科学的分析の結果、「トリノの聖骸布」は偽物　カトリック教会「…」

1 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 11:35:14.89 ID:s0XYSbCe0●.net ?2BP(2000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
「トリノの聖骸布」は偽物の可能性、血流などの最新分析が示唆

写真は２０１５年６月に撮影（２０１８年　ロイター/Giorgio Perottino）
https://lpt.c.yimg.jp/im_siggMlJQeO6NJKSL9c_EzpFdNw---x900-y626-q90-exp3h-pril/amd/20180719-00000067-reut-000-view.jpg

［ローマ　１８日　ロイター］ - キリストの遺体を包んだ布である可能性が注目されている「トリノの聖骸布」について、
新技術による法医学的分析の結果、中世に製作された偽物とみられることがあらためて示された。
調査結果は、Journal of Forensic Sciencesに掲載された。

今回の調査では、ボランティアやマネキンを駆使するとともに、血痕分析（ＢＰＡ）などの洗練された技術を採用。
左手、前腕、および聖書によれば槍で突かれたわき腹の傷から出た血液の流れと、胴付近の血痕に限定して分析を試みた。
具体的には、ボランティアの手首に細いチューブを挿入して十字架に打ち付けられる際に釘が挿入したときの流血を再現、槍の傷についてはマネキンを使用した。

これらを最新機器で測定したところ、血液の流れる方向と流れ方が高解像度カメラで撮影した布から検出されたものと一致しなかった。

１９８８年に布の一部を使用して行われた放射性炭素年代測定法による分析では、布は１２６０─１３９０年ごろのものと判断された。
しかし熱烈な信者らは、過去数百年にわたる修復で結果がゆがめられたと主張している。

聖骸布の歴史は議論の的となっているが、カトリック教会は真贋に関する公式見解を示していない。



ロイター 7/19(木) 14:59配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180719-00000067-reut-int

2 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 11:36:40.57 ID:nH8gUf5F0.net

これには荒川静香も困惑

3 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 11:38:42.68 ID:cvbxYWCCO.net

むしろ、あんなのを本物だと思うヤツがアーメン

4 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 11:39:58.30 ID:ER0Ro33u0.net

こういうのって一種の偶像崇拝とちゃうの？

5 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 11:40:13.31 ID:C3/a3lcr0.net

知ってる

6 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 11:40:15.12 ID:J5wKeL6C0.net

知ってる

7 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 11:41:35.59 ID:SB2MdbYU0.net

また捏造か。
ジャップみてえだなw

8 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 11:42:50.47 ID:t2KZPKpZ0.net

宗教なんてくだらんわ

9 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 11:43:21.68 ID:8YLUQHAs0.net

そうだと思ってた

10 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 11:45:59.43 ID:YnExB10h0.net

イルミナティの仕業

11 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 11:47:18.87 ID:kOQF8wAF0.net

むしろなぜ本物と思うかね？
聖書に書かれてもないのに

12 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 11:48:51.81 ID:ewk2FCrR0.net

真偽とかどうでもいいんだろ
空海も生きてるし

13 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 11:50:44.94 ID:qV/6JY9L0.net

本物と思ってる奴いないだろ

14 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 11:50:47.06 ID:Rve1MMDA0.net

宗教に五月蠅くない日本人で良かった

15 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 11:51:42.99 ID:Mc03+XBU0.net

すりかえておいたのさ

16 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 11:52:29.16 ID:0q3Xhm2b0.net

キリスト存在してないし

17 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 11:52:35.89 ID:3MxZeAca0.net

そもそも聖書が嘘描いてるのに何言ってんだ
白人は馬鹿だなｗ

18 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 11:53:31.65 ID:AxJ/u8qT0.net

知ってた速報
ガチで信じてる奴がいることに驚く

19 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 11:56:04.86 ID:rH8N29mC0.net

そりゃ本物はカトリック教会の最終兵器だからな

20 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 11:56:11.69 ID:qWCGD84t0.net

あたりきしゃりきヘルシンキ

21 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 11:58:30.15 ID:C3/a3lcr0.net

つか見つかった直後に教会が鑑定して
偽物だと判断してたじゃん

22 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 11:59:17.74 ID:XjBQDiAG0.net

キリストが生きてたら
なんでそんなきったない布をありがたがってんの？
と呆れるだろうな

23 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 12:00:38.39 ID:7HhTUj5C0.net

マリアのタンポンとか出てきても崇拝しそうだな

24 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 12:00:48.66 ID:oIJOLZ6h0.net

仮に本物だとしても、だから何？ってレベルの話

25 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 12:02:24.72 ID:DKx2v58k0.net

本人の死後尾びれ背びれが付きすぎて元の教えが分からないのが宗教
聖書にしろお経にしろコーランにしろ

26 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 12:06:36.04 ID:2eDqyJl+0.net

これだから科学は…

27 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 12:07:10.09 ID:lfF2T3WC0.net

宮内庁が古墳を学術調査させない理由がこれ

28 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 12:07:31.02 ID:Nboy/4X00.net

キリスト教を一番初めに考えた人と信じた人は凄いわ

29 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 12:07:54.68 ID:lfF2T3WC0.net

>>12
池田大作は？

30 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 12:11:07.93 ID:Fg3Ui49D0.net

神罰の代行者！

31 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 12:12:43.79 ID:wozzWGqk0.net

そもそも聖書もただの創作物なんだから
聖遺物なんて全部偽物

32 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 12:15:02.48 ID:3YucGNKH0.net

キリスト教徒って聖書とかどこまで信じてんのかな
エホバの証人は全面的に信じてるとか聞いたけど

33 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 12:18:46.91 ID:YTdjInKEO.net

当たり前や
2000年前の布がまともに残ってるハズがない

34 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 12:25:42.44 ID:fqAfNgsN0.net

ゴルゴ１３でもなんかそういうストーリーあった気がする

35 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 12:26:08.88 ID:3MxZeAca0.net

>>32
エホ証は「逐語主義」といって
聖書に書いてある全ての文言は史実、現実だっていうスタンス
たとえば、ある章（原始キリスト教団のある一派の使っていた経典）に
「キリストは北から山に登りました」と書いてあり、
別の章（原始キリスト教団のまた別の一派の使っていた経典）に
「キリストは南から山に登った」と書いてあるなら、（※聖書はそういう文書の寄せ集め）
どっちが正しいのかな？どういう分析をしたらいいのかな？と考えるでなく、
「キリストは北からも登ったし、後日南からも登ったのだ。柔軟な発想が大事だよね。
つまり聖書は全て正しい」
と解釈する。

36 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 12:28:02.23 ID:KFsY+muH0.net

聖骸布を科学で否定する前にキリストを科学で否定した方がよくね？

37 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 12:28:23.75 ID:/T9ss1le0.net

でも、キリストが復活後大陸に渡って成吉思汗になった説は信じてる

38 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 12:31:41.16 ID:thHUjcBT0.net

薄々皆んな分かってたよ

39 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 12:32:25.41 ID:BcMLPx5s0.net

宗教なんてこんなもんよ

40 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 12:33:41.83 ID:jEt2IDE20.net

ZEROの仕業か

41 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 12:36:16.28 ID:As6gT9dk0.net

イワシの頭やろ

42 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 12:39:13.20 ID:lfF2T3WC0.net

>>36
もう既にされてね？

43 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 12:39:14.86 ID:/re9Eb+N0.net

子供騙し

44 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 12:41:35.96 ID:z3V+lIeC0.net

フィリピンだかの、聖人の血もあやしい

45 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 12:42:03.99 ID:3YFof6Ze0.net

発見された経緯がうさん臭くて当時の教皇は神聖視を禁じたのに
時間が経って信者をつなぎ止める体のいいモニュメント化した現在は
炭素年代測定の結果出た疑問に対しそれを認めない声明を出すまでに

上からすれば教会の権威向上に使えるならその真贋は関係無いのかも知れない

46 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 12:42:32.08 ID:Z32wQzmQ0.net

そもそも宗教そのものが霊感商法だからな

47 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 12:51:15.35 ID:/T9ss1le0.net

そもそも、本物だったら青森から出土してないとおかしいだろ

48 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 12:52:22.55 ID:oUzWyaZT0.net

あらはテンプル騎士団の団長だろ？やりすぎコージーで観たよ

49 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 12:53:01.65 ID:EGdDtVKw0.net

>>46
歴史的に免罪符ってのがある。
金儲けはこっちが先。
あとは修道院ビールとかか。

50 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 12:53:38.32 ID:tukFqCFz0.net

そら誰どう見ても偽物だからな

51 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 12:53:52.24 ID:Wjywtvo50.net

>>35
また無駄な知識を5chで得てしまった。

52 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 13:07:45.90 ID:wjcOUYZB0.net

仏舎利みたいなもんだろ

53 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 13:08:41.10 ID:tJMzxTDR0.net

ニュートリノの聖骸布を作らないとな

54 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 13:10:57.50 ID:eJ+l7NwN0.net

神を科学で測ろうとする愚か者

55 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 13:13:30.00 ID:loBmKq+m0.net

あれ、キリストじゃなくて、
テンプル騎士団の団長だもんな。

56 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 13:13:30.80 ID:e2WKJtCL0.net

キリストって大陸に渡ってチンギスハーンになったんだろ？

57 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 13:14:29.38 ID:3MxZeAca0.net

>>56
不老不死の薬をダシに皇帝から大金せしめて海外に逃げた方だよ

58 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 13:14:51.23 ID:S3WqB4RK0.net

ダ・ヴィンチの写真なんだろ知ってるぞ

59 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 13:23:39.18 ID:iZh6S7by0.net

(´･ω･`)本物はバチカン第3課 「マタイ」が管理してるからな。下手に持ち出したら若本に怒られるし

60 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 13:32:01.91 ID:inbE/kfZ0.net

普通に考えたら誰が見ても偽物だろ。そもそも、イエス・キリスト自体が誰も実在の人物だと思ってないだろ。

61 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 13:33:16.70 ID:3MxZeAca0.net

イエスの実在はもう証明されたろ
死後につけられた尾ひれはともかく

62 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 13:34:28.35 ID:MmJi8tPR0.net

>>56
そのあと帰ってきて義経になった

63 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 13:34:50.03 ID:inbE/kfZ0.net

２０００年前に中東のおっさんが始めた主張、ひょっとしたら戯言が全世界の真理だなんてとても信じられないわ
当時その場所での真理だったかも知れないことまでは否定しないが

64 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 13:34:50.78 ID:DWxuhFTe0.net

知ってた
特命リサーチ200Xでダヴィンチが作ったって

65 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 13:39:02.23 ID:lnzZ0gaJ0.net

青い瞳の聖骸布

66 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 13:41:28.40 ID:inbE/kfZ0.net

イエス・キリストの言葉って言われてるほどいいか？。新約聖書の言葉は、いい言葉と言われればいい言葉なんだろうけど、ヒンドゥー教の聖者とかの発言集とかにはイエス・キリストよりも、はるかによいことを言ってる言葉が沢山あるんだが。

67 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 13:45:47.55 ID:3MxZeAca0.net

>>63
キリストもブッダもそうだが、
当時強くはびこってた価値感がまず先にあって、
それに対する反論を語っただけなんだよなあ。
独立した中身、思想があるわけじゃない。
あくまでアンチテーゼなだけ。
それを後の宣伝屋が売り込みのために「独立した思想」にしようとするから、
無理が出るし、ブッダキリスト当人の意図すら歪みまくる。

68 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 13:45:55.51 ID:ASXr3WEM0.net

イエスキリストのDNAって判明してるの？
現代に子孫いるの？
結構興味ある。

69 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 13:46:08.14 ID:inbE/kfZ0.net

聖書の研究者も神学部の教授も心のそこからイエスが実在の人物なんて思ってないだろ。

70 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 13:46:48.63 ID:hWIzZr3f0.net

「本物だとか偽物だとか、信仰の前では無意味なのです」
とか言って開き直りそう

71 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 13:47:50.97 ID:k0m5eZOG0.net

信じるメンタルがどうかしてる
分化として宗教は尊重したいけど、不合理な戒律に振り回されるのが人生なら頭狂ってる

72 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 13:49:42.98 ID:0wwAqoLc0.net

布に髭の生えた顔が写ってるんじゃなかったっけ？どういう理屈かは分からないけど包んだ人間の姿が写し取られたものだと思ってたよ

73 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 13:51:19.58 ID:XPAt8z1D0.net

>>60
イエスは人の名前
キリストは救世主
新約聖書学はイエスとキリスト教は無関係
イエスはキリストではないと証明
あと色々信者が信じたくない事実を証明した

74 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 13:52:10.22 ID:sTukYpIz0.net

三種の神器も怪しいよね

75 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 13:53:56.48 ID:XPAt8z1D0.net

新約聖書学読むと信者さんたち可哀想

76 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 13:55:08.69 ID:ypuXSrhi0.net

くっ、一昔前ならガリレオやダーウィンと同じ目にあわせてやれたのにっ

77 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 13:55:14.54 ID:XPAt8z1D0.net

>>69
それは無理みたいだ

78 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 13:55:56.61 ID:N3swIErA0.net

チューブ通したボランティアが流血実験してる動画見てみたいｗ
そこまでやるとか

79 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 13:56:55.28 ID:3MxZeAca0.net

>>74
海にも沈んでるし、神器無しでの即位もあるし
「かなり拘る」が「100％完璧に拘る」わけではない

80 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 13:58:53.51 ID:Ft6+NB9k0.net

鰯の頭も信心からと言うし、本物か偽物かよりも信仰の対象としてどれだけ崇め奉るかが大事なんじゃねぇの？

81 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 13:59:02.69 ID:ypuXSrhi0.net

マリアってスゴいよな
大工という結婚相手がいるのに、他の男に処女あげたんだろ。俺にはできねえわ

82 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 13:59:39.31 ID:inbE/kfZ0.net

イエス・キリストの遺骨が見つかったとかならわかるんだけど。イエス・キリストが架空の人物なのは、ほぼ100%確実だろう。

83 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:01:32.24 ID:QiEw/fUr0.net

じゃあ大川先生が呼び出すのはどなたなの？

84 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:02:45.92 ID:inbE/kfZ0.net

カトリック信者の言い訳。釈迦の場合は、仏舎利が見付かってるし。


>>鹿取信二




＞学問的にイエス・キリストの存在が証明されないのなら、イエス・キリストは架空の人物で間違いないね。 この発想そのものが不勉強な証拠です。
何度も言っているように、そんな基準が成り立つなら、お釈迦様やソクラテスなども、架空の人物になってしまいます。 認識論を考えましょう。
＞聖書って聖典じゃないの誤りがあっては困るでしょ。 「誤り」って言葉を単純に、一元的に理解しているから、そういった見解になるんです。 時間的前後関係、地理的な記述、細かな筋立て、などには、人によっては「誤り」だという部分はあります。
現代人が要求するような正確さを、昔の人は考えないからです。それを「異同」なのだと理解する人もいますが、「誤り」は「誤り」として、ではなぜそうなっているのかを考えながら
研究するという人もいます。 それでも「聖典」「正典」として、機能するんですよ。 あなたが知らないだけです。

85 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:04:15.67 ID:3MxZeAca0.net

>>82
あまり意味が無い視点だな
ヘレンケラー（皆が聖人化してるキャラとしての）が
実在したのかどうか、って言ってるのと同じ

86 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:04:25.81 ID:XPAt8z1D0.net

>>81
出来ないだろうな
いかい

87 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:05:27.54 ID:+uw9zaY50.net

アインシュタインがデッカいカメラで自分を写した説すこ

88 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:05:56.50 ID:/AhjAb+Z0.net

ウリスト教ならしかたない

89 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:06:41.06 ID:inbE/kfZ0.net

>>85

ヘレン・ケラーは最近の人物だろ。何故、比較対象として持ち出すのか意味不明。

90 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:06:50.60 ID:a7ToEUqC0.net

顔がアラブ人ぽくない

91 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:08:10.55 ID:+uw9zaY50.net

>>87
アインシュタインじゃなかったダヴィンチだw

92 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:10:45.42 ID:HCOITiZO0.net

かつてBBCが作成したキリストの顔予想

93 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:11:10.09 ID:HCOITiZO0.net

>>92
画像忘れた
https://i.imgur.com/ZmKb9R8.jpg

94 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:14:37.80 ID:8mK2Up1A0.net

キリスト教そのものが偽物なんだから当然だろ。単なるエジプト宗教のモノマネで起源を主張してるだけ

「イエスがイ-スタ-の頃に十字架に掛けられ3日後に復活したというのは、春分を示している。
この頃に太陽は白羊宮に入る事になるが、黙示録の子羊は、これを象徴している。
紀元前2千2百年、メルキゼデクの神官団は羊の毛(皮)のエプロンを使い始めた。
これは現代のフリーメーソンにまで続いている。
これらはすべて、光が闇に打ち勝つ春分の日(太陽は牡羊座に入っている)を象徴するものである」

95 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:16:47.97 ID:qbsTPw380.net

宗教なんてそんなもんよ

96 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:18:56.53 ID:3MxZeAca0.net

>>89
「最近はよくて昔はダメ」とか、理屈になってない

97 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:20:46.32 ID:inbE/kfZ0.net

聖骸布ってある貴族が所有してた布だろ。なんで、イエス・キリストを包んだ布かって言われてたって言うと、絵画にかいてあるイエス・キリストとそっくりの特徴が布の跡にそっくり見付かったから。それだけ。いくらなんでも、出過ぎだろ。

98 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:22:00.45 ID:inbE/kfZ0.net

>>96

比較対象として持ち出すのが間違ってる。滅茶苦茶な言い分だな。

99 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:23:05.68 ID:7vbClAkr0.net

>>89
ヘレン・ケラーと同じく実在の人物であることは間違いないからだろ。

100 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:24:51.50 ID:5L32XH5F0.net

どうでもいいわ

牛丼うめ

101 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:24:56.22 ID:O4go+21Y0.net

>>4
これがカトリックだから。なんでプロテスタントが出来たと思う？

102 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:25:51.48 ID:ZF5o0O7v0.net

罪人に巻いてた布なんてそこら辺にﾎﾟｲｰやろ
なんで残ってると思うのか

103 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:26:32.48 ID:8mK2Up1A0.net

Catholic(Catholica)のthを英語読みしたのがｶｿﾘｯｸ､ﾗﾃﾝ語読みしたのがｶﾄﾘｯｸ(ｶﾄﾘｶ)
語源: Catholicはﾗﾃﾝ語 Catholicus (ｷﾞﾘｼｱ語のkatholike(普遍的)に由来する)

神父(father): ｶﾄﾘｯｸの聖職者｡非妻帯者｡少年をﾚｲﾌﾟする
牧師(pastor/minister): ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄの聖職者｡妻帯OK｡少女をﾚｲﾌﾟする

104 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:27:21.23 ID:inbE/kfZ0.net

聖骸布なんて誰が見ても偽物なのはあきらかだろ。

105 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:31:26.89 ID:inbE/kfZ0.net

イエス・キリストの実在は欠史八代を実在の人物だと言うよりも難しい。

106 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:32:35.07 ID:E8YddoL30.net

>>37
それは源義経

107 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:34:31.04 ID:qbsTPw380.net

数百年前の出来事は忘れちゃうのに2000年前の不確実なのを信じちゃう
これが宗教のこわいところ

108 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:35:43.03 ID:inbE/kfZ0.net

>>１９８８年に布の一部を使用して行われた放射性炭素年代測定法による分析では、布は１２６０─１３９０年ごろのものと判断された。しかし熱烈な信者らは、過去数百年にわたる修復で結果がゆがめられたと主張している。

聖骸布の歴史は議論の的となっているが、カトリック教会は真贋に関する公式見解を示していない。

109 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:39:18.43 ID:yMF3j2VF0.net

所詮馬鹿な貞操観念の無い腐れ女が不貞を働いてできた子供じゃねーか
旦那がゴミ嫁の言い分鵜呑みにしてしまうそれ以上の糞馬鹿だったのが悲劇の始まりだが

110 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:47:21.63 ID:bzhyPS6S0.net

キリストは新しい宗教を立ち上げるつもりなんかなくてあくまでユダヤ教の改革派のつもりだったなんて話もあるみたいだね
仏教も元は「人はどう生きるべきか」という人生哲学にすぎなくて死後の世界だのは後付けだし宗教なんて適当なものだよな
それを厳格に教えを守ろうとするから矛盾が生じてもめ事になる

111 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:48:29.61 ID:TfRhgQk30.net

>>24
どっかのキチガイがDNAを取り出してクローンとか造りそうだぞ

112 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:51:25.09 ID:UWiV7Ax30.net

大昔の誰かの一次創作を元にした二次創作群とグッズを聖典と崇める一大ジャンル

113 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:51:58.07 ID:inbE/kfZ0.net

新約聖書の奇跡。死人を甦られた、盲人の目が見えるようになった、水の上を歩いた、十字架に掛けられて三日後に復活した。
新約聖書の奇跡の元ネタってあるのかね。

114 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:53:04.28 ID:1Ol6xyZl0.net

エレナの聖釘は本物だよ
アンデルセン神父が実証した

115 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:53:38.35 ID:3MxZeAca0.net

>>105
普通に実在だよ。
「イエスキリスト」も「聖徳太子」も「真田幸村」もな。
当時の呼び名はそうじゃないことや、
後からいろんなエピソードや物語が付加されたり
さらには別の仕事をしたことになってたりしても、
それでもって彼らの実在することを否定する証拠には全くならない。

116 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:53:44.43 ID:b5xmCAYu0.net

大川隆法に聞けば大抵の事はわかるよ

117 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:54:08.29 ID:M736ySfi0.net

【レス抽出】
対象スレ：科学的分析の結果、「トリノの聖骸布」は偽物　カトリック教会「…」
キーワード：ムー
検索方法：正規表現

抽出レス数：0


...(ToT)

118 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:56:01.76 ID:EObucYR80.net

宗教はビジネス
信者はちょろい客

119 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 14:57:12.05 ID:8mK2Up1A0.net

>>113
ないよ（ｷｯﾊﾟﾘ
公称「紀元前50年程度に生きていた」とされる架空の奴が死んだとされてから200年後の聖書だぞｗｗ

120 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 15:02:31.81 ID:55aH09FvO.net

>>109
しかしなしてそこに３賢者なんつーのが関係してくるのか
マリアとその夫とに性関係が無かったと断言しするのは何でなのか
キリストはどうやってパンとかを調達したのか
何で時の皇帝はキリストを利用しようなどは考えなかったのか

あーどーでもいー…

121 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 15:04:32.39 ID:4Sjm8pWR0.net

これ必死に拝んでたとかただのバカチンじゃん

122 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 15:06:19.95 ID:vjop2luk0.net

キリスト自体白人じゃないからね、勝手に白人みたくキリストを肖像画にしてるけど、キリストは今の中東系だからね。白人よりも日本人の方が似てるだろう

123 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 15:06:22.90 ID:vpHi/xCO0.net

うちのマンションの隣のベランダで女子高生がセッ○スしてる
http://es18.organiccrap.com/news/2018072011/?fr22463

124 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 15:11:25.68 ID:bSwNeaP40.net

宗教は信者から金集めて成り立ってるからね
神秘的な嘘も必要だろ

125 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 15:13:29.92 ID:6z80tvuV0.net

野暮だなあそういう事にしといてやれよ
マリア処女懐妊だってそうだろ

126 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 15:13:40.06 ID:inbE/kfZ0.net

イエスがメシアだって言うのも信者以外から見ると嘘だね。だって、イエスがメシアだったら、ユダヤ教が現代まで存在するはずがないし。イスラム教が誕生することもないだろ。

127 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 15:15:28.54 ID:bdM5BiZG0.net

>>60
歴史的にも存在してました。
おい、ちゃんと歴史を勉強してたのか⁉

128 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 15:17:31.48 ID:8mK2Up1A0.net

>>127
実在してた根拠を示せ。まさか「教科書に載ってたから」じゃないよなｗ

129 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 15:17:38.32 ID:Lw/xNsMC0.net

まあ、イエスの聖遺物を全部集めたら巨人になるそうで
ブッダに歯が一杯あったって挿話はその辺の言い訳なんだろうなー

130 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 15:17:46.19 ID:t+DORVV90.net

>>3
ラーメンだろ

131 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 15:22:54.64 ID:X/JdES/D0.net

アーメン大好き故イエスさん

132 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 15:32:15.44 ID:inbE/kfZ0.net

聖骸布ってただの布だよ。イエス・キリストなんて故郷のナザレで相手にされてなかっただろ。
この程度の奴なんだよ。そもそも、なんで無名の罪人の遺体を包んだ布を残さないといけないのか。
王族とかを包んだ布を残すならわかるけど、罪人を包んだ布を残すか？。
罪人の遺体を大事にするとは思えんがなあ。
中国の楼蘭で見つかる遺体は、王族とかだったりするんだが。あとは、アイスマンみたいな特殊な場合だけだな遺体が残るなんて。

133 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 15:39:10.15 ID:IOO9Tf/E0.net

タールマンとかいたな

134 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 15:42:42.79 ID:I4T7lSLr0.net

敬虔なユダヤ教徒で大工やってるイエスさんはいたかもしれんね

135 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 15:49:51.62 ID:eLYDtyWy0.net

カトリックはキリストを隠れ蓑にして悪いことしてるよね

136 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 15:50:32.04 ID:inbE/kfZ0.net

イエスってあの辺りの地域では、ありふれた名前だったらしいし。日本で言えば、宏、剛、太郎、次郎、清みたいな
感じかね。○○さん家のヒロシくんとか
○○さん家のタケシさんみたいな感じなんだろうね。
当然そんな奴だから、ナザレで相手にされないのも当たり前なわけで。
ユダヤ教の視点で見れば、SEALDsみたいな左翼の市民活動のリーダーみたいなものだろ。
それも、大昔の。

137 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 15:54:32.28 ID:3qHlI+b70.net

エルサレムにはユダヤ戦争で亡くなった、ラビアキバの墓所がある。
当時の最大の有名人の墓がそのまま残っているのがユダヤ教。
キリストについては、新約聖書の彼の言葉はそのままラビアキバの言葉らしい。

138 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 15:54:33.31 ID:ZflxYmBR0.net

>>52
全部集めると象一頭くらいあるっていうアレか

139 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 15:55:54.18 ID:yMw8wRgn0.net

>>111
勇午はやめい

140 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 15:59:06.74 ID:qbykqcsw0.net

こんなの、実際に見せてしまうから偽物だとバレる。
どこかの国の、剣のように厳重に封印して
開封厳禁にすれば良いのに。

141 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 16:07:08.55 ID:nOgnQNAZ0.net

>>59
尽く散逸して、最後に残ってた聖釘も若本が使っちまったろ

142 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 16:23:39.15 ID:I+hHmcFd0.net

>>1
これもはや宗教だろ

143 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 16:25:12.12 ID:EZtCpfiL0.net

モーゼが海を割ったとかイエスが生き返ったとか
宗教は科学的見解など気にしてないだろ

144 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 16:27:28.63 ID:n8DafiRo0.net

なんで調査を許可したんだ。やらせないでしょこういうの

145 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 16:28:29.09 ID:eBaiosxL0.net

そりゃ、インチキに決まっているだろ
ばかばかしいｗ

146 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 16:28:33.99 ID:inbE/kfZ0.net

いままでイエスは存在しないと書いてきたが。あえて、存在する前提で書く。
イエスの正体はユダヤ教徒の活動家だったんじゃないかな。
それも、いまで言うところの左翼団体の。新約聖書からの引用だけど。
推測だけど、ユダヤ教視点で見ると生かして置いたら危険だと判断したから死刑しんだろう。



　「わたしが来たのは地上に平和をもたらすためだと思ってはならない。平和ではなく、剣をもたらすために来たのだ。」
（マタイ福音書10章34節）

　「わたしが来たのは、地上に火を投ずるためである。その火が既に燃えていたらと、どんなに願っていることか。
しかし、わたしには受けねばならない洗礼（バプテスマ）がある。
それが終わるまで、わたしはどんなに苦しむことだろう。あなたがたは、わたしが地上に平和をもたらすために来たと思うのか。そうではない。言っておくが、むしろ分裂だ。」
（ルカ福音書12章49〜51節）

147 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 16:31:35.73 ID:bSwNeaP40.net

ノアの箱舟も見つかった記憶があるけど
あれもやっぱりそうだろ

148 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 16:32:11.03 ID:Lw/xNsMC0.net

ナザレの村から来た大工あがりのイエスさんが口がうまくてユダヤ教の辻説法で食うようになったとそんなもんでしょ
史的イエス自体は否定する方が少数派じゃないの

149 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 16:38:29.23 ID:ancvUNPv0.net

本物は青森県にあるもんな

150 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 16:39:08.32 ID:dwgwsy/Y0.net

ジャック・ドモレーのじゃないのけ

151 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 16:40:53.08 ID:ggCRVPjf0.net

>>147
大洪水が記録されてるって事は見て生き延びた人がいなければ後世に残らない

か

当時のフィクション小説だな

152 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 16:40:53.33 ID:t5UnfLqc0.net

>>132
しかも復活したことになっているから普通はただのゴミとしか扱わないと思うわ
わざわざ取っておかないだろう

153 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 16:43:00.39 ID:DWOIGCyA0.net

そもそもそんなものが残ってるわけ無いだろ
ローマに全部処分されてるだろうし

154 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 16:44:41.66 ID:t5UnfLqc0.net

>>148
現代風に言えばそれまでは建売住宅作ってた若造が
救世主業に華麗に転身
割と夢のある話だとは思う

155 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 16:46:25.45 ID:bBckeWx+0.net

バプテスマのヨハネは頭が二つ出てきたらしいな

156 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 16:46:46.88 ID:dwgwsy/Y0.net

聖杯は器じゃないと思うよ
イエスの血が流れている人間
オランダに居る

157 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 16:48:18.70 ID:k5UT7R4P0.net

にしても随分と後世だな、やったの誰やんｗ

158 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 16:49:25.69 ID:VJK8MxrW0.net

1200年後に作られたんか
そのころってなんかあったんか？教会の権威を高めないといけない出来事とか
もしくは、浄財でぶくぶく膨れ上がって、こういう偽物を作る余裕ができたのか

159 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 16:49:31.89 ID:t5UnfLqc0.net

今スタートアップだなんだ言われてる起業家も親が会社経営だの慶應出身で同級生との繋がりがあるとかそんなんばっかだし
建売住宅大工から歴史的な救世主業への転身の例は是非見てみたいな

160 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 16:50:06.52 ID:1VNpHnoN0.net

>>110
キリストはユダヤ教の秘教エッセネ派の信徒で洗礼者ヨハネの弟子
そこから分派したのがキリストと十二使徒って落ちこぼれたち
洗礼者ってヨハネを持ち上げてるのはヨハネの弟子だって知ってた
後の信者が洗礼者って事で妥協したｗ

161 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 16:50:24.28 ID:bBckeWx+0.net

>>146
そんなの聖書読んだら誰もが抱く感想なんだがお前聖書読んだことないだろ

162 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 16:51:16.03 ID:inbE/kfZ0.net

>>161

普通に読んでるけど。

163 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 16:53:27.90 ID:/44QRPrw0.net

本物かどうかなんて議論しなくて良いんだよ
いつ頃にどの辺の誰がそんなアホなもん作って祭り上げたのかって方が調べたら面白いじゃないか

164 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 16:53:43.33 ID:inbE/kfZ0.net

https://youtu.be/7AY0x31c1kc

「ユダヤ人にとってのイエスとは？」
ユダヤ人にイエスのことを聞いたら、
「イエス？あ〜キリスト教の開祖ね」みたいな反応なんだよな。イエスが存在しようがしまいがユダヤ人から見ると、取るに足らない存在なんだよな。

165 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 16:56:07.80 ID:bBckeWx+0.net

>>162
ユダヤ教にとって危険視される理由として引用するところがそんな字面しか見てないような記述なの？
普通安息日破ったり罪人と飯食ってるところ引用すると思うけど

166 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 16:58:37.41 ID:gxziJprW0.net

>>164
ユダヤ人からするとイエスは日蓮みたいなもんか

167 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 16:59:22.89 ID:VJK8MxrW0.net

>>146
麻原だろ
テロ起こして死刑になった

168 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 17:03:47.47 ID:bBckeWx+0.net

>>158
十字軍がエルサレム攻略して次々に聖遺物を発見して聖遺物ブームが起こってた
聖遺物があれば教会の権威が上がる

169 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 17:12:14.82 ID:6PlHHlX40.net

>>154
大工っつっても家とかじゃなくて日用で使う小物作る人だよ

170 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 17:19:11.93 ID:5eZnwY/i0.net

栄免建設株式会社

171 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 17:19:43.20 ID:t5UnfLqc0.net

>>169
それなら100均にあるアイテム作ってるひとか
もっと凄い話になるから是非サクセスストーリーをみせて欲しい

172 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 17:20:08.10 ID:kqCmXKGl0.net

今日は更新します
無料動画-アニメ視聴
1.邪神ちゃんドロップキック
https://goo.gl/FQqneY

173 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 17:37:18.93 ID:Ljy0VUqZ0.net

ケルンの大聖堂の東方三博士の三つの頭蓋骨はどうなんだアレ本物か？

174 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 17:39:54.25 ID:s4ztsp+50.net

そもそキリストの存在がファンタジーだもの
エルフやドラゴンと同じ

175 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 17:45:34.42 ID:lfF2T3WC0.net

>>138
偉い人はみんな大きいんやで

176 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 17:48:54.28 ID:GjimnviX0.net

本物はヒラリマントの効力があるから大事にしまってるはず

177 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 18:07:15.04 ID:isHn5K2t0.net

修復には出すなよ、絶対修復しようとすんなよ

178 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 18:08:58.58 ID:iZZ6C8Au0.net

>>105
実在か架空かは確定できないけど、その弟子を自称するペテロとかパウロがいたらしいってことが出発点でしょ
どっちかっていうと概念的な存在だよねイエスやマリアは

179 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 18:14:24.49 ID:+8dzQhYu0.net

当たり前やファンタジーに無粋なことすんな

180 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 18:18:55.22 ID:9BOI2gZa0.net

青森のキリストの墓にもワンチャン出てきたな

181 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 18:23:04.74 ID:ZRfUz3rk0.net

仮に実物でも遺体から布はぐとか正気じゃねぇよ
一緒に埋葬しろよ

182 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 18:23:42.30 ID:loBmKq+m0.net

　
来週の27日、やりすぎ放送

183 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 18:26:24.34 ID:7Gj3a2d50.net

>>178
創作者はパウロじゃないかと個人的に思ってる
それをもとに二次創作した作品がいくつかあってそれごとまとめて新約聖書になったんじゃないかと
クリスチャンに怒られるかな

184 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 18:30:01.22 ID:inbE/kfZ0.net

>>ナザレのイエスが受けた磔刑についてはキリストの磔刑を参照。十字架刑とも呼ばれる。
ギリシア・ローマでは不名誉な罪に対する罰として磔刑が行われた。特にローマでは国家の裏切り者に対して行われた。
ユダヤ属州において、なぜナザレのイエスが磔刑を受けることになったか、その経緯については諸説ある。

磔刑の受刑者は鞭を打たれることになっていたが、この鞭は強力なもので、打たれた者は皮膚が裂け
出血するほどである。場合によっては打たれた者が死亡することがあり、それではこの後の死刑執行が
無意味になってしまうので、程々に打たれたものであろう。鞭打ちの後、磔刑の受刑者は刑場まで自力で十字架の横木を運ぶことになっていたとされるが、受刑者が先に行われた鞭打ちで横木を運べない
状況の場合、通りがかった者を徴用して運ばせた場合もあったようである。
刑場に到着すると、寝かされた状態で、まず受刑者は十字架に釘で固定される。衣服は奪われ裸にされる。

185 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 18:31:51.07 ID:inbE/kfZ0.net

フィリピンに磔にするお祭りがあるらしいな。やっぱり、手首を縄で縛った形にしたんだろうな。


https://jp.vice.com/news/crucifixion-in-the-philippines

http://karapaia.com/archives/52078064.html

186 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 18:32:50.50 ID:LW9mXeCi0.net

>>93
イエスって金髪でもなければ白人でもない。
今で言うとアラビアからインド系なんだよなw
ユダヤ民族も白人でもなければアラビア系でもないからしょっちゅう喧嘩してたのにw

187 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 18:34:05.34 ID:1lno9BVo0.net

そもそもさあ…
イエスを処刑したローマの連中の末裔を「法王」と崇めてる時点でパチモンやろが
教会でもイエスの磔刑のオブジェを見せしめにし続けてるし

188 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 18:36:05.64 ID:LW9mXeCi0.net

>>108
現代のものを圧力かけたり熱与えたりして劣化させて過去のものにするのは理論的に可能だけど
長時間人の目に触れていたのが2000年前から数百年前に変化するなら物理法則の基本を覆すそれこそ奇跡だよな。

189 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 18:36:51.18 ID:ophENWaw0.net

聖遺物とされるものってほぼすべてが偽者やろが

190 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 18:39:14.59 ID:I4T7lSLr0.net

>>187
そのへんはミトラ教を駆逐する上手いミッションがあったじゃん

191 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 18:40:02.20 ID:cW28Kb4e0.net

そもそも神様とか本当にいるなら
イエスが処刑とかにならんで
神の力で救うだろ

192 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 18:43:35.77 ID:ophENWaw0.net

キリスト教もイスラム教も両方ともユダヤ教から枝分かれした分家なんだけど
大元のユダヤ教自体が嘘っぱちの妄想小説だからもうどうしようもない

193 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 18:44:53.10 ID:aSd1bIud0.net

>>191
つ　ノリメタンゲレ

194 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 18:46:47.68 ID:NJ9QfzES0.net

年代的にテンプル騎士団のジャックドモレーではないかって話だったはず

195 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 18:49:45.54 ID:1lno9BVo0.net

>>192
アブラハムの正当な子孫であるスファラディは平凡な人間だけど
後からユダヤ教に改宗した元ハザール国のアシュケナジーが怪物だったからね

196 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 18:51:14.19 ID:BglPNR9i0.net

遺骸を巻いた布なのにあんな魚拓みたいな像が残る訳が無い。

197 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 18:53:42.51 ID:EqMnd13g0.net

どうでもいいね

198 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 18:54:02.36 ID:inbE/kfZ0.net

バチカンって詐欺集団だろ。いまの聖書の形になったのも、自分達に都合が悪い部分を削除しただけだし。ちなみに、キリスト教でも初期は輪廻転生の思想があった。イスラム教では、アラウィー派とドゥルーズ派だけ輪廻転生の教義がある。
インド哲学の本、ウパニシャッドを読むと、輪廻転生、五火ニ道説は食物連鎖みたいな物だ。欧州で教会からの離脱が相次いでいるのは、都合が悪いからといって聖書から削除したのが、いまになって仇になってるんじゃないかな。

199 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 18:55:48.73 ID:6ToD95Sa0.net

やっぱり空飛ぶスパゲッティモンスター教一択ですよ

200 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 18:59:00.05 ID:GnzD6oad0.net

真紅の聖骸布を知っているか？

201 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 18:59:54.67 ID:inbE/kfZ0.net

http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/errors.html

佐倉哲氏の聖書の間違いをまとめたサイト


キリスト教徒の言い訳サイト。佐倉哲氏への反論
http://ww4.et.tiki.ne.jp/~theos-agape7/pb/bibleskr.html


旧約聖書も新約聖書も矛盾だらけ。なんで、キリスト教徒は言い訳をするんだろう。間違いなら間違いでいいと思うんだが。下手に論理的に反論しようとするから、かえってキリスト教徒への印象が悪くなる。

202 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 19:04:05.33 ID:2O9gw2sy0.net

子供の頃の頭蓋骨、神の子を自覚した頃の頭蓋骨、処刑された時の頭蓋骨とかあれば信用できるんだけどねえ

203 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 19:04:22.25 ID:1lno9BVo0.net

>>198
だってクムラン宗団エッセネ派は肉食忌避だぜ
まともにやったら肉食えなくなるだろうが

204 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 19:06:01.50 ID:uVY4okkP0.net

>>177
某BBA「まかせろ」

205 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 19:12:37.47 ID:U2CDl8ZX0.net

>>203
あの地域で肉食えないってどうやって生きてたんだろう

206 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 19:27:28.65 ID:1lno9BVo0.net

>>205
ヨルダン川の水で農業でもやってたんじゃないの？

207 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 19:30:15.67 ID:QFEiPj28O.net

>>194
これ
やりすぎ都市伝説でやってた

208 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 19:32:22.85 ID:IJ0jBxFd0.net

>>48、>>55
ジャックドモレー？火焙りにされてなかったっけ？

209 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 20:04:03.24 ID:kIEbSiS10.net

ペロッ…これは偽物！！

210 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 20:04:52.15 ID:xDVdHF8T0.net

信じる人は病気も治るからいいんじゃねえか

211 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 20:08:29.78 ID:bnF3wy6x0.net

「血液の流れる方向と流れ方」？
そんなもの巻き方と刺す位置と出血量次第で
全く違うじゃん

科学的でもなんでもないじゃん

212 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 20:09:02.42 ID:wNJJoHNK0.net

十戒が刻まれた石板を神から授かった？
自分で彫ったんだろｗ
何から何まで全部偽物じゃん

213 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 20:10:08.19 ID:PPzZtskg0.net

そんなもん暴いてどうすんの？

214 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 20:11:18.34 ID:d7PNTziz0.net

聖骸布は偽物だよ
キリストは東北に逃げたから東北に聖骸布はある

215 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 20:17:42.20 ID:apqf5f9L0.net

本物だったら浮きながら光り輝いてビーム出たりするはず。偽物。

216 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 20:18:11.13 ID:3irYgRY50.net

ダビンチが作ったのなら聖杯並にしても良い

217 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 20:22:55.07 ID:inbE/kfZ0.net

2000年前の布なんて特殊なケースでもない限りまず残らないだろ。
例えば、トーロンマンとか。それに、どう考えても死刑因を包んだ布なんて残すと思うか？。

218 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 20:48:10.76 ID:5mbI2EQJ0.net

犯罪者くるんでた汚い布なんかとっくに捨てちゃったに決まってるだろ！

219 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 20:50:35.35 ID:nOHspmHP0.net

キリスト教にとって、一番の敵は科学。
次は聖書のパクリを指摘する考古学や神話学。

220 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 21:02:06.16 ID:H5kETz7t0.net

http://imgur.com/XWxFRzv.jpg

221 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 21:03:12.73 ID:757yUaxv0.net

トトリの聖骸布　に見えた

たーる

222 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 21:10:31.44 ID:KeLW8eMe0.net

ドラキュラと戦うのにいるぞ

223 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 21:19:19.93 ID:ZxdMa3HR0.net

>>60
> そもそも、イエス・キリスト自体が誰も実在の人物だと思ってないだろ。

えっ？

224 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 21:25:06.91 ID:bnF3wy6x0.net

>>221
ニトリの聖骸布 \489

に見えた

225 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 21:35:09.21 ID:hKfqvmzt0.net

人間は騙されたいから騙される

226 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 21:38:15.65 ID:HLP3xVhc0.net

>>223
そういう自分等にとって都合の悪い人間は
居なかったことにしようとする輩がいるんだよ
日本だと聖徳太子が狙われてる

227 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 21:38:55.74 ID:14X3QKFJ0.net

>>93
この前、工事現場で見たぞ

228 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 21:39:44.41 ID:Y8C7PG2p0.net

逆に宗教が本物って思ってるやつ、いる？

229 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 21:42:30.67 ID:VEXdPGDV0.net

>>7
全くだ
捏造とファンタジーまるでチョンそのものだな

230 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 21:42:54.54 ID:H5kETz7t0.net

神に懺悔しましょう「サーセン」

231 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 22:13:28.52 ID:inbE/kfZ0.net

>>223

ああ、そうだなあ。俺の勉強不足だな。

232 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 22:41:26.12 ID:ZxdMa3HR0.net

>>231
そんな拗ねられても困る
どうして「イエス・キリスト自体が誰も実在の人物だと思ってない」のかと思っただけだ

233 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 23:06:58.70 ID:EUBB6V3S0.net

>>101
なんで？

234 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 23:16:02.88 ID:I4T7lSLr0.net

>>228
ギリシャ神話とか？

235 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 23:16:06.34 ID:KSE2mopM0.net

前にも鑑定されていて
遥か近代の見世物用贋作という結果が出てる筈だけど
日本の鬼や河童のミイラが猿に細工しただけ的な

236 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 23:21:43.79 ID:2flRb25v0.net

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

237 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 23:21:59.26 ID:ck6gKBZ90.net

まぁアメ公カルトの中には
「イエスの使ったiPhone」が聖遺物として祀られてる所もあるしな
あんなもん、何だって良いんだよ

238 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 23:30:49.67 ID:jKCsEE+Z0.net

死海文書とかアレやろ？今と擦り合わせの出来ないようなことガンガン書いてあるんやろ？

239 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 23:33:44.29 ID:4NN0Uzq50.net

まぁでもあれや、1000年くらい前のやつなんやろ？良かったやん

240 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 23:42:14.90 ID:pbSZBe6v0.net

>>228
実在の人物本人の遺体の一部であればあるだろそりゃ
本物の舎利も行くとこ行けば砂粒ぐらいは残ってるだろう

ただその周辺のものとなるとなあ
戦国時代の武将が「腰をかけて休んだ切り株」とかと同レベルじゃないかと

241 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/21(土) 23:56:04.94 ID:0p8Hif5g0.net

>>82
聖書では、一度死んで復活して、
なんと最後は空に消えて行ったからなぁ
ウルトラマンの「ジュワッ！」じゃないがw

だからたぶん、骨は見つからん

242 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 00:33:10.59 ID:IGZS77t40.net

「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ…4ページのマンガが話題
http://ys18.fartit.com/newsplus/1532034407

243 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 00:42:41.91 ID:6S8qw0VU0.net

ただの汚い布

244 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 03:28:32.96 ID:uyNRZ/Y+0.net

>>237
マジ?

245 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 03:45:23.26 ID:iCswJwss0.net

太古のロマンに思いを馳せるきっかけの１つなんだから
あんまり野暮なことすんなよ

246 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 04:20:48.58 ID:EtNJhHY10.net

宗教の否定は業務妨害で損害賠償の対象になるだろ
あっちも商売でやってんだから
でも詐欺罪になるか

247 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 06:58:56.69 ID:Umg7MISJ0.net

ただの死刑因を包んだ布を2000年も保存する理由もないからな。

248 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 07:03:57.36 ID:jBpdnZ9r0.net

顔が浮き出てるとか笑うわ
やりすぎなんだよ

249 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 07:13:42.95 ID:5nOpPbv+0.net

>>35
シュレーディンガーの猫みたいに北から登っている状態と南から登っている状態が重なり合って存在してるのでは

250 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 07:15:03.03 ID:pKseETYY0.net

科学調査に頼らないと真贋も見抜けない奴らが神だの奇跡だの寝言ほざいてるのだ

251 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 07:35:57.91 ID:CuAW97bv0.net

>>205
イエスの師匠のバプテスマのヨハネが木の実や雑草やら虫食ってたって書いてあるよ
ヨハネの生活や修行やってることはまんま古代の仏教僧みたいなものだよ

252 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 08:21:01.64 ID:Q+wALkIz0.net

>>113
奇術かもね
マジック・手品の類いは、古代エジプトで既に確立している

253 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 08:24:01.37 ID:issAkK730.net

>>251
つ ニガヨモギ

254 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 08:32:09.08 ID:Umg7MISJ0.net

水の上を歩くマジック
https://youtu.be/lXNSWEL5-7g

ワインではないが水をビールを変えるマジック
https://youtu.be/EgUtb0tFb_4

こうして見ると新約聖書の奇跡も奇跡じゃないな。

255 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 09:04:46.85 ID:FPV4/rCU0.net

まだだ、火にくべて見るまでは

256 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 09:32:27.09 ID:XTe/IRLa0.net

>>34
布ごと狙撃したやつな
それで熱鑑定が可能になり偽物と判明

257 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 09:34:23.87 ID:wOA9v/CY0.net

>>238
聖書はボツになった書物がたくさんあるのは
ナイショだ！

258 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 09:42:24.78 ID:70dY1vaF0.net

トリノの聖骸布という名の作品です

259 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 09:43:11.87 ID:70dY1vaF0.net

>>238
ユダの福音書なんてのがあるらしいぞ

260 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 09:48:12.39 ID:iO88X1XJ0.net

そもそも人間が復活とか無いから偽確定。日本のカッパミイラと同じレベル

261 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 09:50:43.03 ID:iDxUeBhr0.net

こんなもん分析させた時点で負け
インチキだってみんな分かってるけど暗黙の了解で聖遺物認定してんだから

262 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 09:52:12.59 ID:wOA9v/CY0.net

バチカンの地下で発見されたシモンペテロの墓
あれは本物なのかね。

263 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 10:50:59.35 ID:Umg7MISJ0.net

欧米人は捏造してまで自分達の正当性を示そうとするからな。ノアの方舟の跡ががアララト山から発見されたのは、酷い捏造。

264 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 11:23:05.84 ID:IGZS77t40.net

男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://sojata.todaynews2018.top/za/2018072121233/

265 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 11:34:33.92 ID:Jfxbfmhc0.net

>>260
まあな
真実は疎まれる

266 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 11:35:50.21 ID:Jfxbfmhc0.net

イエスはキリストではない

267 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 11:37:37.06 ID:pTYaLhHG0.net

草薙剣みたいなもんでしょ

268 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 11:47:58.66 ID:Jfxbfmhc0.net

カトリック派改めトリック派に

269 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 12:08:56.90 ID:sI5jA/YT0.net

>>1
いやこれ、随分前に日本の番組でも言われてたろ

270 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 13:04:42.06 ID:fTAP3ZJl0.net

>>241
その後、青森に降り立って生涯を終えたのだから遺骨は眠ってるはず！例の！あの場所！に！
http://blog.zikokeihatu.com/archives/images/IMG_2268.jpg

271 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 13:31:29.07 ID:aAMs+BAO0.net

カトリックとかマフィアと深い関係があるし
マネーロンダリングに為替操作とかあくどいイメージしかねーよ

西洋系の宗教は昔から科学に否定的だしな

272 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 13:51:09.61 ID:odStAhfV0.net

人類は宗教から卒業するときが来たんよ

273 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 14:06:26.86 ID:RbB+i8rg0.net

>>272
死があるから不滅

274 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 14:06:55.76 ID:Umg7MISJ0.net

日本人でキリスト教に改宗する人って現世利益にあずかれない人だからな。
教会とかに行くと精神が病んでる人ばかりらしいし。また、寂しいから何かのコミュニティに所属したいとか。

275 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 14:12:19.45 ID:/rblbTeI0.net

槍も偽物だったし嘘ばっかりだな。

276 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 14:27:56.00 ID:jZtQW+NA0.net

こうやって外堀埋めていって最後は神の存在を科学で否定するんだろ？

277 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 14:30:32.55 ID:/9OR3c5j0.net

青森のキリストの墓がまさかの本物だったりしてユダヤ人顔面蒼白だな

278 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 14:37:36.02 ID:o+hvRXgL0.net

そんな古いならもう本物でいいだろ

279 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 14:42:34.37 ID:Umg7MISJ0.net

キリスト教は聖書自体が編集からして滅茶苦茶な宗教だから。聖書って適当に話を繋げたとしか思えないくらい矛盾が多いからな。

280 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 14:46:04.03 ID:KXKb1X6I0.net

>>279
矛盾じゃなくて、神からの受信ぶりが
マタイ、マルコ、ルカその他色んな教団で違ってしまってる程度の認識

281 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 14:54:04.67 ID:PAfz2yDz0.net

だいたい当時のローマの記録に全く残っていないような罪人の遺物なんか大事に保管されるわけないだろ

282 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 15:00:28.00 ID:wOA9v/CY0.net

>>279
聖書は矛盾が多いので、解釈や新たな創作がガンガン増える。
そこが人気の秘密だ。
薄い本が作られまくる漫画みたいなもん。

283 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 15:07:47.30 ID:Umg7MISJ0.net

例えば旧約聖書のこの場面。サウル王は、前にダビデに会ったことがあるのはずなのに、あの少年は
誰の息子なんだ？なんて聞いてるし。
おかしいだろこれ。




>>サウルは、ダビデがあのペリシテ人に立ち向かうのを見て、軍の司令官アブネルに聞いた。
「アブネル、あの少年は誰の息子か。」
「王様、誓って申し上げますが、全く存じません」とアブネルが答えると、サウルは命じた。「あの少年が誰の息子か調べてくれ。」

ダビデがあのペリシテ人を討ち取って戻ってくると、アブネルは彼を連れてサウルの前に出た。
サウルは言った。「少年よ、お前は誰の息子か。」
「王様のしもべ、ベツレヘムのエッサイの息子です」とダビデは答えた。……サウルはその日、ダビデを召し抱え、父の家に帰ることを許さなかった。

284 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 15:11:53.33 ID:9IrC/JTS0.net

>>4
十字架像とか拝んでるしそんなもんじゃないのキリスト教て　まあ仏教もそうか　仏像とか大仏とか拝むしね

285 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 15:12:53.43 ID:9IrC/JTS0.net

真偽はともかくこれは写真的、ネガ的なところがオーパーツ的で謎とされ、
偽物としてもその推定される製造年からレオナルド・ダ・ビンチによるものと考えられるとでもいうか

286 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 15:15:10.78 ID:9IrC/JTS0.net

>>69
聖徳太子みたいなものか…
超人伝説に飾られた聖徳太子という架空の人物像、
しかしそのモデルとなった実在の人物厩戸皇子、
奇しくもキリストと同じく馬宿で生まれたというか

287 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 15:17:32.24 ID:RbB+i8rg0.net

>>280
新約聖書学だと、当時の教団を批判したのが
マルコでマタイとか後続福音書はマルコの
執筆意図の隠蔽というのが結論
この学問は面白過ぎ

288 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 15:23:37.23 ID:KXKb1X6I0.net

>>287
それすらも聖書を作るにあたっての神の意図ってことだし、
信者にはどうでもいい話だろう。

289 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 15:33:30.37 ID:hOMj5C5i0.net

ダビデとサウル王は初対面ではないし。
ダビデが戦場に行く前に、サウルに招待されてるから。



>>サムエル記　上 16:14-23
主の霊はサウルから離れ、主からくる悪霊が彼をさいなむようになった。
サウルの家臣はサウルに勧めた。「あなたをさいなむのは神からの悪霊でしょう。
王様、御前に仕えるこの僕どもにお命じになり、竪琴を上手に奏でる者を探させて下さい。神からの悪霊が王様を襲うとき、おそばで彼の奏でる竪琴が王様の気分をよくするでしょう。」
サウルは家臣に命じた。「わたしのために竪琴の名手を見つけ出して、連れてきなさい。」従者の一人が答えた。
「わたしが会ったベツレヘムの人エッサイの息子は竪琴を巧みに奏でる上に、勇敢な戦士で、戦術の心得もあり、しかも、言葉に分別があって外見も良く、まさに主が共におられる人です。」
サウルは、エッサイに使者を立てて言った。「あなたの息子で、羊の番をするダビデを、わたしのもとによこしなさい。」
エッサイは、パンを積んだろばとぶどう酒の入った革袋と子山羊一匹を用意し、息子ダビデに持たせてサウルに送った。ダビデはサウルのもとに来て、彼に仕えた。
王はダビデが大層気に入り、王の武器を持つ者に取り立てた。サウルはエッサイに言い送った。
「ダビデをわたしに仕えさせるように。彼は、わたしの心に適った。」神の霊がサウルを襲う度に、ダビデが傍らで竪琴を奏でると、サウルは
心が安まって気分が良くなり、悪霊は彼を離れた。

290 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 15:37:57.45 ID:RbB+i8rg0.net

>>288
信者は怒り狂うけどな

291 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 15:39:42.15 ID:Hbqq2BUu0.net

ﾈｺと和解せよ

292 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 15:51:29.22 ID:hOMj5C5i0.net

新約聖書のマタイによる福音書を読んでると不可解なんだよな。イエス・キリストの家系図なんだが、あきらかに間違ってる。ダビデの家系にアビウドという人物はいないぞ。これは、旧約聖書の歴代誌上を読めばわかる。
旧約聖書の歴代誌上によるとダビデの家系図は。
ダビデ〜ソロモン〜ペダヤの子は、ゼルバベル、シムイ。ゼルバベルの子はメシュラム、ハナンヤ、彼らの姉妹シェロミト、それにハシュバ、オヘル、ベレクヤ、ハサヤド、ユシャブ・ヘセドの五人。

293 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 15:58:24.46 ID:4JJ3kgUv0.net

科学の本物と宗教の本物は違う

294 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 15:59:00.46 ID:ULvIs38X0.net

知ってるよ

295 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 16:00:33.95 ID:KXKb1X6I0.net

>>290
そうでもない
逐語主義とか小数派だしな
進化論だって受け入れてるキリスト教徒も多いし

296 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 16:02:41.49 ID:3m1QGMSd0.net

そらそうよ

297 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 16:06:29.60 ID:hOMj5C5i0.net

>>295

ここがへんだよキリスト教ってブログでは、クリスチャン二世の棄教者(管理人)が子供の頃から聖書は間違いはないと教えられたって言ってるけど。

298 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 16:08:32.61 ID:hOMj5C5i0.net

ここがへんだよキリスト教のブログの管理人いわく、キリスト教の聖書には統一した解釈はないからな。
その証拠として、各教会、牧師に同じことを聞くとバラバラの答えが返ってくる。

299 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 16:10:47.61 ID:Op67E04m0.net

初めに言があった。言は神と共にあった。言は神であった
ヨハネ福音書　１−１
ジョンって英語のヨハネ

300 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 16:13:22.73 ID:KXKb1X6I0.net

>>297
「一字一句正しい」とまでいく急進的な逐語主義は少ないよ。

長い年月をかけて今の地球が出来てることを、
それを「神は7日で作った」うちに（比喩として）入れて取るのが多い。

もちろんその「長い年月」の解釈は宗派それぞれだったりするがね。
科学の解釈どおりに「何十億年でもOK」と判断する場合もあれば、
「科学は間違ってる、せいぜい数十万年だ」とする場合もある。
進化をどこまで受け入れてるかもそれぞれだね。
本当に「7日」と信じてるのは少ないよ。

301 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 16:13:31.89 ID:PAfz2yDz0.net

実在のイエスは罪人として裁かれる事もなく単なる変人として一生を終えたけど、
彼を神格化する弟子達が勝手に話をでっち上げてカルト教団化したとかが真相なんじゃないのか

302 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 16:14:03.62 ID:hOMj5C5i0.net

ここがへんだよキリスト教のブログいわく、クリスチャンは聖書の都合がいい部分だけ信じる。矛盾してる箇所は、自分の頭で脳内変換する。
二世の棄教者のブログを読んでるとクリスチャンの実態がわかる。

303 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 16:14:53.83 ID:ByEQcvM50.net

宗教に科学持ち込んじゃだめだろ
今日日誰が創世記を信じてるよ

304 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 16:14:55.98 ID:KXKb1X6I0.net

>>302
逐語主義じゃないなら矛盾だ、としか取れないあんたが偏狭だわ

305 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 16:18:51.28 ID:KXKb1X6I0.net

どんな宗教でも、棄教した奴の意見だけを心の中で大きくするのは
それこそ自分に都合のいい情報を集めてるだけなんだよなあ
クリスチャンでも物理化学に真摯に仕えてる人は多い
それ自体、矛盾でも何でもない
そもそも、偶像崇拝ダメ、神以外を崇めるな、とかいいながら、
十字架やマリア様を崇めてるくらい汎神論的で鷹揚な面もあるからな
キリスト教以前の欧州の土着民族宗教がそもそも鷹揚だから
それは日本で仏教が変質してるのと同じ
だからって日本の仏教は矛盾だ、キリスト教は矛盾だとかいう話では全くない

306 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 16:22:29.78 ID:hOMj5C5i0.net

ここがへんだよキリスト教のブログではないけど、これも二世のブログ。



>>シモンズ牧師は、牧師を辞めるつもりはない、と話した。

「私はすでに神から望むもの受け取っています。それは、赦しです」
と、シモンズ牧師は動画の中で語った。「もし私が説教をやめたら、神が私に与えた使命をここでやめたら、どうなるでしょう。前提として、そもそも
私には神の教えを説く資格があるのです。過去は忘れ、前に進みましょう」

常識的に考えれば、キリスト教徒の模範であるべき牧師が、信徒の既婚女性と性行為を行い、夫にその現場
を見つかって裸で逃げ出す、というような無様なことを行っておいて、赦されて元通り、何事もなかった
かのように
牧師を続ける、なんて考えられないことだと思うのですが、実際は「神に赦された」
と言いさえすればそれでご破算になってしまうようです。

牧師であれば、人をころしても、捕まらなければ「神に赦された」でOKになるのでしょうか、ちょっと例えがアレかもしれませんが（笑）。

結局、キリスト教なんて何もかも空想なんですよ。
悪いことをしても「神に赦された」といえば無かったことになるし、「私の使命だ」といえば仕事を辞めなくても済むわけです。
牧師という仕事の美味しさを知って辞められなくなってしまったのでしょう。

どうやら、牧師は倫理に反した怠惰なクズ、という観察が正しいようですよ（笑）。

307 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 16:26:28.08 ID:Hbqq2BUu0.net

>>301
ローマ帝国の役人に目を付けられて処刑されたんだとは思う
個人的にはユダヤ教との軋轢について、本当かね？って感じ

308 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 16:27:28.88 ID:KXKb1X6I0.net

1人の言が自己肯定の金科玉条になってるようじゃねｗ
もっと本読んだほうがいい
物理化学の本読んでたら、クリスチャンなんていくらでもいるから
俺も昔は棄教した奴の本読んで宗教否定した気になって悦にいってたなあｗ

309 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 16:29:41.99 ID:KXKb1X6I0.net

まあ確かに、子供のうちは
「そうだったのか！そうなんだ！」って面白いのは理解するよ

310 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 16:31:30.58 ID:hOMj5C5i0.net

>>308

つまり、俺の言ってることは図星だったってことだね。10年近く前に小沢一郎がキリスト教は排他的だと発言したら、クリスチャンたちが一斉に激怒してたもんな。
結果的に小沢一郎の言ったことが正しかったことが証明された。

311 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 16:37:50.14 ID:hOMj5C5i0.net

最初から偽物だってわかってただろ。何故検査したのか。

312 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 16:38:25.10 ID:KXKb1X6I0.net

>>310
意味不明
お前が言ったことに図星の対象になってるそれが何を指すのかもわからんわｗ
小沢とか唐突にどうした

キリスト教に限らず仏教でもな、
逐語主義的に読んで否定して悦にいってる時点で、逐語主義の信者と同じ感性だよｗ
そもそもその逐語主義を捨てなよｗ
欧米の、お前よりはるかに考え思い尽くした知の巨人のクリスチャン達も、
日本の賢い人で仏教徒やってる人も、そもそも逐語主義な前提は持ってないぞ
それは小数派だといってるだろｗ

313 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 16:41:40.02 ID:KXKb1X6I0.net

>>310
なんか、あんたの中に、逐語主義的な感性があり、
宗教捨てた奴だけの言葉を大事に拡大してたり、
いきなり小沢言い出したり、
そういう偏狭な自己投影があって、
噛み合わんよ…
馬鹿にされたら普通怒るだろｗ
別にクリスチャンじゃなく、真言宗でも層化でもイスラム教でもな

314 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 17:01:17.06 ID:zGr3pGTJ0.net

排他的じゃない一神教はなかなかない気がしますが

315 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 17:07:21.84 ID:R6IQEA240.net

青森のキリストの墓もやってくれ

316 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 17:08:09.85 ID:Ld3BMC6O0.net

>>273
あと老化もな
一生若いままならともかく老いという現実に直面した人が宗教に縋るのは仕方ないと思ってる
宗教なんかにハマる奴は馬鹿だけ！と鼻息フンフンしてる奴はさぞ鋼の精神で一生過ごすのだろう

317 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 17:11:41.05 ID:Xaqjn24S0.net

ホントに12月25日に生まれたのかは謎
マリアは旦那の留守中に何かひどい目に遭ってイエスを妊娠したんでは？
マリアの母親アンナも同様では？
ヨハネの母親のエリザベツも同様では？

318 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 17:14:58.86 ID:zGr3pGTJ0.net

>>316
信じないが、好きな姉が長期入院中で
讃美歌歌ってたら木々の葉が、それに合わせたように
揺れていると、なんか入信したくなったwwwww

319 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 17:18:53.01 ID:PAfz2yDz0.net

>>317
誕生日に関しては謎と言うか完全に否定されてる。
イエス誕生時に羊が放牧されてる描写があるけど、冬には放牧しないから

320 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 17:20:33.55 ID:iqFJCSOM0.net

神なんて存在をつくるな
宗教は道徳を教えるだけのものにしろ

321 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 17:22:12.56 ID:PAfz2yDz0.net

>>320
そこで江戸しぐさですよ

322 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 17:24:01.04 ID:RQUTtXwP0.net

聖書って今で言うラノベじゃねえの。
創作でしょ。って言ったら怒られる？

323 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 17:24:31.70 ID:zGr3pGTJ0.net

>>316
ばあちゃんは無神論者だが霊魂は信じていたな
じいちゃんが大好きで、半ボケになった
晩年、じいちゃんにそっくりなオヤジに
抱きついて、大好きですよと言ってのは語り草
あの世は信じてないが、有ったら向こうで
ラブラブなんだろうな


いろんなことあると不合理でもなんでも良いやと思ったりする

324 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 17:24:47.16 ID:0QqJin9H0.net

こんなもん、本物のわけないだろ
重要なのはそこなのか？

325 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 17:25:53.11 ID:oqA4s9Qe0.net

じゃあ本物は一体誰が保管してるの？

326 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 17:28:52.21 ID:zGr3pGTJ0.net

阿部さんの「中世の窓」読むと色々思しろい

327 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 17:31:16.09 ID:zGr3pGTJ0.net

フィクションで人間は救われ、殺されるのかな

あーめんw

328 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 17:31:28.07 ID:IGZS77t40.net

http://coyz.todaynews2018.top/newsplus/20180718112/

329 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 17:37:09.30 ID:U8kXMfpM0.net

手に釘は痛かったよ

330 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 17:45:19.12 ID:zGr3pGTJ0.net

>>329
さすがですね、日本語が話せるとは

331 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 17:46:28.88 ID:oqA4s9Qe0.net

>>329
青森弁じゃないんですね

332 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 17:47:34.88 ID:zGr3pGTJ0.net

>>316
一人ではまれば文句はないが

333 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 17:48:23.92 ID:zGr3pGTJ0.net

いずれにしても迷惑

334 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 17:48:39.00 ID:wKD/8Y1G0.net

アーチャーが着てる奴だろ

335 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 17:52:22.25 ID:zGr3pGTJ0.net

>>334
アチャー

いやなんでもない

336 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 17:54:12.39 ID:zGr3pGTJ0.net

嵌まる心理はわかる
だが神もあの世もない

残念ながら

337 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 17:58:07.90 ID:BGJYDODm0.net

科学的な真贋なんかどうでもいいじゃん
SF映画みたいなパワーが聖なるものにあると思ってる人の方がおらんでしょ

仏塔に納められてる仏陀の骨なんか大概ガラス玉だけど、誰も偽者とは言わないし、歴史的に大事なものって認識してるやん

338 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 18:16:14.59 ID:zGr3pGTJ0.net

>>337
ドイルの妖精事件なんて大人が利用しただけで
これも真贋鑑定はなあ

339 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 18:41:48.63 ID:GSNcFIfY0.net

>>338
ドイル本気で信じてたんだろうか　
写真見たことあるけど変だと普通は思うだろという感想を持った
やっぱ金儲けに噛んでたのかな

340 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 18:52:53.43 ID:Czqg+VoL0.net

>>329
お前大川隆法やろ

341 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 18:59:28.76 ID:OBjCGM0Q0.net

疑惑は深まった？

342 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 19:07:39.28 ID:wOA9v/CY0.net

>>329
なんで「髪よ！なぜ私を見捨てるのです！」と
泣きごと言っちゃったの？

343 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 19:07:56.14 ID:hOMj5C5i0.net

世界最古の洋服が5000年くらいだから。
布でも2000年は持つ。ただ、仮にイエスを死刑にして包んだとしても、残して置く理由がないし。

344 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 19:12:23.44 ID:MWkY1ewm0.net

キリスト教なんて嘘ばっかだろ

345 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 19:15:08.67 ID:IL9caMLb0.net

>>344
お前の昨日の記憶だって怪しいものだ
お前の母親の記憶も

346 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 19:21:38.57 ID:hOMj5C5i0.net

ノアの方舟の木片がアララト山で見つかったのもあきらかに捏造だったから。
常識的に考えても、5000メートルの洪水などあり得ない。東日本大震災の津波の高さで16.7メートルだ。

347 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 19:22:08.96 ID:WyaFWl6J0.net

>>342
あれは旧約の詩篇の冒頭で、その詩篇の全体は神を讃える内容
詩篇の冒頭だけを言って全体を言ったことにする習慣があった

348 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 19:23:32.14 ID:IL8X7oq90.net

>>339
第一次世界大戦で肉親が死んでいるから
違う世界があると信じたいのかな
当時の世相と文化背景かなと

349 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 19:57:10.47 ID:33OiIzwi0.net

聖櫃なんか四国の剣山にあるんぞ、あんなとこにあるわけないだろ

350 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 20:23:36.26 ID:IL8X7oq90.net

>>349
奇跡だから有りうる・・・かな？

351 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 20:24:49.89 ID:lfchLDzW0.net

世界一売れてる小説が聖書なんてな

352 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 20:26:06.51 ID:MeNKd5Yc0.net

>>329
いつもお世話になってます

353 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 20:38:52.04 ID:fZAxux7N0.net

聖人認定されるのも奇跡が必要だけど
全部科学的に検証してみればいいのに

354 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 20:50:16.54 ID:Zl5FCoi+0.net

>>349
ムーの読者なら知ってる

355 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 20:51:32.89 ID:wOA9v/CY0.net

>>347
(´・∀・｀)ﾍｰ　勉強になるわ。

356 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 21:32:47.48 ID:GhUTNUSV0.net

金まみれの聖遺物売買の汚い過去はぬぐえんなｗｗｗ

357 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 21:37:27.19 ID:mHPKHBQAO.net

信者どもへ

ざ　ま　あ　み　ろ

358 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 21:46:05.12 ID:1cy0Q/Go0.net

ダ・ヴィンチだかガリレオだかが作ったヤツだろ？

359 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 21:47:48.33 ID:ZW4h4kAz0.net

>>25
いやコーランはそもそも尾ヒレとして作られたモノだろ

360 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 21:48:56.70 ID:A9PxJs1j0.net

>>140
本物は壇ノ浦に沈んじゃってるんだが…。

361 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 21:50:38.61 ID:RXHtxIdO0.net

実証主義と信仰ってのは、ある程度までは折り合えるけど究極のところでは噛み合わないところがあるんだよね
明治以降、日本に仏教文献学が入ってきて、日本の名刹古刹に「その信仰の対象にしている経典その他について」メスを入れようとしたところ
物凄い反発を受けた、と聞いた事がある（ちなみに富士大石寺が保管している日蓮の大御本尊は未だに科学的な調査は受け入れてない）
当然だとも思うし、意固地になるなよ、とも思う
信仰って、その主体によって、重さは色々だからね
大事なのは調査する側の、調査される側に対する配慮だ
と思う

知らんけどな

362 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 21:52:39.57 ID:ZW4h4kAz0.net

>>358
ガリレオ「なぜ急に俺の名が」

363 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 21:55:05.25 ID:hOMj5C5i0.net

聖骸布は間違いなく偽物。次の話題は十二使徒が実在したかどうかだな。
新約聖書の何割くらいが実話なんだろうね。

364 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 21:58:32.58 ID:CoMc0wWe0.net

そんなこと言ったら三種のアレも調べたら…

365 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 21:58:41.48 ID:uqziE57W0.net

神様のくせに遺体になるなよな
破壊光線とかキリストキックとか持ってないのか

366 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 22:00:41.40 ID:uqziE57W0.net

日本は大乗仏教国家で大乗仏教は創作だらけなんだよな
禅宗は割とまともだけど。

367 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 22:01:28.87 ID:YtkPfizf0.net

あれはそりゃ偽物でしょうよ

368 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 22:01:41.00 ID:/3E8LYdI0.net

>>363
イエスの存在からして実証できないものとして、現代神学は構成されてるというからね
丸々ファンタジーの神話であっても信仰は成り立つ

369 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 22:06:02.33 ID:uqziE57W0.net

今キリスト教まともに信じたらゲイ差別しちゃうからね

370 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 22:06:31.01 ID:WNXHeR9X0.net

ナザレにイエスという名前のユダヤ人の大工はいた
サマリヤ人は今でもいるし聖書に出てくる化粧道具の一つのヘナは今でも使われてる

371 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 22:29:18.88 ID:uqziE57W0.net

CR大工のイエスさん

372 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 23:17:59.65 ID:Ullg1P5o0.net

>>1
茶番ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
キリシタン達恥ずかしいなｗｗｗｗｗ

373 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/22(日) 23:32:52.12 ID:ZfaVAy2G0.net

キリスト教は当時の宗教を色々くっつけたから、
クリスマスやら復活祭はキリストと関係ない
ただこんな事を誰かに言うとドン引きする

374 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 00:21:03.28 ID:usWaRour0.net

ボランティアやべーやつや

375 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 00:25:25.79 ID:zjmH260w0.net

キリシタン馬鹿にしても、西洋の歴史はキリシタンが作ってきたからな

それと、おまいら宗教馬鹿にしすぎだよな
無神論者の国なんてソ連みたいに崩壊すんぞ？
日本神話をきちんと学ぼうぜ
自分達の神話学んだら、無知なまま他宗教馬鹿にするなんて
ドキュン丸出しのことしなくなるから

376 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 00:50:54.65 ID:tHEVH+7+0.net

日本でもアメノウズメの裳帯とか、
オオクニヌシのガマの穂とか
そういうの探してほしいよな。

歳月が経ちすぎて残ってるわけないけどさ。

377 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 00:51:13.35 ID:dsPjDYI60.net

神道は、神がいらした、神がいらっしゃると
日本人的な感性で感じるだけだからな。

他の宗教で、神は人間が居ると思うことによって存在する
とか言ったら、ブチギレられちまうよ。

378 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 01:16:00.31 ID:MWz+3DWL0.net

日本の神仏習合の過程とか見てると
神とか仏なんて人間の都合で作り出されたものだって
良くわかるからなあ

別に否定もしないけど信仰するのは馬鹿らしくなる

379 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 01:24:52.74 ID:4yBbNG4S0.net

>>377
アミニズムは一神教信者でも理解してるでしょ

380 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 04:18:04.80 ID:Ac9Qzwbm0.net

>>375
人をまとめるにはフィクション必要だけど
フィクションであることを承知してたら
科学的に証明しようなんて考えない

381 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 04:22:16.81 ID:K3l55QAl0.net

>>377
神道を特殊化しすぎ

382 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 04:23:27.62 ID:Ac9Qzwbm0.net

新約聖書学、数学の結論はその絶対を信仰する
人には衝撃だった
次は科学の番だろうな
多分科学者の思いを大きく裏切る結論となるだろう

383 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 04:26:07.01 ID:Ac9Qzwbm0.net

>>375
フィクションは必要だが、まともに信仰する人はナニだ

384 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 04:26:15.71 ID:nEBVie0z0.net

>>378
キリスト教も仏教も信仰ではなく思想として解釈&理解するべきものだと思う
イスラムはよう分からん

385 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 04:47:13.88 ID:Ot+nAGai0.net

学級崩壊した後の学級担任
http://sojata.todaynews2018.top/news/1531231421

386 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 06:17:57.21 ID:6ms4PTVM0.net

欧州じゃあ毎年何十万人も教会から離脱してるからなあ。例えばオーストリアでは、教会に所属してる人が50%切りそうだし。

387 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 06:30:31.08 ID:x3Zt0WqO0.net

>>357
宗教的真理と科学的真理は異なるものだからね。
どちらにとっても皮肉なことは、前者を追求する中で後者が生まれたという事実。

信者だが、「へー」で終わるはなし。

388 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 06:52:21.48 ID:yYcFT+P80.net

ガエタノコンプリ神父が聖骸布について詳しいが、
不着している花粉が中東のものであるとか、
かなり肯定的な結果は出ている。

ただし、これが宗教的な真理だとか、信仰上正しいことだとかは、誰も思っちゃいない。
論争はずっと続いているし、いちゃもんつけたい人が騒いでるだけ。

389 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 07:02:48.23 ID:Q3Zg0Hhl0.net

>>322
あなたの中では、創作物というのは全てラノベなのかい？

390 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 07:07:04.81 ID:4Czpr+a80.net

>>380
今の神学はイエスの実在なんか証明できないとしてるよ
つまり、フィクションの聖書が自分たちを救うことが大事なんよ、奴等は
聖書が英語で書かれたと思ってるようなアメリカのカルト的アホクリスチャンは知らんが

391 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 07:07:37.85 ID:zpYWfMoo0.net

後の麻原彰晃 崇拝である。

392 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 07:10:51.03 ID:4Czpr+a80.net

>>383
まともに信じない奴なんかクソの役にも立たないよ
そんなのを歓迎するのは共産主義くらい
あと、戦後レジーマーかな

日本を回復するには日本の宗教性に回帰するしかないんよ

393 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 07:30:26.08 ID:6ms4PTVM0.net

近年になって西洋幻想も崩れてきてるからな。

394 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 07:31:11.40 ID:qg/LEY/OO.net

ひとつの教えを守り伝えるのは種族維持の｢掟｣だもんな
それを広めると宗教になる
(今の日本に足りないのは掟だな)
掟やぶりには法を超越して厳罰が下されるのが世界の常識

395 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 07:45:18.00 ID:TaBL7h2O0.net

>>392
嘘と知りつつは役に立つさ
マタイ受難曲は偽物をしんじた傑作だが
ゲーテは人は偽物ほど熱狂すると言ったことを思いだすが

396 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 07:48:57.10 ID:TaBL7h2O0.net

数学はある意味ゲーム
科学もフィクションが前提だし
宗教性は必要だが、それだけだ

397 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 07:51:52.94 ID:TaBL7h2O0.net

んじゃ
為政者は前提の絶対を信じてもらいたいが
現代では難しいだろうな

398 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 07:53:48.82 ID:Nz2NWI8T0.net

>>337
仏舎利に関してはそもそも本物の骨って訳じゃなくて
本物の骨が安置されてたインドの仏閣まで宝石を持って行ってそこでムニャムニャしたら
骨と同様の物になるよ〜っていうものだから初めから誰も骨と思ってない

一周グルグルさせると教典一回読んだのと同じ効果がある石みたいなもの

399 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 07:54:21.47 ID:BGk0kVAT0.net

進化論も嘘

400 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 07:54:40.62 ID:6ms4PTVM0.net

https://youtu.be/BCQqeYxwszg
https://youtu.be/rG_dwOg6NAI

クリスチャンが排他的で攻撃的なのは本当。日蓮正宗に貶されても、他の宗教は気にもしない。ちょっと何か言われただけで、キレるのはクリスチャンとイスラム教徒だけ。

401 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 07:57:34.63 ID:Nz2NWI8T0.net

>>98

横から悪いがこれはお前が無知の馬鹿
一切世界史の勉強してないのか知らんけどイエスという宗教家は確実に実在していた
超人である事がフィクションであるってだけ

402 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 08:02:14.33 ID:BZsGnJ8T0.net

>>303
いるんだよそれが……
アメリカなんかじゃかなりの人数がいて社会的に無視できないレベルで
ダーウィンの進化論なんて教えるなって言ってる人達がそれ
この前も地球が平らだと思ってる人がかなりいるという話があったでしょ

403 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 08:36:34.34 ID:6ms4PTVM0.net

アメリカ人はアホだから・・・・。

404 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 08:44:39.36 ID:dsPjDYI60.net

哲学的、論理的に神の存在を証明する思弁は、古くからある。

が、20世紀に入ってウィトゲンシュタインが
「語りえぬものには沈黙しなければならない」と言ったあたりから
（正解には、すでに18世紀にカントが似たようなことを言って引っ込めてるが）
神は論理的に存在を証明することは不可能てことになった。

神は信仰の上にのみ、存在する。
科学とか聖書の嘘とか関係ないんだ、私は神を信仰してるだけなんだと
開き直らないと、現実のほうが嘘だと主張するしかなく
カルト化するんじゃないかな。

405 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 08:48:05.12 ID:LEiGGt8z0.net

宗教らしきものの痕跡って15万年前からあるんだろ？
たかだか2000年前の信仰宗教が世界を作ったのは神とか言い放つのは無理があるよ

406 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 09:02:26.62 ID:0baJvUph0.net

嘘で塗り固めたユダヤ教キリスト派

407 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 09:03:28.31 ID:6ms4PTVM0.net

一神教と言うけど人類の歴史から言うと一神教なんてほんの一瞬だから。

408 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 09:16:54.20 ID:6ms4PTVM0.net

ユダヤ教から見ると、イエス・キリストなんて取るに足らない存在だからな。
これ言うと日本のクリスチャンが本気になって反論してくるかもしれないか。

409 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 09:17:11.68 ID:6ms4PTVM0.net

ユダヤ教から見ると、イエス・キリストなんて取るに足らない存在だからな。
これ言うと日本のクリスチャンが本気になって反論してくるかもしれないが。

410 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 09:21:42.32 ID:vZBk/xmd0.net

すまん
俺の曖昧な記憶を訂正してくれ
○イエスキリストはユダヤ人で人種的には現在の中東系の人
○キリストを処刑したのは帝政ローマの処刑人ロンギニス
○キリストはユダヤの王(奴隷の王)で帝政ローマも処刑するタイミングを間違えると奴隷蜂起に繋がるので気を使ってた
○復活したイエスは弟子と共に約束の地へ向かったが途中でまた消えてしまった
○残された弟子たちはイエスの奇跡を布教する為に別々の方角へ進んだ
○その弟子の一人がローマで布教してできたのが現在のカトリック

キリスト復活神話の前後で俺が頭に浮かんだ事柄を列挙したけど間違ってたら訂正してくれ

411 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 09:22:19.74 ID:TaBL7h2O0.net

>>409
だろうなあ

412 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 10:21:51.18 ID:cNoNe9JO0.net

キリストは東洋人て一度は認めたのにな

413 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 11:08:07.22 ID:6ms4PTVM0.net

クリスチャンホームに育った元クリスチャンいわく、大人になってクリスチャンになった人間は自分に都合のいい部分だけ信じているだけ。
改宗クリスチャンなんてこんなもんだってこと。

414 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 11:15:54.20 ID:m6mnntXn0.net

どうでもいい
偽物とか本物とかｗ
カルト怖い

415 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 12:11:20.94 ID:Ot+nAGai0.net

「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://jaatau.todaynews2018.top/newsplus/1532012407

416 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 12:24:28.24 ID:474Cq7AO0.net

青森にあるキリストの墓を掘り返したら出てくるんじゃないの？

417 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 13:33:39.03 ID:x3Zt0WqO0.net

>>413
てことは、イエスをはじめ、十二人の弟子や初期教団を構成した人々もクリスチャンじゃなくなるな
面白い考え方だね
ボーン・クリスチャンなんてことにこだわるアホって、そんなことも気づかないのかね

418 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 14:18:36.17 ID:6ms4PTVM0.net

>>417

二世で棄教をした元クリスチャンのブログを読むと同じこと言ってるから間違いないよ。
クリスチャンというより、親が宗教やってる家特有の悩みなんだろうけど。

419 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 16:54:46.71 ID:gPpaEjaf0.net

イエスと使徒はクリスチャンではなくユダヤ教徒だよ
イエスは大工でラビだった

420 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 18:31:05.23 ID:6ms4PTVM0.net

キリスト教の最大の矛盾はキリスト教が存在すること。そもそも、イエス自体がアンチユダヤ教じゃないし。
キリスト教を作ったこと自体がイエスの意思に反してるし。

421 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 18:46:25.07 ID:6ms4PTVM0.net

キリスト教が大きくならなかったらイエスなんてユダヤ教の歴史の中でも埋もれてると思う。何度言うように、ユダヤ教からすればイエスなんて取るに足らない存在なので。

422 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 18:49:31.89 ID:6ms4PTVM0.net

ロンギヌスの槍も偽物。なんで、無名の死刑因を刺した槍を保管しなくちゃいけないのか。

423 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 19:28:21.85 ID:0yi56JTW0.net

>>62
後の信長である

424 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 19:30:48.36 ID:SKLC0i/d0.net

なんつーか時間停止物のAVが本物かどうかみたいな話やめてくれよって感じだわ

425 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 19:31:18.19 ID:UEBNwuKX0.net

キリストが人間の生体機能と同じかどうかを証明しないと
真贋の確定は無理だな

426 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 19:33:43.95 ID:3LGrZSjc0.net

そもそも聖書が教会のいいように変えられている現状
聖骸布もその流れで作ったものだろう

427 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 21:37:27.75 ID:Ot+nAGai0.net

http://weat2018.todaynews2018.top/news/20180722021.html

428 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 21:42:05.62 ID:W/P+ztHc0.net

>>111
イエスの替え玉になって磔にされたユダが甦るんですね？

429 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 21:43:16.83 ID:9SXp8NeC0.net

全世界の仏舎利を全部集めると人体より多くなるんだろ？

430 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 21:57:59.33 ID:GGAm+ra10.net

宗教信じてるとかマジで土人だよなあ

431 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 21:59:35.66 ID:gZ+X7CVb0.net

ゴミを崇めてたわけか

432 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 22:06:09.39 ID:GGAm+ra10.net

日本人みたいに神社があれば拝み、寺も拝み、こんなスタンスが一番いいと思う

433 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 22:08:22.10 ID:Yy9t1f7z0.net

>>429
釈迦は身長57m.体重550tあったから

434 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/23(月) 22:15:27.83 ID:K3l55QAl0.net

>>433
超電磁ロボかよ

435 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 00:49:35.55 ID:3XaZVnuT0.net

聖書は旧約と新約がセットになったら、爆発的に人気が出たんだよ。
旧約だけなら、ユダヤ教の聖典でしかなく、人気もイマイチだった。
新約と旧約の変なバランスの悪さが、妙に人々の想像力を刺激したんじゃないかな。

東方世界では聖書をもとに新興宗教（マンダ教やマニ教）が生まれ、ローマでは亜流のグノーシスがニョキニョキ出てきた。

東方世界はイスラム教の登場によって
聖書の同人誌みたいな宗教は、吸収されたり廃れたりした。
ローマ以西では、ギリシャローマ神話もケルトもゲルマン神話も
グノーシスもカトリックがぶっ潰した。

聖書はツッコミどころ満載だったゆえに世界宗教の聖典になり得たし
カトリックは邪魔者潰しまくった結果、頂点に立った。

436 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 06:18:11.21 ID:nOdVzdv10.net

あ

437 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 08:26:17.97 ID:XQkAr9w00.net

>>431
イワシの頭も可

438 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 08:28:00.98 ID:XQkAr9w00.net

>>435
新約聖書学者の分析が面白かった