ファイナルファンタジー２の究極魔法『アルテマ』がクソ弱い理由を坂口が語る。

1 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:33:56.26 ID:pe7zwWRz0●.net ?2BP(2000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
坂口さんはとんでもなく面白い話を始めた。
実際に社内でプレイした時に、もちろん問題になり、「どうしてこんなことになっているんだ、直せ」と言った。
ところが作った人間は…
「伝説のなんちゃらなんて、はるかに昔の技術がない時代のものでしかない。
今の目から見たらどってことない、見劣りのするものが当たり前なんだ。
だから『アルテマ』の性能が悪いのは当たり前だ。
そして、苦労した挙句に、役に立たたないものが手に入るということは人生でよくある
…というか、苦労に見合ってないのが普通なんだ。
だから直さない！」と言ったというのだ！

そして、頭に来た坂口さんが「いいからソースを渡せ」といったところ、
なんとプログラマはソースを暗号化して、本人しか触れなくしてしまったというのだ。



https://i.imgur.com/OeXrPcg.jpg

https://ff2ultima.com

2 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:35:27.28 ID:qBVerlDy0.net

我が名はアルテマ

3 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:36:40.60 ID:Unp+9TIe0.net

ミンウには黙っておこう

4 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:37:40.88 ID:Rf4FocLZ0.net

アホか

5 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:37:44.34 ID:JzUEEKKC0.net

効くのはメテオ

6 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:37:52.15 ID:+bfKYaEO0.net

仕様書に書かなかった奴が悪い

7 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:38:12.66 ID:kEHfh7aV0.net

映画が

8 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:38:21.97 ID:VOfMvAdP0.net

こんなの即クビだろ
今のスクエニはこのような考えをもってゲームを腐らせる奴を安易に雇うから酷い
業界経験なくてもコネ採用とかする

9 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:38:35.58 ID:991iMLkR0.net

のばら

10 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:39:14.63 ID:YJ+tJqAz0.net

MPが上がらん

11 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:39:45.58 ID:ckiRdFOq0.net

ゾンビ専用だと信じてたお

12 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:39:56.98 ID:rjAAOgza0.net

天才　ナーシャ・ジベリか

13 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:40:13.48 ID:/5dJVLUM0.net

無駄にリアルにすなｗ

14 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:40:19.47 ID:qNqgxn7/0.net

うそくさい

15 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:41:09.83 ID:Yu6MRej40.net

いやいや
そんな苦労なんて人生で味わうからせめてゲームの中では楽しませてくれよ
なにいってんの

16 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:41:41.50 ID:a150XECb0.net

リメイク版は他の魔法レベルが高いと強くなるようになったんだよね

17 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:41:42.67 ID:AxhZ8qHs0.net

ギガスラッシュとかMP消費多い割りに微妙なダメージとかだったよね

18 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:41:55.17 ID:NLH2ZOK60.net

いやマジでそんなやつクビで良いよ
つかそいつの主張通してる会社のほうがどうかしてるわ

19 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:42:11.86 ID:+v/pgxkH0.net

>>8
キチガイ死ねよ
FF2って書いてんだろ

20 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:42:14.71 ID:mdiuZBqW0.net

いやいや

過去に何かの記事で、普通に設定間違えてたと言ってたぞ

21 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:42:21.35 ID:yRvHOZV00.net

クビ＋刑事告発

22 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:42:25.95 ID:HOPoFUBZ0.net

ソースを暗号化って意味がわかんないな。普通にgitでログ見ればいいじゃん。

23 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:42:37.53 ID:aGgbZjaw0.net

FF 2はブラッドソードさえ有ればクリア出来た

24 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:42:43.67 ID:q4/DLQ8L0.net

FF2は味方を攻撃するとアビリティとかレベルがあがるんだっけ？

25 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:43:01.09 ID:+v/pgxkH0.net

>>18
はいはい
就職出来ないカスニートが社会を語るの巻

26 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:43:30.00 ID:DrO22WP70.net

誰だよそいつ。

27 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:43:32.78 ID:V9VmdZLX0.net

>>387
今更ながら
ブリンク、プロテスなしで２回目皇帝を倒した俺が来ましたよ
秘訣はにブラッドソードで斬ると４桁ダメージを与えられる
ブリンク、プロテスはダメージ防御魔法で、ＨＰ増やしたい俺はいらんかった（パーティーアタックは禁じ手にしてる）

28 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:43:36.34 ID:ckiRdFOq0.net

>>23
間違ってゾンビ斬ると即死

29 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:43:45.43 ID:HNwOqT9f0.net

そういうの求めてないから
リアルなこと言えば体の小さい女が大剣振り回すとかねえし

30 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:43:54.48 ID:r32kul3P0.net

簡悔発言も元はスクエニだったよな
ここの社員、傲慢すぎるやろ

31 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:44:25.35 ID:V9VmdZLX0.net

そのプログラマがナーシャならクビにできないやろなあ

32 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:44:34.78 ID:k8xsztOr0.net

ファイアの本装備でクリアするから問題ない

33 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:44:41.09 ID:eaX7RdtE0.net

自由な会社だな

34 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:45:01.51 ID:tr5J+iHV0.net

プログラマがやったのなら仕方ない
天才だったからな

35 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:45:14.24 ID:trlx5zE/0.net

手に入れて使ってみた→クソ弱い
レベルMAXにすれば・・・→やっぱりクソ弱い
別データで道具として使ってみたら→案の定クソ弱い

36 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:46:04.44 ID:VOfMvAdP0.net

>>25
ファビョるなよ

37 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:46:12.49 ID:8dh69ebn0.net

>>27
語ってらっしゃるとこ悪いがマリアひとり旅で魔法やブラッドソードもいらん、マサムネで正攻法で余裕

38 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:46:56.45 ID:i6HyVKqG0.net

>>8
何年前だと思ってんだよガイジ

39 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:48:05.53 ID:MkJLZbTX0.net

ソースコード捨てて書き直せばいいのに

40 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:48:42.03 ID:1NxTe+q90.net

>>1
キンベヒのアルテマは即死やから範囲外に逃げなアカンかったんちごたっけwwwwwwwHNMやらんうちに引退したから聞いた話やけどwwwwwww


ニシ豚クンwwwwwwwベヒんもす参戦の無料大型アプデを三日後に控えた世界830万突破パソ版発売で1000万突破もゆゆうでした(^p^)MHWは安定の全機種対応(PS4糞箱PC)でしたwwwwwww
【残念です】wwwwwwwウケルワwwwwwww

41 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:48:51.86 ID:qBVerlDy0.net

てったいしなければ ならかった。

42 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:49:05.31 ID:6S6bvKJa0.net

ソース暗号化したってことはコンパイル済みのバイナリを使うしかなかったんだろうな？
その後魔法関係のコードに重大なバグがあったらどうするつもりだったんだろうな？？

43 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:49:14.81 ID:rUQ7JLVN0.net

空想と現実の区別が付かなくなると
こういった馬鹿丸出しのDQN行為をやらかす
と言う好例だな

悲しいかな

今のスクエニはこういった　ゴ　ミ　共　の　方　が　遥　か　に　多　い　現実
　　

44 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:49:29.30 ID:/6o4/icv0.net

両手持ちにして古代の剣で呪ってからブラッドソードで吸いとるやつだっけ？

45 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:49:36.29 ID:0V8QuFcp0.net

＞なんとプログラマはソースを暗号化して

これちょっと盛ってるだろ

46 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:49:51.74 ID:NLH2ZOK60.net

そんなキチガイ社員の主張を通してそのままクソ仕様でリリースした会社のほうが信じられんわ
当時はまだそこまでのメジャータイトルじゃなかったから適当に作ってたのか？

47 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:50:44.31 ID:qBVerlDy0.net

プログラマはジベリひとりなんだっけ

48 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:50:54.14 ID:U4fMICDA0.net

ファイアのほんを装備して殴るといいんだっけ？いろいろと自由なゲームだったような

49 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:51:08.60 ID:GQzby6xJ0.net

嘘松

50 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:51:46.89 ID:zd/DkA740.net

FFTのアルテマよりゴミは存在しない
確か本物のアルテマはラスボスしか使えず主人公固有魔法のアルテマ本当ゴミ

51 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:51:47.65 ID:DrO22WP70.net

ナーシャ・ジベリさんのお言葉でしたらスルーされますね

52 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:52:03.70 ID:sl1KkBd40.net

俺達はいろんなこと知りすぎた

53 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:52:42.56 ID:JSS0nqhe0.net

マジレスするとちゃんと使えば強い
魔法干渉などシステム面の説明がまったくないせいでクソ弱いんだ

54 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:53:03.45 ID:114hi5ky0.net

３の超高速飛空挺もファミコンでは実現できないロストテクノロジーなんだっけか

55 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:53:23.27 ID:M3JwKNAK0.net

バグだらけのイメージだけどな
クソプログラマだろ

56 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:54:42.36 ID:18OUBzbC0.net

そもそも魔法自体使いにくい
殴ってるほうが早い

57 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:55:01.26 ID:+KJXbtTN0.net

3〜12までしかやってないけど
なんかその考え良いな
でも漫画とかでやってくれ
ってか逆だろ
ロストテクノロジーって物凄いやつってのが通説だろ

58 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:55:08.49 ID:Ucr/IBHD0.net

アーマード・コアの6連ハンドガンがこの精神を受け継いだんたな

59 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:55:21.05 ID:MofTEY6L0.net

リメイクでは強化しとるがな

60 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:55:47.92 ID:0V8QuFcp0.net

ちなみにアルテマは一緒に他の魔法や武器の熟練度を上げると
案外強かったりする

61 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:56:06.55 ID:1NtaoyrE0.net

プログラマが直すの面倒くさかっただけだろ

62 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:56:13.58 ID:jI+sizyw0.net

これだと伝説の〜系の武器防具はみんな使えなくなるな
しらけるわー

63 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:56:41.72 ID:+1J79yFw0.net

直すのめんどくさかったって言ってくれる方がいい

64 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:56:47.10 ID:q44XXUJB0.net

暗号化されてたのに移植できたの？

65 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:57:13.11 ID:iW7GEdu90.net

何が最強なん？

66 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:57:23.86 ID:tgo14y9Y0.net

>>50
FFTで真にゴミなのはファミ通攻略本と
そこに嘘情報提供したスクエアの奴な

67 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:57:25.45 ID:S64PpwL90.net

おいおいいきなり嘘松かよ
ジャップRPGらしいな

68 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:58:13.10 ID:TbmuCRGt0.net

この記事は嘘だよ
間違いでしたって言ってた

69 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:58:33.58 ID:MofTEY6L0.net

>>62
まあ実際マサムネ以外ゴミなんだな

70 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:58:34.85 ID:8y2Ija2u0.net

古代の剣とブラッドソードを持ったまま竜騎士がどっか行ったまま帰ってこない(´；ω；｀)

71 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:58:35.86 ID:V9VmdZLX0.net

>>65
マサムネ両手持ち
ゴーレム系とかラスボスは固いからブラッドソード

72 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 00:59:09.53 ID:qsEoPD8Q0.net

ナーシャすげえな

73 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 01:00:03.31 ID:NLH2ZOK60.net

まあこの話は完全に嘘だとは思うけど、アルテマの使えなさはほんとに謎だよな
とは言えFF2自体はものすごい名作だとは思うけど
あの陰鬱で妖艶な世界観とか雰囲気はそれ以降のFFでもぜんぜん出せて無いよね

74 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 01:00:40.26 ID:A9jWcux70.net

>>53
魔法干渉やらの隠しパラメータ、それに説明不足が酷かったなぁFF2は
ドラクエに飼い慣らされた当時のガキがそんな事に気付くはずもなく

75 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 01:00:41.11 ID:QBpQQQJN0.net

言うてもアルテマの最大ダメージは9999やからクソには変わりない
苦労して修得しても、それに見合う威力はシリーズ通してショボい印象しかないわ

76 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 01:01:26.60 ID:HgRvRGIC0.net

すでにホーリーを8だか10にしているタイミングなら、レベル2ぐらいまで育てた段階で見通し尽くし、クリアーできる水準だから、普通の脳みそ持った人間ならアルテマに不満を覚える余地すらないけどな。
このクソゲーは中盤まで盾装備させて魔導師として育ててバーサクとヘイストとホーリーだけ強くすればクリアー自体糞楽勝。
わかんねえやつがアルテマにケチつける

77 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 01:02:58.27 ID:+KJXbtTN0.net

もう終わりそうだけど坂口が作ってるテラバトルじゃ無属性魔法の中で2番めに弱い魔法だな

トランス 1倍ダメージ
アルテマ 2倍ダメージ
次元超越 3倍ダメージ
エクストリーム 3.5倍ダメージ

78 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 01:03:02.17 ID:um5sPn1b0.net

そのキチガイプログラマーが
ゲームなんか人生にとって無駄だ

こんなもん全部破壊する


とか言いださないだけでも良かったと思わんとw

79 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 01:04:08.59 ID:3H/eDL1X0.net

ミンウ「（　＾ω＾）・・・」

80 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 01:04:17.72 ID:88Dkk3JQ0.net

色んな尖った人間がいた
ってことで昔のゲーム会社は尖った作品出しまくってたな
リメイクしてくれたらって物も多いな

81 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 01:04:53.85 ID:zBjaMCGx0.net

文字数の制限があるからとはいえ
他人のブログのスクショでツイートするのは関心せんわ
しかも記事元へのリンクすら載せないとか

82 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 01:04:58.33 ID:1ul27Igj0.net

味方殴って強化とか、ゲスト殺しすぎなところとか、変なゲームだったな

83 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 01:05:18.70 ID:+bfKYaEO0.net

河津神のことだったらウケる
その後FFチーム外れたとこまでセットで

84 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 01:05:25.63 ID:6+4G7ZM60.net

宝はそなたと一緒にいる仲間じゃ、みたいな紙ね

85 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 01:05:39.46 ID:114hi5ky0.net

明日のナーシャ

86 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 01:06:33.21 ID:XCxg+IU/0.net

行く街順に売ってる武器が強くなってくのは不自然だ！！

87 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 01:06:53.81 ID:mb5vz3Ti0.net

逆かもなあ

そんな背景まで考えるプログラマとそれを許容する会社だったから、昔のFFは面白かったのかもしれない

88 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 01:06:58.82 ID:QitiGehJ0.net

高い金払って手に入れたゲームがクソだったんだけど

89 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 01:07:15.94 ID:7T/9mYtu0.net

後付けエピソード臭い

90 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 01:07:24.67 ID:A9jWcux70.net

とにかく盾レベルと回避率（と魔法防御）を上げるのが主体の「盾ゲー」だったと言える

91 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 01:07:43.01 ID:HgRvRGIC0.net

>>73
妄想力がフルマックスに働くアナログファミコンならではだね。ほんと悲壮感と昭和だけに許された残虐感が入り混じった名作だよね。クリアーにほんと苦労したけど、そりゃ昔は情報のない時代だったし
それが余計に名作につくりたてていた感じだな。
クラスの大半のやつがクリアーできず発売半年以内に小学校にクリアーできたのは筋金入りのゲーマー(頭もいい)だけだったわ。
俺も2年かかったよ。今は到底受け入れられないけど、いいゲームだよ。コツ掴むのに本当にいろんな情報仕入れないと無理だし。
回避律なんて当時知っている奴は皆無だったよ。

92 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 01:07:56.06 ID:5FB3FSYQ0.net

>>22

Git
GitのWebインターフェース、gitweb
開発元 濱野純, リーナス・トーバルズ, ほか多数
初版 2005年12月21日（12年前）

FF2てファミコンの時代だよね
インターネットがない時代っすよ

93 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 01:08:54.91 ID:vEkyo/cQ0.net

FF�Uは盾持ってたら回避能力どんどん上がって敵の攻撃ほとんど当たらなかった記憶があるけど違ったかな？

94 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 01:08:59.39 ID:v+b/HP/G0.net

おもろい話だかが
今だったら損害賠償もんだなw

95 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 01:09:46.01 ID:3H/eDL1X0.net

FF12のシステムでFF2のストーリーだと最高傑作ができるはず

96 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 01:10:45.62 ID:JP0Y6iq10.net

昔のこういう話好きだな
まだゲームの世界がテンプレ化されてなくてあくまで現実のデフォルメとして生き生きしてた感じが伝わってくる

97 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 01:11:12.32 ID:7T/9mYtu0.net

>>54
2の飛空挺も

98 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 01:11:43.98 ID:7T/9mYtu0.net

>>54
2の飛空挺もBを31回押せば8倍速で飛べた

99 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 01:11:53.07 ID:7LN1p9pu0.net

面白いじゃん
叩いてる奴多いけど今はむしろこんな尖った奴はいないだろ

100 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/31(火) 01:12:51.24 ID:Yw3MTg2f0.net

有名な話だよね。
現実の教訓っぽくて、好き。