ゲームクリエイター「ゲーム機の性能が全然足りない。頭の中をアウトプットできるすごいマシンがない」

1 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 00:56:32.79 ID:5//w7Gcz0●.net ?2BP(2000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
水口　ハードウェアの進化はまだまだ必要で、いまのジェネレーションのマシンももちろんそれぞれみんなすごいんだけど、もっと表現力が欲しい。

――表現力はまだ足りないですか？

水口　ぜんぜん足りないですね。

――個人的には、もう十分かな……とも、少しは思うんですけど。

水口　“リアルなものをリアルに表現する”という点ではとてもいいんですけど、そこから先なんですよね。
リアルじゃないというか、リアルを超えたというか……。抽象的なものも含めて、人間の想像力から生まれてくるような、現実では見たことがないものを作ろうとすると、まだぜんぜんダメなんです。
あと、VRやARの未来を考えたときに、まだぜんぜんパワーが足りない。

――頭の中にビジョンがあるけど、それをアウトプットする術がない状態みたいな？

水口　頭の中のビジョンをアウトプットする術はあるのですが、それはすごいお化けみたいなすごいマシンじゃないとできなくて、それをコンソールで実現しようとなると、まだちょっと無理があるということはありますね。




https://www.famitsu.com/news/201807/10160586.html

220 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:02:06.01 ID:F6icxpeq0.net

制約がなきゃ良い物はできねーんだよ
いらないものを削って削って残ったものが良い物だ
馬鹿クリエイターが

221 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:03:43.85 ID:g0/6znKO0.net

多分クソゲーなんか触ってる暇も時間も無いんだろうけど、一部好事家の間で好評（）なHiking simulatorを半日ぐらいやらせてから同じ質問してみたいわ

222 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:04:44.84 ID:XaVns89A0.net

>>211
知恵を振り絞って
様々なところに工夫が見られたからな
今は内容ペラペラで映像に大半つぎ込む
素晴らしい映像みたいんだろ？だったらミニゲーム頑張れよって感じ

223 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:05:08.91 ID:6rVpalQx0.net

それを作るのにいくらかかって利益出すのに何本売らなきゃいけないって思考はないんだよな。この手のクリエイター気取りの阿呆はさあ。
言ってることがワナビーどもと全く一緒。どん判金ドブ。


PCで出してみろよ。どうせ作れもしないだろうけど。

224 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:06:24.03 ID:gbJrO4En0.net

>>13
永遠にパックマンでもやってろ

225 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:07:58.62 ID:3Auz6fTD0.net

出来上がるホストゲー

226 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:09:24.30 ID:gbJrO4En0.net

>>14
なんというかこれすげえな

IDの任意選択なんてできるわけがないのに
さもそれっぽくわざわざUI作り込んでる。
左派が工作してると思わせるためにそこまでやる努力すごすぎ。

227 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:09:26.06 ID:+bzZniGp0.net

>>96
そんなスペックで作ったゲームが今のところ史上最高傑作なんだからますますスペック関係ないよね

228 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:10:14.26 ID:CFbo3y0N0.net

ひーとびとーのアウトプット

229 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:13:29.94 ID:mxalp/+z0.net

俺もミリオンセラー確実のゲームの構想があるんだが
アウトプットできるすごいマシンがない

230 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:14:08.45 ID:uCrV2t+v0.net

デザイナーさんの意見としてはもっともでしょ

231 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:14:28.68 ID:8Rct6+FR0.net

ウソだね

アイデアが優れていれば
mz-700でも実現できるはず

232 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:14:29.23 ID:sAxhajiQ0.net

>>208
セガ・ラリー、スペースチャンネル5、REZ

233 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:14:59.69 ID:S+suTSEw0.net

マリオがジャンプで描く放物線の美しさったらないね

234 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:17:13.30 ID:PNr/V+ES0.net

まあ水口だったら旧いものにしがみついてるよりこれくらいは言わんとな

235 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:18:11.00 ID:sE+qxwJM0.net

PCでやればいいじゃん

236 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:18:34.51 ID:nnpsCYVF0.net

ファミコンでアーケード移植を命削りながらやってた次代がナツカシイ

237 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:21:13.50 ID:Cb+XLluH0.net

聞いたことない名前だな

238 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:22:31.60 ID:dZfsQPOG0.net

でも作るの一本道じゃん

239 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:22:41.97 ID:XacpVCzI0.net

こういうやつに限ってテキストコマンドなんやろ平仮名オンリーの・・・(´・ω・｀)

240 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:23:55.95 ID:c1/ZF5WQ0.net

>>7
20年前からずっとそんな意見が繰り返されてきたw

241 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:24:21.28 ID:/3mWlvXl0.net

グラフィックが進化してもキャラクターの動きがカクカクなんで、
なんか全然面白くない。

242 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:25:25.68 ID:sjSHrN0O0.net

FHD画素数で360°描画するというのが非現実的

243 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:26:12.53 ID:v4H9hZG50.net

むしろ有り余るパワーを使いきれてない
無駄に食いつぶすのは誰でもできる

244 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:32:54.72 ID:ZO599Mpg0.net

SEGAの人？
だったら拡張カートリッジでも開発すれば？
つうか新ハードが云々ってのはどうなったのよ

245 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:33:45.62 ID:ScncvNID0.net

すでに有るもので何かを作れるクリエイターは
彼より優秀だってことか。

246 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:35:04.92 ID:OCEvB19D0.net

FPSだと4K240Hzは欲しいから今の演出レベルでも1080Tiの4倍くらいのパフォーマンスは必要。
VRなら8Kでさらに4倍。100倍くらいパフォーマンスアップした時に何を見せてくれるのかは気になるな。

247 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:35:20.37 ID:xp3BlwCr0.net

こういうの無茶苦茶金かけて作っても売上爆死するだけだろ
ガチャゲーでも作ってろよ

248 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:42:25.51 ID:LlF94FOF0.net

日本は高性能なゲーム求めてない客層だらけなので

249 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:47:25.50 ID:1x3z7wgT0.net

頭の中のものをいかに現状のシステムに落とし込むかだと思うが

250 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:49:01.40 ID:B9ih81UC0.net

それを無能というんだが

251 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:50:36.14 ID:2kgf7xEOO.net

ない物ねだりしたって仕方ないだろ

252 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:50:48.34 ID:xWMGgLvn0.net

バイオハザードって5の頃までは圧倒的グラフィックだったけどそれ以降大したことないよね

253 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:53:09.88 ID:1LamlRJJ0.net

うんじゃあとりあえず静止画でいいからそれ書いてみたら？
スペック要らないよね

254 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:55:21.58 ID:zedGCewh0.net

デトロイトビカムヒューマンはすごかった

255 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:56:05.86 ID:688UrIbF0.net

圧倒的に容量の制約がありすぎるだろ
1TBでゲーム作ってもそれでも足りないとかいうだろ

256 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:57:05.18 ID:XacpVCzI0.net

たとえば、ＶＲ・・・あれは何って話だよね
クソゲーというより自己顕示欲の塊・・・表面だけのキモイの複合体、あれに出資したチャレンジャー生きてるか(´・ω・｀)

257 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 08:58:15.50 ID:m5+1vx/J0.net

解像度を低くすれば良いと思う。

258 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:00:03.64 ID:6rPeyHtI0.net

ストーリーだよ足りないのは

259 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:00:21.95 ID:w5gMkelz0.net

そりゃ俺だってAVですきなシチュエーションをアウトプットしたいわ

260 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:00:29.30 ID:6h/aUdwxO.net

大口叩く奴に限ってろくなゲームを作らない

261 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:00:49.53 ID:lyVa+S4e0.net

欧米人はド派手な映像に喜ぶ
日本人はド派手なダメ数値に喜ぶ

これらしいよｗ

262 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:01:16.33 ID:6eFMp7TG0.net

いくら性能が上がっても永遠に足りないんだろうな

263 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:01:56.28 ID:EI2a37690.net

なんでも日本語で出せ
このやろう

264 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:02:25.95 ID:wDymnVm80.net

遊ぶ側の脳内補完や想像力をもっと信用、信頼することも重要よ
100表現したいことの50しか表現出来なかったなら、その50をプレイヤーに想像させるようにすればいい
うまくいけば50じゃなくて100にも500にも膨らませられる
人を惹きつけるゲームの多くは、そういった要素があると思うよ

265 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:04:00.46 ID:HPnPPD4N0.net

こういうのはゲーム機じゃなくてもうPCの方面じゃないかな。

266 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:04:48.63 ID:y8DigvoK0.net

試しに最新機とファミコンで同タイトル同時発売してみてほしい

267 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:06:00.17 ID:8VRSRlMB0.net

>>20
ズートピアの表現力が余裕で出来るゲームが出せる

268 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:06:17.07 ID:rGYSNdw30.net

むしろ無駄に性能がありすぎて開発費がかかり過ぎるようになったのがゲーム機が滅ぶ最大の要因だと思う

269 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:07:11.30 ID:hqCFcVwl0.net

代表作が大層なもんでない気がする

270 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:08:07.17 ID:Nbn0bHON0.net

ジャップクリエイターがそういうこと言うの？　
海外と比べるとしょーもないグラフィックやマップの大きさのものしか作ってないじゃない

271 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:08:18.47 ID:3i1SUPjs0.net

逆に「現状のハード性能と技術だけで俺の頭の中のもんは全部完璧に実装できます！」とか言ったらおかしいだろ
どんだけ想像力ないんだこのクリエイターってなるわ

272 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:09:32.96 ID:vy/rIwUp0.net

リアルバーチャファイターを早く作ってほしいな
武術家の俺の強さがそのまま再現されるようなゲームを

273 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:12:13.71 ID:ZvWfD9UA0.net

必ずしもリアルである必要はないんだけどな
ハードの表現力に頼ってるだけで、自分の表現力の乏しさを自覚してないクズ

274 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:12:24.97 ID:FMEcaTfI0.net

それを補うのが想像力だと思うが
スマホげーとかならスペック足りないのもわかるが

275 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:13:53.56 ID:8VRSRlMB0.net

>>199
そりゃ有象無象だらけのインディーズでは殆どが売れてないだろうよ
でも人気もあるんだぞ

276 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:16:35.74 ID:Y6Cm1I9V0.net

なんもわかってねぇなぁ

どんなゲーム作りてぇのかしらねぇけど”面白い”ということがわかってないバカが>>1みたいな発想になるんだよなー
フォートナイトのグラは大したことねぇのに世界で一番流行ってるのがどういうことなのか一度しっかり考えてみろよと言いたい

277 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:18:43.56 ID:Y6Cm1I9V0.net

>>275
今でもアンダーテイルみたいなの売れるもんなー

278 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:19:37.16 ID:3i1SUPjs0.net

表現力の話なのに面白いゲームとか流行るゲームの話にすりかえるバカ多すぎない？

279 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:20:28.44 ID:EeA7fy/S0.net

面白いゲームを考えられる一握りの人間が現れるのを待つよりも
金かけてグラフィックを進化させてパワーアップしてると錯覚させる方が簡単なんだろうな

280 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:23:02.70 ID:rGYSNdw30.net

>>278
面白くないのに表現力とやらがあっても仕方ないんだもの

281 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:26:05.83 ID:8Mko23UC0.net

安易なリアリズムの追求はプレイに不自由感を増すだけ
プレイヤーは100ｍを5秒で走り、5ｍジャンプし、疲労も空腹も無く、撃たれても1分で全快する超人でなければつまらないて事
それってずっちとスペックの低いマシンで既にやってきたよね

282 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:27:27.12 ID:WLH2tkE80.net

足りぬ足りぬは

283 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:28:19.79 ID:hqCFcVwl0.net

触覚完全に表現できるインターフェイスはよ

284 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:28:35.18 ID:WLH2tkE80.net

というかPS4なんてダントツに性能低いハードで作ってんだからそら足りないに決まってるだろうと

PCで作りゃええ

285 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:29:13.04 ID:1qMWhfzq0.net

この人のゲーム好きだわ

286 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:33:53.29 ID:O/Eigqy80.net

まずドット絵を勉強しろ

287 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:44:16.49 ID:2kYGcYUq0.net

スペック厨スレか？

288 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:44:33.78 ID:AJw3jWfm0.net

まだ、本気出してないだけだろ？
わかるわかる。

289 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:45:05.16 ID:ViLQ+4Bx0.net

足りないでしょ
PS4なんて今時60fps固定じゃないんだぜ？

290 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:48:27.22 ID:W6tf0ZaR0.net

スゴイマシンで作ったものが
エンドユーザーのマシンで動くと思ってんの？

291 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:51:19.09 ID:z/DP3XAW0.net

どんだけ技術が向上しても面白いもん作れるやつは以前として少ない
寧ろ昔より減るっていうね
別にゲームに限った話じゃないんよコレ

292 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:51:38.14 ID:23OMSYhF0.net

ゲーム機の性能が上がってもロード時間がなくならないのは何故

293 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:52:05.09 ID:YDYirvhwO.net

データや容量の話になるだろうけど難易度上げるって言ってもダメージ上がったりただ敵の視力よくなるだけだもんな

294 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:54:29.84 ID:YDYirvhwO.net

配置されてる敵の他に物音確認に来る敵兵増やしたりとか製作者側からしたら無駄を増やすかもしれんけどそういう難易度の幅にしてほしい

295 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 10:06:59.30 ID:K/arxN8Z0.net

>>1
俺は産まれるのが早すぎた
あるいは
時代が俺に追いついていない
って言ってるんでしょ

296 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 10:07:32.08 ID:Rqn53e0s0.net

僕が面白いゲームを開発できないのはマシンのせい

297 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 10:07:37.07 ID:kDtNjrty0.net

どんなに映像がすごくても10分もすれば慣れるよね

298 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 10:10:33.29 ID:Pxaj6yX50.net

昔のゲームはリアルの実写で補完して遊んでたんだからグラフィックがかなうわけない

299 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 10:12:39.71 ID:bTxpvqdj0.net

pcで設計すれば？

300 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 10:13:33.23 ID:EdJtQv7K0.net

PCのハイエンドでも表現しきれない！て事ならまぁわかる
でも現状そんなゲームあるんかな
ただ解像度上げて画質上げて無駄に負荷かけてるのばかりのような

301 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 10:14:53.49 ID:g71EWmt40.net

性能増えてもやることはガチャなんだろ

302 ：逆神シコる(´・ω・｀)：2018/07/12(木) 10:16:01.30 ID:e4jhhbhm0.net

グラフィックはリアルになったけどやれることは昔と大して変わらない気がする

303 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 10:52:07.36 ID:4awZaNMw0.net

街にゲーム屋さんが開店して、セール広告見てワクワクしながら
行ってた頃が1番楽しかった、それもPS1くらいまでかな

304 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 11:15:48.07 ID:hqCFcVwl0.net

PS5でも足りないいうてるのかな

305 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 11:17:13.02 ID:C5W5VRhV0.net

システム以上に金の問題だろうに
欧米の大手が回収できずに悲鳴あげてるのに

306 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 11:27:57.21 ID:lbz8yuhe0.net

水口って人はハードの進化が必要なゲーム作ってるの？
スマホでええやろコイツ

307 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 11:31:31.57 ID:uSfOjqEh0.net

超リアルグラフィックなんて画面から目を逸らしたら本物が有るから意味無いのに
ある程度のグラありゃいいんだよ

308 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 11:34:36.12 ID:fFClwr1+0.net

FF15という金と時間を費やした神グラゲーが1000円で買える凄い時代がやってきてるんだもんな

309 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 11:40:33.63 ID:vhsmzS8Q0.net

たりねーのは勇気だろ
安定して売れる続編やリメイクばっかり出しやがって

310 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 11:41:35.82 ID:Qd7swbxw0.net

>>308
アッー！

311 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 11:42:05.25 ID:xkRNryC80.net

容量ばかり肥大化して、面白くもないゲームを作っている人らに言われても説得力なし

312 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 11:45:37.59 ID:V6EQP2+C0.net

制約がある中で工夫できないとどうしようもない
だったらゲーム機捨てておもて出たほうがいい

313 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 11:52:23.01 ID:cLeoyS2Y0.net

i < 想像力がないだけだ

314 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 11:53:42.61 ID:qOb6t2ay0.net

つまり、表現力がプアだから見せたい事が見せられない

315 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 11:54:51.99 ID:+oRh9Gnq0.net

四半世紀くらい前から技術に発想が追い着いてないとずぅっと言われてるのだけど

316 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 11:55:12.79 ID:Fex7uMry0.net

超高度AI搭載と噂があったドリキャスの後継機が実現していればこんな問題起きなかったのにな

317 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 11:55:55.01 ID:7T/yY4Mo0.net

RGBデータをそのまま印刷できないのか！ってクリエイターみたいなもんかね。
お金を出せば印刷できるよ。言ってる人がお金出せない、集められないだけで。

318 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 11:56:42.83 ID:lqe6ooic0.net

最近のゲームは知らないけどどーせどれも陳腐なものばっかなんだろ
アウトプットできねーとかほざいてる暇があったら坂口のように映画監督にでもなれよ

319 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 11:57:23.74 ID:Ln+0LjYE0.net

>>29
箱絵のキャラに脳内変換してなｗ
ＤＱ11の2Ｄモードが楽しかったＧＧです

320 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 11:59:42.36 ID:UY0W697a0.net

絵に描いた餅