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ホリエモン「10年後はベーシックインカムで遊んで暮らせる」発言に批判殺到!「ただの理想論」
- 1 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 18:37:27.21 ID:OY6wq5S70.net ?2BP(2029)
- http://img.5ch.net/ico/araebi.gif
堀江貴文「10年後は遊んで暮らせる」発言に賛否「ただの理想論」
ホリエモン”の愛称で知られる実業家の堀江貴文氏(45)がメディアのインタビューで発したある発言が物議を醸している。
これからの時代は働かなくて生きていける上、労働をしなくても遊びを極めることでお金が稼げるといい、政府が国民に一定額の現金を支給する制度、「ベーシックインカム」
金の価値が相対的に下がり、面白いアイディアを持っている人の元に自然とお金が集まっていき、遊びと労働の境界線がなくなると述べていた。
「本当にベーシックインカムが導入されると思ってるのかな?それはただの理想論」
「AIに仕事を奪われても問題はないっていうけど、災害で機械が全面的にストップしたらどうにもならないよね」
「人間の代わりにロボットが働くようになったら、そのロボットを開発した企業に富が行くだけ」
「格差は今よりはるかに進むよ」
「全部話が大袈裟な気がする。大正時代とかに考察された『100年後の未来予想図』がほとんど現実化していないのが良い例だよ」
「ベーシックインカムなんてないよ。格差がどんどん広がるから、ホリエモンくらいの人なら遊んで暮らせると思うけど」
ベーシックインカムについてはフィンランドが2017年1月から行ってきた実験を2018年12月に中断させることが決定されるなど、不安要素が多々ある。
世界各国で実験的に取り入れ始めているが
ほとんどの国は実験止まりで中断している
堀江氏の主張に賛同する声もあった
「ベーシックインカムが導入されれば生活保護問題もなくなるし良いと思う。10年後は無理だろうけど」
https://a.excite.co.jp/News/woman_clm/20180805/Dokujo_73455.html
- 501 :名無しさん@涙目です。:2018/08/08(水) 08:58:31.08 ID:RSKGWQl50.net
- おまえらインベスターZとか読んだ事ないの?
ベーシックインカムはあの道塾学園の授業料無料と同じ事
- 502 :名無しさん@涙目です。:2018/08/08(水) 09:02:29.67 ID:vxlJ8qyG0.net
- 20年後は
定食屋で広告を見るだけで飯が食える
って誰かが行ってたな
- 503 :名無しさん@涙目です。:2018/08/08(水) 09:05:40.88 ID:5cDq+0l70.net
- 粉飾決算やって逮捕された前科者ブタエモンのヨタ真に受けるの?
ブタエモン、いまロケット開発やってる。
一発目はそれなりに飛翔した。その後通信途絶。
二発目は打ち上げ直後に横倒しになって炎上した。
ブタエモンの現実を知っておくべき。
- 504 :名無しさん@涙目です。:2018/08/08(水) 09:07:47.23 ID:snnnvH820.net
- AIに仕事は奪われ無いよ堀江氏。
データベース処理なだけだよ多分。
大部分はそうだと思うよ。
エクセルマクロ巨大版じゃないの普通の場合。
- 505 :名無しさん@涙目です。:2018/08/08(水) 09:21:36.69 ID:FnvoxD0b0.net
- 要らん仕事やって環境破壊すな
- 506 :名無しさん@涙目です。:2018/08/08(水) 09:27:34.12 ID:GVR+QPVE0.net
- こいつだけが言ってるワケじゃないw
- 507 :名無しさん@涙目です。:2018/08/08(水) 10:04:20.55 ID:eEdZajEq0.net
- ナマポが働かない以上、BI出したらみんな働かないわな
- 508 :名無しさん@涙目です。:2018/08/08(水) 10:16:34.58 ID:Wd7T55Qi0.net
- BIで生活できるなら拘りの有機農業を始めて子どもに安心の食事をさせよう
って人もいる
- 509 :名無しさん@涙目です。:2018/08/08(水) 10:26:00.40 ID:ElhmKbfm0.net
- 高度医療の3割負担とかを全廃して10割負担にすればある程度のBIの原資にはなるけど
そうすると高度医療でしか生きられない人は全員死ぬ
人道的にそれを守ろうとするとBIの循環は崩壊する
実験的に行われたBIの失敗・中断はすべてこの「人道的」に切ることのできない社会保障が原因
当初の理想計画では切れるはずだった社会保障費用を削ることができずに赤字になって破綻する
そもそもどんな国も国債で負債を持っている、日本だってそうだ
BIの循環プランにはこの国債減却も加味されていなければ破綻する
BI始めました国債増えます では回るわけがない
結局は「人道的」なんてものをスルーできるかどうか? という一点だけの問題
んで、これを切るのは無理 つまり、全世界でBIなんて無理なんだよ
- 510 :名無しさん@涙目です。:2018/08/08(水) 10:29:41.22 ID:Wd7T55Qi0.net
- >>509
思考停止だなww
- 511 :名無しさん@涙目です。:2018/08/08(水) 10:35:02.62 ID:2uoRbhOM0.net
- >>493
横からだけど>>490のどこに遊んで暮らせるなんて書いてあるんだ?
BIの話になると、お前みたいに極論言うやつばかりだよな
- 512 :名無しさん@涙目です。:2018/08/08(水) 10:50:17.05 ID:PV8XNUyJ0.net
- 北海道の北とか東に生活保護村を作って、生活保護が必要な人たちはそこで支給すればいい。
片道の移動は政府がしてくれるってことで。
身近に生活保護でパチンコやってる奴らがいると、勤労意欲が落ちる。
行きたくない奴は働けばいいだけ。
- 513 :名無しさん@涙目です。:2018/08/08(水) 11:06:34.77 ID:ElhmKbfm0.net
- >>510 思考停止なのは「弱者は守らなければ行けない」という固定概念で止めてる人だろ?
肉親でも親戚でも知人でも金がないなら医療を受けられないで死ぬ という結果を受け入れる
・新しい人道論
を持てるならBIどころか世界平和すら夢じゃない
人道を断捨離できない旧世代の考え方をもつ人が多いから すべて旨くいかないんだよ
障害者やLGBTに対してだってそうだ、健常者よりもサービスを提供するのに余計にコストがかかるなら
正当な対価を障害者やLGBTが負担するべきだ
そこを健常者と同じコストで回そうとするから ゆがむんだよw
もしも「障害者が電車に乗るのに健全者の5倍ぐらい払うシステム」だとしたらどうなるか想像してみ
・障害者は大変だな
と思うだろ? そこに健全者の意識改革が起きる 「心から可哀そう」という気持ちになる
でも今はどうだ? 「なんで同じ金払ってるのに奴らの為に時間遅れるんだよ・・」
とみんな心の底では 障害者を邪魔者扱いしてる ベビーカーとかも同様
みんな綺麗ごと・世間体で 邪魔 と言えずに諦めてる
そこに正当な対価を要求したら、一気に正常化するんだよ? それが本当の人道的システムだろ?
健全・障害・弱者 という垣根を作るからゆがむんだよ サービス・人件費は正当に請求するべきなんだよ
城にエレベーター作れとか強要する連中 おかしいだろ? ゆがんでるのは全部その古い人道論が原因だよ
- 514 :名無しさん@涙目です。:2018/08/08(水) 11:58:25.40 ID:Fsfazl/j0.net
- BI議論は30年後にかなりの熱を持って再燃する
例えそれまでに導入して失敗したとしてもやり直そうって話になる
- 515 :名無しさん@涙目です。:2018/08/08(水) 12:08:47.30 ID:Qy03cDXR0.net
- BIとは昔なら馬場猪木のBI砲だったわけだよ 余談だが
- 516 :名無しさん@涙目です。:2018/08/08(水) 12:09:51.76 ID:RSKGWQl50.net
- >>507
働いても意味のない働きがある
年末に道路掘り返すとか、その類の仕事が多すぎる
それぐらいならナマポにしたほうが無駄なコストかからない
サウジアラビアみたいに国民の7割が公務員で1時間働いて月25万なんて実質ナマポ
下手な働き休むと同じ
- 517 :名無しさん@涙目です。:2018/08/08(水) 12:14:15.00 ID:RSKGWQl50.net
- >>512
それはおまえが生活保護を負担している勘違いからくる妄想だよ
ナマポの財源はおまえらとは関係ないところから出ている
- 518 :名無しさん@涙目です。:2018/08/08(水) 12:15:29.05 ID:pT6MCSg10.net
- まず、本格導入の前の実験としてオレに導入しろ。
- 519 :名無しさん@涙目です。:2018/08/08(水) 12:22:56.33 ID:dlS/3Q/I0.net
- たまにはいいこと言うじゃん
- 520 :名無しさん@涙目です。:2018/08/08(水) 13:07:07.70 ID:Hk1IhX1m0.net
- >>507
ナマポが働かないのは働いたら貰えなくなるからだよ
パートなりして収入増やしたいと思ってる奴は多いし、隠れてやって捕まる奴もいる
- 521 :名無しさん@涙目です。:2018/08/08(水) 13:15:39.05 ID:6/5q+jgl0.net
- ホリエモン凄いいい事言ってるのに保守的なバカしかいないな。
日本は安倍支持のネトウヨみたいな古い保守的なバカだらけ。
AIが金稼いでくれるっつってんのに財源とか言ってるバカは全く理解してないんだろう。
AIやロボットが食べ物も機械もサービスも全部してくれるんだから人間は遊んで暮らせば良いだけだろ。
AIロボットが介護もしてくれるんだし老後の心配は全くないわけだし。
こんな夢のある話、批判するような話とちゃうやん。
想像膨らませて楽しむ話だ。
ホリエモンだからって何でも批判するなよ。
- 522 :名無しさん@涙目です。:2018/08/08(水) 13:32:37.55 ID:QXbX0zZp0.net
- メスイキインカミングアウト
- 523 :名無しさん@涙目です。:2018/08/08(水) 13:40:15.37 ID:Qy03cDXR0.net
- 今年の流行語大賞はメスイキに決定だろ
- 524 :名無しさん@涙目です。:2018/08/08(水) 13:59:54.27 ID:+deeQUaV0.net
- >>521
完全無人で全自動で低コストで食料作れるようになってから検討しようか
- 525 :名無しさん@涙目です。:2018/08/08(水) 15:32:39.64 ID:RSKGWQl50.net
- >>509
頭悪い自覚ないだろw
やっぱり学生の時にきっちりわからせるべきなんだよな
- 526 :名無しさん@涙目です。:2018/08/08(水) 16:44:20.26 ID:tdFjPDsD0.net
- 結局金を稼ぐ方法が変わるという話ではないか
読んだけどベーシックインカムの話はおまけっぽい。そのうちなるでしょで終わり
「好きなことを仕事にする」という内容がほとんど、「仕事しなくていい」と言うのとは違うだろ
>好きなことを仕事にできる時代
>労働をしなくても遊びを極めることでお金が稼げるといい、
>面白いアイディアを持っている人の元に自然とお金が集まっていき、遊びと労働の境界線がなくなると述べていた。
- 527 :名無しさん@涙目です。:2018/08/08(水) 17:17:02.42 ID:VU2N3tZJ0.net
- AIでのインフラ完全自動化とBIは理想だし
10年後は無理でも30年後は可能だと思う
が、資本家が「俺強えーw」できない社会は絶対できない
- 528 :名無しさん@涙目です。:2018/08/08(水) 21:10:52.21 ID:19zbhDWz0.net
- >>527
「資本家は私欲だけの無駄な存在なのである!」とかいうマルクス教の話してるわけじゃないからここw
雇用であれ福祉であれBIであれ財源出してるのは資本家ですから
- 529 :名無しさん@涙目です。:2018/08/08(水) 22:24:35.62 ID:EkRDgdY90.net
- >>528
偉そうなこと言って資本家を批判しても結局、マルクス教は
資本主義の資本家より上手く経済を回せなかったしな
結局、歴史が証明したのは私欲だけの無駄な存在だったのはマルクス教の官僚だったわけだ
- 530 :名無しさん@涙目です。:2018/08/08(水) 22:55:21.55 ID:IlkUuHx+0.net
- たとえそれが本当だとしても
金銭感覚のおかしい人に言われて欲しくないね
なんでも自分の人気取りに利用しようとするのはやめろよ
- 531 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 07:46:45.95 ID:9DhQgwLY0.net
- メスイキが喋った!
- 532 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 07:56:19.68 ID:VuZCFWUF0.net
- ブログがBIみたいなもんじゃねえ?
日記で月15万円とか入ってくる
- 533 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 08:14:08.95 ID:SJlO+VKc0.net
- 堀江のなにが注目されるほどすごいのかわからん
- 534 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 08:20:42.28 ID:24/r3hg80.net
- 働いてあらゆる不公平が存在する以上
昔の奴隷制度と大して変わらない
- 535 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 08:26:38.38 ID:9BHgam1W0.net
- その分だけ物価が上がるだけで、暮らしが良くなる訳ではない。
- 536 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 08:36:41.74 ID:tLK2Wp8d0.net
- DHCはこのクソ詐欺師の本なんか売るなよ
信用無くすぞ
- 537 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 09:14:35.72 ID:v3n6T7er0.net
- メスイキロケッター堀江
- 538 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 09:15:45.87 ID:6htLjDPp0.net
- 最低でも月20万くらいないと遊んでくらせないだろ
- 539 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 09:30:25.65 ID:qtFJkHNI0.net
- >>1
これはホリエモンの言う事が正しい
仮想通貨が今後流行って、ベーシックインカムに移行する事は既に決定済み
- 540 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 09:43:44.10 ID:DwwcU5FQ0.net
- >>520
バカって直らないから啓蒙しようとしなくていいんだよ
バカのままでいてもらって、金儲けの出汁にすればいい
- 541 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 09:47:24.04 ID:6xzKlKDZ0.net
- 庶民 貧乏人 弱者の味方のふりして、
自分たちが永遠に搾取する側であり続けるための勝ち逃げ方策だよ。
ダマされる奴らは何度もダマされ続けることを熟知してるのだろう。
- 542 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 09:48:22.48 ID:DwwcU5FQ0.net
- >>540
アンカーミスw
>>521
- 543 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 10:02:29.37 ID:qtFJkHNI0.net
- >>533
ホリエモンの凄いところは話術だろうと思う
あとは・・・経験に基づいた体験談
勉強になる事も多い
- 544 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 10:04:36.21 ID:L2TdXoPu0.net
- 医療保険は?
- 545 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 10:06:52.11 ID:C0cflTks0.net
- ベーシックインカムって現行制度(各種手当等)の上乗せ制度じゃなくて
低所得者層中心の行政支援を廃止しての一律給付じゃなかったっけ?
それだとベーシックインカムだけで暮らすのは無理でしょうに
- 546 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 10:51:55.86 ID:nz1Gz4R90.net
- ベーシックインカム(basic income)とは最低限所得保障の一種で、政府がすべての国民に対して最低限の生活を送るのに必要とされている額の現金を定期的に支給するという政策
- 547 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 11:56:20.20 ID:S6yWFATr0.net
- みんな、ホリエモンの相手してあげるとか優しいな。
- 548 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 14:41:01.16 ID:klIBFt2s0.net
- エネルギーと食糧の生産コストが0円にならない限り無理
- 549 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 17:07:37.91 ID:IVuuwIa70.net
- >>545
そんなきまりは無い
と言うかなにもきまってない
- 550 :名無しさん@涙目です。:2018/08/09(木) 18:35:33.52 ID:Wc/JZBMI0.net
- メスイキだけで暮らせるようになる
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