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最近、TVの音が聞き取れない理由がわかった件
- 1 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 00:16:38.33 ID:tz3hGet40.net ?PLT(12000)
- http://img.5ch.net/premium/6931153.gif
一般的に歳を重ねると、少しずつ高い周波数の音が聞き取りづらくなるといわれてる。ときどき、お年寄りの方が見るテレビの音量が大きいことがあるのはそのためだ。
お年寄りの方はテレビを見る際に音として聞くことはできるものの、セリフとして聞き取ることに苦労するそうだ。
そこで誕生したのが今回紹介するスピーカー「KIKKERU」だ。
KIKKERUには独自開発した高音質超薄型の全面ダイレクトドライブ(WSDD)方式スピーカードライバー(厚さわずか6mm弱)「DR- 7070」が採用されており、
高い音が正面方向の遠くまでハッキリと届くような仕組みになっている。
KIKKERUをテレビのイヤホンジャックに繋げてテレビの前に設置すれば、無理に音量を上げなくてもハッキリとテレビのセリフまで聞き取れるようになるということだ。
しかも効果のある範囲は正面方向だけなので、周囲の人に影響を与えることもない。
KIKKERUを開発したのは、電子楽器やスピーカーで有名なRolandの元エンジニアだ。
この技術を開発する会社に転職したのち、技術の利権を自身で買い取り現在の会社を起業するにいたったそうだ。
なお、専用トランスミッターを使えば無線での利用にも対応している。
本体は木材でできており、カラバリはホワイトオーク、ウォルナット、ブラックチェリーの3種類だ。
KIKKERUは現在Makuakeにてキャンペーンを実施しており、現在1台3万6800円(税込)で出資注文することができる。
おじいさん、おばあさんへのプレゼントにどうだろう?
https://techable.jp/archives/82790
https://www.makuake.com/project/kikkeru/
https://techable.jp/wp-content/uploads/2018/09/KIKKERU-3.png
https://techable.jp/wp-content/uploads/2018/09/KIKKERU-1.png
https://techable.jp/wp-content/uploads/2018/09/KIKKERU-2.png
- 19 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 00:33:33.14 ID:Ir4mcdl40.net
- 吹き替え聞き取れない
- 20 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 00:35:00.85 ID:IFSdm7UA0.net
- もう40なのに東京地下街とかにあるネズミ除けの超音波が
頭痛くなる位聞こえてくるんだけど
- 21 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 00:36:00.29 ID:bpY8FfOu0.net
- ネックスピーカーおすすめ
- 22 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 00:36:35.14 ID:dgvB9sSIO.net
- たまに音量バランスが悪い番組有るけど
アレは何なんだ?
- 23 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 00:37:36.29 ID:sPNJy3We0.net
- 何でもかんでも効果音付け過ぎなんだよ。
気持ち悪いからやめて。
- 24 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 00:37:59.69 ID:WdlWVA2v0.net
- 酒飲むと耳遠くなるけどなんなの
- 25 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 00:38:14.67 ID:OyK3YE9E0.net
- 自作できるんじゃね?
- 26 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 00:38:28.87 ID:2GHX8onE0.net
- 貧乏のワイ
安物ヘッドホンに延長コード足して聞いてる
- 27 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 00:39:32.31 ID:BXTTHZio0.net
- 片側から音でないとキッショイキッショイ
- 28 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 00:43:51.29 ID:qoZ+HBCi0.net
- 家の年寄り達が言うには、音声の背後に必ず嫌がらせの音楽を流すから、何がなんだか訳が解からなく成るそうだわ。
NHKのニュースの様に、音楽が被せられていない音声は良く解かるので小音量でも充分なんだって。
そう聞いてから注意して聞いていると、殆どの番組の音声に、何故か音楽が被せられているのでビックリしたわ。
年寄り達曰く、若いときは気に成らなかったそうだw
- 29 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 00:48:45.91 ID:o6FHresS0.net
- >>4
それもあるんだ
- 30 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 00:54:16.70 ID:UU3xNaGu0.net
- みみもとくんプレミアム
- 31 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 00:58:43.89 ID:wwr0FxwB0.net
- スピーカーがテレビの裏に付いてるもの
- 32 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 01:00:24.80 ID:oKAsV13V0.net
- >>28
ゲームみたいにBGM、SE、ボイスで音量調整できれば良いってことか
- 33 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 01:03:02.22 ID:2WFbjdYW0.net
- CMの音が大きめで五月蠅くてイラつかせる反面、番組の音が小さめだし
単純に番組制作の編集が下手なだけってのもある
- 34 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 01:07:06.20 ID:2WFbjdYW0.net
- >>20
逆に、ヘッドホンで大きな音で聞いている人は若いのに既に耳が悪いのが多いね
本人達は若いから耳が悪くなっているという自覚が無いだけで
- 35 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 01:10:31.27 ID:p78BteGa0.net
- いつものコピペ来いよ
- 36 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 01:11:58.44 ID:ogPTqSHD0.net
- >>35
発電所?
- 37 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 01:17:06.92 ID:9ArAkn2B0.net
- 何年か前にテレビを買う時に
32型以下のスピーカーは後ろについてますって説明されたわ
- 38 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 01:18:37.27 ID:qtCOEnLZ0.net
- テレビで邦画放送すると字幕なしには観られない
- 39 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 01:24:13.92 ID:nborntaC0.net
- >>11
大した効果がなくて
つけたり掃除したりメンテが面倒だからじゃね
- 40 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 01:26:43.74 ID:xS+fghph0.net
- 人がしゃべってるのに不必要なBGMをでかい音で流すなくそTV
- 41 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 01:28:13.98 ID:Fs5V9xpn0.net
- 薄型テレビのスピーカーは若くても厳しい
- 42 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 01:31:54.12 ID:SDchvLMS0.net
- スピーカーが良すぎて高音がきついんだろ。
- 43 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 01:32:36.05 ID:5q1pnH6W0.net
- 老害なんて溜め込んでんだから聞こえなけりゃ自分で買えよ
- 44 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 01:32:46.03 ID:pdGL+sAr0.net
- REGZAだったらクリア音声機能をオンにしたらいい
- 45 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 01:34:12.01 ID:GmlSdcnP0.net
- それより四六時中鳴ってる
俺の耳鳴りを止めてくれ!
- 46 : :2018/09/09(日) 01:36:52.48 ID:rUImUrOr0.net
- 山田孝之のセリフが聞き取りづらい
- 47 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 01:38:02.23 ID:bYSzTTSs0.net
- となりにチョソコーが越してきたんだろw
- 48 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 01:41:03.73 ID:98uWqh/j0.net
- やだ… このスレ おっさんしか居ない
- 49 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 01:43:15.86 ID:I0ibtMrj0.net
- うわっこれ欲しい!
生まれつきの軽い感音性難聴で特定の音域の高い周波数の音が聞こえず、聞こえてはいるけど言葉としてよく分からなくてさ
雑談時の女性の小声やTVの声が特に分かりにくい
NHKの男性アナとかだと聞き取れるんだけど
会話でたまに困るけど、音自体は聞こえているから普段の生活ではそんなに困らないこともあって、耳鼻科の医者には「年をとれば他の人たちもそうなるんだから気にするな」などと言われた
- 50 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 01:49:54.83 ID:4CawufbD0.net
- ビートたけしが何言ってるか聴き取れないから東芝にクレームの電話したら「ああ、であれば正常です」とか抜かしやがったわ
あいつ等舐めてんだろ
- 51 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 02:02:26.88 ID:kKYI/RBv0.net
- >>10
有名だよ
一般家庭向けじゃないだけ
- 52 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 02:07:07.27 ID:Mnu/IVEa0.net
- >>51
そうか?
元楽器屋だけどローランドのスピーカーなんてニーズ皆無だったぞ
- 53 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 02:09:13.18 ID:Dl/Kt05k0.net
- たまにエレベーター乗ったときのような感覚になるわ
- 54 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 02:10:39.55 ID:Q5VtIxJi0.net
- テレビの裏側にスピーカー付けてるもんな
アホやわ
- 55 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 02:10:58.43 ID:EO4n/Bqc0.net
- 耳がキーンとするときある
- 56 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 02:11:20.10 ID:InU+5yS10.net
- >>29
というかそれしかない
- 57 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 02:13:38.46 ID:EO4n/Bqc0.net
- 寝転がると画面暗くなって見えなくなる
昔のブラウン管のが良かった
- 58 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 02:18:47.96 ID:osvc6dFs0.net
- 加齢により聴きづらくなった話とはちょっと違うかも知れないが、
俺が洋画を字幕で見る理由が、それに近いものがある。
吹き替えだと、外などで大きい音してると、
聞き取れない部分が出てきたりするんだよね。
その点、字幕なら見落とすことなんか殆ど無いし。
- 59 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 02:20:58.26 ID:56NGzXCl0.net
- >>10
当然ながら電子楽器やMIDI音源用に売ってるだろ
https://www.mh-friends.com/cgibin/img/1085915_2.jpg
https://jmty.jp/tokyo/sale-ele/article-2ebd0
- 60 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 02:21:50.39 ID:VUd6pU5x0.net
- 番組の音は小さくCMの音は大きい
CMの音に合わせると番組の音は小さく聞こえる
それが面倒くさいからテレビをつけなく為った
- 61 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 02:23:02.57 ID:Mnu/IVEa0.net
- >>59
それ有名か?
売れてるか?
- 62 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 02:30:42.20 ID:++SQ3bnh0.net
- 最近の薄型テレビはスピーカーが下向きについてて音の割に声が聞き取りにくかったりする
- 63 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 02:43:27.00 ID:8qCWCGFH0.net
- >>52
楽器屋ならジャズコーラスに馴染みありまくると思うんだが
- 64 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 02:51:54.83 ID:qJiJzdS/O.net
- 音響レンズか反射板一枚で解決すんだろ
ってか昔の木製キャビネットタイプのテレビが一番、次にスピーカーを正面に向けたプロジェクターだな
- 65 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 02:54:49.57 ID:jC3e0Xrs0.net
- >>63
JC通報案件
- 66 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 04:17:30.69 ID:3zyKPe5Z0.net
- >>20
あれ音っていうか頭の後ろあたりがピキってなって気持ち悪い
- 67 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 04:31:28.01 ID:9PStrBKa0.net
- 低音ブーストして無駄に中高音抑えてるからな
テレビなんてドンシャリでいんだよ
- 68 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 04:40:05.36 ID:wTDxcchq0.net
- バイオリニストとピアノ調律師の職業病は難聴
マメな
- 69 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 04:50:38.32 ID:uG9bvOJm0.net
- 刑事ドラマやアクションものの洋画を流しながら他の作業してると、車の急発進や
銃撃シーンで突然バカでかい音になって驚くことがある
- 70 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 05:23:35.59 ID:QIvdq1SG0.net
- 東芝バズーカ
- 71 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 05:51:55.92 ID:Sih711Hh0.net
- >>20
近所にそれを24時間稼働させてる家があるんだが
5歳くらいの子供もその家に住んでるんだよ
あの子に悪影響がないか心配になるわ
- 72 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 05:53:30.37 ID:6q8VfHrI0.net
- >>58
それ、5.1をステレオスピーカーで聞いてるか、5.1を2ちゃんに落とす時に各チャンネルの音量を調整してないってのが原因かも。
吹き替えでセリフが小さすぎるってのは変だもの。
5.1をテレビのスピーカーだけで聞いてる場合、音が小さく感じてボリューム上げると爆発やBGMが爆音でビックリするのはよくある。
テレビには、そうならないように音声設定があったり、話し声をハッキリさせたりするモードがあったりするよ。
皆、意外と見ないんだよね。映像設定は見ても。ついてないメーカーもあるかもだけど。
- 73 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 05:57:41.04 ID:8K68LjzU0.net
- ウーファーってのを付けりゃいいんだろ(適当)
- 74 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 06:02:03.33 ID:fdws4HwD0.net
- >>1
音量だけの問題じゃないよなー
BGMとかガチャガチャとうっさいんだよ
そんな音立てないと盛り上がらないのか?
- 75 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 06:05:46.83 ID:WW9rjJZ+O.net
- >>60
番組でも、やたらピンポンの音がウルサイよね。
ZIP、めざまし
- 76 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 06:24:12.84 ID:Y1hmBerA0.net
- なぜ老人はヘッドホンを使わないのか
- 77 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 06:27:11.42 ID:GFlGUhYj0.net
- >>76
それすると今度は玄関チャイムとか電話の呼出音が聞こえなくなると違うか
- 78 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 07:31:47.94 ID:BWW6xJ7m0.net
- >>77
Bluetooth使ってイヤホン押したら電気流れるようにしろよ
ボケ防止にもいいかもしれない
- 79 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 07:46:03.88 ID:NiaZIdPs0.net
- 健康診断の聴力は高いほうで4khzとかじゃないか
オーディオは20khzとかだからな
- 80 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 07:54:49.46 ID:dJDz1yUA0.net
- ネーミングセンスもデザインのセンスも絶望的だな
テレビと調和させる気無し
- 81 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 08:06:38.58 ID:pGD1qKW90.net
- ROHーSUI
- 82 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 08:11:10.46 ID:bnAXZKGx0.net
- >>52
元楽器屋だけどいっ時DTM用スピーカーはコロガシによく使われてたよ
- 83 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 08:11:50.50 ID:I+rwBsWF0.net
- 拍手と笑い声の効果音がうるさいからだ
- 84 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 08:14:47.48 ID:hXRXH5gl0.net
- ほら、音の話だし
電力会社でも全然違うんだろ?w
- 85 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 08:19:33.75 ID:t2Qv+ldq0.net
- パチンコ屋で女の店内放送が聞き取れなくなったな
かなりショック
- 86 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 08:24:38.57 ID:tOBtt2CO0.net
- 液晶テレビは、スピーカーが後ろにあるんだっけ?
- 87 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 08:24:51.91 ID:8+qz6l0A0.net
- 2万位のテレビの下に置くスピーカー買ったらえらい音がよくなった
- 88 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 08:27:57.63 ID:NiaZIdPs0.net
- ソニーの画面からでて裏に低域ウーハーがあるのか
- 89 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 08:34:43.81 ID:Zj138UlD0.net
- 歌番組で歌詞が読み取れない奴大杉。滑舌が悪いのは勿論、歌詞自体が意味不明。
- 90 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 08:39:50.72 ID:wAORl/YW0.net
- >>63
ギターアンプをスピーカーと呼ぶの?
それともJCのスピーカーユニットが有名ってこと?
- 91 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 08:39:59.18 ID:iah21ZDK0.net
- テレビ買い替えた時、デフォでサラウンドオンになってて本当に聞き取りにくかった
- 92 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 08:41:07.69 ID:8kFxZVbt0.net
- 最近マジでビートたけしが何言ってんのか聞き取れなくなってきた
- 93 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 08:42:38.28 ID:k0VnOD+P0.net
- 80過ぎたうちの爺様はヤカンで湯が沸いたピーピー音が聞こえないらしい!
- 94 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 08:45:12.67 ID:pTq70eMK0.net
- CMの時だけ聞き取りやすくなるテレビ
- 95 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 08:53:35.01 ID:0jZ0Awqv0.net
- 設定で低音とかの設定とかできなかった?
- 96 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 08:54:22.04 ID:vx9shYDP0.net
- 字幕出しっ放し
- 97 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 08:55:00.13 ID:Ft1FVsZL0.net
- クソ映画は大体、音声とBGMのバランスがおかしい
- 98 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 08:57:45.18 ID:DQzmseZA0.net
- 手元にBluetoothスピーカー置けばいいだけじゃん
- 99 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 08:59:57.49 ID:BzpldVCB0.net
- >>97
セリフに合わせてて突然の大音量SEであわててボリューム下げるってよくあるよね
- 100 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 09:10:44.42 ID:L3RM17BP0.net
- 例えば散歩がテーマの時にトトロの「さんぽ」を
大音量で流したりするのがかなりウザい
最近NHKでもこれやるからな
- 101 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 09:17:30.19 ID:k0VnOD+P0.net
- エロビで抜く時はまずミュートになっているか確認するよな!
- 102 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 09:27:34.87 ID:dPXDCin90.net
- お手頃価格でおすすめな青歯スピーカー教えてくれ
親にあげたい
- 103 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 09:44:44.28 ID:W4ZtP3GR0.net
- テレビの音量は設定を変えて少しは聴きやすくしているよ。
https://i.imgur.com/9n9cRkU.jpg
https://i.imgur.com/pBtVfKA.jpg
おすすめ音量を標準にするだけでCM時の音量差を軽減出来ているし。
- 104 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 09:47:07.90 ID:fFLsJTYu0.net
- >>103
ぶさい
- 105 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 09:47:41.09 ID:fFLsJTYu0.net
- 耳鳴りが最近酷い
- 106 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 09:49:45.76 ID:eEdWlL+B0.net
- 耳鼻科で耳クソ取ってこいよ
- 107 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 09:50:14.83 ID:LJ0tdrw2O.net
- 設定値以上は音量上がらない機能つけてくれ
- 108 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 09:50:16.27 ID:Vlan2ire0.net
- 芝居できる俳優・声優に多いが
何しゃべってんのかわかんない周波数使うのやめてほしい
- 109 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 09:53:00.30 ID:Zj138UlD0.net
- >>105
台風のせいかも。
- 110 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 09:59:10.71 ID:USTcwB2g0.net
- >>11
認知能力の衰弱だから、音は聞こえてるので補聴器って無意味だろ。
- 111 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 10:01:32.30 ID:s19RfzeA0.net
- 足してる笑いの声がいつも一緒
特にTBS
- 112 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 10:03:10.29 ID:kipUzm280.net
- >>16
それ、CMテレビで見たけど
違うぞ!すげーださいやつだろ
勘違いてしてるよ似たような商品だけど
これはマクアケで売ってんでしょ?
これってクラウドみたいなところでしょ
しかし、高いな
てか、ドラマとかBGMデカいわ高音より俳優の低音とかごしょごしょ言ってるわで聞きとりにくいだけなんだよなぁ
- 113 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 10:03:39.42 ID:p+qPCY5S0.net
- >>4
ほんこれ
- 114 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 10:04:21.82 ID:mg11ELOE0.net
- >>90
マーシャルのスピーカーはセレッション
マーシャルはスピーカーメーカーが作ったスピーカーをギターアンプに組み込んでるだけだわな
スピーカーなんて作ってない
- 115 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 10:14:09.91 ID:+8xz1DDR0.net
- >>33
これが大問題なんだよな
一時期指摘されたのを受けて、テレビ側は「改善しました。音量は同じになりました」というごまかしを言って終わりにした事があった
視聴者をバカにした本当に腹立たしいごまかし方だった
しかし問題の本質は「CMの音量」ではなく「CMの音質」にある
CMの音質だけ耳に聞こえやすい音質にしていることは明らか
警報や目覚ましアラームに使われる音は誰でも気付き、やや不快に聞こえる音質を選ぶのだが、cmはその音質に近づけていると思われる
なので視聴者の不満を解消するためには
・「CMと番組の音量を同じにするのではなく、CMの音量を2段下げる」
・「CMと番組の『音量を同じ』にするだけではなくCMと番組の『音質も同じ』にする」←これが一番良い
このいずれかにして
「同じように聞こえる」よう調整しなければならない
- 116 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 10:17:44.82 ID:joRmuxrY0.net
- >>1
理由はお前がジジイだから、以上
- 117 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 10:29:15.14 ID:SQGYIXkE0.net
- 実際には聞こえない帯域は耳鳴りがしてるんだよ
高音だけ強調されても聴覚過敏、補充現象(リクルートメント)によって
脳がメチャメチャに補正しているからカシャカシャ余計に煩いだけだ
むしろ大人しい音にして手元耳元に置くのがイイ
- 118 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 10:31:27.22 ID:TnSY/hnL0.net
- >>28
じゃあラジオでよくね?
- 119 :名無しさん@涙目です。:2018/09/09(日) 11:10:52.87 ID:5eJBgZvr0.net
- 昔は一階のリビングでテレビがついてるかどうか
二階の端っこの部屋にいても気付いた。
あれ、なんだったんだろ。
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