2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

スパコン京の後継、“純国産で世界一”を諦める 理研「オールジャパンは昭和的発想」 CPUを海外委託

1 :名無しさん@涙目です。:2018/09/05(水) 23:58:31.95 ID:XUUcXTnu0●.net ?PLT(13121)
http://img.5ch.net/ico/anime_kuma01.gif
スパコン「京」後継、「国産で世界一」の看板下ろす戦略

理化学研究所は4日、スーパーコンピューター「京」の後継機(ポスト京)のCPU(中央演算処理装置)の
開発に成功したことを、文部科学省の有識者会議に報告した。目標とする2021年の稼働に向け、
技術的なめどが付いた。「京」で掲げた「国産で世界一」という看板を下ろし、使いやすさや省エネ性を
重視する戦略は、功を奏するか。

「ポスト京」を共同開発する理研と富士通が目指すのは、使い勝手などの総合力で世界トップのスパコンだ。

生体内のたんぱく質の変化をとらえる創薬研究に必要なシミュレーションなどの実用的な計算で、
京と比べて最大100倍の性能を達成しつつ、電力消費は3倍程度に抑える。数十キロ四方の都市全体を
襲う地震や津波の予測や、新材料開発、宇宙の起源を探る研究にも役立つ。

心臓部となるCPUは、京の技術も生かして国内で設計した一方、生産は海外メーカーに委託した。
1個あたりの計算速度は、毎秒2・7兆回。富士通や理研によると、現在最速の米インテル製の2倍弱にあたる。
省エネ性能も世界最高水準だ。

ポスト京は、実用計算の性能を競う二つの世界ランキングで1位が見込まれるが、「トップ500」は目標に
していない。こうした方針は、京の反省を生かしたものだ。

京のCPUは単体の性能はライバルより低かった。「純国産」を掲げ、国内工場で生産したことが足かせに
なったとみられる。それでも「計算速度世界一」にこだわり、102個のCPUが詰まった箱を864個つなげ、
毎秒1京(1億の1億倍)回を記録。11年にトップ500で1位を実現した。だが、翌年登場した米国のスパコンは、
速度は京の1・5倍だった一方、電力消費は約6割、設置面積は5分の1に抑えていた。

計画を率いる理研の松岡聡・計算科学研究センター長は、「(前回は)『オールジャパンで世界一』という昭和的な
発想があった」と話す。

以降は有料会員限定

朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASL8Z5HLQL8ZULBJ00P.html

2 :名無しさん@涙目です。:2018/09/05(水) 23:58:56.44 ID:kQq3phgY0.net
2なら自首するわ

3 :名無しさん@涙目です。:2018/09/05(水) 23:59:16.29 ID:YLlHK1tt0.net
蓮舫に屈したのか

4 :名無しさん@涙目です。:2018/09/05(水) 23:59:39.15 ID:hs+0qsZz0.net
別に好きにしたらいいけど
そんな態度じゃ応援してくれないと思う

5 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:00:15.20 ID:IFh4zMPb0.net
2位でいいじゃん

6 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:01:15.69 ID:crc46yY50.net
   
でも私達戦犯民族日帝旭日人は、ラクガキにかけては今や世界に冠たる民族だし
  
これって慰安婦のハルモニやアジアの人たちの心を瞬時に傷つけて恥じない精神の貧しさの、すさんだ心の記念碑になるに違いないよねー。
  
にしても、一体KYって誰だ???

 


7 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:02:35.04 ID:uwJ9/hkM0.net
>>1
詐欺集団理研www

8 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:02:48.32 ID:b8AEwAKE0.net
どうせ軍用じゃないし

9 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:03:03.34 ID:LwNGwTnH0.net
数年後には平成的発想と言われるのか

10 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:03:28.59 ID:KbiYQhI70.net
EPYCでも使うの?

11 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:03:30.76 ID:f+leA0u60.net
いいじゃん

12 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:04:03.74 ID:tWdNOtd00.net
まぁ使える部品は使ったらええがな。ネジ1本から国産にしろなんて言わん

13 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:06:52.99 ID:pRPtJpr30.net
開発力が下がった言い訳じゃん

14 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:06:59.45 ID:OOjSibva0.net
現実は厳しいね

15 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:07:33.09 ID:uaNnInpH0.net
よくわからんが、他の国は純国産じゃないんか。

16 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:07:58.57 ID:9N7Qgr2v0.net
>>10
メモリが4チャンネル対応だから、データサーバに向いている
演算サーバとなると、他だな

17 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:08:11.58 ID:n7CMsQVP0.net
予算削減しまくった結果がこれかよ
衰退国家待ったなし
未来は絶望しかないな

18 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:08:56.18 ID:U0U3MJHEO.net
なんだまた国外流出か
中国韓国はじめ海外から今まで散々やられてもやられても、学習しないのな

19 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:09:19.61 ID:28zAk3og0.net
ええやん

20 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:09:30.39 ID:sfJhOuGt0.net
>>1
早く有料会員なって続き貼れ

21 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:09:37.48 ID:YGZF4oiB0.net
んん?CPUって海外のアーキテクチャ使ってないの?x86系とかモトローラとか??

22 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:09:57.28 ID:CGxTQpTq0.net
>>1
そもそも国産だろうが世界一のスペックを今世界のスパコントップも目指して無いだろ
時代は省電力化小スペースだろ
結果性能が良いものは出来るが
施設を並列でもさせればの話
結局京とかを使い続けて
新型にシフトしてもまだ京使うんだろうね
寧ろ京の省力化を新型が来たら実験でやってほしいね
まぁ一点物故に難しいかな

23 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:10:30.06 ID:VuIJqqL20.net
>>1
>だが、翌年登場した米国のスパコンは、
>速度は京の1・5倍だった一方、電力消費は約6割、設置面積は5分の1に抑えていた。

ボロ負けじゃねーか

24 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:11:55.39 ID:VcZxf0fd0.net
そりゃそうだ
半導体はファブレスが当たり前だろ

25 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:12:11.42 ID:c8qeIpDj0.net
組み立てるだけでブランドも技術も育たない中国クオリティになるのか
諦めたらすぐに落ちるところまで落ちる
もう税金使うなよ

26 :瑞鶴 :2018/09/06(木) 00:12:21.62 ID:lRP9IHqW0.net
CPUつったらまさに心臓部じゃないか
海外製のCPU使って世界一でござい、ってアホか

27 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:13:09.97 ID:l4xKbvvj0.net
あれ?
ついこのあいだ富士通がスパコン用のCPUでスゲェの作ったって言ってなかったっけ?

28 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:13:33.39 ID:9canEaKy0.net
CPUの基本設計はOracleというかSunMicrosystemsだろ?
富士通は改良しただけ

29 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:14:08.84 ID:hd5/GP7J0.net
>>28
あれSUNなんだ

30 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:14:45.20 ID:xGx9sjcI0.net
別に理研に設置するスパコンのCPUが海外委託でもいいけど
完全国産スパコンも作れよ

31 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:14:54.74 ID:86X2xqtG0.net
廃棄されるスマホ集めてきて作ればいいんじゃね。
何万個でも集めてさ。

32 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:14:56.82 ID:VcZxf0fd0.net
>>26
設計は国内でやって海外ファウンダリで生産てこと

33 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:16:05.86 ID:sIIih4aD0.net
Armやぞ

34 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:16:17.34 ID:hAb4+b/80.net
まあ、宇宙開発みたいに国家間の競争から国際協力の方向に行くんかね。
どこが主導権を握るかってのはあるだろうけど。

35 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:16:32.58 ID:lRD1bWZz0.net
ネトウヨ「純国産で世界一じゃないと意味無いよ!蓮舫は死ね!理研頑張れ!」
理研「純国産で世界一?ブヒャヒャヒャwww」
ネトウヨ「…。」

↑この3行で合ってる?(´・ω・`)

36 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:16:33.31 ID:7GK8syZI0.net
cpu作れるまともなプロセス持ったfabが海外にしかないだけだろ

37 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:17:46.76 ID:fUjguWTr0.net
素人だけど
開発にむっちゃ金かかるなら
その金で既存のシステムを並列化したら駄目なん?

38 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:17:56.44 ID:vN2Li46r0.net
元々そこまで純国産でもなかっただろ

39 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:18:03.97 ID:vVheCQdL0.net
そうやって様々な分野で
緊縮続けるなら第二の矢とか二度とほざくなよ
俺はこの公約違反だけは絶対に許せん
ネトウヨ卒業の決定打や

40 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:18:41.06 ID:VcZxf0fd0.net
>>39
そんなもんさっさと卒業しろ

41 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:19:05.03 ID:djA1vB5H0.net
>>28
新しく作ってるのはARMベース

42 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:19:42.19 ID:OG2VLIxR0.net
京に注ぎ込んだ金返せよ
国産にしても何も技術残ってないやないか

43 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:21:07.43 ID:5Iy8Stbj0.net
物は言いよう
じゃ予算削れよ

44 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:21:40.28 ID:b8AEwAKE0.net
おっさんとしてはSPARCと聞くとSun Microを思い出すけど
SPARC64は富士通のプロセッサなんだしょ?

45 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:22:18.73 ID:SEx9Kxen0.net
だっさ
もうやめれば

46 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:23:23.96 ID:VcZxf0fd0.net
おいおいニュー速は技術的なこと分かってる奴全然いねーじゃん
今時CPU自社工場で作ってるとこなんかファウンダリ兼ねてるとこだけだろ
AMDだって外部のファウンダリに委託生産してんのに

47 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:23:39.61 ID:HttPFTOx0.net
京のCPUは単体の性能はライバルより低かった。「純国産」を掲げ、国内工場で生産したことが足かせに
なったとみられる


なんか知らんけど日本のものづくりなんてもう終わってんな

48 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:24:18.49 ID:QREpp1p00.net
朝日のフェイクニュースだよ

49 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:24:18.89 ID:0JM0MoMS0.net
韓国製のパネルを日本で組み立てて日本製ってアレ詐欺だよね

50 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:24:35.33 ID:EVVhEAQ+0.net
国内で作ることに意味があるとか精神論やめてくださいよ ゲラゲラゲラ

51 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:24:48.96 ID:kdBsju1y0.net
昭和的という言葉を転進みたいに使っているわけか
いつの時代も一緒だな

52 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:24:54.49 ID:/brSspK20.net
ノンオイルドレッシングにはお世話になっている

53 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:25:35.00 ID:djA1vB5H0.net
>>50
じゃあ、お前が作れ

54 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:25:50.03 ID:MzsIuXbl0.net
要求を満たすCPUを作れる企業が無いからだろ

55 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:26:02.44 ID:cbF6psyj0.net
>>2
2位じゃry

56 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:27:58.17 ID:EVVhEAQ+0.net
>>53
いいよ 金くれw 海外で委託して作るから ゲラゲラゲラ

57 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:27:59.62 ID:MHLqph+f0.net
日本の半導体工場の最先端プロセスって15nmくらい?

58 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:30:00.49 ID:OG2VLIxR0.net
>>47
その半導体工場も売却してるし

59 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:30:49.39 ID:ETxsOtXt0.net
>>10
独自設計でTSMCに製造委託だよ
今やAMDもTSMC使う時代

60 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:31:55.20 ID:EVVhEAQ+0.net
純国産ってのはさァw
日本で全て算出した資源で あ、この時点で無理かw ゲラゲラゲラ

61 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:32:08.00 ID:Kl1GOfop0.net
漁師に作らせろよ

62 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:32:29.38 ID:YHIteS3I0.net
>>57
ニ、三年くらい前のニュース記事で45nmと書いてあったような記憶
最近は日本の微細化の記事とかないからわからん

63 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:33:26.00 ID:MREUh4z50.net
そりゃ45nmプロセスあたりで止まってるんだから製造はTSMCにでも投げるんでしょ

64 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:35:39.36 ID:x7oJT9Dx0.net
でも量子コンピューターが実用段階になったらゴミになるんでしょ?

65 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:35:45.34 ID:LuOwLaYu0.net
日本製CPUなんて聞いたことないしなあ。

66 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:36:09.15 ID:RhlFhn6L0.net
日本が良かったのはバブルまで
平成に入ってすぐバブル崩壊したから下り坂続き

67 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:36:09.70 ID:+GArDzm30.net
またARMか、朝鮮ハゲ死ね

68 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:37:39.93 ID:HI/TktMc0.net
スパコンよりマジコンの人が喜びそうだな

69 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:39:27.65 ID:MHLqph+f0.net
>>62
マジでか?!www
世界は7nmだの5nmだの言ってるのに、周回遅れどころじゃないやんwww
そりゃあ、海外のfab使うわw

70 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:40:01.14 ID:aNyvYVlE0.net
従来型で消耗戦やっても意味がない
量子コンピュータだけに集中しろ

71 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:40:28.89 ID:4/6l1DwD0.net
富士通も投げ出したのか

72 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:40:32.33 ID:9XribNtv0.net
現実2位も無理だけどな

73 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:40:40.23 ID:jAC2geE90.net
2位じゃダメなんですか?ネトウヨさん?w

74 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:40:45.29 ID:2UcNHb1f0.net
ありまぁ〜す

75 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:41:26.08 ID:VK+DoY6H0.net
海外の力を使った方が都合いいならそれでいいんだよ
国内企業が有利な条件で最先端のスパコンを使えることが重要でしょ

76 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:41:26.97 ID:DXsXgn7L0.net
日本は技術を進化させたけど技術はパクられるものなんだよね
世界規模で技術をパクり、パクられ繰り返して技術力が頭打ちになったら、日本は物量、地理、民度、中途半端な技術の結晶という無駄な下地、その無駄な下地を守る上級国民様wのせいで完全にオワコンになる終わりの始まりの途中

77 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:41:31.01 ID:/OLKGQ8I0.net
マイナーなCPUだとコンパイラの性能が古いから

78 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:42:28.10 ID:fKREuomf0.net
スケバン刑事に見えた…疲れてるな俺

79 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:42:33.65 ID:jAC2geE90.net
理研「・・・に、2位でもいいです」

落ちぶれすぎだろジャップw
蓮舫叩いてた威勢の良さはどうした!?

安倍に予算削られたのか?w

80 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:42:51.03 ID:nmcit8Oa0.net
>>73
日本語良く分からないの??

81 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:43:33.07 ID:jAC2geE90.net
>>80
あれあれ??
2位でもいいんですかぁw

82 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:43:47.64 ID:8++8z3El0.net
気象庁が新しく入れたスパコンも日立の看板の付いたCRAYだしなぁw

83 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:44:08.64 ID:9N7Qgr2v0.net
工場がもはや金がかかる
人なんていない超無塵室
ロボットで高速で運ぶ
露光装置も数台
そりやお高いわ

84 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:44:23.57 ID:AjQcWozb0.net
はいはいこのスレ終わり終わり
ネトウヨは帰った帰った。
そっと閉じたまえ

85 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:44:47.99 ID:5UUJMnnl0.net
だってまともにCPU作れる国内企業が無いんだもの…

86 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:44:50.59 ID:EggzmjqR0.net
インテルアメリカに脅迫されたか

87 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:44:56.86 ID:DMO57Wht0.net
京の次はガイだろガイ

88 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:45:45.33 ID:VcZxf0fd0.net
AMDもnvidiaもAppleも海外fabに生産委託してんだけどな
何も知らん人らが叩いてる
お前らパソコンの大先生じゃなかったのかよ

89 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:47:05.68 ID:nmcit8Oa0.net
>>81
日本語の文書読めないらしいので説明すると

2位じゃ駄目なので1位を目指すんだけど
純国産だとコスト的に1位になれなそうなので
海外製造したCPU使いますってのが>>1

90 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:47:31.12 ID:F6Qf/lT+0.net
日本にはもう技術力を期待しても無理
エンジニア奴隷社会だから
優秀なのは待遇よければシナだろうがチョンだろうが
手下になる
根本的な社会の在り方変えない限りだめ

91 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:47:51.47 ID:EggzmjqR0.net
>>88
( ´_ゝ`)

92 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:48:42.84 ID:64NHozir0.net
そんな事より、、貼れるワカメを急げよ。

93 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:49:36.67 ID:RhzFp0NM0.net
京の時は富士通逃げたしNECは死にそうだし

94 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:50:07.11 ID:B2Hd7z1w0.net
>>23
何年前のチップを使ってると思ってんだ?
集積回路の微細化で省電が進むんだから当たり前だろ

95 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:50:56.26 ID:b8AEwAKE0.net
Cyrixが高性能x87からx86互換CPUに進出した90年代前半、これからはFabレス企業の時代と言われてた
インテルはx86の32bit IA-32アーキテクチャの次はIA-64アーキテクチャだといってItaniumを作るもIA-32互換がなく不発
AMDがIA-32を拡張した64bitのAMD64アーキテクチャを実装したCPUを発売、インテル苦汁を飲んで追随
ItaniumはHPC向けと方針転換したがGPGPUに押されて大苦戦
AMDはといえばFabレスの悲しみ、最先端のプロセスルールで製造できるFabを確保できずに苦労した

元パソコンの大先生視点ではこんな印象
SPARCとかMIPSはぱそこんよりエラいコンピュータに載っててARMは組込……今スゴいんでしょ?

96 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:51:06.26 ID:iwThzIF/0.net
でも彼女なら言ってくれる
「CPUはありまぁーす!」

97 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:51:25.31 ID:l4xKbvvj0.net
>>84
これは理研がなりふり構わずに本気出してきたって話で
むしろそっ閉じするのはおまえらパヨクの方なんだが……w

98 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:51:59.32 ID:MREUh4z50.net
Intel→10nmプロセスで躓いて再設計中
TSMC/Samsung→7nmプロセス完成するもIntelの10nmプロセスよりでかい
GF→7nm以降無期限開発中止

とかなんかこんな状態
半導体自体がもう行き詰まってるよな

99 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:53:16.37 ID:nmcit8Oa0.net
パヨクって何でこんなにアホなんだろうなあ
ライバル(?)であるはずのネトウヨの俺としては悲しいよ

100 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:53:31.08 ID:7GK8syZI0.net
でもまた建物に予算浪費するんでしょ

101 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:54:02.96 ID:vVheCQdL0.net
>>40
俺は歴史捏造も嫌いなんや

102 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:55:05.62 ID:Qabsu4i40.net
もう量子電算機作ったれ

103 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:55:20.11 ID:B2Hd7z1w0.net
>>98
上に積み重ねて何年か稼ぐとか言ってたけどどうなったんだあれ
いくら突き詰めても3nmが限界だろうしPCの性能もここら辺が限界なんやろな

104 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:58:07.54 ID:Jhyu7e420.net
ARMにスパコン用のSIMD演算命令を追加させたスパコン用のCPUを富士通が設計して使うので、一応、設計は国産。

ただ、ARMを使う利点である、省電力と莫大なユーザー数によるソフトウェア環境の充実の恩恵を得られない可能性も

105 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:58:21.60 ID:40T9uR/J0.net
仕方ないわ
安倍ちゃんが研究費減らすんだもん
基礎研究はゴミ箱にポイしてお友達優遇や軍拡に使っちゃう
そして十年二十年先に地獄を見る

106 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:58:29.62 ID:jAC2geE90.net
>>103
ダイスタッキングはNANDフラッシュではもう普通だし
ロジックに降りてくるのもきっともう少し・・・に違いない。
発熱密度が原子炉炉心を超えたとかいってたが。

107 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:59:04.27 ID:CnemSrJP0.net
海外に頼って結局なんにも作れなくなる奴じゃない?
作れることが大事だと思う

108 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 00:59:57.39 ID:CUPpsKv10.net
パヨクノセー連呼入りまーすwwww

109 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 01:01:17.24 ID:xs4PzVXb0.net
ほーう
別にいいけどさ
それじゃ予算出せないぞ
そりゃそうだろ?

110 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 01:01:38.40 ID:Jhyu7e420.net
>>107
京も京だけは富士通のプロセスでCPU作ったけど、京の成果を使った市販版の富士通のスパコンのCPUは最初からTSMCで製造。

111 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 01:02:39.13 ID:X3nUIlG60.net
もうスパコン開発やめて買うだけにしろ。
心臓部よそ任せならおまえらは必要ない。

112 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 01:02:42.11 ID:oTcMkAPL0.net
バックドアしこまれるからやめとけよ

113 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 01:03:20.81 ID:NxS18twy0.net
>>108
ネトウヨの言い訳予想

パヨクが妨害した
マスゴミのフェイクニュースで実際には国産だ
富士通にはチョン社員が多いので海外に製造を委託するのが妥当

114 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 01:03:28.56 ID:OAX6Lt6r0.net
無駄に金かかってたからな

115 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 01:06:11.46 ID:ItkD5t4c0.net
富士通と理研が本気出したらCoreやRyzenを超えるx86CPU作れるの?

116 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 01:06:12.00 ID:bVWiXhrW0.net
PEZY社のスパコンはどうなったの?
これより省電力優れてそうだけど

117 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 01:10:06.34 ID:7GK8syZI0.net
>>115
絶対カタツムリ

118 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 01:10:48.46 ID:b8AEwAKE0.net
脇が甘くて政治絡みで叩かれたから外国が買いに来るかもね

119 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 01:11:06.29 ID:VE7cAxu70.net
>>9
出来ないのを何か過去のせいにしとるだけやないか w

120 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 01:11:08.55 ID:Jhyu7e420.net
>>111

韓国は国産スパコンに金かけないけど、半導体は強いし。

121 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 01:13:47.70 ID:MREUh4z50.net
>>103
今の世代が3Dやね
nandとか96層なんて言ってるし同じものを大量に積むのとかは向いてるんじゃね

122 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 01:15:09.94 ID:Jhyu7e420.net
現在最速のIntelのXeonより速いと言ってるけど完成は最短でも2021年と3年後なんだから、3年後に予想される最速CPUと比較しないと

123 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 01:15:30.59 ID:W4lYLmDU0.net
【いきなりカルト!(朝鮮産)】




たった一言「偽本尊」と検索すれば・・・
ttp://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/1/3/139b18a9.png

新しい(犯罪的)価値の創造
ttp://livedoor.blogimg.jp/mona_news/imgs/b/1/b173a332.jpg


ttp://56285.blog.jp/archives/51449049.html?p=2
たった一言「盗作学会」で検索すれば・・・

さぁあなたも、革命人間の世界へ!!!

号外秘密便
「本日永遠の師匠の死刑が執行されました。
埋葬場所は足りています。」

創○班って警察にテロリスト認定されてんの?w

124 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 01:18:08.85 ID:FwZAyUVe0.net
こんなのより量子コンピュータ本気で研究したらどうなん?

125 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 01:20:57.55 ID:4v1gzWBi0.net
じゃあ税金使うな

126 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 01:21:15.76 ID:9lAQOLGk0.net
>>46
京のときからFabレス(工場無し)の時代でしたけど?

純国産とか世迷言を主張して税金ぶんどり
富士通は失敗して税金で作った半導体工場を
台湾のTSMCに売りやがったからな

127 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 01:25:54.34 ID:izdHjynD0.net
半導体メーカーの虫の息だし
終わりやね

128 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 01:32:01.25 ID:BAG64ZDe0.net
京だってベースはSPARCだし、純国産なんて良く言えるわって感じだったし。
これ言うと理研の連中は違うって顔真っ赤にして反論するけどw
悔しかったらアーキテクチャから命令セットから全部イチから設計してみろってのw

で、今度はベースはArm。
孫さんに頭下げてArmの連中に色々教えてもらうんだろうな。
技術コピったらその内また「純国産ニダ」言い出すんじゃね?w

129 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 01:40:21.00 ID:Xg9E83aX0.net
>>4
これ

130 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 01:46:54.71 ID:tbWwVG3r0.net
そもそもNECですら国産路線は意味のない公共事業でしかなく未来はないと京から退いてIntelと組んだんだぞ

131 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 01:54:55.16 ID:Jhyu7e420.net
>>130
スパコン事業は富士通のIntel CPU使ったPCサーバーのクラスターが国内では強いみたいだけど

132 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 01:57:08.25 ID:Pkwa0HGn0.net
文科省がやることは産業に寄与しないね

133 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 02:01:19.26 ID:i7RmGcoE0.net
日本は半導体を売り渡してなにもないから周回遅れとかじゃなくもう存在しないんだよ

134 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 02:02:03.73 ID:hjfQ0Epy0.net
A64FXの仕様ひっぱってきた

命令セット      Armv8.2-A SVE(512-bit wide SIMD)
コア          48コンピューティングコア、4アシスタントコア
メモリ         32GiB(HBM2)
プロセス        7nm FinFET
トランジスタ数    約87億トランジスタ

ピーク性能
倍精度(64ビット)浮動小数点演算: 2.7 TFLOPS以上
単精度(32ビット)浮動小数点演算: 5.4 TFLOPS以上
半精度(16ビット)浮動小数点演算/16ビット整数演算: 10.8TFLOPS以上
8ビット整数演算: 21.6TFLOPS以上

ピークメモリーバンド幅 1024GB/s


135 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 02:15:32.00 ID:+O9WenFE0.net
レンホーの二位じゃダメなんですかって多分一生言われるんだろうな
スパコンの世界には比例当選とか無いんですわ

136 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 02:18:39.49 ID:VcZxf0fd0.net
ARMアーキテクチャなのは面白い
省電力、エネルギー効率、使い勝手の良さに活路を見出すのは正しいと思う

137 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 02:19:08.65 ID:C+A+0Jaz0.net
朝日必死(笑)

138 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 02:22:57.64 ID:+O9WenFE0.net
>>136
京もそういう所(使いやすさ)が評価されてるんだよね
数字でかいだけのマシンパワーならぶっちゃけいっぱい繋げりゃええやんだし

139 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 02:27:21.52 ID:ARtHIjbe0.net
スピード100倍なのに電力が3倍は多すぎだろ
量子コンピュータをメインで考えた方がいいのでは

140 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 02:33:09.47 ID:MQFVc75l0.net
委託先もそのうち自分でつくりそうだな

141 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 02:35:31.94 ID:C75QJqZE0.net
>>139
量子コンピュータがなにかも分からずに適当にレスしすぎ

142 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 02:38:13.06 ID:Jhyu7e420.net
>>136
ARMでも追加するSIMD命令処理するための回路が毎クロック動いていたら省電力にならないんじないかと懸念。

143 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 02:39:57.01 ID:H3po+5nK0.net
外国製パーツの寄せ集めで速いPC作って
それが日本にとってなんの意味があるの?
それで日本の技術力が評価されるの?
もう続ける意味なくね?
補助金目当てなのかな

144 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 02:42:56.31 ID:H3po+5nK0.net
速いPC作ってもそのCPUとかの部品メーカーが評価されるだけじゃん
アホクサ

145 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 02:49:11.97 ID:SR3rbS+F0.net
必要なのは世界一のスパコンであって、それを造る技術ではない。
M&Aと同じ 技術を割安で買えるなら問題ない

146 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 02:49:22.20 ID:9L99ULLw0.net
そんな事言って増えるワカメも国産じゃなくしちゃったでしょ!

147 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 02:51:03.28 ID:Jhyu7e420.net
>>143

CPUの基本設計はARMで製造はTSMCだけど、スパコン用のCPUを設計するのは富士通。
出来合いの部品で組むだけなら1,100億円もかからない。

148 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 02:55:15.58 ID:RMCrt9jW0.net
日本のお家芸「魔改造」
ARM魔改造
どうだワクワクするだろ

149 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 02:55:23.25 ID:Hb0B6F+90.net
>>1
>計画を率いる理研の松岡聡・計算科学研究センター長は、「(前回は)『オールジャパンで世界一』という昭和的な
>発想があった」と話す。

それは否定しないけど昭和の時には無かった安全保障はどう考えてるんだろう
富士通に発破をかける意味で無能認定したのなら良いけどね

150 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 02:56:20.75 ID:Y/KxzOvW0.net
支那製電算機
朝鮮製電算機
ロシア製電算機

名前からして笑わせんなwwwwwww

151 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 02:56:49.48 ID:E0VAg+te0.net
部品もOSも内製化してない戦時に何の役にも立たないスパコンは趣味の世界

152 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 02:57:48.73 ID:gGmS6oDV0.net
もう世界一のスパコンを買った方がコスパいいんじゃないの?

153 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 02:58:30.81 ID:xkZzG4oz0.net
ドラえもんやコロ助のcpuを交換したら別人だろ
ジャムがアンパンマンの胴体を海外委託するようなもんかな?

154 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 02:58:34.30 ID:Y4CDG8Mf0.net
けいの成功はなんにいかされているのかね?

155 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 03:00:51.93 ID:Z9UN2nsJ0.net
理研いらなくね?

156 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 03:02:36.49 ID:Jhyu7e420.net
>>149
仕訳の段階で富士通は当時の次世代プロセスの工場を持つのは諦めて台湾に製造依頼することを発表していた。
市販版の京の成果を使った富士通のスパコンのCPUは台湾で製造。

最新半導体プロセスの開発を諦めた富士通に「国産スパコン」を作らせたのが京。

157 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 03:03:18.04 ID:H3po+5nK0.net
>>147
ふーん、じゃあもし世界一になったら
設計したフジツーすごいデスネー!
って欧米人に褒められるんですかね
そうですか…
富士通は他にやるべきことがある気がするんだけどなぁ…

158 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 03:05:34.30 ID:Jhyu7e420.net
>>154

この記事で話題の次の国産スパコンが、CPUの基本設計はARMに変わるけど、全体的な方式は京に似ている。

159 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 03:06:26.23 ID:5iRYxrTm0.net
まじで「日出づる処の天子、書を日没する 処の天子に致す、恙なきや」
ってどの面下げて言ってんだよって感じだなww
お前の国が斜陽国だろwww

160 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 03:07:24.59 ID:Jhyu7e420.net
>>157

スパコンに1,100億円突っ込んでいる段階でスゴイデスネーって言われている。

161 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 03:10:13.54 ID:fQlYd2kD0.net
>だが、翌年登場した米国のスパコンは、
>速度は京の1・5倍だった一方、電力消費は約6割、設置面積は5分の1に抑えていた。

野蛮で馬鹿でハンバーガーばっか食ってるダメリカに神国日本が破れるなど信じられん。
日本の技術力は世界一。何か裏があるに違いない。

162 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 03:12:56.50 ID:Jhyu7e420.net
地球シミュレーターのために特別製の建物用意して、
京のために特別製の建物用意してという日本の国産スパコンには米国人も驚き。

163 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 03:14:49.91 ID:1uW0sql10.net
量子コンピュータ作れよ
作れば一発逆転だぞ

164 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 03:16:28.59 ID:5AasyK6/0.net
今日も違法駐車

多摩 503

は 42-12

165 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 03:33:39.94 ID:gYPR/+Ff0.net
もはや意味あるのか?

166 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 03:36:32.14 ID:crA/HrUC0.net
こんなんならpezyにまかせたほんがマシやん・・・
中抜きしか考えてないやつらめ

167 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 03:38:21.30 ID:0WYA1+np0.net
オールジャパン(笑)
ものづくり大国とはなんだったのか?

168 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 03:49:44.46 ID:HTqAX8N60.net
昭和的発想だと平成が終わる寸前まで気づかないとか酷すぎるわ

169 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 03:52:17.78 ID:Wij4/gyW0.net
>>46
ν速は低能チョンだらけになったよw
阿保みたいな理由付けて日本を叩いてるw

170 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 03:55:40.04 ID:FQ8lTPyH0.net
ミンス「これからは介護ですから」

171 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 04:02:41.86 ID:PGBuLqI30.net
もうナノコンの時代でスパなんてゴミになったって
聞いたけど違うのかよ

172 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 04:08:10.71 ID:ulQDlIux0.net
ファブが海外ってことだろ?
昭和も何も、日本に無いんだから当たり前だわ
三重が確か40nmまでだろ

173 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 04:10:27.67 ID:qw/6+q0z0.net
また中韓に生産させて、
日本の生産技術が盗まれていくのかw
日本の空き半導体工場とか有りそうなものだけどな

174 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 04:22:20.00 ID:cAcgIFn/0.net
元々国営だったところが国内産業の促進をやめてしまうのか

175 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 04:27:56.85 ID:ulQDlIux0.net
>>173
今現在の先端レベルの設備を入れるだけで数千億かかると思うの

176 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 04:39:36.27 ID:+KIEKOsZ0.net
ポスト京はいつか垓と呼ばれるんだろうか…

177 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 05:01:01.45 ID:PGBuLqI30.net
ナノコンじゃなくて量子コンピューターだった、スパコン
まだ時代遅れじゃないんか

178 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 06:51:37.27 ID:XUq2yYMN0.net
>>131
最近、NECがPCIeに刺して使えるベクトル機を販売開始した
170万円〜で地球シミュレータと同等性能を個人で使えるようになる
もしかしたら市場を変えるかもしれない

https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1088194.html

179 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 06:53:21.94 ID:pvp+D9Wg0.net
>>64
早くてもあと10年は実用化ならないから安心しろ

180 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 06:55:20.43 ID:pvp+D9Wg0.net
>>89
お前も日本語読めないやつだよ。
コスト的に無理なんじゃなくて
国内工場だと微細化出来ないから海外に製造委託してんだよ。

181 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 06:56:09.01 ID:pvp+D9Wg0.net
>>93
京は富士通だぞ。逃げたのがNECと日立

182 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 07:00:43.10 ID:sy0yBogB0.net
>>143
自己満だろうな
海外への補助金

183 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 07:00:58.58 ID:5yZub+V60.net
>>70
量子コンピュータのプログラムっていうか
問題を解く方法も
従来のやり方は使えなくなるんじゃね?

時間やコストがかかると思う

184 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 07:02:28.30 ID:a7NnaNn70.net
半導体は製造装置がクソ高いから設計と製造の分業化が進んでて(日本は遅れてる)
今回製造の方は台湾のファブに投げたってことでしょ

日本で装置更新が遅れたのは民主党政権の円高のせいだけど

185 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 07:02:35.63 ID:XLMH5f4P0.net
まあ国産に拘るよりそれ使ってどんな成果を出すかの方が大事だろ

186 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 07:04:05.97 ID:sy0yBogB0.net
>>178
性能について一切書いてないな
しょぼいのかな

187 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 07:05:42.38 ID:5yZub+V60.net
>>147
大量につなぐ方法なら市販のCPUを沢山繋げばいいんじゃないの?

188 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 07:06:38.71 ID:QZpitbDL0.net
>>154
ほぼ国内ではスパコンを民生で商売できているのは富士通のみ。NECは相手にならない。

189 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 07:07:39.05 ID:W9SPXYky0.net
生産も日本でやらんとスパコン作る意味ないだろ

190 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 07:09:13.43 ID:3i6pkpW50.net
開発力が落ちたんだな
国力の衰退が著しいな

191 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 07:09:58.16 ID:e9Ih40JC0.net
そらそうよ良いトコ取りが基本やろ
てかオールジャパンって発想どっから出てきたんだよ・・・(´・ω・`)

192 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 07:11:11.87 ID:+qgsHcsR0.net
補助金回収しろよ

193 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 07:11:31.37 ID:a7NnaNn70.net
>>191
オールジャパンで税金投下してスパコン運動会やることで
全体の技術レベルの底上げを図るって意図もあるんだよ

194 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 07:12:37.01 ID:74Hb0fSy0.net
技術がないんだろ
昭和の日本はもうないからね

195 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 07:14:10.58 ID:nCd7c5Tt0.net
自作パソコンと同じ

196 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 07:18:15.98 ID:a7NnaNn70.net
>>194
製造・管理のノウハウは持ってる
世界有数の装置メーカーだってある
ただ装置が古いくて人件費も高い、用力費も高くなった。
更新してもペイできる見込みが薄いから設備投資がなかなか進まない。

古い中古装置買ってきてニッチなとこ狙うしかないのが
今の日本の半導体屋の現状

197 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 07:20:45.68 ID:8FCnwYyr0.net
生産は外部って中国で作ってたらお笑いなんだけど

198 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 07:20:53.26 ID:F4on0E0R0.net
>>28
富士通のsparcはsparcの命令が使える程度で中身はほぼ富士通設計みたいな感じだ

199 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 07:21:56.19 ID:1J6JSTD70.net
ネトウヨが執心するものは必ず落ちぶれる、それがネトウヨ逆神法則
蓮舫に謝れよネトウヨw

200 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 07:22:02.10 ID:2GeEynAy0.net
>>1
松岡はいつの間に理研にいるのよ

GPUでは倍精度演算が遅すぎてくそなので、結局CPUで組むしかないよな

201 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 07:27:40.61 ID:cLD+JpzC0.net
ベンチマークと
ランキング大好き東アジア達の猿にはお似合いだろ

202 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 07:35:20.44 ID:EdsGmxdP0.net
さすが朝日の記事w

203 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 07:38:25.61 ID:f6/gFtKM0.net
富士通が直接TSMCに生産委託してるの? 

204 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 07:40:43.17 ID:zYkE88c50.net
完全に負け犬根性
効率のみで切磋琢磨しない態度は良くない

205 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 07:42:16.12 ID:VRVMToRz0.net
summitが強すぎた

206 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 07:42:31.01 ID:PHz8JvyL0.net
能無しの言い訳なんか見苦しいだけ

207 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 07:43:13.76 ID:/5Vgrid80.net
昭和がダメと

そう言ってんだ

へぇ

208 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 07:46:21.89 ID:lr6J1cLy0.net
>>187
お前天才だな
研究所行けばgoogleに勝てるぞ!
俺には思いつかないけど、cpu同士を半田付けでもするのかな?

209 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 07:48:59.22 ID:aEXtP86D0.net
CPUなんてインテルやAMDに敵うわけないだろ。
部品はアセンブルでも設計思想が独自なのが
日本的なんだろ。

210 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 07:52:00.68 ID:jfmsMhkC0.net
>>12
CPUは脳みそだからなあ。ネジとは重要度が全然違う。
今の日本企業では最高速CPUを製造する技術が足りないってことだからしょうがない。
もっと頑張ってもらえばいいじゃないか。

211 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 07:53:59.27 ID:jfmsMhkC0.net
>>26
設計は日本、製造を海外でってだけ。
シナなんか何から何まで外国製の寄せ集めだ。

212 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 07:55:30.27 ID:jfmsMhkC0.net
>>195
CPUを自作できる人はそうそういない

213 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 07:56:43.20 ID:iBVCMfNk0.net
>>212
秋月の部品で組めるだろ

214 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 08:04:06.08 ID:5urH7qhz0.net
>>203
直接ってどういう意味?
少なくとも設計するときにその製造プロセスにあわせて設計ルールが決まるから開発の早い段感でどこのファブで製造するのかは決まってる。

215 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 08:04:37.79 ID:Wij4/gyW0.net
日本人が設計すればARMベースでもコアあたりの性能がインテルの2倍だぜ
チョンには絶対無理w

216 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 08:14:54.11 ID:IATu5R+q0.net
>>59
ドレスデンに分社した製造会社なかったっけ?

217 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 08:27:10.33 ID:lpPeZoNE0.net
>>211
企画は我が国、設計製造は海外特に中華だな。

218 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 08:40:52.55 ID:JuY8todP0.net
ハードでなんとかしようとしてるとこが昭和的発想なんじゃないですかね

219 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 08:44:46.45 ID:MREUh4z50.net
>>216
何があったか知らんがAMDに見捨てられた
次からもう使われない様子

220 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 08:53:19.63 ID:5urH7qhz0.net
>>217
お前さあ、設計と製造の区別もつかないアホ?

221 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 08:53:54.09 ID:VGnPrLp30.net
別に発想が古いとかじゃなくて、日本が停滞してて他国に後れを取ってるからだろ

222 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 09:15:26.07 ID:BOHYF7h50.net
設計が日本で生産が海外なの?
それならまぁええんとちゃうんか?
技術的には

223 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 09:22:41.70 ID:9Unil2430.net
今ってTOP500にも入ってないんだろ、日本のスパコンって

224 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 09:23:16.42 ID:hDuw0reV0.net
セルCPUどこいった

ソニー東芝製だっけ?
富士通と仲悪そうだもんなあ…


てか得意分野ってのはあるだろうが、
富士通以外のメーカーもやってみてほしい。

225 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 09:25:12.61 ID:vkT3m/Ua0.net
富士通とケンカしたのか?

226 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 09:26:36.06 ID:NmGi0Ona0.net
つまり敗北宣言だろ?
これは予算減額だな

227 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 09:28:22.41 ID:5urH7qhz0.net
>>225
CPUの設計は富士通。インタコ等も富士通。

228 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 09:28:25.18 ID:5urH7qhz0.net
>>225
CPUの設計は富士通。インタコ等も富士通。

229 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 09:41:03.76 ID:3L/qdHDU0.net
NECのベクトルは復活しないの?

230 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 09:43:43.20 ID:VRVMToRz0.net
>>223
はいってる

231 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 09:44:19.91 ID:oxUPkHgX0.net
理研でも治療効果が認められた医療大麻オイル
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201806090001/

232 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 09:46:41.47 ID:zBBTd+Op0.net
じゃあ辞めちまえよ

233 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 09:48:48.86 ID:IdOgQ1Iu0.net
現在最速のインテルの2倍って
世界最高速ぶっちぎりやん

234 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 09:49:40.73 ID:aGN+L8Ko0.net
中国と一緒か首根っこを外国につかまれるわけね
だったら国産にこだわってもしょうがないというなら
仕様伝えて外国に作ってもらって安く上げろよ

235 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 09:50:04.10 ID:xw06tBeo0.net
人も物も海外から集めるのが今の日本
大阪だっけ?あの女子テニスプレイヤーなんて喋れる外人じゃん

236 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 09:53:23.03 ID:MREUh4z50.net
>>224
CELLを製造してたSonyの工場はイメージセンサー工場になっとるで

237 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 09:57:58.49 ID:tT7uKh9Z0.net
量子コンピュータの開発に予算注ぎ込めよ

238 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 10:00:31.86 ID:nMDD295Q0.net
EUはそういう点で人材豊富だそうな。
難民問題はあるんやが、それより前の「ヨーロッパ+東欧圏」の人材が流動的になってたんやとか。

239 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 10:18:08.34 ID:8FCnwYyr0.net
逆に中国は独自の国産CPU使うんじゃなかったっけ?

240 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 10:48:30.06 ID:vFn83ukh0.net
国産で作ってないの部分の
開発力が無くなっしまうからなぁあ

241 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 11:26:39.94 ID:rBNJcbEx0.net
ハズキルーペ大好き! みたいになってきたな

242 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 11:27:32.34 ID:Jhyu7e420.net
>>187

Top500で現在5位、日本で1位のAI研究用のスパコンがそう。
CPUはIntel、計算アクセラレーターはNVIDIA、筐体は富士通のPCサーバー、サーバー間の接続はInfiniband。

https://www.top500.org/system/179393

243 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 11:30:50.89 ID:Jhyu7e420.net
>>240

京の技術を使った富士通の市販スパコンの段階で既にCPUの製造は台湾に委託だから、京の頃と今回のFlagship 2020の国産度は殆ど同じ。

244 :名無しさんがお送りします:2018/09/06(木) 11:36:38.88 ID:dtCBGOw01
アメリカと中国は互いにCPUとOS、パソコンなどの基本的な各種規格で覇権を取り合っているだろう
今の段階ではアメリカが圧勝だけど、いつ逆転してもおかしくはない

80年代前後は、日本だって覇権争いに参加していた
理研みたいにやる気が無いやつは永遠にサードパーティーで終わる
一位を狙わないと永遠にそれ以下になる

軍事面でも、アメリカは基本的な規格を支配しているし、軍事協力の名目で他国から技術を奪い取ったりして覇権を維持している
理研は単に負け犬根性で他国の技術も導入しようと言ってるだけだろう
外の技術を入れるにしても、やり方や勝ち抜く戦略がなければ、単なる組み立て屋に成り下がる

245 :名無しさんがお送りします:2018/09/06(木) 11:42:08.36 ID:oA8wUZyJx
やる気のある大学や企業だけ、
資金を入れて応援するようにした方が良い
日本は衰退期なのだから

スパコンで言えば、理研は理研で勝手にやらせておいて
東大や富士通の量子コンピューターの研究が期待が持てるから
そっちに日本の銀行や投資家はお金を出して、大学も支援すればいい

246 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 11:35:24.75 ID:+meLXA+b0.net
30年も時代遅れかよw

247 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 11:51:38.09 ID:Jhyu7e420.net
2009の8月に富士通が28nmからLSIの製造をTSMCに委託する発表をし、

FML、TSMCへ28nmプロセスの製造委託契約を締結 - プロセスの共同開発も計画 | マイナビニュース
https://news.mynavi.jp/article/20090828-a015/

富士通も無理だったかと業界では話題になりその3か月後に
「国産スパコン」という名目での次世代スパコン(後の京)の仕分けが2009年11月にあったのさ。
Top500のランキング1位を取るために当初予算に100億円追加してベンチマークの実施を早くする。
そのために富士通の製造ラインに70億円追加投資すると。

そしたら計画全体の再考を金田教授にジャッジされた。
https://www.youtube.com/watch?v=nH_kGJIoPbg&t=1m30s

248 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 12:50:23.36 ID:g5/noPuA0.net
CPUは日本製でいけよ

249 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 12:52:15.19 ID:ppRxEDyV0.net
一機作って、制限無しで増設可能なスパコンって無いの?

250 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 12:52:44.01 ID:IgLK3Lj90.net
>>208
2つ計算するのを1こ計算してから次の1こ計算するより
2個のCPUで並行して計算したら速い
って考えが基本じゃね?

251 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 12:53:21.83 ID:xs4PzVXb0.net
シネよ売国奴R4

252 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 12:57:45.26 ID:hzJBbQPr0.net
理研の価値自体が昭和で終わった気がする
カレー事件のヒ素鑑定や
STAP事件における小保方さんへの卑劣な仕打ち
理研自体解体すべき

253 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 12:59:54.46 ID:ppRxEDyV0.net
>>187
並列処理用に設計された専用CPUを使わない限り、ノイマンボトルネックとかが壁になって使えない、と聞いた事が有る。

254 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 13:09:03.88 ID:HNOCmcLW0.net
>>250
それが基本だけどメモリーのデータは各CPUの高速メモリーに
ぶら下がっているのであって,それをどうやって他のCPUに
高速に伝送するかが最大のネックでしょ?

255 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 13:27:01.82 ID:nmcit8Oa0.net
>>180
スパコンの為に微細化出来る工場を立てるのがコスト的に無理なんだろ
まるで微細化する技術が無いかのように言うのは問題だぞ

256 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 13:28:40.46 ID:AOEUoQv60.net
>>255
おいおい、金があれば微細化できると思ってるのか?
恥ずかしいやつ。

257 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 13:30:43.57 ID:nmcit8Oa0.net
>>256
それだけ言うんなら
日本で微細化出来ない背景を
もっとちゃんと説明してくれよ

258 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 13:41:21.75 ID:l6OORQkj0.net
>>257
単純に日本に技術力が無いから

これからEUV
極端紫外線リソグラフィが必要

259 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 13:50:58.17 ID:nmcit8Oa0.net
>>258
>>1

理化学研究所は4日、スーパーコンピューター「京」の後継機(ポスト京)のCPU(中央演算処理装置)の
開発に成功したことを、文部科学省の有識者会議に報告した。目標とする2021年の稼働に向け、
技術的なめどが付いた。

とあるんだが・・

260 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 13:51:44.47 ID:Jhyu7e420.net
>>257

どんな製造も、製造ラインのノウハウや現場熟練というのがあって、最新の機械を買ってくれば最先端の製造をすぐに出来るわけじゃない。

富士通は28nmの段階で脱落。
現在の最先端は7nm

261 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 13:54:01.49 ID:Jhyu7e420.net
>>259

CPUの設計が富士通(基本設計はARM)。
CPUの製造は台湾。

262 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 13:54:32.59 ID:3L/qdHDU0.net
7nmとかの最新プロセスってこういう重要な部分には使わんよ
24時間365日回すから枯れたプロセスで実績がある奴使う

263 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 13:59:01.84 ID:EdsGmxdP0.net
チョンパヨクと朝日大喜びwww

264 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 14:01:02.56 ID:TX4yLXjv0.net
>>210
これが二位じゃダメなんですか?って事の答えだな
結局自分の力で出来ないから他に頼って次はここも海外ので次は次はって

265 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 14:26:07.68 ID:ST+UirP60.net
外国産じゃダメなんですか

266 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 15:09:37.39 ID:whwzFGxu0.net
>>1
世界一になる事だけが目的になってんじゃねーか?
海外委託したら日本のCPUの生産能力は上がらねーだろ

267 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 15:16:12.99 ID:whwzFGxu0.net
直近、目先の結果ばかり考えて長期的には損をするやり方としか思えん
次はアレも、その次はコレもで国内の精密部品の生産能力や発展が死ぬ上に、海外依存、また心臓部を海外に押さえられる事で何か仕込まれたり取引上弱い立場に立たされたりしたらどうすんの?

268 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 15:18:31.05 ID:00+Qj7b50.net
全部R4のせい

269 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 16:40:56.31 ID:Y3e1SGm40.net
スパコン使って株と為替予測すれば製造費回収できるんやない

270 :名無しさんがお送りします:2018/09/06(木) 17:06:22.76 ID:9UmgsmvhV
要は科学技術分野の日の丸ビジネスだからな。

271 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 17:15:54.23 ID:ZGGEmERD0.net
>>259
おいおい、恥ずかしいやつだな。
さすが金があれば微細化できると言っている馬鹿。

272 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 19:52:16.89 ID:Jhyu7e420.net
>>269
ポピュリズム動くトランプ大統領らの動きが具確定要素として大きい。

273 :名無しさん@涙目です。:2018/09/06(木) 21:43:31.11 ID:vEXdFqdi0.net
>>1
そういうことは平成にやれよ・・・これからは保護主義が出てくるぞw

274 :名無しさん@涙目です。:2018/09/07(金) 00:13:03.52 ID:5SUikMi60.net
>>271
そりゃあ、いま金があっても、時間をかけないと絶対に無理
とっくに降りた分野なんだから、現時点で技術がないのは当たり前だよ

275 :名無しさん@涙目です。:2018/09/07(金) 00:52:31.97 ID:Eci2S4qW0.net
>>271
正確には
金さえあれば微細化競争から脱落せずにすんだ
だな

しかし
本筋は京の後継機も世界一を諦めない
ということなのだから
俺としては別に恥ずかしいとは思わないなあ

276 :名無しさん@涙目です。:2018/09/07(金) 05:35:45.99 ID:Tfks5B1c0.net
京ももはやハズキルーペ並だな(笑)

277 :名無しさん@涙目です。:2018/09/07(金) 05:36:03.89 ID:KXUFXmj80.net
>>275
恥ずかしいと言ったのは
技術的目処ってのを製造技術のことと勘違いしてリンクはったお前のことだよ。
何が恥ずかしいとは思わんだよw
二重に恥ずかしいわ。

278 :名無しさん@涙目です。:2018/09/07(金) 09:34:20.95 ID:n7osC8c+0.net
ついにSPARCにもarmが乗るのか

279 :名無しさん@涙目です。:2018/09/07(金) 10:01:50.04 ID:dzbvCX4o0.net
>>243
既にそんな残念な事になったんか

280 :名無しさん@涙目です。:2018/09/07(金) 12:28:18.12 ID:P74D2oxR0.net
俺は蓮舫が正しいって当時から言ってたよ
なんか勝った気分

281 :名無しさん@涙目です。:2018/09/07(金) 12:32:18.32 ID:EkgUs1qI0.net
もう国内に先端プロセスで製造出来るとこないししゃあない
このためだけに作っても割に合わん

282 :名無しさん@涙目です。:2018/09/07(金) 12:47:55.89 ID:TyP8u5//0.net
割りに合う合わんを行ってたら技術が育たないってタテマエで
企業にジャブジャブ税金つぎ込んでたのに、な…

283 :名無しさん@涙目です。:2018/09/07(金) 12:48:00.76 ID:vO3D6dHj0.net
ついな製造技術が追い付かなくなったか。

284 :名無しさん@涙目です。:2018/09/07(金) 12:50:41.95 ID:TyP8u5//0.net
セコイア200億に対して京1000億
普通に考えたら追いつかなくなるどころか
他の追随を一切許さない、くらいにならないとおかしいのに、な…

285 :名無しさん@涙目です。:2018/09/07(金) 12:55:55.13 ID:JzW/nc1e0.net
>>280
蓮舫と何の関係が?
新しいやつも一位予定だろ。

286 :名無しさん@涙目です。:2018/09/07(金) 13:26:47.98 ID:1hZTdWEA0.net
>>279
富士通とTSMCは結構昔から組んでやってるじゃん

287 :名無しさん@涙目です。:2018/09/07(金) 18:09:42.47 ID:oHjA1+ul0.net
>>285
古いやつは3日天下で終わり
新しいやつも1位じゃない

288 :名無しさん@涙目です。:2018/09/07(金) 18:51:54.06 ID:qzjSXaK10.net
>>287
お前は知恵遅れか?
もしかしてスレタイの純国産で世界一を諦める、だけみて
世界一じゃないと勝手に解釈した知恵遅れ?

289 :名無しさん@涙目です。:2018/09/08(土) 22:43:34.19 ID:6Lj1e1vy0.net
内製できなくなると、科学技術でひた走ってくのは難しくなるね

F22のように最先端は売ってくれなくて、型遅れやリミッターが効いたやつを高値で売りつけられて、泣く泣く使うようになるのか

290 :名無しさん@涙目です。:2018/09/08(土) 23:01:30.44 ID:x5VnMSpU0.net
どっちみち後継も3日天下だろ。

総レス数 290
62 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★