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池田信夫が正論「大学入試には必要だが、大学教育は必要ない。企業は学生を中退で採用すべき」

1 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 13:44:14.32 ID:j1lDnYVA0.net ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
就活ルールを廃止して「大学入学」を就職の条件に
http://agora-web.jp/archives/2034594.html

就活がどんどん早まるのは、大学で大事なのは学業ではなく偏差値だと、企業も学生もわかっているからだ。学歴は「私は**大学の入学試験に合格できる能力がある」というシグナリングの装置なので、大学の役割は(特に文系では)入試で終わっている。

しかし企業の総合職は「大学卒業」を条件とする場合が多いので、必要のない人まで大学に行く。これは無駄なので、大学卒業ではなく大学入学を条件にし、内定したら中退してもいいことにしてはどうだろうか。

たとえば1年生の4月に退学して正社員になれば、年収300万円としても4年間で1200万円。大学の授業料は私立だと約100万円なので、合計1500万円ぐらい生涯所得が上がる。

2 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 13:45:49.73 ID:jjbwX3cf0.net
池田信夫「大学で勉強すると俺みたいになるぞ!」

3 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 13:46:09.45 ID:LcPqvd7N0.net
社畜生活4年で1200万円か…

4 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 13:46:16.85 ID:MzqQ2pSH0.net
やるべき事すら最後まで終わらせない能無しなんか要らんわな

5 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 13:47:53.25 ID:LcPqvd7N0.net
大学って人脈作ったりするところなんじゃないの?

6 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 13:48:19.63 ID:hOjVU6W/0.net
その理屈ならセンターの結果だけでよくね?

7 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 13:50:33.96 ID:erwvTyXG0.net
少なくとも研究で資料まとめたり論理的な文章を書いたりプレゼンする訓練してるかしてないかはスタートダッシュでかなりの差が出るだろ
Officeの使い方を教えるほど暇じゃないぞ

8 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 13:50:41.70 ID:do13/cb50.net
一理ある
むしろ大学4年過ごさせると堕落するから中退採用の方が良いまで有る

9 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 13:50:57.12 ID:s1FcFSO10.net
http://i.imgur.com/8GiI5XI.png
E

10 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 13:51:01.55 ID:f2Z3oH2N0.net
それなら企業の採用試験を筆記込みで難しくしたらいいだけ

11 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 13:53:00.88 ID:HFUowt9h0.net
だったら大学なくして入社試験すればいいじゃまいか

12 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 13:54:17.53 ID:8eFrR8HT0.net
司法試験も外交官試験も在学中に合格したら中退するのよくあるぞ

13 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 13:57:02.65 ID:13a6LTF60.net
地元の医療事務の専門学校(2年制)は2年の秋頃から求人が入り始めて採用が決まったら中退して就職
卒業するのはそれまでに採用されなかった学生という話は聞いたことがある

14 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 13:57:08.11 ID:kIhr+X4v0.net
ド正論すぎ
とはいえ受験直後の高校生は会話すらできないしストレスでブチ切れてるから全く使い物にならないわけで
ある程度の時間をおいて社会復帰させないといけないので2年はかかります

15 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 13:57:52.11 ID:hC1XAJ530.net
文系はそれでいいかな
理系は企業のお試しでいろいろ大学でさせる場でいいのでは?

16 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 13:59:25.77 ID:g9cdE4eQ0.net
もっと入りやすくして卒業するのを難しくしろよ

17 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 13:59:57.19 ID:4XA26+oo0.net
今の日本の大学だと、4年間無駄に過ごすぐらいなら
4年間企業で経験積んだ方が、知識も技術も金も貯まるのは同意

18 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:03:13.66 ID:PM03oiOB0.net
要するに文系の大学教育はいらんと。
いっそ、企業毎に入社試験すりゃええやんw

19 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:07:26.76 ID:/su/Q3710.net
そんなら高校生引っこ抜いて企業が欲しがってる研究やってる教授のいる大学行かせる金出してやった方が

20 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:08:40.06 ID:/ymOk6D40.net
かつて官僚は中退で入省するのがステータスだったとか。

21 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:09:21.56 ID:OTWdNGAM0.net
>>1
それは文系だけのお話だろうが

22 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:11:52.53 ID:/Uriykkf0.net
言いたいことは分かるが、大学受験すら不要で全国模試の順位で良いじゃん

23 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:12:28.42 ID:etjKm9Ch0.net
そこまで極端じゃないだろ、大学で何もしてないとかさ。

24 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:13:12.76 ID:gQpzr7o+0.net
日本の学問は、古くから外来であり、昔は中国大陸から、今は欧米からです。

よって、外国語が必要となります。 語学の能力と学者としての思考力との相関性はあまりありませんから、

日本の大学教育は失敗なのです。

25 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:13:49.66 ID:dhQz5y840.net
資格取得系じゃない専門学校だと優秀なヤツは途中で出ちゃうから、それと一緒にって話かw
Fランがある段階で、学士の保証は無いから良いんだけどさー

26 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:13:55.22 ID:etjKm9Ch0.net
ただ入試で能力わからないからな、結局卒業の要件を何とかしないとおかしくね?

27 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:14:01.32 ID:vUIiYQcE0.net
何処の大学卒業したか、よりも
センター試験の点数で判断した方が分かりやすいかもしれんなww

28 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:14:24.39 ID:7c5Rils90.net
>>12
昔は外交官ではステータスだったからな

29 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:14:24.58 ID:9uOX6ybn0.net
工学部にも同じこといえんの?
馬鹿じゃね?

30 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:15:52.77 ID:vJE6C3ck0.net
企業がセンター試験みたいのやって合格者を採用したらよくね

31 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:17:11.76 ID:vJE6C3ck0.net
>>5
人脈なんて生まれつきだよ東大だろうが中卒だろうか生まれ育ちが
近い人間と馴れ合うことになるだけ

私学に至っては完全に別物たろ

32 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:18:07.20 ID:7c5Rils90.net
>>29
工学部からも中退者続出だろうな
工学部出身文系分野の仕事につくやつは山ほどいる
官僚、商社・・・
むしろ出殻しが大学院まで行くことになるわな

33 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:19:44.74 ID:gJdgH8iC0.net
>>21
いや、理工系もスペシャリストになる気のないやつもいるよw
まぁ大抵、卒論とかで苦しむんだけどね
大学も留年多いと困っちゃうし(研究室的な意味で)むりやり卒業させる

34 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:20:30.20 ID:rbZ1Y+Q+0.net
センター試験みたいなので高卒採用しろって俺は10年前からいってた

35 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:20:33.54 ID:dnlm81g50.net
ならバカロレアやA-levelみたいなの導入すりゃいいじゃん。

36 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:23:37.12 ID:XoMbGo0Q0.net
はあ?大卒かそれ以外かで歴然たる格差つけといてか?www

37 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:26:17.16 ID:EsDauXT/0.net
>>1
スレタイがわかりにくいんじゃコラ
「大学入試には必要」という表現はおかしいだろ
「(採用条件に)大学入試は必要」だろ?

38 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:26:26.73 ID:XoMbGo0Q0.net
人手不足だからって使い捨ての安上がりの奴隷欲しいだけだろ

39 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:30:42.14 ID:Ot4Tcv6e0.net
いや、質上げろよ……
経営学や経済学は未だにアメリカ行って学んで来いとかいう状況じゃん

40 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:33:15.98 ID:G8eil8W80.net
共通一次入社試験と企業ごとの試験を前期後期でやるとか

41 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:38:23.54 ID:s1FcFSO10.net
馬鹿かこいつは
中退で雇用しちゃったら賃金が発生するだろ
1年生から就活させて4年までただ働きさせた方が安く付くんだよ

42 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:39:01.97 ID:Vp9jGGo70.net
大学が必要ないと言う事とは違うのか?

43 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:39:48.05 ID:Nhmmg3Kt0.net
大學は金さえ手に入ればいいんだから教授も研究に専念させたほうが効率いいわ

44 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:42:17.42 ID:YlpYYjSj0.net
働くのイヤだから大学行ってるのにさ
中退で働けとかオニですか

45 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:44:37.57 ID:zJtGaWSR0.net
極論言って耳目を集めるまで堕ちちゃったか信夫ちゃん

46 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:44:38.13 ID:jx7F2ZSV0.net
大学はろくなことを教えない。
しかし企業も教育をしなくなって久しい。
つまり天才だけ来てくれればいいというのか。
ロボットやAIがあるから教えてできるような事にもはや人間は必要ないかもな。

47 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:46:59.82 ID:lXx3t0UX0.net
司法試験もロースクール出身者より予備試験合格者を取るからな
若さは武器だよ

48 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:47:47.12 ID:dOP58vF10.net
日本の大学は遊びに行くところ
大学で学びたいとか思ってるやつは通ってるうちの1〜2%くらいしかいないだろ

49 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:49:54.32 ID:9+jlXT6n0.net
実際のところ一般入試・推薦入学・学士入学・編入学・家族枠等々大学に入る途は
多種に渡るわけだがその辺もきっちり分けるのかね
学問の自由とか大学の自治が企業に侵されてるような気がする

50 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:51:44.59 ID:TjhcxhFo0.net
大学入試を条件にすると内部進学や推薦のカスも混ざるからな。
入社試験はそのままセンター試験の結果だけでいい。

51 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:51:47.15 ID:jx7F2ZSV0.net
>>49
学問として究めたいやつだけが残って
院に行くだけだろ

52 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:54:09.57 ID:/XjWFyAG0.net
理系は研究室に籠もってれば単位くれるから楽でいいなあ

53 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:55:05.86 ID:LiD18z4Z0.net
またコイツら日本のレベル下げようとしてるな

54 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 14:56:29.06 ID:etjKm9Ch0.net
>>41
研修とか教育とか言ってなw
ありそうw

55 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 15:00:13.40 ID:etjKm9Ch0.net
文系を過小評価しすぎだろね

56 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 15:03:37.00 ID:RNqau2L90.net
>>7
卒論しか論文書かなかったのか?

57 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 15:03:54.11 ID:OqldEXJl0.net
>>14
俺は受験勉強せずに高専出たからわかんないけど、ガチで受験勉強に青春費やした人ってなんかヤバい顔になってること多いよな

58 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 15:20:29.32 ID:EsoDTZDZ0.net
つーか大学大杉。Fランの大学を廃止にしろ。
分数もできんやつを大学に入れても意味ないだろ。
高卒で働かせれば家計の負担も減って子供をもう一人作ろうかという余裕だって出る。

59 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 15:24:06.64 ID:Y7orEVvy0.net
逆でしょ?入学は誰でもだが進級は簡単に出来ませんよ?
卒業となると身を削る思いで勤しまないと無理ですよ?が正解

60 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 15:24:11.39 ID:XiY2wzSw0.net
最近そう思うわ

61 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 16:41:07.04 ID:XmKXNtCk0.net
俺も前から似たようなこと思ってる
センター試験を文系は一橋、理系は東工大くらいの難易度にして
高校卒業資格試験にすりゃあいいんだよ
一斉テストではなく年4回試験日を設けて、卒業までに全部受けりゃいい

62 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 16:44:19.36 ID:UQ6PX8DZ0.net
短大「」

63 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 16:46:00.23 ID:v3aglmfq0.net
大卒はその専攻科目で即戦力レベルまで引き上げないと意味は無い

64 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 16:51:49.92 ID:nz93aVJT0.net
不要な大学の存廃も当然議論にしないといかんが、科研費の問題は杉田水脈へのLGBTバッシングで有耶無耶にされちまったなあ。
それも狙いの一つだったんだろうが。

65 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 16:52:00.42 ID:RXC6uj/B0.net
短大はどうなの?

66 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 16:54:46.89 ID:5HKlmnkV0.net
休みを減らして卒業式を4年の12月にする
そこから就職活動を半年ほど行い、9月1日に入社式にすればいい

67 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 17:13:02.47 ID:MOhvLUk80.net
>>46
大学は職業訓練所じゃねーから、企業が即戦力を求めるのは無理があるよ

68 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 17:16:54.26 ID:6VWmWRoN0.net
大卒とは言っても入試レベル
つまり高校レベルの頭脳しこないんだよね
そんな連中を採用しても業績なんか上がらんわ

69 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 17:18:28.72 ID:XmKXNtCk0.net
>>67
とか言ってっから、大学までガラパゴっちゃったわけじゃん?

70 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 17:21:16.70 ID:fuWv58D40.net
>>5
基本そう。あと、人間観察というか高校よりも多様な人間を見て勉強するところ。将来役に立つ
事もある(経験上正しかった)。

71 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 17:21:45.63 ID:Nhmmg3Kt0.net
法律系の授業だけやたら騒ぐやつ多い気がするわ
しられるとまずい法律でもあるのかってレベル

72 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 17:24:02.83 ID:ZROUKIwz0.net
1年目から専門分野が勉強できないからマジで大学に絶望して図書館で過ごした

73 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 17:24:13.21 ID:MOhvLUk80.net
>>69
ガラパゴスじゃなく、大学ってのがそもそも産業界のためにできたんじゃないからな

74 :名無しさんがお送りします:2018/10/10(水) 17:47:33.97 ID:VyqDX/xMX
大学入学相当の学力を持っている事を計りたいだけなら
センターの結果を企業も確認できる制度にすればいい

75 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 17:51:07.17 ID:XmKXNtCk0.net
>>73
始まりがそうだったとしても
いつまでも続ける必要があるわけでもないですしおすし

なんでも海外が正しい、というつもりはないけど
優れた収益と成果を上げてる企業のある国の大学は
研究機関としての側面と、企業マン養成機関としての側面を兼ね備えてる

76 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 17:53:06.94 ID:GCz/Rt7U0.net
文系は大学要らないよね

77 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 17:53:08.03 ID:NVDitN2X0.net
もう終わってんじゃん大学

78 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 17:53:59.10 ID:FT1Sp55f0.net
>>2
勉強したつもりなだけだろ

79 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 17:55:02.02 ID:AMvgDCIw0.net
コレはワナだわ
賢い子を中退にさせて転職防止

80 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 17:59:29.05 ID:FT1Sp55f0.net
>>36
今の「大卒」と「高卒」の差は大学入試を乗り越えたかどうかの差でしかない、
って言ってんだよ
だから中卒はダメなんだ

81 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 18:16:51.67 ID:CzR/pECe0.net
1年制の職業訓練校にすれば

82 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 18:36:10.50 ID:1oxgVkw60.net
馬鹿か

じゃあ、入試も必要ねぇじゃん

大学ってそんな意味の無いものなのか

83 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 18:37:19.68 ID:sozNNtZp0.net
我が社は最近京大中退の人採用した。
みんな「おおっ」って言って大卒係長がなぜかビビってた。
地頭の良さはハンパなかったけど、高卒だよ、コ・ウ・ソ・ツ。

84 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 18:37:40.33 ID:tYphnNcP0.net
名前書くだけで入れる大学があるのに何言ってんだ
F欄から金でも貰ってんの?

85 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 18:39:59.82 ID:206kvvCj0.net
外務省でも一番のエリートは東大中退だしな

86 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 18:42:41.36 ID:qfcaqEmb0.net
文系は大学名で絞ったら、あとは声がでかいとかそういうとこしか見られないからなw

87 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 18:52:39.14 ID:MOhvLUk80.net
>>75
そんなんアメリカくらいじゃねーの

88 : :2018/10/10(水) 18:57:03.48 ID:NA09u9Qb0.net
極論言う馬鹿を甘やかしているうちに、現実がわからないのが増えてる。

社会から離れて暮らしているうちに、教育の意味すらわからなくなっている。

だから、東大に入ったら凄いとか、そんな馬鹿なことを言い出す。

東大に入ることよりも、東大で勉強を頑張ることが大事なんだろう。

それを考えないと、東大中退を東大出と同じ扱いにしてしまう。



89 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 19:07:15.23 ID:MOhvLUk80.net
>>88
東大で学んでもそれほど社会で役立つとはおもわんけどな

90 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 19:20:40.87 ID:/ApJaUAl0.net
>>57
高専卒はもれなくクズ

91 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 19:30:42.90 ID:GKFsupcs0.net
>>1
案外妙案な気もする

92 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 19:37:55.17 ID:MOhvLUk80.net
大学は美術館とか博物館みたいなもんだろ
実利を求めて行くんじゃなく、豊かな人生を送るために行くんじゃね

93 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 19:42:55.94 ID:k2gbjbL00.net
企業が大学作れば

94 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 19:46:42.72 ID:XmKXNtCk0.net
>>57
そりゃそんなことしてる時点で変人だ
普通の人は受験勉強しつつ、友達と遊んだり、女と乳繰り合ったり、少しは趣味に時間を使ったり
やるべきことをちゃんとやってる

95 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 20:04:52.60 ID:NmeaBdLu0.net
>>1
大学受験が全てなら、同じ大学をトップで卒業しようが留年して卒業しようが同じ扱いということになる。
浪人は大学受験の能力の一部だから考慮するということになるか。

まあ日本の大学教育は大学受験に比べれば、ほとんど能力の養成にも評価にも役立っていないのは確かだわな。

96 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 20:41:43.18 ID:9fUzYNtE0.net
全国統一順位付き高校卒業資格試験で無く大学入試が要り様とか寝言云い出す池田信夫氏はどんな人なんですかw?

97 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 20:44:27.66 ID:9fUzYNtE0.net
昔から東大法学部にも為ると卒業するのはできないヤツでできるヤツは在学中に国家一種とか外交官とか法曹とかに受かって中退する者と相場が決まって居ますが早慶辺りに翌見られるこの目で世界を一周してみたいから中退したとか絶対に企業的には要らない子だと思います

98 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 21:05:51.84 ID:QWAAAiZP0.net
卒論やらないから人前での発表経験がない、オフィス系もまるで使えない、
そんな高校生以下の奴だらけになって結局無理でしょ…

専門すぎる分野自体は正直あんまり役に立たないが、大学卒業までに身につける一般知識、スキルって大事

99 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 21:31:29.43 ID:ddqxauLb0.net
大学の勉強と全く関係ない職業に就くならそもそも大学行く必要はない

100 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 21:38:05.60 ID:CNtWJ/Ea0.net
高卒時点で、東大と三菱商事と同時に合格通知が来たらどっちいくんだろう。

101 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 21:39:39.32 ID:w2xxSoR00.net
>>1の発想が頭の悪い文系そのものだな

102 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 21:49:39.90 ID:/pwXTzAn0.net
いや、従順なら別に中卒でもええで
てかなんで総合と一般区別してるか考えてみ
優秀な上位の奴隷として自信を持って使命を果たしてほしいからやで・・・(´・ω・`)

103 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 22:28:05.20 ID:8WsnQ00w0.net
>>6
おじいちゃんがそれ知ってるとお思い?

104 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 22:32:07.38 ID:GKzip0Z90.net
それ文系のみだろ?

105 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 22:35:00.39 ID:GKzip0Z90.net
>>89
おまえが学がないからじゃね?
経験論に頼る土人のような人間だからじゃね?

106 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 22:36:17.72 ID:vvN5uFUq0.net
>>98
文系だと1回もパソコン使わないし卒論もないよ
4年で20日くらいしか大学行かないんじゃない?

107 :名無しさん@涙目です。:2018/10/10(水) 22:47:51.07 ID:MOhvLUk80.net
>>105
じゃあ東大で学んだ即戦力になる知識なりなんなり言ってみろよ

108 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 02:46:41.96 ID:pBYWzM3Y0.net
このじじーは講釈だけで矛盾だらけ!
たぶんバカなんだ!
武田邦彦批判だけはまとも!
所詮暴力団ライブドアに世話になる雇われカスだ!

109 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 02:51:30.54 ID:5A+miM3jO.net
池田は勉強してないからいまだに緊縮財政主義者だよ

110 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 02:53:41.86 ID:XMFpqsm20.net
少なくとも、研究開発職はそれじゃあかんやろ・・・

111 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 03:06:02.95 ID:DZwteHSS0.net
イケノブはデタラメばっかり言ってるけどNHKにいただけあってその周辺の事情は詳しい

112 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 03:09:19.12 ID:0TGL0Ayb0.net
>>4
老害の考え方だな

113 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 03:14:21.12 ID:ZcTcILaJ0.net
じゃあ高卒でいいだろうし、学歴で給金の差別するなよ。

114 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 03:15:45.09 ID:DaUki6qS0.net
そうじゃなく大学減らせばいいだけ
まじでFランなんか全部潰していい
名前だけ書いて大学受かった中卒レベルの身内が出て
真面目にFランは必要ないと思うようになった

115 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 03:16:55.54 ID:XlQTfuXZ0.net
脳味噌メルトダウンしてんの?wwwwwwwwwwwwwwwww

116 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 03:20:03.26 ID:XlQTfuXZ0.net
高卒を差別して値下げして、大卒を増やして大卒を値下げする為に、私学利権に協力して来たのが経団連だよねwwwww

117 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 03:22:55.09 ID:GOZJEraD0.net
就職するための準備ができてるかどうかだな
スキル的にも、意識的にも
それができてるなら大学卒業するまで待たなくてもいいんじゃない
東大卒業と中退でも扱いは変わらんだろう

118 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 04:29:31.30 ID:GD7eU8Kb0.net
俺芸術系大学なんだが入試説明会でも入った後もうちの大学は就職予備校じゃないから就職のために大学入るんだったら来ないでくださいってよく言われてた。
就職のために入るっていうより研究とか創作とかそういう事するために大学行くっていうのが正しいあり方なんじゃない?高校卒業したらすぐ大学行けっていう考えもおかしいよ。

119 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 08:03:34.78 ID:qWS6ORgo0.net
>>50
予備校のセンター模試でこと足りる

つまり高卒でさえなくても良し!

120 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 08:29:21.42 ID:XAHUMutc0.net
馬鹿な文系が日本を駄目にするんだよ。
ホント文系は馬鹿しかいない。

121 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 08:35:26.93 ID:Czyebp9q0.net
諦めなければ必ず夢はかなうとは俺は思てへんからな。
それでもやらなあかんけどな。
それだけ。

122 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 08:48:05.13 ID:IQcVt2Ht0.net
ホントだな。ジジイが教える古い事は殆どが社会で役に立たない。

123 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 08:48:19.73 ID:95ulYei30.net
>>1
違う。増えるのは前の(就職直後の)4年分じゃなくて後の(定年前の)4年分だ。
だから1200万よりもかなり多くの額の差が出てくるだろう。

124 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 08:52:50.62 ID:LoEcplMF0.net
戦前の国家公務員T種は、在学中に受かったら大学辞めてたんだってな

125 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 09:18:03.66 ID:9K0kkqVL0.net
>>68
ZOZOTOWN

日本の創業者に大卒は少ない
経営者で一番多いのは東大でなく慶応
まさか慶応が東大より優秀とは思っておるまい

126 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 09:19:40.81 ID:9K0kkqVL0.net
>>122
大学は社会で学べないことを学ぶ所
じゃないと、大学に行く必要がない
今は就職予備校として金儲けばかりになってしまってる
教養主義も無くなってしまった

127 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 09:33:05.86 ID:2IQWFMSL0.net
文系はそうだろうけどさぁ

128 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 10:02:18.60 ID:zvueY5tJ0.net
>たとえば1年生の4月に退学して正社員になれば、年収300万円としても4年間で1200万円。大学の授業料は私立だと約100万円なので、合計1500万円ぐらい生涯所得が上がる。

全員が全員、奨学金で賄うわけじゃないだろ。
つか、子供に金かかるっていう宣伝は、公立と無償化で済む高校までではなく、大学がメインなわけで。

生涯年収の差額っては「高卒相当」に対して「企業がいくら支払うか」で計るべきで、なんで授業料を合算しているのかがわからない。

そこまでして水増ししたいのか。

129 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 10:06:33.28 ID:zvueY5tJ0.net
>>125
記事だって年収300万しか払わんと言ってる。
視点が企業だから、企業の300万なら手取りで250万以下。
会社の都合でいくらでも削れるボーナスを4ヶ月として、月給は15万ってとこ。

ここで言ってる欲しい人材とは「優秀な高卒」だよ。

130 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 10:08:09.63 ID:zvueY5tJ0.net
>>118
>俺芸術系大学なんだが

大阪芸大は「在学中にスカウトもされずにウチを卒業するのはその分野で芽がないってこと」と説明しているw

131 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 10:09:11.64 ID:ygzakKf80.net
大学は、自ら学ぶ所だからな。

132 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 12:05:04.90 ID:lsLZiCqb0.net
>>112
仕事が出来ない無能乙

133 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 12:17:23.42 ID:sfm5l8Di0.net
自己責任が伴う社会性を身につけるために2、3年は大学行ってほしい

134 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 12:17:46.52 ID:iK10AYOX0.net
>>128
実質の大学中退者なんて年収150万行くか行かないかだよな
スキルやセンス買われて即就職とか 工業高校とか出てて工場入るとかじゃなきゃ
高い年収の人は水商売とか芸能系だけだな

135 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 16:04:29.86 ID:ygzakKf80.net
>>130
学歴に頼る時点で、芸術家として駄目な気が。
大学行くくらいなら、誰かに弟子入りした方が。

136 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 17:41:29.67 ID:Je5viDsF0.net
昔、IBMが学歴無視して採用試験したら
合格したメンツの学歴が今までとほとんど一緒だったってwww
学歴で採っても同じだってよ

笑える有名な話があるし
それだよな

137 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 17:59:52.96 ID:0Hs9vvmm0.net
学歴不問!を打ち出したソニーが
採用者リストの上位を旧帝一工早慶クラスが占めていたという笑えない?話

138 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 20:21:19.32 ID:qDWdUrf30.net
>>107
工学とか薬学の修士は大体即戦力じゃね
共同研究先から受け入れたり
東大くらいだと研究室によっては下手な大手企業より、機材や環境も整っていたりするし

139 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 20:33:00.19 ID:Czyebp9q0.net
ちょっとは揺れ動け

140 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 20:59:09.62 ID:PrRkLpbp0.net
なぜ皆大学に行くのかと言うと、親のすねを齧って遊んでいても
中卒や高卒よりも仕事が楽で給料が高いからだ

141 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 21:04:27.20 ID:Pwm0eRRO0.net
>>140
これに尽きる
大抵のやつがちょろっと勉強すれば行ける学歴板ではウンコ扱いのマーチですら高卒なんかより高待遇
俺のような旧帝院卒に至っては案件右から左にぶん投げるだけのクソ楽な仕事でたんまりよ

142 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 21:37:01.82 ID:nD6cxiVR0.net
いや、大学でフラフラしてるのは極めて有意義なんだよ。
俺なんて、留年してた一年が、今までで一番幸せで充実してたわ。就職、結婚、子育てを含めてな。
そのため、アーリーリタイアと離婚に全力をかけ、またあの留年生活をすることを人生の目標にしている。

143 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 21:40:25.47 ID:nD6cxiVR0.net
大体、勉強ってのは、生活のための労働から解放されてなきゃできないんだよ。ギリシア人を見ろよ。生活のための労働は奴隷にさせたからこそ、精神性知性の高みに登れたわけだ。

144 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 22:01:33.74 ID:7+QabIWb0.net
ウチは入社試験で中学で習う数学の公式の証明をさせる
院卒でも二次関数の公式の証明をできないやつがいる

145 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 23:37:49.27 ID:GdxyusE20.net
自称経済学者ノブオ

146 :名無しさん@涙目です。:2018/10/11(木) 23:45:47.02 ID:h2lCAw4q0.net
信夫オヂちゃん、もともと地方だったけどますます進行しているね。

147 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 05:17:53.86 ID:sIFQkicF0.net
もうちょっとマシなこと言えんのか

148 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 05:19:33.41 ID:sIFQkicF0.net
>>4
作りかけ
やりっぱなし
のクズが多くて困る
おかげでいつも後始末ばかりしてる気がする

149 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 05:21:40.81 ID:sIFQkicF0.net
>>14
そんなんでストレスたまるようなできの悪いのはいらんよ

150 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 10:40:03.99 ID:9M4KQtY80.net
3年就活で中退か卒業まで二足の草鞋にするか選択でもいいんじゃない?
卒業するならフレキシブルタイムで4時間出社とか

入社式とか要らんだろ

151 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 12:16:42.45 ID:xYuMq5yn0.net
大学なんて、才能の無い人が、才能の無さを学歴で補うための物だからな。
大学さえも卒業出来ないとか、クズでしかない。

152 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 12:25:58.56 ID:8L9CaqjY0.net
>>151
ひゅーかっちょいー

153 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 12:41:11.42 ID:ePMv8h040.net
阿呆のイケノブか
まだ死んでなかったのか

154 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 16:23:16.28 ID:8lTqufKe0.net
法律もろくに守らないくそレベル低い日本の企業中心に考えるからダメなんだよ
レベルの低い日本企業中心に考えてるから学生のレベルが下がる
今なんて大学は日本の企業に就職する為の予備校みたいな感じだろ
日本の企業のレベル=学生の学力って具合に連動してる
日本の企業で働く事を目的にしてんなら高卒の方が奴隷として使いやすいだろ

155 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 16:31:55.48 ID:8lTqufKe0.net
日本を発展させたいのなら大学と日本の企業を完全に切り離して大学をちゃんとした教育の場にするしかないわな

156 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 17:26:47.99 ID:j4wWNHJA0.net
大学入試レベルのを就職試験にすればいいんじゃないの?

157 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 17:34:40.42 ID:8lTqufKe0.net
どうせ勉強するならもうちょいちゃんとした事勉強して公務員狙った方がええやん
日本の企業はレベルが低いくせに採用する人一丁前に選びすぎなんだよ
そのくせ高卒の方が使えるとか愚痴をいう

158 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 17:41:56.51 ID:Jj+0LXGr0.net
それがなかったらもはや人とは言えん。人間は間違うもの。

159 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 17:51:16.86 ID:ZccGk3IC0.net
バイト三昧のおまえらはそれでいい。
青春の4年間は友人や恋人と過ごして人格を形成する大切なじかん。

160 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 18:22:59.38 ID:Jj+0LXGr0.net
そういうもんなんだからしょうがない。
多分こういうことを延々と続けていくんだと思うよ。

161 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 19:23:46.63 ID:8lTqufKe0.net
>>159
そそ、人格形成の場としても必要だから大学は教育の場にした方がいいのよ

162 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 19:25:00.06 ID:8lTqufKe0.net
そういうもんって要するに全部日本の企業のワガママって事ね

163 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 19:26:27.48 ID:5d5Dvz3I0.net
うるせえ、さっさとくたばれボケヂヂイ。
前からおかしかったが、近頃ますます地方が進行しているね。
地方だから自覚できないわけだ。

164 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 19:42:53.16 ID:rO71rJPP0.net
>>23
バイトする、遊ぶ、セックスする

165 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 20:23:17.45 ID:/HA29ebE0.net
>>23
過ごし方に差がありすぎるんだよ
真面目に頑張ってるのも勿論いるさ

166 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 20:24:39.80 ID:/HA29ebE0.net
>>106
学部で卒論の有無が違うんだな
俺は有ったけど

167 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 20:26:05.72 ID:/HA29ebE0.net
>>154
>>155
その通りだよ
言ってることはよくわかる

168 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 20:30:38.69 ID:HX8zMYBg0.net
大学も馬鹿にされたものだな
まあ池田も皮肉で書いてるのだと思うが

169 :名無しさん@涙目です。:2018/10/12(金) 20:47:56.63 ID:3/yOJBjk0.net
俺は6年大学にいて中退したが、県の上級試験(工学系)にあっさり受かったわw

170 :名無しさん@涙目です。:2018/10/13(土) 00:45:58.85 ID:2c3/ylQy0.net
総合職に大卒なんていらんよなぁ
研究職くらいだろ…
アカデミアにこだわって研究しなくても良い気もするが…

171 :名無しさん@涙目です。:2018/10/13(土) 03:50:01.19 ID:6XTQ/Kze0.net
なにを言ってるんだこいつw
じゃあ医学部も講義なしで医師国家試験一発勝負にするかw

172 :名無しさん@涙目です。:2018/10/13(土) 08:11:56.59 ID:m4AtDWA80.net
>>159
勉強に打ち込める、唯一の期間だぞ?

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