このスレには処理能力=グラフィック、音質としか考えられない機械オンチが多いな

193 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 07:19:53.51 ID:sjD3flVv0.net

ストーリーとキャラとシステムがおもしろきゃいーんだよ

194 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 07:22:19.20 ID:l/P+kMJD0.net

>>13
何かで見たけど、
昔のドット絵なんかだと脳内で補完する作用が働くらしいよ

195 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 07:22:30.74 ID:QjeFJeRU0.net

>>13
遊びが紙で再現できるレベルじゃなくなるのがマシンの進化

196 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 07:26:36.76 ID:41H0/dPU0.net

>>13
パセリックの森がでてきたわw

197 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 07:27:07.23 ID:cFIs1dpj0.net

プレステがゴミ性能だからな
相変わらずカクカクポリゴンだし
未だにムービーで誤魔化してる

198 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 07:29:57.37 ID:5AC5wcYY0.net

>リアルじゃないというか、リアルを超えたというか……。
>抽象的なものも含めて、人間の想像力から生まれてくるような、
>現実では見たことがないものを作ろうとすると、まだぜんぜんダメなんです。

どうせ液状の物体が触手のように襲ってくるとかって表現だろ？
って思ったのは想像力の欠如かね

199 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 07:29:58.74 ID:E8iX5/ls0.net

>>7
インディーが昔ながらのドットやショボグラのゲーム出してるじゃん
ほとんどが売れてないけど

200 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 07:30:00.00 ID:vFIfRF+i0.net

勘違いミュージシャンやクリエイターの戯言って味わい深くていいよね
10年後とかに読むとまた良い

201 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 07:30:12.78 ID:gPT/8aNe0.net

水口って誰