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【北海道地震】大規模停電に元経産官僚「北海道が犠牲になったおかげで東北・関東が守られた」と指摘へ

1 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 08:14:44.03 ID:dAt8f+xh0●.net ?PLT(13500)
http://img.5ch.net/ico/yukidaruma_3.gif
北海道を襲った地震によって起きた大規模停電をめぐる論調に対し、7日放送のAbemaTV『AbemaPrime』に出演した元経産省キャリアでコンサルタントの宇佐美典也氏が疑問を呈した。

 宇佐美氏は「全ての電力網を繋げて、足りなくなったら融通すればいいという議論をしたがるが、それではダメになった時のリスクも大きい。北海道と東北が完全に繋がっていた場合、
東北まで停電になってしまった可能性がある。言いづらいことだが、今回、北海道が犠牲になることで東北や関東に影響が及ばず守られた側面もあるということを忘れてはならない。
東日本大震災後、電力会社に任せきりにするのではなく、みんなで新しい電力システムを作ろうということを国民レベルで決断して
、電力システムの制度を大きく変えて歩み始めているのに、誰かのせいにするだけではいけない」と指摘する。https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180910-00010001-abema-bus_all

2 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 08:18:04.91 ID:UWgPwoq/0.net
はい

3 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 08:19:28.06 ID:GFhJMjaV0.net
はいじゃないがな

4 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 08:20:46.98 ID:K6UVLWk/0.net
そこは計算出来るだろ
バカなの

5 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 08:23:05.56 ID:cB62/FdU0.net
東北と東京は道連れになるくらいの密着度。

6 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 08:23:05.63 ID:P1kRBuid0.net
部分的に送電網を解列させる事は出来なかったんかいな?
素人考えだけど。
まあ出来ないんだろうね。

7 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 08:23:23.71 ID:4Kt+iplX0.net
想定外

8 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 08:23:39.77 ID:+VvhnsV+0.net
>>電力会社に任せきりにするのではなく、みんなで新しい電力システムを作ろうということを

新しい利権の誕生である

9 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 08:23:53.81 ID:kbYDC5mR0.net
確かにそうだ

10 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 08:24:50.38 ID:m8qste0G0.net
他の地域を巻き込まなかったとも言えるな。

11 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 08:27:28.27 ID:EiJVZTg60.net
苫東の総出力は165万キロワット
東北電力の余力は300万キロワット

余裕。万一、東北が足りなくなっても東北が関東から貰えばいい。
はっきり言える。知りもしない、調べもしないのに適当ぶっこくアホであると。

12 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 08:28:30.16 ID:b14hDkaE0.net
新しい電力システムの具体的提案はないの?

13 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 08:29:53.14 ID:f3g2qO2G0.net
そんなこと言ってると東北にw

14 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 08:29:57.13 ID:Vod2XLCU0.net
北海道と本州に「北本電力連携ライン」って送電線があるけど
直流送電ならともかく、交流は三相波形を全ての火力原子力発電所がタイミング合わせないと
ノイズや逆位相で熱や機器損傷するから

この「有事の際以外に北本連携繋いでおくと、逆に東北電力が道連れになる可能性」は
嘘では無い
http://i.imgur.com/cBCliqD.gif

15 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 08:31:25.99 ID:Vod2XLCU0.net
>>11
直流送電なら単純な足し算引き算が出来る
乾電池みたいな物だからね

交流は簡単に足せない
http://i.imgur.com/cBCliqD.gif

16 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 08:32:15.86 ID:u7iYI68B0.net
>>1
だから原発再稼働しようぜ
人の命のほうが大事だろ

17 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 08:34:45.00 ID:9Yt8a5Kf0.net
ある程度のブロック圏で分けて、必要なときだけ繋げて融通し合った方が安牌だわな。
大きいと復旧が大掛かりだし、余分電力も大きく確保し続けることになるわけだから。

18 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 08:38:34.23 ID:Vod2XLCU0.net
交流は送電ロスが直流に比べ遥かに少ない
電流や電圧が簡単な回路のトランスで変えられる
https://www.tdk.co.jp/techmag/power/200806/index2.htm

しかし直流みたいに簡単に混ぜられない
混ぜるとショート状態になる

んだから原子時計とか使って交流波形を全ての発電所で協調しないとならない

常に北海道電力と東北電力結んでると
協調の手間は二倍になる

東北電力は、東京電力とも連携ライン持ってるから
もし東北電力が北海道電力と協調すると
東京電力とも協調しないとならない

東京電力は中部電力とも連携ライン持ってるから
以下略

19 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 08:41:39.75 ID:xuECOt0p0.net
311の時、東北はほぼ全域停電した。
>>14
直流のハズだけど?

20 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 08:41:44.11 ID:PN/zxz430.net
北海道と東北、関東が電力融通しあってたら、東北、関東も停電するとこだった。
分離してたから北海道だけで済んだわ。

って話?犠牲がどうのこうのと違うじゃん。

21 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 08:42:28.16 ID:hLH8QLhu0.net
>>16
北海道が放射能汚染されたら、人的経済的損失が停電と比較する事も憚られる程のダメージを負うんですが
今度は何人の農業畜産食品関係者を自殺させるつもりですか?

22 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 08:45:27.92 ID:kvF4YM9f0.net
関東から電線繋いで融通すればいいね

23 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 08:45:35.56 ID:Vod2XLCU0.net
>>20
それね

元経済産業省の人間がそう言ってるのに
「バァーカ!東北電力には送電余力が300kマンワットあるから繋いでたらブラックアウトなんてしてねぇよ」
バカ元役人って素人がレスしてるから

24 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 08:46:39.48 ID:d9GPKjIR0.net
>>21
廃炉にしない限り汚染のリスクはあるんだぞ

25 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 08:48:20.55 ID:zQc6yHEe0.net
青函トンネルに電力ケーブルでも通すか?

26 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 08:52:02.54 ID:YHIiWcot0.net
電気は日向の青魚みたいなもんだから

27 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 08:52:29.61 ID:hLH8QLhu0.net
>>24
じゃあ廃炉にすればいい
稼働していない、その見込みもない原発に一喜一憂する必要なんてどこにもないからな

28 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 08:54:49.94 ID:EiJVZTg60.net
経産省だからって電力事情に精通してるわけじゃないのに
肩書にとらわれるってほんとアホだよなあ。

〜〜の専門家とか〜〜の研究家にすぐひっかかるんだろうな。

29 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 08:55:19.95 ID:f1GOXj0u0.net
>>19
なにが?電池の話でもしてるのか?

30 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 08:55:21.95 ID:k3Fb9G9F0.net
地震は他人事と思う連中の目を覚ますには十分な全道大規模停電

31 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 08:56:01.08 ID:q/9IxvJhO.net
>>25
すでにあるんじゃない?
本州から60万kwぐらい融通してもらうみたいだし…

32 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 08:57:03.29 ID:7vRganN50.net
https://i.imgur.com/MJQ0CLf.jpg

33 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 08:57:06.50 ID:rmiqVSim0.net
>>29
北本連系は直流

34 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 08:57:55.39 ID:rmiqVSim0.net
>>18
北本連系は直流

35 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 08:58:38.30 ID:H/GOi2oH0.net
>>18
東電と中電は周波数違って同期してないから大丈夫じゃない?

36 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 09:02:33.81 ID:q/9IxvJhO.net
>>27
ポンと煙みたいに無くせるものじゃないのよ?

37 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 09:08:13.15 ID:EiJVZTg60.net
記事全部読んだけど、この人結局何が言いたいんだろ。
もっと分散しろってこと?

38 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 09:13:25.78 ID:hLH8QLhu0.net
>>36
そりゃもちろん相当の時間と金が必要になるだろう

しかし観光食品の観点から見ても北海道は日本の中で重要な場所だ
そこが放射能汚染された時の損失を考えれば致し方ない出費でしょう

元の福島が戻ってこない現状、先手を打つのは十分正当性があると思うよ

39 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 09:14:15.47 ID:y9RgoEQY0.net
>>38
電力不足を甘く見すぎ

40 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 09:17:53.13 ID:E5GvyYXA0.net
すぐ逆上せて余計な事言う奴って欠陥あるよな

41 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 09:18:34.05 ID:hLH8QLhu0.net
>>39
その為に火力発電所を増設しているんでしょ
原発再稼働は見込めない
今回の地震でより難しくなった

電力不足は一時的なものだが、放射能汚染は恒久的だよ
もう福島を繰り返すわけにはいかない

42 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 09:21:45.55 ID:y9RgoEQY0.net
>>41
増設するほどの金がねーんだよ
電力会社としては今ある発電所を長く引っ張りたいんだよ

43 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 09:23:02.45 ID:oQqPAzpC0.net
つか震度2ほどの揺れで特になんの問題もなかったのに
再稼働見込めないってなんの妄想?

44 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 09:29:34.98 ID:hLH8QLhu0.net
>>42
無駄に原発の膨大な維持費を面倒を見る金はあるのにな

>>43
たまたま震度2だっただけな
たまたま
より巨大な地震が原発直下で起きない保証があればいいんだけどそんなの無いし

45 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 09:29:58.30 ID:z1au5eid0.net
地震来てからずっと頭がいたい
ロキソニン飲んでもダメ
電磁波云々聞いたけど、またおっきい地震来るのかな

46 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 09:32:37.93 ID:ZaAZUhNh0.net
>>22 今は苫東にもう一発でかい余震が来る方が確率高いだろ

47 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 09:34:15.77 ID:iF65XUud0.net
東日本の震災の時にいくつか発電所止まったはずだけど
直接被害を受けた以外の場所で停電なんてなかったぞ。
北海道がおかしすぎるだけだ。

48 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 09:40:26.18 ID:KroGaspc0.net
九州と四国足しても広い北海道
どんだけ広いのよw
人口は540万人?
散りば理すぎですよ

49 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 09:40:51.37 ID:AsAaXiun0.net
>>33
>>34
脊髄反射でレスすんなよ
現状直流だがそれは非常用時に融通するための状態で、完全につなげるには交流にする必要がある、っていうのが話しの前提だ

50 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 09:43:18.51 ID:4hMrVgTY0.net
もうダメだとなったらシステムを切り離すダメコンしないとな
フォローに失敗して連鎖で全滅とかありえませんよ
捨てるべきとこは捨てる発想しましょう

51 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 09:44:28.34 ID:rmiqVSim0.net
>>49
おまえ誰や
そんな書いてもいない話の前提を跡から設定されても困る

52 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 09:44:51.34 ID:waHQ8YN20.net
原発除いたら四割を一つの発電所でまかなってるとかリスク管理がなってねーわな

53 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 09:45:03.00 ID:ZTg8LXc10.net
>>44
地震だけで原発が事故を起こした事例ってあったか?

原発反対派の連中は事故った時に恒久的な被害がーとか言ってるが、
ここ最近の二酸化炭素の増加による異常気象はどう考えてるんだろうか

54 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 09:47:44.42 ID:WhejWtk90.net
>>47
東日本大震災の時「ゆっくり長く揺れたな」程度の地域に住んでるが電気はしっかり止まりますた
ガソリンはもっと止まったが

55 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 09:52:04.39 ID:hNcTIxd40.net
パヨクに言わせると「冗長性なんか無駄。何事もギリギリで廻せばいい」とのこと

56 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 09:53:16.89 ID:ZaAZUhNh0.net
この状態で冬の600万kWをどうにか出来ると考えてるのが反原発派
https://i.imgur.com/i87PeaK.jpg

57 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 09:56:13.80 ID:tOxHdNlA0.net
>>53
二酸化炭素による環境汚染を懸念する人間が放射能汚染については閉口か
面白いな

58 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 09:56:44.21 ID:9hOCyBda0.net
はいどうぞッ🤣w

【静岡】伊豆半島で韓国系企業が太陽光発電所の建設計画 「海洋汚染の原因になる」という反対の声も無視 ★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536532697/

59 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 09:57:44.86 ID:waHQ8YN20.net
>>57
鳩山さん?

60 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 10:00:00.93 ID:+YkMs+4O0.net
>元経産省キャリア
えぇ!?
何かの病原菌に感染してるの!?

61 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 10:01:20.68 ID:tOxHdNlA0.net
>>59
金星人に見えるか?
心外だな

62 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 10:09:03.58 ID:9hOCyBda0.net
殴られたいのかなッ🤣www

働かないゴキブリに【喝ッ🤣】!

自治労ちゃん、さて行きますかッ♪。。。

http://www.jichiro-hokkaido.gr.jp/3-11%E5%8E%9F%E7%99%BA%E4%BA%8B%E6%95%85%E3%81%8B%E3%82%89%EF%BC%97%E5%B9%B4%E3%80%82%E3%83%95%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%9E%E3%82%92%E5%BF%98%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84%EF%BC%81%EF%BC%9D%E3%81%95/

63 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 10:11:11.90 ID:NtjgguCl0.net
>>5
ホントそれイヤ@東北

64 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 10:13:59.68 ID:aTByi73H0.net
それは言えてる。
東北電力も支えきれなかったかもしれない。

65 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 10:17:10.24 ID:ec/e9ikD0.net
感謝せーや

66 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 10:19:26.16 ID:hVCLgPhr0.net
>>11
融通できるのは60万キロワット
海底ケーブルか青函トンネルに通っているのか知らないがキャパはそれだけw

67 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 10:21:39.02 ID:C9vV9u1v0.net
Amazonで非常用電源みたら、二万程度からあるな
一個買っとくわ。停電中暇で暇で仕方なかった

68 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 10:28:29.42 ID:tvD9nBVo0.net
融通可だけど常にシンクロしてるわけじゃないだろうに

69 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 10:29:31.59 ID:TCw/olPk0.net
オカルトかよ…

70 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 10:33:46.06 ID:HG+tXjiP0.net
>>41
この冬足りないんだが
増設分は間に合わない

71 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 10:45:39.37 ID:tOxHdNlA0.net
>>70
冬までに原発が稼働できると?
夢物語だな

72 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 10:50:37.82 ID:Y2jRVQbx0.net
>>71
1ヶ月かかるもんなあ。北海道の冬に間に合うかは微妙。

73 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 10:51:53.47 ID:s2Is6t9U0.net
>>57
CO2は出した方がいい
植物が育つ

74 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 10:52:22.42 ID:tOxHdNlA0.net
>>72
動けばいいな
1ヶ月で(笑)

75 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 10:52:58.14 ID:xKh3P8zb0.net
https://pbs.twimg.com/media/DmpYpKmV4AAyEPt.jpg

76 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 10:53:51.47 ID:SSXIT68M0.net
スマートシティ:太陽光と風力で港街の街路を照らす、災害時の電力供給も可能に - スマートジャパン
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1507/09/news037.html
2015年07月09日 15時00分 公開

神奈川県横浜市の湾岸地域であるみなとみらい21地区に、太陽光と風力発電でLED照明を点灯させる「ハイブリッド街路灯」の設置がスタートする。
災害時には内蔵の蓄電池から電力を供給することも可能だ。

横浜市はこのほどみなとみらい21地区への「ハイブリッド街路灯」の設置について、発電機器メーカーのWINPRO ENERGYと覚書を締結した。
ハイブリッド街路灯とは、風力や太陽光などの再生可能エネルギーを利用してLED照明を点灯させる街路灯だ。

高さは約7メートルの街路灯で、LED照明、出力145W(ワット)の垂直軸型の風力発電設備、同55Wの太陽光発電設備、蓄電池が一体となっているのが特徴だ。
WINPRO ENERGYが開発・販売を手掛けている。

通常、街路灯を設置する場合は外部電源に接続しなくてはならないが、再生可能エネルギーを利用するハイブリッド街路灯であれば、
電気配線が無い場所にも設置できる。AC100V(ボルト)の電源口も備えており、災害などの緊急時には蓄電池から電力を供給できる機能も備えている。

今回、ハイブリッド街路灯を設置するのはみなとみらい21地区の53街区。
横浜市が横浜駅からみなとみらいへのアクセス向上を目的に、2015年度から整備を行う歩行者用通路に10基設置する予定だ。
設置時期は2016年1月を予定しており、街路灯の設置はWINPRO ENERGYが行う。
設置費用の一部は民間企業からの寄付を募る。

77 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 11:39:19.73 ID:aVUjJI7Q0.net
バクサイのニュースでもすごい盛り上がり様である

78 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 11:41:34.14 ID:k4gk6iwn0.net
たったの60万キロワットでしか繫がってないのに
それが切れたら停電するって?そんなバカな
他地域の連携線はもっともっとぶっといんですが。。。

79 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 11:43:12.01 ID:TCw/olPk0.net
>>78
範囲広すぎるしな…
ただこれは原発稼働させるための策略の可能性もあるか…

80 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 11:43:16.19 ID:k4gk6iwn0.net
>>78
これ
日本の連携線 地図
http://www.garbagenews.com/img15/gn-20151030-11.gif

81 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 11:46:50.46 ID:wgE4lBYi0.net
大阪と北海道がやられたんでしょ?
大坂なおみのせいだわ

82 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 11:47:45.59 ID:OIWxFnD/0.net
あんなところもともとちょっと前まで原野だろ

83 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 11:51:04.23 ID:HG+tXjiP0.net
>>71
技術的には余裕で間に合う
大至急議論をすべき
反対すると言うことは道民にこの冬ブラックアウトと隣合わせの綱渡りを強いることになる
それでいいのかどうか
そういう問題

84 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 11:51:43.17 ID:k4gk6iwn0.net
地震で壊れた苫東の石炭火力は3つの発電機で合計165万キロワット
北海道電力は、3つの石油火力発電所を所有しており、その合計も
ちょうど165万キロワット。石油は燃料費が高いので使ってなかった。
それでも冬に需要が増える分を補う必要があるが、世界には多量の
発電機をリースする会社がある。東電はそれを利用して発電所不足を
乗り切ったので北電もそうすればよいだけだろう
とりあえずこの冬はそれで乗り切るしかない
来年の冬までにまだ1年以上あるから風力発電機を大量に立てるべきだ
技術的には可能

85 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 11:54:19.39 ID:TCw/olPk0.net
正直大阪の方が被害でかいんだけどな、大阪の方が都会だし優先的に報道されるべきなんじゃないかと思うんだが圧倒的無視ってどういうことなのか…

86 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 11:56:28.13 ID:k4gk6iwn0.net
>>85
関西の停電は発電所ではなくて電柱が倒れたなどそれ以外の原因だろう
修理を進めていくしかないんじゃないの?

87 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 12:05:16.95 ID:TCw/olPk0.net
>>86
だからこそ被害がでかいんであって、長引くしさ
マスコミはなんで関西無視すんのかと

88 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 12:05:37.87 ID:mm6wCzWR0.net
>>1
なる程、あれと同じ論理か
鉄道の相互乗り入れと

89 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 12:05:48.84 ID:k4gk6iwn0.net
>>87
なるほど

90 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 12:32:34.44 ID:EXkOGGkW0.net
>>6
時間があれば出来た。
一気に4割もダウンしたから、時間が稼げなかった。

91 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 12:34:25.67 ID:6GOcUxjh0.net
泊原発が動いていれば今回つぶれた火力発電者の一本カブリもなかった

92 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 12:36:42.71 ID:k4gk6iwn0.net
>>91
9月6日に泊原発が動いてる可能性は全くない

93 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 12:38:50.78 ID:6GOcUxjh0.net
あと1か月もうすると場所によっては暖房必要になるし…

94 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 12:42:11.17 ID:OfWcVjzJ0.net
電気足りなくなるなら計画停電もいつでもできるようにしておかないとね
全部消えちまうより一部だけ我慢すればいいんだからさ

95 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 12:44:19.38 ID:k4gk6iwn0.net
冬に北海道旅行するとマイナス7度でもみんな薄着なのにびっくりする
しばらくして本州に帰ってくるとみんな完全防寒なのにびっくりする

96 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 12:46:38.16 ID:OfWcVjzJ0.net
>>95
北海道は24時間暖房つけっぱなしだからな
これなんとかしないと資源もムダだし効率もよくないよなw

97 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 12:56:05.20 ID:k4gk6iwn0.net
>>96
外歩いてる人の薄着に驚く
女子高生もミニスカだしさ

98 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 14:33:16.20 ID:WWlyTyvV0.net
むしろ北海道も3つくらいに分けておけば良かったろ

99 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 14:46:34.84 ID:k4gk6iwn0.net
>>98
それもある
北海道は、北陸と中部と合わせるとほぼ同じ面積

100 :名無しさん@涙目です。:2018/09/10(月) 15:01:57.72 ID:QBPJ5DfO0.net
雷様&豪雨@佐野市赤見

これから東京も雷雨になるぞ

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