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日本人「ミス絶対ダメ」 アメリカ人「ミス有ってもいいから挽回する方法を考えろ」

1 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 16:47:10.65 ID:SAZvwyb70.net ?PLT(12001)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
山根明元会長に学ぶ、ミス時のダメージを最小限に抑えるための「普段のファッション」
https://biz-journal.jp/2018/08/post_24397.html

2 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 16:48:34.24 ID:KT7kcUHS0.net
これ半分アベのせいだろ

3 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 16:49:36.95 ID:VmlDNjDE0.net
心臓外科医「次から気をつける」

4 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 16:50:00.38 ID:Eq93sk3S0.net
評価をどこで行うか、なんだよ
ミス数で評価するのかトータルの
業績で行なうのか

5 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 16:51:10.39 ID:afE+1PNp0.net
アメポチグックの妄想スレ

6 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 16:51:27.67 ID:Lz0fmLui0.net
官僚の無謬性もここから

7 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 16:51:41.71 ID:AYJUGys40.net
>>1
ダウト
アメリカはミスをしたら速クビ
リカバリーの機会なんて与えられない

8 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 16:52:06.85 ID:l3uBwbaA0.net
アメリカの場合には一会計年度以内に挽回できないと即クビだけどなw

9 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 16:55:00.50 ID:orBrJzHg0.net
サッカー実況見たらわかる
アナウンサーはミスを探して指摘することに必死
あんな実況を見て育ったら消極的なプレーしかできない人間になる

10 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 16:55:57.75 ID:FBjT+v9F0.net
>>6
官僚の仕事ってすごい簡単な事に派閥の闘争や個人の利益が絡んで来るから無駄に面倒になってるよな
ハイスペックな人間が仕事するとどんな分野もこうなる
高学歴ばかり採用してる省庁は特に顕著
組織人のスペックはピラミッド構造になってないとダメだわ

11 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 16:56:17.39 ID:oMlL5Z6t0.net
ハケがミス扱いなら毎日罰金だな

12 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 16:57:05.57 ID:WAqpwnNq0.net
ジャアアアアアア…

13 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 16:57:31.81 ID:PF0uYilX0.net
職人になると誤魔化しかたもうまい

14 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 16:58:03.97 ID:NPXzkAd60.net
リーダーシップとは
ミスをした部下を徹底的に詰めて日勤教育する事

15 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 16:58:11.08 ID:AYJUGys40.net
アメリカはミスしてもいいけど結果でなければクビね、という姿勢
ドイツあたりはミスしないように協調して動け、それが嫌なら結果で示せ、両方だめならクビ
日本はルールを守ってミスをせ和を乱さず動け、できないなら窓際行き

こんな感じだろ実際は

16 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 16:59:01.71 ID:9QaGWIwV0.net
ミスしてもいいやーって思って失敗するのと、
ミスしたくないっって思って失敗するのじゃあ、
失敗の質も価値も違う。
ただ、失敗した後にクヨクヨしないで挽回するのも大事。

17 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:00:06.16 ID:9BldTHMV0.net
てっきり、鬼女や容姿が不自由な方々による
「ミス○○は差別! ハラスメント!」スレだと思ったのに、失敗の方のミスか

18 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:00:52.84 ID:AYJUGys40.net
圧倒的にミスに寛容なのが日本企業なのに、何故ミスしまくりの自分が底辺なのはミスを許さない日本が悪い、となってしまうのか?

19 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:01:02.04 ID:jWngA7eN0.net
別にミセスでもいけるわ

20 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:01:05.79 ID:r585uprN0.net
白人警官「クロンボをミスで撃っちまったが気にするな次がある」

21 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:01:44.18 ID:NPXzkAd60.net
>>18
少数派の正社員の話だろ
普通の人間の話だよ

22 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:02:01.35 ID:P1o4w74a0.net
ミスだダメだと思うかんがえがミスだよだから文明が停滞する

23 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:02:18.87 ID:XjnTy2lT0.net
アメリカもミスには厳しいし、日本よりクビになることのほうが多いぞ

アメリカの労働環境は日本以上に酷いから

24 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:02:42.67 ID:P1o4w74a0.net
>>18
ブラック企業が多すぎるからじゃない?

甘く扱われるのは上層だけだし

25 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:03:39.41 ID:oMlL5Z6t0.net
他国はしらないけどおれの日本人がやってるとおもわれるミスに対する認識ね

ミスがしてるやつがいたらわざととおもえ
ミスはどんな手を使ってでも隠せ
ミスがしないやつがいたら、ミスをつくってあげればいい

じぶんがミスしたのみられたら、逆ギレしてぶんなぐれ

26 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:03:50.39 ID:14X1IW9v0.net
日本は減点法、故にブラック企業だらけで、一番手にはなれない

27 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:03:55.90 ID:bL7iNb7d0.net
ミス絶対ダメコンテスト!

28 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:04:19.57 ID:KlEk1Z5e0.net
>>15
自分の最初の発言と矛盾してて草
ミスしたのかな?w

29 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:05:04.55 ID:do7oZkjl0.net
ミス発覚したとき
なんで?どうして?言いましたよね?ね?

こういうやつマジ死んで欲しい

30 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:05:40.04 ID:NCHZRM2i0.net
終身雇用精神がもともと無かった事もあって
アメリカは無能判断された時の人事早いからな
ダメならどんどんすげ替えられる

31 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:07:35.38 ID:fSIMxVG20.net
前にも言ったよね!?

32 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:07:49.87 ID:2TjUlCel0.net
逆のイメージだけど

33 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:09:03.05 ID:CikCHTm/0.net
実際はレールから外すための罠やで

34 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:10:05.63 ID:pLJRXIZz0.net
>>32
逆だよな

35 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:10:35.81 ID:RPhTr60F0.net
ミスをしないで初めてプラマイゼロ
ミスをすると無駄なチェック体制を固めて時間を無駄にする

36 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:11:13.62 ID:4J+JJ0DT0.net
アメリカ帰りの先輩からケーススタディとそれぞれの対策プランめちゃくちゃ求められる

37 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:11:28.47 ID:iTgjdhtv0.net
国とかどうでもいいから、もうちょっとゆるい人生を送りたい

38 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:11:41.69 ID:IPc0FEa40.net
日本はミスを個人の能力の問題ではなく組織の仕組みの問題として考える傾向があるというね
それが些細なミスに対する過剰反応を招き、結果的に個人に取っ手のプレッシャーになってるんだろうな

39 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:12:44.33 ID:si5n+uJa0.net
こう言いながらミスあってもなんだかんだ人情評価をするのが日本

40 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:12:59.69 ID:i8jCHFVN0.net
重大ミスさえしなきゃ良いと思わんから
精神病むんだよ

41 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:13:44.86 ID:m3+O+pL00.net
部下をみんなの前で恥かかすようなことしないんだっけアメリカ 
あとで撃たれそうだもんなw

42 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:14:36.22 ID:AYJUGys40.net
>>21
どんなアホでも正社員になれる今の景気で何言ってんだ?
お前ら池沼に優しい社会なんて地上のどこにもないぞ
腐った遺伝子よこした両親恨みながら早々に死んだら?

43 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:16:05.42 ID:hz7ulTiL0.net
アメリカだとアクセルとブレーキ間違えて小学生の列に突っ込んでも許してくれるんか?

44 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:16:32.32 ID:si5n+uJa0.net
ミスしたら一番厳しいのって韓国なイメージ

45 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:16:59.70 ID:do7oZkjl0.net
>>41
ホント?
ドラマや映画じゃガンガンやってるけど

46 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:17:28.01 ID:hz7ulTiL0.net
>>8
クビになっても日本と違って再就職しやすいんやろ?羨ましいわ
日本だと35歳超えてクビになったら介護職かニートになるしかないやん

47 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:18:32.90 ID:D48SVSlo0.net
ミスはミスでも重度のミスはどこの国でも許されんだろう

48 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:20:28.22 ID:oMlL5Z6t0.net
どうやったらなおせるかわかるものをミスというのだろ

49 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:20:36.82 ID:bsDQMmXE0.net
>>18
正確には上司上層部のミスには寛容
下っぱのミスは怒られるか査定に響く

50 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:20:42.52 ID:vzobfXFM0.net
造ったダムが決壊しちゃった♪

51 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:22:11.67 ID:m3+O+pL00.net
>>45
ごめん ネットで真実 実際どうなんだろう

52 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:23:01.80 ID:bsDQMmXE0.net
>>35
最近すぐ「再発防止策」とか言いやがる風潮あるよな

しかし客に提案すると「費用がかかる」とか「工数がかかる」とかいってボツにしやがる
潰れろカス

53 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:25:19.28 ID:Hi8Wa8Dv0.net
ひでえ国になっまったな

54 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:25:29.99 ID:+MGP7RNj0.net
15年ぐらい前だけど、SESで開発案件やってて、伝達ミスによる仕様取り違え実装があったんだが、
詫びと原因と今後の対策を作成して、出しては戻されてを数回くりかえし、20pぐらいの分量になってよーやくOKもらえ、
先方の事業部長のとこに菓子折以て挨拶にいったら、ぺらっと数ページみて「次から気をつけて。あと単価の件だけどさぁ(略)」だった。
翌月に辞めた。

55 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:26:02.52 ID:AYJUGys40.net
>>49
そりゃミスだらけでなんのプラス要素もないお前のような惨めな生き物にプラスの査定してたら、上司が無能扱いで飛ばされるだろ
お前のようなやつが社会のために唯一できることは死ぬことだけなんだな

56 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:29:54.42 ID:733IWFxk0.net
なんでこんなにミスに厳しいんだろうね

57 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:30:17.63 ID:vzobfXFM0.net
民法改正で瑕疵担保責任が契約不適合責任という概念に変わります
予め準備しとかないと、いろいろ面倒になりそうですね

58 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:30:28.47 ID:aLHLk8ur0.net
ミス絶対ダメ???
 犯罪者なんて何度許されまくってるんだ?

アメリカなら、死刑か終身刑になってるレベルのやつが、日本だと平然と執行猶予で釈放されているわw

59 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:31:18.61 ID:oMlL5Z6t0.net
それまじめに対策したら大赤字ですよねってものまで始末書かかせてだれができんだよそんなもん

60 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:31:51.91 ID:2LkT9Zpg0.net
そりゃあ国会で延々とこんな事やってんだもん

民主党「ミス許さない」
共産党「ミス許さない」
泡沫「ミス許さない」

61 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:33:42.25 ID:vzobfXFM0.net
銀行員のミスも見逃してやれよ

62 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:33:45.53 ID:AYJUGys40.net
>>56
おまえらミスしかしないから
かばいようがないんだろ
部下がミスすりゃ自分もダメージ食らうんだから
プラス要素があればそれをアピールして庇ってくれるよ、上司自身の評価のためにね
でお前らはプラス要素ゼロじゃん
そりゃミスの話しかされないよ

63 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:34:13.04 ID:9NxCGH6D0.net
ミスにもれヴぇるがあるだろ。。と

64 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:35:12.90 ID:JYQaNJYb0.net
ミスしないように事前に準備する頭がない、アホなアメ公

65 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:35:50.19 ID:PfrIq+OF0.net
ブラック上司「ミスしたら意味無いよ」

奴隷の場合
奴隷「はい」
ブラック上司「やったぜ。」

戦士の場合
戦士「ミスをしてはならないプレッシャーから鬱になりました。病気休暇で不労所得もらうんでよろしく」
ブラック上司「ぐぬぬ……」
戦士「やったぜ。」

66 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:35:53.42 ID:oMlL5Z6t0.net
1000回に1回のミスが起こった
対策しろ!始末書かけ!

おれより偉そうなやつは対策もせずやってることになにもいわないで、おこっても隠蔽してにぎりつぶしやってらんねえよ

67 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:36:37.09 ID:4/fGv4KR0.net
日本人は言霊っていうのかな、「失敗したら・・・」とか話をするとほんとに
失敗するとか不吉だとかっていってあんまり考えないんだよね。
# 負け犬根性だって批判もあるが。

太平洋戦争なんかそうだった。どんぴしゃしか考えない。
これも貧乏だからなのか、国民性なのか。

68 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:37:25.23 ID:vzobfXFM0.net
ホワイト上司の理想的な対応例を是非

69 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:37:26.09 ID:HcSrLnrw0.net
大学の留年しそうなのはい論破

70 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:38:02.97 ID:5X8Sai5l0.net
>>66
嫌なら偉くなれ
すべてお前が偉くないのが原因だ

71 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:38:27.88 ID:AYJUGys40.net
>>66
お前、1000回に1回のミス何回起こしてんだよ
生まれてきたのが最大のミスなんじゃねーの

72 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:39:44.10 ID:PfrIq+OF0.net
>>68
部下「さーせんミスしました」
上司「締め切り近いからねしょうがないね」
部下「おっす、次からは気を付けます」

73 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:40:09.86 ID:4/fGv4KR0.net
>>71
産まれてきたのが最大のエラー・・・だな。
だからあだ名もエラー。

74 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:40:40.57 ID:9QaGWIwV0.net
>>56
うーん

言えることは、ミスが許されない業種ほど、賃金が高い。例外はあるが。
ミスが許される、どーでも良い職種は誰がやっても同じで賃金が安い。
これは例外はあまり無いように思う。

75 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:41:01.19 ID:AYJUGys40.net
>>72
部下「またミスしましたサーセン」
上司「……」
役員「あいつらクビだね」

76 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:41:15.99 ID:vzobfXFM0.net
>>72
つまり、部下のミスを全部飲み込んでくれるのがホワイト上司ってことね

77 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:41:45.08 ID:NpSclnm20.net
ミスしたけどその場で全部なんとかしました、が正解

78 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:41:48.67 ID:UIRQtZQl0.net
次は失敗しません。ご期待ください。

79 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:42:28.96 ID:0eJmkSFy0.net
やる前から負ける事考えるバカが居るかよ
帰れオラー!

80 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:42:33.38 ID:ZOpW+zlb0.net
政治家はワンミス即死でいいよ

81 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:43:38.25 ID:vzobfXFM0.net
昇進したくない社員が増えてる裏事情

82 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:43:39.67 ID:vquD9NLV0.net
レッドリボン軍なんてブルー将軍みたいな優秀な人材を
失敗は許されないとあっさり殺すからな。

83 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:43:52.45 ID:Wr9t7JpZ0.net
ミスってもそうそう首にはならないのが日本だと思うのだが

84 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:44:17.59 ID:733IWFxk0.net
>>74
どう考えても不注意なミスでも、なぜミスをしたのか色々説明しないといけないのかがきついなぁ。
体調の上下でミスくらいする人間だもの。
勝手に評価を下げていいから無駄な説明とかなくしてほしい。

85 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:45:02.92 ID:pLJRXIZz0.net
>>76
普通はマニュアル確認、他の人のやり方とか見させてミスらせない方法を探るよ
または上司の権限の範囲で別の仕事回すよ

86 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:45:07.91 ID:WWTiVQmj0.net
かなり優秀な奴なら差別化してくれているアメリカとかのほうがいいだろうけど
平均レベルなら日本のほうが緩いだろ
海外はすぐクビやぞ

87 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:45:28.68 ID:4aaAwa2w0.net
ミスを起こさないのが当然という姿勢で、仕事に臨む。
しかし、ミスは起こり得る。
その際に、二度と同じミスが起きない仕組みを考える。
実際には、こういう流れになるのだろう。

88 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:46:44.80 ID:h9MVN0h90.net
アメリカはミスを許す訳ではないからな
しょうもないミスでクビにするか総すかんを食らうが、次の仕事で頑張ってねっていう話
だから騙されたらアカン
上司の機嫌ひとつで首、苦情ひとつで首

89 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:47:50.47 ID:4/fGv4KR0.net
散々レビューした手順で担当二人で二重確認して・・・それでやってもやっぱり
ミスする場合はある。特に最近、働き方改革とかで時間あんまりかけられないんだよね。

で、なんでミスしたんだ!って説教する上司にあたるとほんといやになる。
不注意ですじゃこたえにならんとかいうヤツね。

90 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:48:14.72 ID:K9PtDL770.net
黄色い猿と人間様を比べるな

91 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:48:27.56 ID:rnfrNMmZ0.net
ミスを恐れるな
だがミスは許さん

92 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:48:31.67 ID:AYJUGys40.net
>>84
不注意多すぎるからわざわざ聞いてんだよねそれ
普段からミスの少ない人なら評価も下がらず細かく聞かれない
脳になんか欠陥あるんじゃないかな

93 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:48:54.91 ID:h9MVN0h90.net
倉庫で移動速度が遅いだけで首
社長とエレベーターに乗ってて気に入らなかったら翌日クビ
クレームが入ったらとかげの尻尾切りでクビ
こんな感じでクビラッシュなので働きながら常に次の職場を探してるのがアメリカ
基本、雇い主を信用していない

94 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:48:56.19 ID:Wr9t7JpZ0.net
クビにならなければ挽回するチャンスがあるだろ
クビになったら挽回もないよ

95 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:48:56.44 ID:WUb/1YAM0.net
脱落するのが恐怖だからじゃないの?
逆に言えば、立派にこなす人がハードルを上げてるってこと

96 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:49:29.33 ID:AEfg6W/d0.net
>>84
仕事の責任者は上司なんだし仕方ないよ
部下のミス減らしていかないとダメだし知っておかないとさらに上から追求されたときに答えれないしかな
責任の分担は江戸時代からの文化

97 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:50:02.26 ID:PfrIq+OF0.net
>>83
殺さないが虐め抜くのがこの国
大して虐めないがいきなりスパッと首跳ねられるのがアメリカ(らしい)

>>87
そもそも効率という概念が欠如してるのが問題なんだよ
9割の精度で1時間で終わらせて1割のミスの9割は上司のチェックで判明して10分で直してそれでも残った1%のミスは30分かけて後始末すれば100分で済む
ところが奴等は何が何でも100%にしろ2時間かかっても3時間かかってもいいから(ただし2時間越えたら残業代はは出さない)とかだから

98 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:50:37.18 ID:h9MVN0h90.net
日本はクビにせずに怒るだけで済ますから逆にミスを云々言われる
あと、やらかしても実際は活動出来ない訳じゃない
覚せい剤やってた連中とか大手を振って再活動してる

99 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:50:43.92 ID:oMlL5Z6t0.net
できるやつのオープンなしごとぶりをみせてください(> <)
できませんよね、そいつおれよりズルしてんもん(・∀・)

100 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:50:48.78 ID:vzobfXFM0.net
前線の仕事がバリバリできるやつが
管理職になったとたんポンコツとかよくある話

101 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:51:14.11 ID:oLQ245oo0.net
>>23
それならアメリカ人が日本にいっぱい来そうなもんだが
待遇求めて渡米する日本人の話はよく聞くけど逆は聞いたことないなぁ

102 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:51:47.67 ID:rzbVH/eP0.net
>>1
アメリカの日本の一般的大企業クラスはめちゃくちゃ保守的かつルールに超厳しいぞ
上下関係もクソ厳しく且つ理不尽で、日本みたいな偉い人と飲み会なんかそもそもあり得んからね

103 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:51:58.61 ID:AYJUGys40.net
>>89
散々という単語の使い方からして、確認したつもり、大丈夫だろういう油断を漲らせて作業してるのがわかる
ミスするべくしてミスをしているクズ人間の典型例だね
上司もはっきりとお前の人間性が下劣なのが原因だからと告げて首にしたいだろうね

104 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:54:29.49 ID:IdtcmrFj0.net
ミスは言い訳が出来ないから攻撃する側としては千載一遇のチャンスなんだよな。
ここぞとばかりにマウンティングできる良い機会。ただし自分がミスしたときは反撃を食らう諸刃の剣。

105 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:54:49.17 ID:eAXeyiGr0.net
ミスはありえないとか言ってるからメルトダウンすんだよ

106 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:55:29.73 ID:AYJUGys40.net
>>97
お前らクズのいう効率は楽をさせろと同義だもん
なんでお前がサボるためにあと工程の人間がミスの確認しなきゃならんのかな
サボりたいなら仕事やめてサボりまくって野垂れ死ねよ

107 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:56:12.65 ID:pLJRXIZz0.net
>>96
責任の分担なあ、そりゃもう大昔からあるよ
戦争が起きれば責任者が生まれ、作戦失敗したら責任者は文字通りクビが飛ぶもんな

パワハラに走るのも、必死になるのもわかるよ

108 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:57:55.05 ID:+x9RHvFu0.net
ミス絶対ダメなんて言われたことは無いな。
ただし同じミスは二度とするなとは言われる。

109 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:57:59.14 ID:WX3kzG3p0.net
「ケンチャナヨ!」「チョッパリのせいニダ!」

110 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:59:36.75 ID:179rz5Xq0.net
契約社会アメリカのとんでもねー契約書見たらお前ら絶体ブラックだの時代錯誤だの言うから

111 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 17:59:37.01 ID:rgX7LCov0.net
確かに向こうのスポーツ選手の試合後のインタビューとか聞いてると
「(ハイ今日は終わり!)明日場外ホームラン打てばええやん」
みたいなコメ多いよな

112 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:00:10.59 ID:qZPJ965B0.net
うちに外人実習生いっぱい来てるけど、結構ミスしよる
でもミスはしゃあない怪我さえ無けりゃってスタンスだぞ、うちの会社

只、素直に「すみません、次回から気をつけます。」で済む話なのに全員100%言い訳や嘘から入りよる
流石にこれ続けられるとミス絶対ダメって言いたくなるわ

113 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:00:23.27 ID:Iac3Qbqt0.net
前年比至上主義がダメだ

114 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:00:50.12 ID:PfrIq+OF0.net
>>106
お前らクズが作業は部下に丸投げして俺は下らない無駄話とめくら判押す作業しかしたくないって我が儘言ってるだけだろ
他部署との調整やら根本的な効率化やら何もせず何もかも押し付けるなら最低限お前らのせいで拙速モードに追い込まれたことによるミスのフォローくらいやれやクズ

115 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:01:20.62 ID:F2m/btP40.net
ミスしない競技なんてないからな
NBAとかもスティール多い

116 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:01:37.63 ID:EaHR4GWx0.net
ミスを注意するってーよりマウンティングが目的になってることが多い
本来、クソ下らないミスとクリティカルなミスは、注意する側が分けて指導しないといけない

117 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:03:38.73 ID:F2m/btP40.net
ミスがあるから無能は間違いだよ
みんなミスくらいするし



というか責任は常に末端にあるからな?
なんか全部上司のせいみたいな事言ってる奴いるかもしれないがあくまで部下のせいだぞ
大抵は世間様は無能な部下にやられたね〜くらいにしか考えない

118 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:04:29.05 ID:pLJRXIZz0.net
>>114
いちいち相手すんなよ、こいつ赤の他人に死ね死ねしか言ってねえ
スルースキルも社会人のたしなみだぞ

119 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:04:54.75 ID:u01WJOpr0.net
>>56
ミスを想定してない 人間はミスしないものだとして仕事を回している
福島原発のように

120 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:07:19.62 ID:ID4W00+N0.net
ミンス絶対ダメ

121 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:07:27.84 ID:PfrIq+OF0.net
>>116
本当にこれ
「AをBにCをDに」
これだけで済むタイプミスとかを
「お前さぁ?何回言えば分かんの?これ見ろよ?お前これ見て何も思わない?あのさぁお前この仕事もう半年以上やってんだよねえ?それはプロとしてあり得ないだろ?分かんねえなら分かるまで頭使って考えろ」
とかだからな?
本当に糞だわ

122 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:08:26.62 ID:D3vuNcS60.net
>>101
競争で負けて日本来て一発逆転したいってのはよくいるじゃん
野球とかマイナー落ちするなら日本で活躍してチャンス狙うみたいなのもいるし

123 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:08:40.99 ID:xVlNEDD00.net
>>20
次はミスなく撃とうな!HAHA!

124 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:09:41.72 ID:iTgjdhtv0.net
>>112
嘘ついたり言い訳した方が得だって学習した結果なんだろうな
あるいは謝るだけじゃ許してもらえない環境にいたとか

125 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:09:57.28 ID:V5/pP3fI0.net
ネットがすべての現実知らないニートの脳内の日本人「ミス絶対ダメ」 ネットがすべての現実知らないニートの脳内のアメリカ人「ミス有ってもいいから挽回する方法を考えろ」

126 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:10:35.32 ID:pLJRXIZz0.net
>>117
いや、末端に責任はねえよ
ミスらせる仕事させた経営者の責任よ
仕事の全ては社長の責任だよ、ミスったって損害賠償は末端は払わねえだろ
まあ社長さんも馬鹿じゃないから逃げ道用意してるけどな

127 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:10:42.55 ID:4/fGv4KR0.net
>>103
散々というのは、あれこれやれということで決められた煩雑な手順ってことなんだがね。
まあそれに従ってればいいだろって感覚があったことは否定はせんよ。
ではどうすればいいのか教えてもらえないかな・・・
後から批判するだけなら誰にでもできる。

128 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:11:02.85 ID:SEUzONfv0.net
ソフトウェア開発やってる人間からすると、すげえ実感するw
日本はバグ1つ出ただけですげえウダウダ言われるのに
あっちの国は「バグどころか多少のエラーが出てもいいから早くリリースしろ」だからな

129 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:12:31.90 ID:xVlNEDD00.net
>>112
底辺職場で気を使って大変だね
なんの為に生まれたのかね?

130 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:13:55.25 ID:oMlL5Z6t0.net
だって納期で利益けずられんでしょ
遅刻してでも化粧はしてこいって場合もあるけど、遅刻するぐらいなら化粧はあとでいい
どちらかといえば社会的には後者じゃね

131 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:14:05.86 ID:/3xh/tp40.net
日本人は基本ミスしない人種(ゆとりは除外)

132 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:14:37.21 ID:gZ7JeY6Z0.net
ミスがあって良いわけでは無いが、上司としてはミスはあるものとして常に
その場合の対応策を考えて仕事を割り振る。 もちろん部下には挽回する
方法を考えて貰うが、時間との勝負が多くて自由にさせるのは難しい。

133 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:15:26.93 ID:u9B8t5KWO.net
○○「ミスは埋めて隠蔽すればいい」
○○「ミスは日本のせいにすればいい」
↑ど〜こだ

134 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:17:12.41 ID:vzobfXFM0.net
上と下から摺りつぶされる中間管理職に君はなる

135 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:18:30.68 ID:VOehHeU/0.net
ミスを挽回する方法を考える方が大変だからな

136 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:19:07.03 ID:F2m/btP40.net
>>126
働いた事ある?
おまえの評価やおまえの給料ボーナスが下がるだけ
結局末端が頭下げて怒られて


責任が"ない"じゃなくて末端の責任は同じように上司にも責任があるだけ

137 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:19:17.97 ID:dR0SHIne0.net
>>121
日本は何でもかんでも0信者だからな

そこに無理があるのに

アメリカはクビとか言ってるやつは世間狭すぎる

138 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:19:40.98 ID:vfdT7/MB0.net
エリート職も底辺職も外人に奪われて受け皿がないから白人のおまえらみたいなのはトランプ支持なんだろ

139 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:20:20.99 ID:F2m/btP40.net
>>129トヨタ系列本社は全社実習生おるぞ
工場じゃないとこな

140 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:22:32.54 ID:pLJRXIZz0.net
>>136
零細で働いたことある?
給料出るだけありがたいんだよ、最終的に社長が借金被るんだからな
まあもう転職したけどね

141 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:22:44.68 ID:xlAK/Nye0.net
なるほど だからジャパンはバトルでアメリカはミスなんですね

142 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:22:51.08 ID:NS6Cr/h50.net
失敗は成功の母というのにね

143 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:24:14.49 ID:TTfrHrdH0.net
チャレンジしないやつなんて日本でもアメリカでも一生平社員だろちがうんか

144 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:25:44.02 ID:8W7/Xvkf0.net
サッカーで言うと日本はディフェンダー
一点でも取られたら非難させる
逆にアメリカはフォワードな

145 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:27:43.02 ID:F2m/btP40.net
>>140
自分に責任がない仕事をしたことないっす、、、
羨ましい

146 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:27:45.69 ID:pn3IGaFZ0.net
外資と仕事してると人の入れ替わり激しすぎてビビるで

147 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:28:11.87 ID:v27IGeMo0.net
絶対ダメというか信用を失う
取り戻すのに倍以上頑張らないといけないぐらい

148 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:29:36.45 ID:nni8rYIY0.net
ミス日本

149 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:29:53.53 ID:eNei6XbG0.net
日本人はミスを許さない。だから旧日本軍は永久に許されない

150 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:30:32.83 ID:k65xg96d0.net
>>46
35越えたらニートにはなれない

151 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:32:58.55 ID:K0LYLh1P0.net
アメリカは核ボタンの暗証番号が0000だったらしいな
大頭領がボタン押したら、基地の隊員が実際に発射させるのだが、
そんな時にテンパって違う番号押したりして出遅れないように、
わかりやすく0000にしていたんだと
こういうとこみるとアメリカは人の心理とかリスク管理がよくわかってる
仮にこれが日本なら絶対変な4桁にするだろ
そしていざとなったら隊員はテンパって番号通りには押せない

152 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:35:05.52 ID:6dOf+1az0.net
山根のはミスじゃないけどな
山根をネタにミスのことを語るのがバカ

153 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:37:54.44 ID:rf/k3UKU0.net
>>1
つまるところ

上層部の無能が責任を取れないせい

154 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:38:06.55 ID:hMCQViCL0.net
私、失敗しないので

155 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:38:40.35 ID:3Lm5xL7l0.net
>>1
ポンコツでも雇い続けてくれるのは日本だけだぞ

156 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:38:47.56 ID:kMmpSHzS0.net
ミスは許さない。ミスしたら罵倒する

157 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:39:03.08 ID:UzvJWtrU0.net
人間はミスをすることを前提に考えてないヤツは仕事できない

158 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:39:09.80 ID:gI2zEXXT0.net
>>131お前の頭の中でね

4大公害はエリートの失敗、4大公害はゆとりが生まれる前の事件だろ

159 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:39:33.05 ID:xwMPVit50.net
だってアメリカは何度も失敗できる資源と土地があるからなああw
よその芝生ばっかり見てちゃダメだお

160 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:39:48.63 ID:rf/k3UKU0.net
>>156
指示した奴の責任なのにな

161 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:40:18.02 ID:IaM1ptKD0.net
外資の方が血も涙もないイメージあるけどな
失敗したら即クビじゃないの

162 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:40:21.84 ID:BMmei+3h0.net
山根はミスとかの次元じゃねえだろ

163 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:40:36.73 ID:Y5u6uatE0.net
>>128
日本は人のミスを飯の種にしている奴とか部門が大杉。
しかもそのミスもタイミングによっては大したことがない奴もやり玉にあがるしなあ。

「今年は重大なミスが起こらなかったから、大したことないけど、お前のミスを追及するね」
おい。

164 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:41:22.54 ID:HDwL1hz/0.net
>>16
言いたい事はよく分かるんだが…
一度でも失敗したら死んだと同義

165 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:41:22.91 ID:rf/k3UKU0.net
>>161
アメリカはそうだな
ミスしてもいいが交代な

166 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:46:20.96 ID:QjmUB+jf0.net
ミスが駄目なんじゃなくて最初から考慮してリカバー用意しとけって話なんじゃ
その無駄を省いたのがトライアル・アンド・エラーな考え方だろ

167 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:47:25.81 ID:sg7UfaOn0.net
>>145
バカ発見

168 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:51:02.06 ID:l3uBwbaA0.net
アメリカ人の挽回って

  収穫を仕挫じる
      ↓
  インディアンに食糧を恵んで貰う
      ↓
  収穫を仕挫じる
      ↓
  インディアン集落を襲撃して食糧を奪う

だもんなー(´・ω・`)

169 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:52:32.18 ID:15PHNqdl0.net
>>168
奴隷制度をいやいや手放した連中も多いからな

170 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:57:55.87 ID:6dOf+1az0.net
>>166
それもあるだろうけど、日本人が不得意なのは、
「細かいミスを気にせずに本質を考える」
「細部にこだわる前に全体をスピード感を持って仕上げる」
のような気がする。

171 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:01:32.42 ID:vNzP/tA80.net
こういう時海外側を〜だけどなとかいってるやつの知ったかっぷりは異常
おとなしく日本の悪しき部分は是正するのに乗っかときゃいいのにほんと頭悪いわ

172 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:03:07.70 ID:XXu/ss6A0.net
>>1
それは雇用文化の違いだわ
職位そのものに就職するアメリカの場合は、プロジェクトの中の仕事一つにつき労働者一人が全て責任を負い、ミスしてもなにしても結果が全てだから労働者は自分の仕事だけに集中すればいい
一方で日本は職位ではなく企業に就職するという雇用形態であって、プロジェクト全体をメンバー全員で共有して協力して終わらせるから、一人のミスは全体の進捗に関わることになる

これは農耕社会のシステムを引き継いだ民族的な文化や性格であって、良い悪いではない
欧米の食文化の基礎である麦の生産に人手はあまり必要ではなく、作業も一人で完結した。そういう基礎的な文化の中で欧米文化は成熟してきた
日本の食文化の基礎である米の生産は村人全員が協力して田植えや灌漑をした。そういう基礎的な文化の中で日本文化は成熟した

173 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:03:38.51 ID:vNzP/tA80.net
偉いやつだろうが仕事できるやつだろうが仕事はミスってるけど、周りが許容しているかどうかの違いってだけ

174 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:04:10.28 ID:tRiyts560.net
ミスした以上に挽回すれば良い
ってのもそれはそれでプレッシャーだけどなw

175 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:04:35.88 ID:XXu/ss6A0.net
田植えや灌漑はタイミングが必要な作業だから一人ではできないんだよ

176 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:07:44.51 ID:GFe+c5ly0.net
会社員の頃言われた

普通の日本企業だと
○○○○○と来てxがついたらそこでおしまい
うちの会社は
xxxxと来ても次に○が来たらそこからよって

むしろでかい失敗すると結果的に評価されたり

177 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:09:58.53 ID:9UnQlWES0.net
だれでもミスはある。

178 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:12:46.77 ID:15PHNqdl0.net
>>177
会社経営の失敗はな
結局横取り犯が無責任なだけ

179 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:13:02.14 ID:RBN+LjiV0.net
うちの会社はミスった奴がバカみたいに金かけてミスのケツ拭きしたら社内表彰で金貰える
しっかり仕事回して堅実にミスった奴の給料分のカネ稼いでる奴は評価されない
素晴らしい成果主義を貫いてるよw

180 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:13:59.24 ID:RBN+LjiV0.net
>>176
お、うちのクソ企業以外にもあるんだなw
大手がこのレベルだから笑える

181 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:14:25.27 ID:p1RtfUTo0.net
巧遅よりも拙速っていうじゃんね。

182 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:15:30.93 ID:RA5JR27m0.net
プールプルーフ意識してシステム開発してくれんと

183 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:15:45.74 ID:t4oOFBBg0.net
日本人「俺がサボるのはいいがお前は死ぬまで働け」

184 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:17:12.62 ID:3sUJEiRp0.net
>>12


185 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:17:43.66 ID:z5mNdCHL0.net
>>179
堅実にミスるっていう表現が草

186 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:18:19.64 ID:lwRGCJdt0.net
>>23
違う違う
その様なドラスティクな労働環境でありながら、社会や教育、生き方には多様性が認められてるのが
アメリカの強みなのよ、じゃなきゃ4回破産した人間が大統領にはなれない

日本の場合は企業風土や労働的なガチガチの閉鎖的価値感(それ自体を悪とは言わないが)を
幼児教育にまで適応して生き方自体をオンザレール化してしまう事で
社会に柔軟性が無くなり自らの首を絞め続けている

187 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:18:38.97 ID:15PHNqdl0.net
>>180
結局日本全体で落ちていってワロタ
まあ中抜きが酷くなるとこうなるのは目に見えてたけどな
いつでも反逆者は内部上層部にいる

188 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:22:27.23 ID:/tmOuJaA0.net
>>1
どちらも出来ないから、お前の民族はダムを決壊させるんだよ

189 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:24:08.53 ID:Ni0XG4840.net
逆だと思うが
アメリカじゃミスしたらすぐクビになって挽回のチャンスなんかないよ
例えば和月みたいなのは絶対に復帰できないよ

190 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:25:31.09 ID:fhGFC8890.net
ウチの社長
自分のお気に入りには甘いのに
俺には小さいミスでいちいち報告書書かせる。
もちろんミスの無い様にゆっくり仕事している。

191 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:26:31.43 ID:5s4ra9Co0.net
>>189
ほんとそう、帰りのエレベーターの中でクビって言われる社会だからね

192 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:26:35.62 ID:15PHNqdl0.net
>>189
スレタイは違うな
日本人はミスをしないために労する
アメリカ人はミスは人員丸ごと廃棄してやり直す

193 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:28:16.76 ID:AYJUGys40.net
>>190
お前が無能なだけだろそれ

194 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:28:18.27 ID:15PHNqdl0.net
>>191
むしろあり
ただそうやって無責任なくせに日常の責任は割と言ってくる
まあどうしようない経営というのは世界共通

195 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:29:33.51 ID:AYJUGys40.net
>>194
むしろありって、それじゃ無能が服着て歩いてるお前は初日で首じゃん

196 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:29:39.35 ID:O8VfUye10.net
チョンシナ工作員「日本人「ミス絶対ダメ」 アメリカ人「ミス有ってもいいから挽回する方法を考えろ」 」

チョンシナ工作員「日本総ブラック」
チョンシナ工作員「そうだそうだ」
チョンシナ工作員「ジャアアップ」
ニート情強キッズ「日本やっぱりダメだわ」

今のネットの構図

197 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:29:54.60 ID:Ni0XG4840.net
単にアメリカ人が一度のミスで折れない、日本人がすぐ人生終わったかのように悲観的になるだけであって、
別にミスしたやつをミスされたやつが受け入れるわけじゃないぞ
パヨちんを見ればわかる通り、すぐ何もかもダメだと自分から言うだろう?
そういう精神性の違いがあるだけであって、ミスに厳しいのはむしろ欧米のほうが強い

198 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:30:46.46 ID:15PHNqdl0.net
>>195
妄想でしか話せないお前がいってもな

199 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:32:04.86 ID:9QaGWIwV0.net
>>84
人間はミスすることが前提。で、
再発防止が目的なのは当たり前だよね。
>>84がいう体調の上下が原因かもしれないなら、
それに関与するシフト管理などに問題が無いか?とか、
色々と追求していく。例えばの話だけどね。
で、そこを改善すれば同じ失敗は減るはず、って考える。
失敗に学ぶのは個人だけじゃなくて組織単位でも同じことだから、
ミスした人間の評価云々よりもっと大きな視野での話なんだと思う。

なので、ミスの説明も仕事のうちなのかも。

200 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:33:48.82 ID:AYJUGys40.net
>>198
現実から逃げるなよ
だからお前はいつまでも無能のままでミスをし続けるんだよ

201 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:34:11.10 ID:+QgfYD4v0.net
>>199
ISOだの何だので全部管理されてればね

202 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:34:35.61 ID:+QgfYD4v0.net
>>200
お前だけなんか浮いてるぞ

203 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:36:30.51 ID:9QaGWIwV0.net
>>164
それは余裕の無い職場だね・・・
若い人材にうまーく失敗させてあげられる職場は本当にいい。
「死なないからw」とか言ってくれる上司とかもいい。

204 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:40:54.94 ID:bgKfd6l/0.net
>>1
全然んなことねえわ

205 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:42:09.03 ID:UTYbMemD0.net
トヨタのカイゼン方式は遠い昔の記憶なのかね

206 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:44:14.75 ID:HAyOkCmv0.net
一人のミスを全員で共有
結果アホみたいにルールが増える

207 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:44:15.21 ID:psNVVepY0.net
どうやっても数年に一度は労災起きるような職場なのに労災ゼロ目指すとかアホだよな

208 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:46:08.30 ID:OhjDnw1P0.net
>>16
まわりが寛容であればいいんだけどね
成長するがために失敗は必要と思う人がいてくれるといい

209 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:46:51.63 ID:s+eBv3ie0.net
日本人のは なあなあ が発覚してからの見限りじゃねえの

210 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:47:10.10 ID:Zj6WW3dp0.net
>>3
第二次世界大戦「次から気をつける」

211 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:47:25.90 ID:+jpo6aVS0.net
WWUの帝國海軍高級将校なんてミスしまくりなのにな
「海軍乙号事件」でググればどれほど取り返しのつかないミスを犯しても処分もされずウヤムヤにさせてしまう
失敗に対して寛容な組織だったのに

212 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:47:36.76 ID:WhISUtwl0.net
日本はミスってもクビにできないから基本ミスをしないように教育する
アメリカはミスったらすぐクビにできるからクビになるレベルのミスをするまでは本人に任せる
どっちがいいかはその人次第なんじゃないかな

213 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:52:00.33 ID:ZtbkagZE0.net
一番人には厳しいマスコミが自分には一番甘いと思うんだけど
あいつらみたいなのが公共の電波使ってるのがいけないんじゃない

214 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:53:37.84 ID:njA7aa9j0.net
>>207
そんなことはねえよ

215 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:54:27.71 ID:4HuMBg8P0.net
ダンボール箱1個もらって即日解雇とかあるやん
ドラマやけど

216 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:54:52.54 ID:iG2OhtH00.net
ミスは挽回出来ねえよ
ミスしないのが最善だが
最善が崩れた時に
すぐに次善に移れるかが問題
諦めきれずミスしてない可能性
或いは責任の所在探しするから
初動が遅れて取り返しがつかないんだ
それが震災での東電な

217 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:59:13.10 ID:LEytjWaZ0.net
とりあえず一度はミスをしないと覚えられない私、二度はミスしないようにはしてるから成長はしてると思う。

218 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 20:00:48.66 ID:HTq5tCVC0.net
でも、挽回できないと切られるんでしょ

219 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 20:01:34.37 ID:IODOSaMs0.net
野球部の監督から失敗してもいいから思いっきりやれ
失敗する→ずっと走ってろ

220 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 20:02:08.42 ID:63UlyisaO.net
バトルフィーバーJスレかと思って開いたら違ってた

221 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 20:10:16.47 ID:yNHU+7vn0.net
マジレスすると日本の文化と伝統が>>1のスレタイの根本的な原因を産みだしてる
これは容易には変えられないので嫌なら日本を脱出するしかない

222 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 20:12:21.76 ID:CvmCEIw40.net
ミスを許せないってケツの穴がちっちゃい器の小さい人間を示す
人の上には立っちゃいけないパターン

223 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 20:14:28.81 ID:TU7bJeCi0.net
>>1

日本人「失敗したけど内容は悪くなかった」
アメリカ人「結果が全て結果が全て結果が全て」

224 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 20:15:20.31 ID:uIm1WoqH0.net
日本は上級キャリアになれば
ミスは下の者が被ってくれるように出来てるで?
エリートとはそういうもの

225 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 20:17:14.58 ID:qEqpMG0O0.net
>>2
「ミス絶対ダメ」別名「ミスいや〜んマイッチング」

226 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 20:20:04.91 ID:oMlL5Z6t0.net
>>224
かぶるかアホしねっ

227 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 20:20:36.76 ID:QUQyP52y0.net
ミスを挽回とか言ってるけど関係あるかなぁ
可愛い子とかイケメンがミスをしてもなぜかプラスに変わってるときあるからなぁ
一方ブサメンが完璧にこなしてもマイナスになることあるし。難しいよ

228 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 20:22:31.72 ID:hpldwhVM0.net
ジェリド「汚名挽回のチャンスくれ」

229 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 20:24:08.37 ID:N63IBB930.net
アベが一回ミスってんのに大復活してるやん

230 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 20:30:07.58 ID:wQrxHaw90.net
下は責任取らされるのに
上層部は赤字になろうが高額報酬貰うし辞めることもない

231 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 20:31:23.29 ID:WiTHIitF0.net
日本の場合はミスの次に責任追及してくる
アメリカの場合は無い、だから日本が時代逆行してるしクソゲ化してる

本気で韓国中国を笑えないレベルやわ

232 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 20:31:23.54 ID:AW8hRHjR0.net
わいレベルになると
5チャンイップスになる

褒めて育つタイプなんやで(にっこり

233 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 20:32:56.03 ID:nSnVF2oT0.net
>>1
教育はそうだな ビジネスは容赦ないが

234 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 20:36:06.02 ID:sTNABULJ0.net
原発爆破とか?

235 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 20:36:10.16 ID:keUSRrge0.net
なんでヤクザから学ぶんだ??

236 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 20:38:56.55 ID:CT516Sr90.net
これに当てはまるのがバイク
バイクは多少壊れたりオイルが漏れても許される傾向があるから
かえって味が出る
車は壊れたらエアコン止まるわロードサービス呼ばなでそんなの話にならない

237 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 20:40:01.17 ID:uIm1WoqH0.net
アメリカは大ポカはすぐクビになるけど小さいミスはいくらでも許されるで
小さいミスした人を追求してる奴がいたらそいつが諭される
日本は小さいミス追求しあってどんぐりの背比べの小者同士が互いに削り合ってるイメージ

238 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 20:40:31.31 ID:GQsTUJPK0.net
スレタイで秋田余裕でしたw

239 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 20:40:48.46 ID:EIXrcjrf0.net
最近のニュースを見てると、日本はミスがないようルールを改変する。しかし他人がルールを改変するのは許さないとか意味不明なことになってるな。

240 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 20:42:10.61 ID:8rp8rW9B0.net
賄賂もらってもそれ以上の国益になればオッケーてことだよな
クリーンで何もやらない政治家よりマシ

241 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 20:45:30.29 ID:wlC60SuH0.net
人間である限りミスはするからミスが起きることを想定して仕事しないとダメだわな
ミス絶対するな思考は、仕事を遅くするだけでなくミスの対処をないがしろにする危険な思考である

242 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 20:47:02.37 ID:uIm1WoqH0.net
>>240
確かに国民を儲けさせてれば少々の汚職しても温度感は上がらないな
経済運営失敗したり緊縮して国民に損をさせてるのに政治家ばかり儲かってたら国民の怒りは爆発する

243 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 20:49:47.34 ID:DhWt1Tcb0.net
戦争時ミスした時

日本『お前の責任じゃないからそのまま…』

他国『クビ』

244 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 20:51:50.24 ID:g+nRPQJ50.net
アメリカって国は色々問題があるが、合理性、って点はズバ抜けて人類の歴史の先頭を走ってる。

245 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 20:56:37.32 ID:DhWt1Tcb0.net
>>244
バカでも出来る事。
バカでも失敗しない方法
をトコトン追及しているよな。

246 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 20:56:39.99 ID:SPLOjL9P0.net
ミスしないように丁寧に仕事をするとモタモタすんなって
ミスを誘発し手直しでもっと時間を費やす羽目になるのが日本

247 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 20:58:52.89 ID:3cr7Z7aU0.net
野球なら本盗、サッカーならミドルorロングシュート、ラグビーならドロップゴール、バレーならツーアタック

日本のスポーツにおける「怒られるからやっちゃいけない」シリーズ

248 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 20:59:35.02 ID:e2ynYl6c0.net
アジアは基本ミスは絶対ダメ

日本 ミスが無いようにとにかく気を付ける
韓国 俺のミスじゃないと他に責任転嫁
中国 ミスは見ない、知らない、無かったことにする。。

249 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 21:03:45.97 ID:k9SmdHyC0.net
アフリカ人のメンタル見習うべきやね
アイツら、何やってても楽しそうだし

日本人の根性精神とか
限界突破ではもう時代遅れなんよ
(たぶん

250 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 21:05:40.10 ID:sTNABULJ0.net
これは良いスレ
おかげで俺は心理を掴んだ

そろそろいつもの売国監視ヤローがスレスト掛けにくる頃だろ

251 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 21:12:48.87 ID:V/a6GIM90.net
政治家は許される

252 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 21:15:30.56 ID:y6+q0pcQ0.net
>>112
うちもいるけどへらへら笑ってるんだよね。
「この仕事任せられないからあなただけ残業なしになるよ」
って言ってやっと笑いが消える。
ミスした分は給料引くとかやってるとこもあるかもしれんけど、そのほうが人は育つよね。

253 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 21:20:49.73 ID:Egu1nY9a0.net
アメリカじゃミスした部下を叱るときも言い方気を付けんと速攻パワハラで訴訟もんやで

254 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 21:28:51.99 ID:AUFJfvSg0.net
「あ、こいつ採用したのミスだったわ」→クビ
じゃあ転職しよう

これを認めないと

255 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 21:45:01.55 ID:8ACbWZyj0.net
>>249
そんなにアメリカが好きなら日本から出て行け

256 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 21:52:12.68 ID:/fx3HItT0.net
個人的には生産の上流だから途中のミスで再生産する羽目になるんだが
まぁそれは良いが此方のミスも咎められるのは少し解せぬ
そんなことしてる間に作れよ流せよとは思うし
ぶっちゃけ此方の工程のルーティン崩さないようにそっちで少し段取りしてよ、とは思う
ミスは構わんのだが此方に丸投げは困るが、結局前工程の流れ後工程は知らんのよね、まぁ逆も言えるんだがW

257 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 22:08:08.15 ID:vYj+t+MQ0.net
>>249
俺は中国人の力強い合理主義とフランス人の頑固な反体制姿勢とアフリカ系の無責任とも言えるルーズさの3つがこの国で洗脳されずに労働者をやるための心構えとして重要だと思ってる
これらを実践すると典型的な「モンスターゆとり新人」になるがそれでいい

258 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 22:21:54.51 ID:AYJUGys40.net
>>257
感情を覆す力強い理を語れず、自分が競合となり既存の体制と戦う気迫を持たず、無責任とも取れるポジティブさがないからモンスターゆとりになるんじゃねーの
その3つ本当に持ってればどこ行っても活躍できるわ

259 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 22:30:14.17 ID:vYj+t+MQ0.net
>>258
単に逆張りしてるだけのレス乞食相手にするのもあれだが一応答えるとそもそも前提となる目的を履き違えてる
俺の目的は活躍だの出世だのじゃなくなるべく労働力を渡さずに金だけを得ること
それが=活躍や出世になる組織体制も当然あるがこの国の多くの企業や自治体はそうじゃないし少なくとも俺が今病休で浮浪所得を吸ってる団体はそうじゃない

260 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 22:35:29.79 ID:DSkEndbE0.net
出来ないこと指摘するんじゃなくて
どーやったら出来る子になるか
説明してほしいわ

261 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 22:38:19.68 ID:SAZvwyb70.net
>>260
「失敗したら終わりだ」と考えるのではなく、
失敗した時の対処法をいっぱい考え、
「こういう時はこうする」を大量に自分で作れ。

262 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 22:42:25.53 ID:DSkEndbE0.net
>>261
結局。
失敗を前提に意識しているので
100%の力がだせないでゴザルね
(ドヤ顔

263 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 22:44:20.66 ID:SAZvwyb70.net
>>262
いや、そういう意味ではない。
万が一間違いが有っても最小限の力でリカバリ出来る。

264 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 22:49:57.81 ID:t2Jw9lrR0.net
>>84
『人間だからミスするよしょうがないじゃん』って言っていつまでも同じミス繰り返して給料減らされる
それでも『人間だからミスするよ!給料減らすなんてひどい!』とか言いながら同じ事繰り返してミスするバカってどこにでもいるよな

同じミス繰り返さないシステムを考えろバカ
お前のやり方はミスを誘発してることに気付け
よくそんなヘタクソなやり方に固執してるよな、ってバカをイヤほどみてきたわ

265 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 22:50:31.33 ID:DSkEndbE0.net
>>263
こういう人が日本を支えてると思うわ
ふつうに尊敬する。

266 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 23:04:15.18 ID:l6aNK1qP0.net
>>210
「過ちは繰り返しません」
誰の?
どの過ちを指している?
再発防止は?

諸々が不明確すぎて苛つく

267 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 23:06:38.52 ID:DSkEndbE0.net
しかし、スポーツにおいて
リスクを意識化に置くのがリスクになる

とくに、真面目なヤツほど

268 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 23:13:42.57 ID:j7tI78l10.net
>>248
最近の日本は、ミスがあったら改竄する。

269 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 00:21:30.19 ID:0RMZl58X0.net
>>260
問題改善策を毎日上げるしかない
結果に繋がった点を減らして行けばいつの間にか成長してる
自己否定出来ず現実を見れない奴は才能だけで位置が決まる

270 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 00:28:25.92 ID:dbCS0Jsg0.net
>>259
なんだただのリアル乞食か
死ねよ

271 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 00:29:56.06 ID:2zK2ywMd0.net
>>264
ミスしやすい人間に同じ仕事を振り続けるほうがバカだろそれは

272 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 00:35:36.05 ID:xMcikHxX0.net
ビビって何もしなくなる
何もしないまま年を食う
後輩がミスをすると切れる
後輩もビビって何もしなくなる
これの繰り返し

273 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 00:36:40.73 ID:CmbQQ0uW0.net
>>7
でまな。
ミスしても再出発がしやすい。

日本の場合は職歴が汚れた時点でかなり減点もの

274 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 00:36:51.76 ID:jcdMoqtM0.net
アメリカ人 ミスが有っても他で挽回しろ
日本人 ミスがあったら証拠隠滅しろ

275 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 00:38:26.90 ID:ioQCf95Y0.net
>>139
そんな良いとこに見えるか?

276 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 00:44:24.36 ID:2M2SwMMV0.net
>>55
お前みたいな無能が?

277 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 00:45:45.95 ID:2M2SwMMV0.net
>>258
”じゃねーの”?
もっと丁寧に書けば?
頭の悪さがでてるようだぞ?

278 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 00:50:51.80 ID:522t/0R70.net
カン・コツ教えられん無能文化は
消えていくんやろな。
時代にあわん

ましてや、ダメなこといちいち、教える
アホとか存在価値があんの?

279 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 01:51:55.26 ID:oro7DTDm0.net
でもこいつの場合は論外すぎて、
話し方とかファッションでどうこうという次元は
遥か彼方に超越しちゃってるわ

280 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 02:24:52.23 ID:GPftUQXi0.net
>>211
まああれは仲間だからってのもあると思うよ。
ひとつの学校で教育することの結果があれだ。

ミスしたら・・・とかいうと「負け犬根性だ!!!!」って言われておしまいだろうねえ。

281 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 02:26:00.56 ID:XD3SIvgS0.net
日本では何故ミスが駄目なのか

上の奴が責任を取りたくないからだ

282 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 02:34:31.95 ID:tYPZr80u0.net
挽回できるとは限らないよな
挽回できるとしてもそれに必要となる時間や費用や手間が問題
ミスが無かった時の収益機会損失とかも考慮したら
挽回するだけじゃダメで上回らないと帳尻が合わない

283 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 02:40:14.84 ID:eN3b915M0.net
ミスユニバースみたいな奴かと思ってワロタ

284 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 02:41:47.65 ID:tYPZr80u0.net
>>18
社内にいる分にはミスをカバーしてくれるかも知れないけど
一旦レールから外れたら戻るのが難しくなるんじゃない?

正社員→派遣→正社員とか多くないんじゃね
アメリカだと雇用契約の相手が変わるだけだろう

285 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 02:42:34.23 ID:zEVo2Uux0.net
米は転職はしやすいがミスったらクビなイメージだわ

286 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 02:43:54.40 ID:CAAUHsg40.net
以上、無職の引きこもりによる社会人与太話でした。

287 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 02:45:16.16 ID:tYPZr80u0.net
ルーチンワークでミスするのと
新しいことでミスするのでは違うんじゃね?

ミスとひとまとめにしてるけど個別に違うだろ

288 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 02:49:32.77 ID:tYPZr80u0.net
>>29
それは見方によっては
同じミスを予防するためのようにも解釈できる
次にミスしないように具体的にアクションにフィードバックすればいい
例えば確認漏れとかならチェックリスト作るとか
チェックを自動的に実行できるツールを作るとか

289 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 02:51:04.80 ID:d8V+XpgT0.net
フールプルーフって大事
ここIT屋多そうだからわかるやろ

290 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 02:51:16.87 ID:tYPZr80u0.net
>>38
個人で解決できる事は限られるだろ
何のために組織を作るのか

291 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 02:58:08.52 ID:tYPZr80u0.net
>>52
再発防止しないと同じ問題が発生するのが解ってるんだから当然じゃね?

包丁のしたに手を置いてたら怪我する
それをわかってても続けるのか?

確率が低いなら
次に発生した時に掛かる費用は我が社で全額負担しますとか言えばいいんじゃね

292 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 02:59:54.28 ID:tYPZr80u0.net
>>54
それは事前に先方の事業部長にも内容が伝わってるんじゃね?

293 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 03:03:37.70 ID:tYPZr80u0.net
>>66
転職すればいいんじゃね?
それが上位上司に相談するとか

294 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 03:06:20.52 ID:tYPZr80u0.net
>>76
飲み込むだけじゃそのチームは同じミスをするんじゃね?
同じミスをしにくくするようにチームで解決策を考えて実行するのがよくね?

295 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 03:08:04.31 ID:tYPZr80u0.net
>>84
見直しするプロセスを入れたら不注意によるミスを訂正できる可能性は増える

296 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 03:08:53.54 ID:rLEM3Zw10.net
>>273
(茸)に日本の何が分かるんだよ(笑)

297 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 03:10:52.22 ID:tYPZr80u0.net
同じ結果を出すためのプロセスは複数考えられるんじゃね?
新しい技術とか道具が出てくる事で別のやり方も可能になる

298 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 03:11:42.30 ID:tYPZr80u0.net
>>89
それは手順を訂正するんじゃね?ら

299 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 03:15:06.61 ID:tYPZr80u0.net
>>100
役割が違うとかその役割を遂行するためのスキルが違うとかじゃね?

300 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 03:18:36.66 ID:tYPZr80u0.net
>>107
それ責任を分担してないだろ
責任を分担したら複数の人が少しずつ責任をとることになる
例えば減給とか

その例は責任転嫁だろ

301 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 03:21:12.54 ID:tYPZr80u0.net
>>117
部下がその気になればミスしまくることも可能だな

302 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 03:22:48.91 ID:iXOQpLWJ0.net
人のミスをようフォローできないものね。

303 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 03:24:18.69 ID:tYPZr80u0.net
>>127
どの手順で想定と異なる結果になったのか確認すればいいんじゃね?

304 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 03:26:29.08 ID:tYPZr80u0.net
>>128
それで売って儲かるのかな
どんな製品なのかにもよるけど
次の製品が売れなくなったり
信用低下で取引が無くなったりするんじゃね?

305 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 03:27:00.69 ID:d8V+XpgT0.net
フェイルセーフも大事ゾ

306 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 03:41:02.60 ID:sIW2lPNn0.net
バブル崩壊するまでそんな風潮なかったと思うんだが

307 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 03:56:23.30 ID:UeCXAJ+g0.net
>>306
デフレマインドだからな
投機的に挑戦するより動かないほうがメリットが高いといつデフレ下の生き方が育てた

308 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 04:12:32.38 ID:mKYjaliR0.net
レイオフリストの順番が繰り上がるだけ

309 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 04:13:59.29 ID:fd9K37Y20.net
ミスしたら切腹かバンザイ突撃するのが日本人

310 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 04:18:55.05 ID:YV6DYYS70.net
MLBの監督の采配がいい例だけど100球で投手交代、走者2人出たら投手交代ってワンパターンじゃん
あれセオリーから外れたことして失敗すると凄く叩かれるからだぜ
100球超えて投げさせた投手が故障なんかしたら裁判で損害賠償請求されて破滅する
契約社会、訴訟社会でやることはガチガチに固められてるんだよ、失敗は即死なので下手に動けない

311 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 04:39:55.68 ID:YmAB2lEG0.net
ミスしたら殆ど終わりだから隠すのが、今の日本。

312 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 04:45:06.97 ID:gHKooDgQ0.net
人間に価値が無いのが日本だろ
失敗したら切腹(自殺)させて全部押し付けて終わり
それが嫌だから部下に全部なすりつける、或いは会議会議で参加メンバーに責任を分散させてうやむやにする
契約社会だと契約内容通りなら責任は問わない

313 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 04:50:47.41 ID:9aam1/yn0.net
日本は減点方式
海外は加点方式

314 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 04:52:30.99 ID:1uYTZYIL0.net
トライアンドエラーの精神がないよね
失敗するくらいなら無変化の膠着状態で延々不便な状態を選ぶ

315 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 05:14:46.78 ID:xHoEg30F0.net
失敗どうこうより成果を認めないのが良くないんだと思う

316 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 05:22:19.30 ID:WJ6ghG+l0.net
ミスったら即クビ切られたり訴えられるアメリカ



ミスってもシュンとして大人しくしてればそのうちほとぼりが冷める日本

317 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 05:38:45.48 ID:dtZMGlLB0.net
>>163
これはその通りだわ
専門職に就けない人種(リストラ対象)がそういった組織の溜まり場に。
で、一生懸命に「いま、失敗しましたね!」
「これじゃあ失敗しますよ!」と励む。
後ろ向きな人間が多いと、会社が死ぬ。

318 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 06:49:28.54 ID:luesrQEv0.net
余裕がない奴ほどミスを許さないからな
無駄に張り詰めて集中力を減らすだけの無駄だらけ

張り積めた糸ほど脆いものもない

319 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 07:49:57.77 ID:UeCXAJ+g0.net
軍監・目付という日本独特の奇妙な役職がある
派遣軍の将に付き添って中央から赴くチェック担当者
将のように責任は負わないけど口出す権限は有りある意味将より権限が強く意思決定を左右する
でも責任は負わない
また中央とのコネクションが強く将の細かい失敗を見張っていて中央に報告することで考課や論功行賞に大きく介在する
古くは源義経に付いた梶原景時
近現代では辻政信のノモンハンやガダルカナルの関与の仕方
日米修好通商条約の締結時にも幕府より派遣された外国奉行神奈川奉行の正副使以外に目付が帯同して責任は無いのに権限を発揮し
アメリカ側はこの役割が理解できず日本側に説明を求め日本側が説明したところ
「それはスパイではないか!」と大問題になったことがある
この責任は負わないけど決定に口を出し細かいことをあげつらう役割を日本は現代の会社組織でも調整会議等と称して機能させ温存してたりする
日本人が根っから大好きな仕組みである
ただ共産主義国家では政治将校という似たようなポジションがある

320 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 09:07:24.49 ID:RvPa4NoW0.net
日本はミスしたら終わりだからな
高速道路で分岐間違えたら、逆走するしかない

321 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 09:08:38.46 ID:tYPZr80u0.net
>>319
監査役じゃね

322 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 09:09:53.58 ID:osy8hSOs0.net
>>320
そこは次のインターまで行けアホが

323 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 09:28:15.13 ID:xDp42amn0.net
日本でもマクドナルドみたいに叩かれて、業績回復した例もあるから、なんとも言えないな。

324 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 09:34:45.29 ID:MGBieaK60.net
あれは叩いてるのはお前らみたいな一部のネット民で
購買層でもないからな。かなりのマイノリティ

325 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 09:35:39.10 ID:R/OBtBDC0.net
メディアのおもちゃやなぁ・・・

326 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 09:54:26.04 ID:6WSm1kxo0.net
ミスしたら叩かれて責任取らされる
何もしなければミスにならない
だから、みんな何もしようとしない

日本が落ちぶれた原因がコレ

327 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 10:02:37.66 ID:UeCXAJ+g0.net
>>321
監査役は監査責任を負うし
業務執行には口出さないポジション

328 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 10:04:34.78 ID:fF5A+Ig10.net
人のミスを見つけると犯罪者に人権はないと言わんばかりに虐めて楽しむやおおいよね。
縁もゆかりもない役職者が何人も交代で出てきて尋問したり。
ほんと死ねばいいのに。

329 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 10:05:31.76 ID:UeCXAJ+g0.net
>>322
次のインターまで行った際の費用が会社の経理に回るから部門長の裁量で抑えきれない大問題になってしまう
部門長も責任問われる
「頼むからそういう事態にはならないように現場のお前がなんとかしろな?いいな?」
運転手「はい」
これが日本

330 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 10:07:08.14 ID:ofjbutVE0.net
もうミスに対する叩き方って尋常じゃないくらいのとこにきてるね〜にほん社会
叩いてる方も人間なんだから結果自分の
首絞めてんだよね、ミス絶対するのに
ミスは無し失敗無し…したら叩かれ再生出来ないとがんじがらめ…ア〜もう終わりだみたいな

331 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 10:09:23.93 ID:WJ6ghG+l0.net
>>329
数百円で大問題になる会社とかすぐに潰れるわ

332 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 10:10:49.20 ID:fdSNsfbo0.net
バブル崩壊後の傾向やね
そら景気も回復せんわ

333 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 10:15:00.73 ID:UeCXAJ+g0.net
>>328
まあ犯罪者の人権や更生すらも認めない東洋の気質だからなあ
犯罪なんて社会構造が生み出すもので社会全体に本来罪の責任あるというのが近代国家の考え方で
罪を憎んで人を憎まずな筈だったんだけどたまたま恵まれた絶対安全圏から正義マンの視線で社会から追い詰められこぼれた者が犯した事を人格レベルで糾弾するのが東アジア人の癖
絶対正義を唱えるのは儒教由来かな

334 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 10:16:54.54 ID:d6oWM2/90.net
YouFire

335 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 10:18:15.93 ID:fa8xEqpW0.net
ミス日本

336 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 10:19:53.04 ID:d6oWM2/90.net
チャレンジに際してのミスじゃなくて
日常業務でのうっかりミスを語るからおかしなことになるんじゃねえの

337 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 10:24:53.16 ID:qii/Z8GR0.net
そのわりに選手より監督がクビになってるよな

338 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 10:25:26.42 ID:UeCXAJ+g0.net
ミスが多くて品質が低かったらそれはマネジメントの組織作りの問題が大きい
というのが現代の経営学の常識なんだけど
日本では「ミスはミスした奴が悪い!
なんで担当のお前はちゃんと徹底しなかったんだ?怠けるな!気が緩んでる!
直属の上司も責任ある!二度と再発しないようにチェックを徹底しろ!」
で片付けようとする
組織がダメになるアンチパターンの典型やね

339 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 10:25:53.30 ID:sp/jS78o0.net
外資系企業なんかでミス繰り返してたら、速攻でクビなんですけど
日本みたいに我慢して育ててなんてくれないよ

340 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 10:26:59.61 ID:WJ6ghG+l0.net
>>338
次のインターまで行く数百円ごときで大問題になる会社って本当にあるのか?
具体名挙げてみ。

341 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 10:29:19.44 ID:j7KJAhe/0.net
>>339
優秀な経験者を雇うのがメリケン流だもんな。
新卒にも経験を強要するのはどうかと思うけど。

342 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 10:34:19.02 ID:vc4/HXZG0.net
失敗から学べよ
成功体験からは学べないぞ

343 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 10:40:17.97 ID:+wRUfC+90.net
>>10
兵は優秀、将兵愚鈍
兵が愚鈍で将兵最優秀
米軍が帝国日本軍と比べた評価
現代も全く変わってない
現場の人間の頑張り、無理を宛にした結果このざまだよ
それで移民って日本人並に頑張るわけないだろ

344 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 11:52:21.64 ID:aU5RJURS0.net
日本では人生ミスったら挽回効かないからな
そりゃ、ミスりたくなくなる

345 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 11:54:37.71 ID:V8wayYXh0.net
ミスアメリカ

346 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 11:57:39.56 ID:oYz3qaEZ0.net
>>8
アメリカは超簡単に首を切るからな
上司から見限られると、翌日には机の上に
首を宣言する文章が置かれてて、本日中に荷物を整理するように
言い渡される
そして以後は部外者となり、侵入すると警備員呼ばれてしまう

347 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 12:01:30.75 ID:TH0Nusu10.net
日本人はミスを仕組みで防ぐという
意味があんまり解ってないみた
ダブルチェックすると後からチェックする人は
前の人の粗探しが役目だと思ってる

粗探して前の人に注意するのが仕事で
そうしたら、前の人のミスがなくなると思ってる

それ、違うでしょ
せっかくシステマティックにやってるのに
個人の注意力に還元しちゃう
つまり、ミスを防ぐという目的が理解できないんだよね

348 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 12:05:00.30 ID:u+Ikf56n0.net
日本はミスした人間が違うとミスがミスじゃ無くなるのが糞

349 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 12:06:41.96 ID:TmkcPtXq0.net
日本だって挽回のチャンスはあるよ

自殺して生まれ変わればいい

350 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 12:08:01.60 ID:oYz3qaEZ0.net
>>128
ミスに対する考え方というよりは、欧米人は
進取の精神に富んでるから
現状で高い評価を得てる物であっても変えていく事を好む
逆に変えないとcool、goodと評価してもらえない
日本人は逆に保守的だから
上手く行ってる物はいじりたがらないし、それ以上を目指すよりは
現状維持に固執し変えて駄目になるリスクを恐れる
結果的に、時代を先取りするクリエイティブな物は大体欧米から生まれる

351 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 12:10:13.15 ID:AWrpSvJh0.net
下請け会社のミスをカウントして統計にして評価してくるからな
一度ミスをすると年々も記録として残る

352 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 12:11:53.54 ID:REltEaYy0.net
1回のミスで首なんかにしたら銃で襲撃されるのがアメリカ

353 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 12:13:09.97 ID:2MdI8qqt0.net
>>1
だからアメリカって車とかクソ品質なんだw
大事なことはキッチリやれよな!!!

354 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 12:21:30.23 ID:73RFuzWM0.net
は?無能なやつなんて腐るほどいるのに何言ってんだ?

355 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 12:21:48.75 ID:hRC5zh4/0.net
ミスをしても許されるのは、挽回出来るような有能な人だけな気がする

356 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 12:23:13.99 ID:6Sref+ZE0.net
失敗は人生破滅の母

357 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 12:24:24.85 ID:mSiErj3f0.net
http://art55.photozou.jp/pub/74/867074/photo/120374742_624.jpg

358 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 12:27:28.70 ID:FW/WJpzl0.net
ミスは駄目だろ

359 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 12:28:51.23 ID:LLQ5CnTu0.net
アメリカはすぐ解雇にするけど。

360 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 12:48:20.45 ID:ofjbutVE0.net
>>344
で、嘘をつく誤魔化す隠す
さらに蟻地獄

361 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 12:54:02.69 ID:e/u2uwMJ0.net
日本海軍もダメコンひどかったらしいね
ミッドウェイで4隻失ったけど
アメリカの空母だったら沈むどころか3日で修復して復帰できたとのこと

362 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 13:56:03.23 ID:j7KJAhe/0.net
>>350
要件満足でリリースする体制だからだよ。
その要件が製品としてヤバくてもキニシナイ。

363 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 13:57:49.88 ID:aS9yLbE10.net
ウイル・スミス「わたしがきたーーーーー!!」

364 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 13:58:45.26 ID:NuqC0el10.net
アメリカ人は全員O型か?

ミスはしないように最善を尽くし、確認に確認を重ねて減らすよう努力しないとダメだろ。
あとは、それでもミスった時に許容する心。

365 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 13:59:28.26 ID:/omdIYWh0.net
バトルフィーバースレじゃないのか

366 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 14:32:03.62 ID:dbCS0Jsg0.net
>>314
トライアンドエラーはお前よりもっと賢い人が専任でやってるから心配せずライン工をやってなさい

367 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 14:34:50.60 ID:tVisSmMY0.net
>>2
自分のミスには寛容なのに
他人のミスは絶対ダメの典型的パヨクか

368 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 14:35:30.18 ID:YoZRZyiT0.net
>>7
みたいに日本人はミスと結果を残せない事、過ちを犯すことの混同が激しいな

369 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 15:23:19.34 ID:tYPZr80u0.net
>>327
監査の結果問題があったら
業務遂行の見直しが必要なんじゃね?

その指示は上位の役割担当者から行われるだろう
そのサイクルの時間がすごく短いものじゃね?

370 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 15:25:31.62 ID:tYPZr80u0.net
>>329
逆走の方が大問題になるだろ
社内じゃ収まらないし死亡者がでる可能性もある

371 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 15:28:31.28 ID:tYPZr80u0.net
>>351
記録することの何が悪いのか

372 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 16:49:13.21 ID:F4pex9Pn0.net
ミスがあっても対応ができる体制をとっておくのは大事だよね。
最近はミスをねちねち責めると若いのはすぐにやめちまうんじゃないの?

373 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 16:59:32.60 ID:rQJTlg4y0.net
日本はミスにつけこんで賠償を求めるクレーマーおるから

374 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 16:59:54.79 ID:RvPa4NoW0.net
>>322
インターにUターン路付けてくれりゃ良いのに、それも無い
やっぱ逆走するしか無いんだよ

375 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 17:03:18.85 ID:JyIyPm6Z0.net
「ミス絶対ダメ」と言いつつ発覚したら自分は悪くないと自己防衛と責任転嫁するバカしか上役になれません。
そのため、手を動かさない・押し付ける・やってるふりする人間だけ異様な発達があるわけです。

376 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 17:04:43.24 ID:WiIsoP+c0.net
そりゃ100円しか持ってない人と2000円持ってる人とじゃ力み方が違う

377 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 17:09:36.43 ID:MmGOCB+J0.net
うちの職場では、ミスが発生するシステムが悪いという考え。
同じ原因ではミスが起きない手順を考える。
決まった手順をマイルールで省略する馬鹿は例外でもちろんAUTOだ。

378 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 17:18:02.21 ID:SIOX6Jev0.net
組織はミスどころか結果が良ければ手段や方法は正当化される。
だから企業ぐるみの不祥事が絶えない。

379 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 17:22:43.04 ID:Grj68ah+0.net
工場のように不良品が一定程度出ても大量生産したほうが効率がいいということもある

380 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 17:31:53.56 ID:/el4xILL0.net
ブロフェルド「せやな」

381 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 17:59:09.97 ID:j7KJAhe/0.net
>>364
メリケンボスは個人主義で、俺間違ってない主義。
ミスは(例えボスが悪かろうと)部下切って終わり。

382 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 18:00:17.91 ID:WJ6ghG+l0.net
切るだけで済むならまだ優しい
ロシアとかはもっとやばいw

383 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 19:31:00.39 ID:dbCS0Jsg0.net
>>379
不良が計画された範囲内ならミスではないよね
普通なら起こさないようなふざけたミス繰り返して想定以上の不良品だすアホに限って
日本はミスに寛容ではないとか寝言言うイメージ

384 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 20:00:07.95 ID:1bVRHnG/0.net
>>336
チャレンジと言うがうちみたいに事業潰れるレベルの設計ミスを
頑張った感動しただから評価しますはないと思うんだなあ

385 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 20:58:26.89 ID:41YhDdw30.net
>>16
それな。
けども最近ミスする事に怯えて慎重になり過ぎてる傾向がある。
一度でも失敗して汚点が付くのが許せないらしい。
打たれ弱く怒られ慣れてないのもあるんだけども。
歳の若いのに多い。
結果あまり思い切った事をやらないし、(思っていても)自発的に発言もしない。
個人的には失敗から得る事の方がヒトの成長には大事な経験となると思うのだがな。

386 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 20:59:03.96 ID:d5yNBF/j0.net
>>345
バトルジャパーン

387 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 21:03:23.58 ID:CTltsvQQ0.net
でもアメリカはミスを認めたら負けな社会だよね

388 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 21:24:54.28 ID:ttp4PAs80.net
ミスもコストとみなして織り込ませて欲しい

389 :名無しさん@涙目です。:2018/08/13(月) 00:05:45.18 ID:ymTGLKRG0.net
アメリカのベンチャーはそういう雰囲気を持ってるけど
誰もが知ってる昔かの大企業はミスったら速攻でクビだぞ
知り合いのスーシェフは大得意の客に出したパスタにバジル振ってクビになった
ちなみにレシピだとバジルが正解で、その客は気分によってはオレガノじゃなきゃ駄目な客だったらしい
ちなみににそのシェフは別の場所で2つ星の評価受けてたけどな

390 :名無しさん@涙目です。:2018/08/13(月) 02:56:24.82 ID:9AD1Z/LT0.net
でも合理的ではあるけどね、日本人はミスってクビ切らないから無能なのが上に残ってしまう

391 :名無しさん@涙目です。:2018/08/13(月) 03:06:51.08 ID:/YRmQuaI0.net
くだんねー
アメ公なんてどうでもいいじゃん

392 :名無しさん@涙目です。:2018/08/13(月) 07:50:45.38 ID:E85JrHAa0.net
ぱっとみミス絶対ダメってのが
ブスのミスコンかと思った

393 :名無しさん@涙目です。:2018/08/13(月) 08:36:35.87 ID:N8TTGIiG0.net
>>386
バルパンサー!

394 :名無しさん@涙目です。:2018/08/13(月) 08:44:45.07 ID:Z9rbIxkn0.net
ヒューマンエラーはあるものと考えてシステムを考える

395 :名無しさん@涙目です。:2018/08/13(月) 08:48:53.78 ID:Z9rbIxkn0.net
>>333
儒教的な考え方からすると、お上に徳が無いから下々が犯罪を犯すんですよ
孟子でも読んだらいかがですか

396 :名無しさん@涙目です。:2018/08/13(月) 09:36:12.46 ID:s13h3fSD0.net
>>385
作業する対象、失敗が許されるかどうか変更に意味があるかどうかが関係するので
一概には言えない。 失敗から得られる事の方が大きいとは思うけどね。

ロシアのソユーズはICBMの再利用だが宇宙船も含め数十年基本的な変更は無い。
人を安全に宇宙に運ぶという基本機能を果たせれば良い、保守的と言うより慎重かな。

397 :名無しさん@涙目です。:2018/08/13(月) 10:18:41.31 ID:Za7FYsVi0.net
>>396
ちな、ソユーズ打ち上げロケットであるR7開発時は、発射37基に対し実に11基が失敗してる。

失敗し尽くしてやっと安定した製品を延々と使い続けてるって感じだね。

398 :名無しさん@涙目です。:2018/08/13(月) 10:21:51.49 ID:pSRFWAZM0.net
これ前から言われてるが直さないね、これが原因で福一が爆発
シャープ、東芝、日産が倒産身売り

399 :名無しさん@涙目です。:2018/08/13(月) 10:28:50.33 ID:LvXo2Top0.net
バイト生活かニートしかいないのかここは

400 :名無しさん@涙目です。:2018/08/13(月) 12:39:07.66 ID:ZUJYUC190.net
ミスコンじゃないのか。

401 :名無しさん@涙目です。:2018/08/13(月) 17:20:17.99 ID:SPnunFkT0.net
>>319
それは面白いな
現代風に言ったら専門的観点からアドバイスするのが仕事な秘書みたいな感じか?
責任が無いというのがミソだな
無責任で自由・柔軟な観点からの着想を得ることができる

402 :名無しさん@涙目です。:2018/08/13(月) 21:32:58.97 ID:7sGAIy1g0.net
>>401
ただ悪用されると汚職や利益誘導や組織的腐敗を招きそうな制度だな
権利と義務が表裏一体で、権限と職務が明確に定められたアメリカ型の雇用制度とは相容れなさそう

403 :名無しさん@涙目です。:2018/08/14(火) 10:57:52.77 ID:1E5frsKh0.net
アメリカは誤魔化すのが上手いだけなんだよ。
以前、米系の計測器メーカーに勤務してたけど、使い続けると規格外を起こす製品があり、アメリカに指摘したら、日本だけだと言って逃げた。
2〜3年経ち、その製品はイギリスの軍にも供給していて、規格外が発覚して問題になっているというメールだ出てきた。

それだけではなく、計測器を検定する校正器でも規格外を起こしていことが判明した。
自分のその後辞めてしまったが、ネットで検索しても何も出てこないから、上手く誤魔化せたんだと思う。

アメリカは誤魔化すのが上手いだけなんだよ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)


404 :名無しさん@涙目です。:2018/08/14(火) 12:02:31.64 ID:5tuyaK2l0.net
>>403
GEの圧力計か?

405 :名無しさん@涙目です。:2018/08/14(火) 12:03:53.59 ID:rokrsSI/0.net
日本人は準備するわ、あほ

406 :名無しさん@涙目です。:2018/08/14(火) 12:14:59.03 ID:TSJZFoUr0.net
会社が現場の味方してくれなくなったら終わり

407 :名無しさん@涙目です。:2018/08/14(火) 12:17:40.74 ID:x0+7t2Sl0.net
原発は絶対に安全なのだから
事故を想定するとは何事か

みたいなアホ民族だからしょうがない
受難は永遠に終わらない

408 :名無しさん@涙目です。:2018/08/14(火) 12:18:15.96 ID:UZGL/Wzt0.net
ジェリド禁止

409 :名無しさん@涙目です。:2018/08/14(火) 12:21:39.52 ID:7o/G2QtX0.net
>>3
ドンマイ

410 :名無しさん@涙目です。:2018/08/14(火) 12:26:27.97 ID:+ppjUpuw0.net
南雲司令官も戦犯みたいに叩かれてるけど差し引きしたら連合軍に与えたダメージのほうが大きいよな
国力的に絶対にミスの許されないガチガチの状況を南雲一人の責任に押し付けただけ

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