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【悲報】最近ドラゴンボールを読んだ若者 「よくある絵でどこかで読んだことのある物語で面白くない」

1 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:17:27.31 ID:aqlUgIl50.net ?BRZ(11000)
http://img.5ch.net/ico/kita1.gif
ドラゴンボールハラスメント

先日、先輩方と話しているときに、ひょんなことからドラゴンボールの話題になりました。

私がドラゴンボールを読んだことがないということを知ると、
先輩は「コンテンツ制作に携わる人間として、ドラゴンボールを読んだことがないなんてありえない!」と言ってきたのです。

まあ、わからなくもありません。漫画コンテンツの大ヒット作品であるドラゴンボールを読んで勉強することは、確かに重要なことでしょう。

しかし、20数年前に流行った漫画を読むことが現代のコンテンツ制作に果たしてどれほど役立つのでしょうか。
いや、そもそもこれはドラゴンボールを読んでいない私に対する嫌がらせなのではないか。
もしくは、子供の頃に読んで面白いと感じた自分を正当化するために、後に引けなくなっているのではないか。
はたまた、「ドラゴンボールを読め」という一見深そうな課題を与えることで自身の尊厳を守ろうとしているのではないだろうか……。

いずれにしても、ドラゴンボールを読んでいないことを背景に、精神的な苦痛を与えられている以上、
これはドラゴンボールハラスメントと言わざるを得ません。ドラハラです。

こうなったら、全巻読んで反論のひとつでもしてやろう、そしてついでに世にはびこるドラハラを滅却してやろう。
そんな訳で、決して先輩に言われたからではなく、自分の意思によってドラゴンボールを全巻読むことにしました。

反論開始

ドラゴンボールを読了したときの率直な感想は、「やや面白くない」というものでした。
読んでいる最中も、「早く次の巻を読みたい!」という、漫画を読むときに感じるあの独特の感情が湧いてこなかったのです。

とはいえ、日本のみならず世界中で多くのファンを持つ伝説の大ヒット作品であることは間違いありません。

何がドラゴンボールを伝説たらしめたのか、そしてなぜ私はその作品にハマることができなかったのか、
ということを「ストーリー」「世界観」「時代背景」の3つのテーマに分けて考えてみました。




『ドラゴンボール』を読んだことのない僕が、先輩に反論するために全巻読了した結果
https://liginc.co.jp/429028

2 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:18:13.52 ID:aqlUgIl50.net
ストーリー

本作品がヒットした要因のひとつに、「主人公のキャラクター設定」があるのではないかと思います。

主人公である孫悟空は、幼少期から親がいない環境で育てられます。
そして物語の途中で、宇宙最強クラスの戦闘種族である「サイヤ人」であることが発覚します。

どうでしょうか、どこかで聞いたことのあるキャラクター設定だと思いませんか。

物心がついた頃から親がおらず、生まれ持った才能を持つ主人公。そしてその才能の理由が

仲間想いの性格で……。そうです、これは英雄物語の黄金パターンなのです!



例えば、ファンタジー小説であり、映画作品としても有名な『ハリー・ポッター』でも、
主人公のハリーは幼い頃に両親を失い、伯母夫婦の家で育てられます。
そして物語の途中で、両親が偉大な魔法使いだったことを知り、自身も魔法界に足を踏み入れていきます。

また、同じジャンプ作品でも同様のキャラクター設定をとる作品は数多くあります。
例えば、人気漫画『ONE PIECE』の主人公ルフィも、幼少期から両親がいない境遇で育てられ、
物語の途中で「Dの意思を継ぐもの」であることが判明していきます。



このような主人公のキャラクター設定には、高貴な身分から落ちてしまったという悲劇、
そしてその境遇に立ち向かい栄光を手にするというサクセスストーリー、といった読者の心を掴む要素があるのではないでしょうか。

3 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:18:29.79 ID:6SRcazTj0.net
ん?

4 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:19:14.80 ID:tMBU9njD0.net
ブルマが亀仙人にまんこ見せてるシーンがクライマックス

5 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:19:26.59 ID:aqlUgIl50.net
世界観

ドラゴンボールを読んでいると、初めから終わりまで至る場面でツッコミを入れたくなってしまいます。

交通事故の被害者に対していきなり発砲する登場人物の異常さ、当たり前のように言葉を喋る動物たち、
空を飛んだりビーム的なやつを出せる人間、大量発生する宇宙人、時の流れを遅くする空間……。

ここでは書ききれないほどのツッコミどころに溢れているのです。

しかし、このようなことは漫画やアニメ、映画をみているとよくあることで、「何を今更」と思うかもしれません。

なぜここまで敏感にツッコミどころを粗探ししてしまうのか、それは私の性格が心底悪いからでも、
私が関西人でありツッコミ能力に長けているからでもなく、ひとえに作品の「世界観の弱さ」が原因なのではないかと考えました。

例えば上記に挙げたヒット作品などでは、非現実的で独特の世界観を前提にしてストーリーが作られています。
魔法界や大海賊時代など、それぞれの作品でそれぞれの世界観を作り込んでいるのです。

だからこそ、その世界観にどっぷりとのめり込むことができ、
不可解な出来事が起きたとしても「この世界では普通なんだ」と納得し、違和感なく読み進めていくことができます。

一方、ドラゴンボールでは私たちが生きているような世界に近い世界観を前提にして物語が繰り広げられています。
だからこそ、現実世界において不可解な出来事が起きる度に、現実に引き戻されてツッコミを入れたくなってしまうのです。

この世界観の弱さが、本作品への没入感を削いでしまっているような気がしてなりません。

6 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:19:28.50 ID:BbiBSmZ/0.net
後の漫画が影響受けてんだよ

7 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:19:33.53 ID:eV0iPFoT0.net
昔のヒット作品はオタクにとって教養だろ

8 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:19:36.53 ID:0/Nstj090.net
人それぞれ好みがあるし、それはソレでいいんじゃないの?

9 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:19:41.38 ID:Fqo4AmHz0.net
ドラゴボは作者もテキトーこいてたから仕方ない

10 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:19:48.88 ID:ar7MstmU0.net
今読むとセル編以降よりは
初期の方がおもしろいな
亀仙人の修行とか

11 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:19:50.96 ID:z0Mft7v70.net
パプワくんのパクリみたいな絵柄だよな

12 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:20:02.53 ID:aBch9e880.net
エンディングのクレジットみたらどこで絵を描いてるかわかるだろ

13 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:20:26.94 ID:wj+C654J0.net
なら手塚治虫を読ませたらなんて言うのか

14 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:20:28.12 ID:LFlOwdjB0.net
そりゃドラゴンボールがパイオニアだし当たり前じゃね

15 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:20:36.85 ID:75S5KmNo0.net
最初から面白くないと思ってるもんはどうやっても面白く感じないだろ

16 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:20:36.97 ID:wQRDxqPK0.net
漫画のナウシカ読ませてみよう

17 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:20:40.92 ID:aqlUgIl50.net
時代背景

子供の頃にドラゴンボールを読んでいたという人たちに、「よかった点」を聞いてまわったところ、
「絵がうまい」やら「ストーリー展開が斬新」やら「なんてったって鳥山明が最高」やら、様々な回答が返ってきました。

確かに、鳥山明氏によるイラストレーターレベルの絵は、読者を物語に引き込む力があるように感じます。
私も「やや面白くない」と感じたこの作品を、サラッと読み切ってしまったという事実があり、
これは絵のうまさや、読者の目線の動かし方まで考えられた構図によるものなのかもしれません。

ストーリーに関しても、当時はまだ「黄金パターン」のキャラクター設定を採用している作品がそこまで多く世に出ているわけではなく、
さらに作者の「いきあたりばったり」な書き方も相まって斬新な物語だと感じた読者が多かったのではないでしょうか。

また、ドラゴンボールを書く前の作品である『Dr.スランプ』がヒットしたことで、
「あの鳥山明の作品だ」という箔がついていたのかもしれません。

そしてもう一つ、インターネットがまだ普及していなかった1980年代後半の余暇の過ごし方は、
スマホで当たり前のようにゲームができる今ほどに選択肢が多くなかったのではないかと思うのです。



果たして1992年に生まれ21世紀を生きてきた私にとって、これらの「よかった点」は通じるのでしょうか。

ドラゴンボールから多大な影響を受け、さらに改良を加えてきた作品を読んでいる私にとって、
ドラゴンボールは「よくある絵」であり「どこかで読んだことのある物語」に感じてしまったのです。
もちろん、巨人の肩の上に立つそれらの作品だけを評価している訳ではありませんが、
先にそれらの作品を読んでしまっている私にとって、このように感じてしまうことは仕方がないことでもあるかと思うのです。

18 : :2018/10/16(火) 18:20:45.49 ID:/Ji2ZkEK0.net
魔人ブウが転生したところで切ったわ

19 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:21:06.98 ID:BsHLAmuh0.net
普通に面白い

20 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:21:15.82 ID:3qxvFhzu0.net
頭悪すぎて吐き気すら催すな

21 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:21:18.09 ID:wvupTNXN0.net
まあ他人から押し付けられたものは詰まらんよ
過去の作品なら尚更

22 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:21:25.49 ID:kdEgzNgA0.net
その点、星矢ってすげえよな
最後まで特別な存在でなく終わるもん

23 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:22:06.07 ID:OxSLpNFm0.net
天下一が始まる前は低迷してたらしいから
普通の感想だろ

24 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:22:06.89 ID:ar7MstmU0.net
まぁ今更ファミコンやったとこで
良さがわからないのと一緒か

25 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:22:13.09 ID:JfPQeP2T0.net
1回死ぬのはセーフ
地球ごと消し飛ぼうが1回ならセーフって倫理観はやべーだろ

26 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:22:21.03 ID:75S5KmNo0.net
まず最初に、先輩に反論してやろう、から始まってんじゃん
無駄だなあ

27 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:22:21.93 ID:cdkX2tvP0.net
一定の評価を得ている作品を否定するオレかっこいい
あーかっこいい

28 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:22:24.18 ID:Q//wJT3I0.net
なのでワンピースが一番なのです

29 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:22:25.42 ID:DZzlkAeX0.net
ガイバー読めよ。

30 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:22:29.96 ID:sTHBIc+i0.net
その先輩のことが嫌いなだけなのでは?

31 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:22:42.92 ID:QZ9ia6PN0.net
これはドラゴンボールハラスメントと言わざるを得ません。ドラハラです。

ドラハラ言いたいだけやろ。自分の言論を絶対視しすぎw

32 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:23:17.59 ID:hTCpWBfx0.net
時代背景わかってないの自分じゃんw

33 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:23:21.29 ID:DPBKG4VU0.net
自分が面白いかどうかはともかく世界中で評価されてて今でも売れてる作品のその理由を知らないってならコンテンツに関わってる人間としておかしいじゃん
肉屋が肉のこと全然知りませんとか言うかよ

34 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:23:26.40 ID:WyuxpClQ0.net
今の若者にとってのドラゴンボールは進撃の巨人なんかな

35 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:23:30.95 ID:riUHM3ER0.net
でこいつは面白いコンテンツつくれんの?

36 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:23:31.52 ID:/NxspCFY0.net
何も知らずに手塚漫画をつまんねえとか古いとか言っちゃうのと同じだね

37 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:23:43.07 ID:0/Nstj090.net
まぁ良い売名になったって事で

38 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:23:49.63 ID:WOgt4MU2O.net
フリーザ編で止めとけよ

39 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:23:52.76 ID:c7LCX2W80.net
最初のボール収集冒険までが一番面白かった
サイヤ人云々の辺りから飛ばして読むようになったんで
中後半全然知らん

40 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:24:01.75 ID:o8y8g/EJ0.net
ドラゴンボールに文句つけてるやつ初めて見た

41 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:24:08.12 ID:5kocuLPo0.net
あられちゃん読め

42 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:24:10.41 ID:ZtjJVk8Y0.net
>>1
黙って読んでから反論しろ
自惚ればかり

43 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:24:11.16 ID:7HlzNKce0.net
>>29
連載当初は黒電話だったのが今はスマホだもんな(´・ω・`)

44 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:24:21.75 ID:ZNVZmmXv0.net
要するに全ての物のテンプレって事だろ
すげーなやっぱ

45 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:24:39.56 ID:7ZfXKhwc0.net
まあそりゃ確かに今読むとその感想になるわな

46 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:24:46.63 ID:pw+WENRb0.net
寄生獣のアニメを見たガキどもも同じようなこと言ってたな

47 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:24:50.78 ID:E3PeopXi0.net
二回目の天下一武闘会の決勝戦がピーク

48 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:25:14.88 ID:HdXGvgHI0.net
突っ込みほしくてわざと書いてるタイプだな

49 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:25:17.53 ID:cps8mu3s0.net
ありゃあ子供が読むもんだ
いい大人がワクワクしながら読んでたら異常だわ

50 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:25:39.92 ID:v0uNnwzO0.net
このエディターなる者に自分が面白いと思う物を聞きたいわ
しかしコンテンツ制作って文字使って仕事してる連中がこの程度の文章でやっていけるのかね

51 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:26:00.52 ID:1i6Ftp5y0.net
もう「面白くない」って感想書きたくて読んだだけじゃん

52 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:26:05.57 ID:6YKA2bOI0.net
ネタにしてもつまんねー感想文

53 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:26:18.38 ID:esw/YDhX0.net
そらドラゴンボールの影響受けた漫画を沢山読んで
大人になって青年向けのストーリードリブンな漫画読み漁った頃に
ドラゴンボール読んでも大して面白くは無いだろう

54 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:26:22.97 ID:fo1KcIj30.net
まとめて一気に読んだらそんなでもないかもな

55 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:26:33.76 ID:DhSah7Gg0.net
ある意味異世界チート

56 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:26:35.46 ID:nfUQVv5t0.net
流行ってた当時から嫌いだった

57 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:27:20.24 ID:ZtjJVk8Y0.net
>>29
カウパー出すな

58 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:27:24.80 ID:yC0Llxsn0.net
でも、今でもトップクラスのコンテンツで
子供にも受けてるんでしょ?

59 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:27:26.16 ID:0sSKdFCB0.net
ガキの頃にドラゴンボールを楽しんでいた俺が手塚漫画に抱いた感想と同じようなものか

60 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:27:28.99 ID:k3FpxJmP0.net
批判のために粗探しながら読むものが面白いわけがないわな
新作アニメなんかでもケチつけるためだけに見てるような奴もいるよなぁと
なんなんじゃろと思うわ

61 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:27:36.49 ID:/NxspCFY0.net
ドラゴンボールに影響受けた漫画家とかに間接的に喧嘩売ってるけど業界人として大丈夫ですかね?

62 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:27:49.87 ID:Gax6Bgko0.net
キン肉マンつまんねーって言うと
こまけーことはいいんだよwと反ってくるからな
そのくせ今の作品には厳しい年寄り

63 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:28:10.42 ID:+GBz5XfKO.net
そりゃ今あるあらゆる少年マンガに影響与えたしな

64 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:28:20.05 ID:zy7tTM5Q0.net
すべての漫画、アニメがドラゴぼのパクリ

・敵が味方になる
・天下一武道会的なもの
・気、エネルギー波的なもの
・戦闘力的なもの

65 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:28:22.95 ID:vegotzeC0.net
駄文
これまさか金もらって書いた文書じゃないよな?

66 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:28:33.34 ID:miOJ5olB0.net
ハリーポッターじゃなくてスーパーマンだろ

67 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:28:36.48 ID:sFqzlYfa0.net
ドラゴンボールZから更に面白くなるから凄い

68 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:28:38.90 ID:vegotzeC0.net
文章な

69 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:28:42.74 ID:YpOKbkf60.net
>>61
今の漫画家が部分的にでも越えてなかったらそれはそれで問題じゃね?

70 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:28:55.15 ID:Okq2aDwJ0.net
今のコンテンツに慣れてる人間が過去の名作に対して抱く感想としてはそれほどおかしくもないんじゃね

71 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:28:59.94 ID:gEJ5NTGp0.net
リアル世代だけど天下一までだな
キン肉マンといいジャンプのバトル引き伸ばしが大嫌いだった

72 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:29:19.81 ID:Hn92nvPP0.net
>>1
これ昨日読んだけど
今日一日気分悪かったわ

73 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:29:40.03 ID:ZtjJVk8Y0.net
チチとの子作り・・

74 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:29:52.53 ID:4u5x6yDk0.net
古いギャグ漫画の風刺ネタ見てネタが古いとか言ってるのと同じ

75 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:29:55.44 ID:Gkdlk2t70.net
構図的なセンスがない人だろこれ
わからないってヤバいよ

76 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:30:10.58 ID:5sKmkC1y0.net
>>70
いやこういうのはせめて大学生辺りで脱却しとこうなってやつじゃん

77 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:30:12.12 ID:9SNL2gBS0.net
ジャンプの引き伸ばしの酷さは今の世に合ってないと思うけど編集部はアホみたいに引き伸ばしやりまくりで手段が変わってない

78 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:30:29.95 ID:tpS0D+Ld0.net
面白いかどうかは置いといても研究する価値はあると思うよ
未だにドラゴンボール超えるような作品に出合ってない、ワンピは初期10巻くらいまでは期待したんだがな

79 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:30:32.75 ID:VjeScNzA0.net
ワンピース ナルト BLEACH 銀魂が面白いって落ちがあったら最高だったのに

80 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:30:32.82 ID:ugn5LhD60.net
まぁ今は色々とあるからな王道すぎて今一なんだろうな

81 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:30:39.76 ID:7nE8k6UW0.net
DBに関しては今もスマホアプリやら何やらで荒稼ぎしてるから現役もいいとこで、
クリエイターならもう少し真面目に分析した方が良いと思う

82 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:30:43.57 ID:c3a0i08X0.net
70年代の作品なのに今時の中高生でも「凄い」という「聖ロザリンド」はやっぱ凄い

83 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:30:51.51 ID:r2i35Btg0.net
悟空って確かに正義の味方かも知れないけど夫や父親としては最低だぞ、ベジータのほうがまだまともなくらい

https://i.imgur.com/jlYH6uX.jpg

84 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:31:11.51 ID:RnjK2yvX0.net
ゴキチョンに理解不能なのは当たり前だ。

気にするな。

85 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:31:30.30 ID:8thbqrh20.net
今の子が読んでもつまらなく感じるのはしょうがないんじゃないの
俺も自分より上の世代の作品読んでもつまらないもの

86 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:31:41.08 ID:xt0T2qIX0.net
ファミコンも名作でも今の子にやらせてもはまらない子がほとんど

87 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:31:43.63 ID:M2NttU3Q0.net
>>64
幽遊白書なんてその最たるもんだしなw

88 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:32:22.24 ID:611fmf2F0.net
この記事自体が釣りじゃないのコレ?

89 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:32:22.50 ID:vegotzeC0.net
>>83
原作と勘違いする人が出てきそうだからこれは近年の新作だと注釈付けといて

90 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:32:36.56 ID:xbcD1CXB0.net
反論してやろうって初めから否定探しすんなよ
作者もこんな曲った人間に読んで欲しくないだろうな。どーせ買わないだろうし

91 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:32:39.89 ID:Okq2aDwJ0.net
漫画はまあ何とかなるけど古いアニメを勧められるのは本当困る
70年代80年代のアニメを鑑賞しろと言われても面白い面白くない以前にクオリティとして今のコンテンツになれている世代には苦痛でしかないだろう

92 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:32:47.21 ID:bC5wK6c90.net
やはり連載中とか
初回TV放映でみたとかじゃないと 
盛り上がらんだろ

たまに見返すけど今はもうそこまでおもしろいとは思わんぞ

93 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:32:48.99 ID:NiTs+fQy0.net
>>83
昭和のお父さん

94 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:33:08.47 ID:82tx2Jg+0.net
生き返るとかインフレとか、ドラゴンボールへの批判は当初からあったし、それに対しては「ごもっともです」って感じだけど、この批判は何か違う気がする。

95 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:33:14.57 ID:Ly+x+6el0.net
>>62
半端に練り込んでるのにゆでと変わらんからな

96 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:33:57.62 ID:VjeScNzA0.net
大魔王倒して終わりでよかった
違う作品も見て見たかった

97 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:34:07.93 ID:ZX4rXdq40.net
面白いから読め、ではなくコンテンツ制作に関わるなら読んでおけ、って勧められたんでしょ
コイツが勧められた意図を理解せず、勝手にほざいてるだけ

98 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:34:16.86 ID:sTHBIc+i0.net
>>1
お前はクロスハンターでも読んでろ

99 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:34:40.34 ID:ZJu2ZouD0.net
こんなん炎上商法の記事だろ

100 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:34:43.43 ID:tAT0PKXA0.net
ただの
「今の若いもんはこれだから」「昔はよかった」
の表現の一つなのに
受け流せず真面目に反論するなんて社会人むいてなくね?
仕事辞めたら?

101 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:34:45.85 ID:lrF2eNLi0.net
銃で穴だらけにされても生きてた頃は面白かった
といっても漫画の方は読んだこと無いが

102 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:34:46.56 ID:AkO5hPEc0.net
>>64
いや全部リンかけからだろ
生き返りも有るぞ

103 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:34:56.85 ID:DPg9fKel0.net
反論するために見るってスタンスな時点でもう面白く感じることは難しいんじゃないか

104 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:34:57.98 ID:miOJ5olB0.net
アスペにコンテンツ産業は無理

105 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:35:07.71 ID:uGeIcCP70.net
>>96
フリーザで終わりが一番ちょうどいい
作者も、作品的にも

106 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:35:14.87 ID:s/OJMww60.net
この人の文章は
頭悪いくせに頭よく見せようとしている人の文章だな

107 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:35:17.50 ID:dpinGOq90.net
編集者(エディター)なのに分析が的外れ過ぎるんだけど会社的に大丈夫なの?
まあこんな駄文をコンテンツとして掲載しちゃうような企業だから推して知るべしなんだろうけど

108 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:35:36.39 ID:Okq2aDwJ0.net
>>97
過去にヒットしたコンテンツを読み込む必要性自体どうなのかね
今の世代に向けたコンテンツを作るなら過去の名作にあたるよりも今の流行りを追いかける方が大事なんじゃないの

109 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:36:34.75 ID:nRKEbW1q0.net
当時の人間からすれば画期的でも、影響を受けた作品がごまんとある現在では今更感はあるだろうな

110 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:36:38.00 ID:8HApo2Sj0.net
ワンピースの面白さが全く分からない、ドラゴンボールは連載当時にジャンプで読んでた時は無敵の面白さに感じたが

111 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:36:38.75 ID:toca1HjY0.net
26にもなってこんな駄文書いて恥ずかしくないのか
拗ねらせた中学生ならいいけど

112 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:36:39.93 ID:iaQmhNb00.net
> こうなったら、全巻読んで反論のひとつでもしてやろう
ねらーと一緒で叩くこと前提での感想なら、まあ間違ってないな

113 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:36:45.15 ID:GTNxTcUi0.net
超サイヤ人初出がピークだったかと
あの悟空をノートに描くのは男子必修だったな

114 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:36:52.79 ID:miOJ5olB0.net
>>108
ドラゴンボールは今でもコンテンツ売上高でトップクラス

115 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:37:03.47 ID:EYz1tNrF0.net
>>64
1番はキン肉マンの方が先
2番もキン肉マンの方が先
3番はスターウォーズ又はガンダムのビームサーベルからの流用?
4番はオリジナルかもね

116 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:37:08.47 ID:OL8pa92s0.net
古典みたいなもんやろ

117 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:37:19.16 ID:ojNHe5Yz0.net
ビートルズを古臭い、似たような曲たくさんあるからパクリって言うようなもんか

118 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:37:20.72 ID:cdkX2tvP0.net
>>108
コンテンツ制作って薄っぺらいやつには相応のもんしかひねり出せないから

119 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:37:31.96 ID:I+A75Vo+O.net
(´・ω・`)反論の為に読もうって発想がもう

120 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:37:36.26 ID:bOQ/VOuu0.net
ピッコロ大魔王迄は面白い

121 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:37:37.27 ID:7MNH2FIo0.net
ピッコロ大魔王に亀仙人がやられたところがビーチク

122 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:37:45.60 ID:Vx8nWcDS0.net
逆に何が面白いの?
最近あんまり面白いと感じない

123 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:38:04.33 ID:7oJfVvZt0.net
無能が書くと痛ましいな
>>1は単なるコンテンツ消費者

124 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:38:07.51 ID:l2vVxzb60.net
>>110
ワンピースは最初の数冊は読める多分
俺はアニメでアーロンとやらが出てきたあたりで脱落した

125 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:38:10.15 ID:NiIs10xW0.net
ドラゴボは思い出補正ある

126 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:38:26.12 ID:eD/WF6BW0.net
どうして先輩との個人的なやり取りを記事にまでして、その粗探しした結果をネットに公開してしまうのか。
「机に散乱した漫画、ボクもう疲れたよ〜」みたいなブリッ子の写真まで上げて、ファンや作者は良い気がしないだろうに。
所詮はネット文化の泡沫企業にモラルは求められないけど、集英社に見られたらマズイと思うよ。
そもそも消費者と違って彼はコンテンツ作成者なのに、一時代を築いた作品に触れてないのもおかしな話だ。

https://liginc.co.jp/wp-content/uploads/2018/10/IMG_9491-1310x873.jpg

127 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:38:30.46 ID:88pz+HR90.net
>>85
俺は手塚治虫読んだらすごく面白かったな

128 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:38:37.83 ID:/NxspCFY0.net
古いしつまらないっていうのはしょうがないけど
コンテンツ製作者のくせに「ちょっと分かったような気がしました」はヤベェよ
なんで受けたか分析しろよ

行き当たりバッタリはキン肉マンとか北斗の拳の方が凄いけどな

129 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:39:08.64 ID:MXDp2Fva0.net
確実に頭悪い人って周りに思われてる

130 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:39:10.27 ID:Okq2aDwJ0.net
>>118
それって何かデータあるの?

131 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:39:15.66 ID:AjTKVOyt0.net
ドラゴンボールが古典になったんだなー胸熱

って結論じゃないの?

132 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:39:18.67 ID:tdCkeiPk0.net
>反論開始
うわぁ・・・これ書いたの中学生じゃないんだよな?

133 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:39:25.30 ID:AkO5hPEc0.net
今でも子供には人気あるだろ
少年ジャンプを大人が読んで面白くない方が普通

134 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:39:28.04 ID:0/Nstj090.net
売名なんだからコレでいいんだよ
お前らも元記事にアクセスしただろ?ソレでコイツはウハウハなの

135 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:39:32.17 ID:zPd43l7E0.net
アニメだ漫画で必死のクズの集い

136 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:40:05.88 ID:GMxWMeKN0.net
高校生くらいの感想かな

137 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:40:19.69 ID:aUPoibIl0.net
ドラゴンボールは今でもめちゃくちゃ売れてるだろ
そら知らないのはないだろw

138 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:40:21.00 ID:BBe4luG+0.net
こういうこと語っちゃうやつはキモオタだよな
面白いですよねって話を合わせることもできない無能
空気読もうね

139 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:40:35.49 ID:R4NUikzQ0.net
>>109
自分は当時からドラゴンボールは外して読んでたな・・・
初期過ぎた辺りからジャンプも読まなくなっちゃったけど

140 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:40:39.20 ID:jcapuuaW0.net
これワンピースとハリポタが全盛期の時に書いとけばまだ言い訳出来るが二作ともガキ人気獲得出来ず一気に沈んだからな
DBと同じ土壌にたってない

141 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:40:39.76 ID:6RL6zvky0.net
子供のころは読んでたけど、最終回がどう終わったのか知らない

142 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:40:47.60 ID:yT4VCMGd0.net
文句言ってるやつが優れたコンテンツ作ってるならごめんなさいだけど
ヒットしたものは一応読んでおくのは大切
ネタとして使えるし

143 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:41:05.40 ID:jXiYcwJs0.net
まぁ仕方ないだろこれは
手塚治虫の作品も単純な面白さだけだと現代作品には勝てないよ
パイオニアってのはそんなもんよ

144 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:41:24.62 ID:VOtxxJog0.net
ドラゴンボールの凄いところは初期はRPG的要素、後期は格闘ゲーム要素でその時代のゲーム市場に偶然にもマッチしてほぼ毎年のようにゲームが出てたことだと思ってる

145 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:41:37.66 ID:4N6lwBQT0.net
個人的には、ドラゴンボールよりもアラレちゃんを読んで評価してみて欲しいけどな。
女子人気もあるのはコッチでしょ。

146 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:42:05.66 ID:OjIAyten0.net
鳥山の構図と動きとコマの流れは
相当後世に影響与えてると思うわ

147 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:42:18.89 ID:9P74BUCY0.net
これ先輩にディスられてムカついて批判有りきで読んでないか?w

148 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:42:19.62 ID:+8G5Z2LZ0.net
俺が大友作品に斬新さを感じられなかったのと一緒だとは思うが
それがパイオニアの宿命だとも思うが
いくらなんでも「よくある絵」はないだろ

149 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:42:19.87 ID:EYz1tNrF0.net
圧倒的にリアルタイムじゃないと味わえない良さだね特にスーパーサイヤ人までは
読んだ瞬間来週の月曜が待ち遠しくなるワクワク感
これは海賊物です魔法物です忍者物ですって言わないからこそ既視感のないドラゴンワールドが出来上がってるんだけど
タグとかでこれはこうですってカテゴリー分けになれた世代ならではの感想だね

150 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:42:43.58 ID:ihdyIkSs0.net
>>22
聖闘士ってだけで充分特別なんだが

151 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:42:56.14 ID:d13krvDH0.net
少年マンガの面白さは全てドラゴンボールに入ってる
だから全ての面白いマンガと共通する内容がある
制作に関わるならドラゴンボールを軸に考えろってことだろ

152 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:43:03.61 ID:4v/mimdC0.net
こいつにリングにかけろを読ませたい
発狂するんじゃねw

153 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:43:15.02 ID:miOJ5olB0.net
>>110
アニメに追いつかれないようにダイジェスト化して話が飛び飛びになってる

154 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:43:31.67 ID:LosXwSHr0.net
そういう感想を持ったり知るためにも読んで正解だったと思わんのかな?
時間の無駄だったって言いたいんだろうか?

155 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:43:42.40 ID:WBRHBuFs0.net
むしろドラゴボがバトル漫画のオリジナルだろ

156 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:43:43.24 ID:qExSiLSe0.net
つり

157 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:43:44.53 ID:mmPS9SvB0.net
むしろ逆だな
他の漫画がパクっている

158 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:44:01.83 ID:ZX4rXdq40.net
>>108
よく10年先を読めって言われるけど、10年先を読むためには今だけじゃなく過去から学ぶことも多いのでは?
例えばカオス理論が開発された時代背景にはどんな事があったか考察する事は、今の時代のニーズを読むために欠かせないと思うけど

159 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:44:08.32 ID:Okq2aDwJ0.net
>>151
固定観念に囚われて失敗するタイプだな

160 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:44:24.94 ID:SS9zcX+j0.net
北斗の拳だってそうだわ
ヒットしてから設定をどんどn変えていく

161 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:44:34.08 ID:c3a0i08X0.net
>>64
敵が味方になるのは宇宙戦艦ヤマトのデスラーでも伝説巨神イデオンでもあり
気を当てるのはレインボーマンとかの特撮ものにあったなー

162 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:44:39.34 ID:RsUilndk0.net
そりゃみんなが鳥山明に似せて来たんだからな

163 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:44:44.64 ID:3PvJvZkH0.net
構図とスピード感の表現が秀逸

面白かろうがコマ割りがクソで読みにくい漫画は糞

164 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:44:47.71 ID:MXOkuZC10.net
まぁ、ナメック星編連載当時の記憶だと「そこまででもない、過大評価」だったからこの人の感覚は間違いではないと思う

165 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:44:53.64 ID:a1JMFhjm0.net
今現在もドラゴンボール越えるコンテンツがない時点でね
ジャンプはもうちょっと新人育てろよ

166 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:45:26.45 ID:eD/WF6BW0.net
>>154

>とりあえず……漫画喫茶で全巻読むのがとても大変だったので今度ご飯おごってください。

こんなことまで書いて記事にしているから、ゴミ扱いでしょう

167 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:45:31.54 ID:fK+cMU9y0.net
>>155
流石にそれは浅すぎる

168 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:45:48.39 ID:zx4H4CW30.net
当時読んだ人と今読んだ人の評価に差が出るのは当たり前

169 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:46:24.43 ID:ghnNMfAc0.net
人それぞれだし、当時連載してた漫画のあら探すつまらねえ奴が読んでつまらねえ感想かきつらねてるだけ

170 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:46:40.02 ID:Okq2aDwJ0.net
>>165
CD全盛期の話と一緒でコンテンツの幅が狭かった時代の大ヒット作は現代と比較するとそもそもに対抗馬が少ないことの恩恵が大きいんだよ
現在進行形で連載されている漫画だけでも何本になることやら

171 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:46:41.42 ID:Gax6Bgko0.net
DBは海外でも大人気→実際はアニメのZ以降が人気
鳥山先生の漫画家としての技量を理解すらしてないのが外人

172 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:46:42.39 ID:GTNxTcUi0.net
ドラゴボが良かったのは、基本戦闘の体の動きなんだよ。プラスアルファが気とか飛ぶとかの超能力。
カメハメ波ブッパ漫画だったらこんな流行になってなかった。
カンフー映画を観ているような滑らかでリアリティのある構図とコマ割。
他のマンガの戦闘シーンでは、滑らかさとリアリティが両立しているものはほとんどない。
特に武器を使うバトル物、能力バトル物。

173 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:46:44.08 ID:MXOkuZC10.net
>>165
ワンピースが抜き去ったぞ

174 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:47:04.20 ID:YucmVFKk0.net
>>108
今も映画作られたりアニメヒットしてるじゃん
どんだけ見識狭いのお前

175 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:47:58.32 ID:UjeRkoS00.net
今でも流行っているからなで終わる

176 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:48:02.81 ID:9Bp6zhYd0.net
ビートルズと一緒
今のコンテンツの原点になってるとこもあるからそれより進歩した今のものに慣れてるとその名の割にって感じになると思う
勿論個人の趣味嗜好もあるから一概には言えないけどね

177 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:48:04.34 ID:cjKuEAN/0.net
それってすごいことだろ

178 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:48:12.53 ID:syx/xtAv0.net
例えで古典を持ってくるならまだしも
ハリーポッターを持ってくることが自分がどれほど馬鹿で無知かという自覚のなさ

179 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:48:27.43 ID:OVJXTA380.net
文句つけるために読んでたらこんなもんだろ
俺も進撃の巨人とかいう本物のごみを読めって言われたときこんな感じだったもの

180 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:48:29.48 ID:VIDrliTR0.net
ドボハラ

181 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:48:57.39 ID:mjBpco5z0.net
これ本人がスレたててんだろ

182 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:49:15.07 ID:/hLzcCeV0.net
しかし今考えると、うまいこと悟空よりほんの少しだけ強い相手ばっかり集めたよなw
初期の悟空の頃にベジータやら人造人間来たら、即終わりじゃんw

183 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:49:24.43 ID:d3iuG7eJ0.net
このような主人公のキャラクター設定には、高貴な身分から落ちてしまったという悲劇、
そしてその境遇に立ち向かい栄光を手にするというサクセスストーリー、といった読者の心を掴む要素があるのではないでしょうか。

本当に読んだのか?ただの下級戦士の息子だぞ

184 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:49:28.58 ID:4lx35FSx0.net
>>158
未来は過去と現在の延長線にあるからのう
なんでこれが流行ったのか、当時の社会情勢と照らしあわせて段階追って調べて行かないとねー

キン肉マンとか、努力友情勝利とトーナメントの源流みたいなもんだけど
当時はひょうひょうとしたヘタレ主人公がラッキーだけで世の中うまくわたって大成功ってのが大流行で
熱血バカと努力根性は鼻で笑われバカにされてたっていうもんねえ
なんで人気になれたのやら

185 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:49:50.60 ID:eD/WF6BW0.net
>>173
そうか?
https://i2.gamebiz.jp/images/original/21326924085af29e88f28b60011.jpg

186 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:49:59.93 ID:vXjqLmzy0.net
悟空の
殺されたみんなはドラゴンボールで
元どおりになる。気にすんな
ってセリフに萎えた

187 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:50:42.69 ID:3QGaU5V50.net
面白いのはピッコロ編までなんだよな
その先は引き伸ばし引き伸ばし
せいぜいベジータ倒すとこまで
それ以降は見てらんない

188 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:50:51.34 ID:a1JMFhjm0.net
>>173
ワンピースはまだ連載終わってないでしょ
比べるならNARUTOかな
一応本編は完結したし

189 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:50:52.07 ID:0yicIkL90.net
こいつブラックジャックや火の鳥読んでもどこかで見たとかワンピのパクリとか言うんだろうな

190 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:50:52.85 ID:c3a0i08X0.net
中華アクションものは鳥山の奥方みかみなちの「銀星団☆天をゆく」が先だよ
結婚して奥さんが鳥山の知恵袋になったから描けたんだよ
ドラゴボの女房

191 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:50:54.69 ID:W8AajLgxO.net
>>165
ある意味で「独裁者への反逆」がジャンプなんだが
ドラゴンボールが権威化したように、その独裁者がジャンプになってんだよな
普通の感覚では今までみたいな作品は自己批判になる、朝日新聞みたいに
となると、自身らの体制に逆らう連中を独裁者に見立てるから、何か話が小さくなると言う

192 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:50:55.42 ID:ixK2dmEc0.net
いろんな分野で日本がどんどんダメになって行ってるのはこう言うことか
いいぞ、もっとやれ

193 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:51:02.93 ID:fhMqIL2A0.net
面白かったのは悟空の子供時代だけ

194 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:51:08.81 ID:LXPDZkPE0.net
サブキャラが皆弱いからな。
見せ場がほとんど無く結局主人公が全部持っていく。
キン肉マン、北斗の拳、星矢、キャプ翼とかの他ジャンプ漫画と比べるとその辺りが絶望的に下手

195 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:51:23.87 ID:+8G5Z2LZ0.net
大人になってから読んだデビルマンだが
あらゆる時代の漫画作品にも比肩するものが無いくらい衝撃受けた
時代を軽く超えてくる作品ってのは存在する
古典だからって食わず嫌いせず読んだほうが幸せになれるぞ

196 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:51:27.70 ID:3FU0LUD80.net
>>172
たしかに鳥山明は、ジャンプ漫画の台詞と必殺技のパターンを変えたわな。

殴り合いだけで読める。

スピード感もあるし、動きが上下左右あちこちに飛ぶし、全コマの絵が構図が完璧でかっこいい。

197 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:51:30.53 ID:4lx35FSx0.net
>>172
パンチが腹にめり込んでるとこの構図とかもうたまらんね

198 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:51:40.71 ID:RnjK2yvX0.net
古典をまともに理解出来ない奴が新しいものなんか作れないよ。 

多くの場合、守破離ってのは正しいんだよ。

例外的に見える天才も大抵は守の部分を超高速で習得するってだけ。

199 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:51:49.10 ID:OjIAyten0.net
>>182
桃白白の頃にベジータ来ても負けんよ
なぜなら作者のさじ加減次第だからな

200 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:52:09.10 ID:15MHV+DJ0.net
>>1の文章がありきたりでつまらない

もっと違う切り口で批判すべし

201 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:52:12.17 ID:/ZaaCHpT0.net
>>91
初代マクロスなんか今見たら作画ひどくて見てられん

202 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:52:18.21 ID:6ikGb7uaO.net
感想としてはいいだろ
ただクリエイターとして何故今なお人気があるのかを理解しようとしてないのはアウト

203 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:52:22.12 ID:FgquorSE0.net
ジミヘン今聞くと普通現象だろ

204 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:52:44.65 ID:hKSyU/xu0.net
駄文

斜め読みだから漫画の中身が入ってないのがよくわかる

だいたい「今」の子供が好きな漫画なのに
社会人にもなったやつが、時代が違う、ではダメだ

205 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:53:03.00 ID:uq2MUXWG0.net
今更面白い面白くないを語る事ほど面白くないこともないだろ

206 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:53:05.30 ID:fK+cMU9y0.net
>>183
最近「貴種流離譚」という言葉を知ったのだろう

207 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:53:06.87 ID:bD1aRK0z0.net
タオッパイが出てきたあたりから血生臭くなったな
それまではファンタジー活劇で面白い

208 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:53:29.78 ID:KRIFsn7f0.net
>現実世界において不可解な出来事が起きる度に、現実に引き戻されてツッコミを>入れたくなってしまうのです
 冒頭から恐竜でてくるような漫画に現実を当てはめようとする方がどうかしてね?

209 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:53:31.92 ID:Apd1koVm0.net
ゆとりさん勘弁してくださいよ〜

210 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:53:34.71 ID:QNSCDm/j0.net
若者らしく反発しなくちゃいけない前世代のカルチャーが
ドラゴンボールだもんな

気の毒としか、、

211 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:53:43.20 ID:VIDrliTR0.net
どうせ漫画村か満喫で流し読みしただけやろゆとり記者

212 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:53:43.44 ID:h8ve07zu0.net
キャラが善悪で動いてないからな。
子供に受ける。子供も善悪で動かないから。
こいつみたいに中途半端に大人になると
自己肯定のための善悪論で凝り固まるから
そんな奴は楽しめないし、おもしろいコンテンツは生み出せない。

213 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:53:53.96 ID:45HV5f5X0.net
こいつが一番すきな漫画なんなんだろうな

214 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:53:56.03 ID:esYufgpj0.net
他の作品読んだらどんな感想なんだろうな
サンドランドとか

215 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:53:59.49 ID:EYz1tNrF0.net
>>187
ベジータは逃がす前提で戦ってたからか
一対一の時やられっぱなしでいまいち

216 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:54:03.06 ID:MXOkuZC10.net
>>187
アニメで言うZに入ったあたりから完全に引き延ばしとインフレの連続だったな
その頃になる今のワンピースみたいに子供とマイルドヤンキー向けの漫画になってたと思う

そのあたりでうしおととらが始まってそっちの方にハマったも多いのではないだろうか

217 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:54:06.37 ID:WSxa9Cv40.net
>>6
そうなんだよな
のちに出てるのはドラゴンボールに整合性をもたせた王道漫画ばかりなんだな

218 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:54:15.54 ID:6L7TTJW30.net
反論するための粗捜しがしたいのであって、ハナから楽しむ気皆無で面白いわけも無いわな

219 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:54:21.79 ID:deQfdM8q0.net
陳腐化こそ歴史的傑作の証明に他ならないという皮肉

220 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:54:39.60 ID:8dsS89J50.net
手塚治虫読んでも同じこと言いそう

221 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:54:47.79 ID:KRIFsn7f0.net
>>172
わかる。

222 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:54:49.07 ID:oYgBT1Hn0.net
>よくある絵で
それ鳥山明

>どこかで読んだことのある物語
それドラゴンボール

223 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:54:55.68 ID:1UPF4w/c0.net
シェイクスピア読ませても
よくある展開でつまんない
とか言い出しそうだなこいつ

224 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:54:56.48 ID:RP+ah0YG0.net
上司への反感ありきの感想に価値はないな

225 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:54:58.71 ID:JcOwY9Y40.net
そう言っても世界で一番人気あるしな

226 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:55:03.03 ID:cPv97fWX0.net
ドラゴボハラする先輩は恥ずかしい

227 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:55:08.56 ID:r8mdR5ap0.net
>>18
読み切ってもらえて何よりw

228 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:55:08.56 ID:4lx35FSx0.net
今にしてみると、レッドリボン軍くらいで「う、うわぁ、とんでもないことになってきたぞどうなっちまうんだ」ってなれたのは幸せなことなんやろなぁ

229 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:55:09.76 ID:e12etn/S0.net
よくある絵て、ルーツやろに

230 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:55:29.45 ID:fK+cMU9y0.net
>>184
アイドル超人を惜しげもなく殺したからだよ
悪魔超人編自体はタイガーマスクのオマージュだけどかつてのライバルを援軍にして次々に使い捨てたのが衝撃だった

231 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:55:35.29 ID:GLIXnvQD0.net
>>17
最後のが言いたいだけ(明らかに結論ありき)でみんなが面白いとこ思ってるのをこき下ろしたわじゃん
明らかに性格が心底悪いわこの記者

232 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:55:40.17 ID:bkHPEMAl0.net
>>208
なんで?
世界設定が描写されなくて時間とともにブレてるから
読者は無意識のうちに現実ベースで比較するってことだよ

都市や文明は現実プラスアルファレベルで描写され続けてるんだし
おかしな話ではないよね?

ねぇなんで?

233 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:55:46.63 ID:39ijRwsF0.net
今の漫画も否定することになるんだがそれはいいのか

234 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:55:47.79 ID:UjeRkoS00.net
アニメジョジョは今の若い子も見て最高言うてたから過去作というてもサルベージする感覚で発掘して行ったほうがいいよね?

235 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:55:51.01 ID:8thbqrh20.net
>>127
ドラゴンボールは手塚治虫と違ってテーマ性とかがなくてエンタメに特化してるから

236 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:55:52.26 ID:FREyTOhd0.net
ビートルズの功績と同じで、それを知ってる世代は後の世に及ぼした影響も見てるけど、次の次の世代には古臭くて単純な物に見えるんだろうな

別に若者の考えを否定も肯定もしようとは思わないが、温故知新という言葉があるぐらいだしプロならいつかはルーツを探る事になるだろ
その時に改めて先人の凄さに気付けるかどうかだな

237 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:55:55.78 ID:VIDrliTR0.net
おつむの弱いゆとりはなろう系でも読んどけや

238 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:56:02.54 ID:c3a0i08X0.net
>>91
「桃太郎 海の神兵」(1944年松竹)は日本人なら見ておくべきだ

239 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:56:07.69 ID:PAQU+bhX0.net
前半「あ、あああ、あっ、、、」で
5/8チップのCM見るだけだもんな。

240 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:56:08.11 ID:SCwjgBBc0.net
>>182
アリアハン出発したとこにゾーマ来たら終わりじゃんwって言ってるもんだぞ

241 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:56:23.12 ID:8dsS89J50.net
そのどこかで見たことがあるの原点が鳥山明だったりすんのにな
よくまぁこんな恥ずかしいこと書けたもんだ

242 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:56:24.78 ID:IlHzBCLg0.net
ドラゴンボールは幼少期の頃にテレビでやってたから懐かしさはあるけど
私もそんなに面白いとは思わない
ファンが多いのは間違いないし好んで読んでる人に冷めた批評など野暮なことはしたくない
大ヒット作品をコンテンツ制作の糧として資料や参考書を読むかの如く読むことになったわけで気に入らないからって作品に当たるな

243 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:56:45.94 ID:8thbqrh20.net
というかそこまで発狂するようなことか?これ

244 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:56:49.87 ID:XklgJnSE0.net
スレタイみたいなのは鳥山にだけじゃなくて大友でも言ってるやつが多いと思う
大友って現代青年漫画の原型みたいになってるくらいに影響すごいわけだけど、
AKIRA読んでスレタイみたいな感想を言った後輩が云々〜みたいなネタをどこかで見たような…?

245 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:56:54.31 ID:b64PbWK50.net
今のガキ相手にもワンピースやナルトよりドラゴンボールの方が売上がデカいコンテンツらしいけどな

246 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:57:04.77 ID:kDYLp+3i0.net
長く続いた漫画だから二番煎じどころか三番煎じには注意しろ
ってことを込めての読んどけじゃないんかね。
仕事なら面白いか面白くないかの批評ではなく、
昔のモノを読んで今後に活かせよ。
うんこちんちんって奴だぞ!

247 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:57:18.31 ID:bb/iZ2DZ0.net
こいつは何か作ったの?w

248 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:57:25.62 ID:fK+cMU9y0.net
>>194
鳥山自身がジャンプ漫画のセオリーを理解していなかったという皮肉
DBが面白かったのはマシリトのお陰

249 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:57:26.32 ID:Bcanf6670.net
ドラゴンボールよくある話だなあ
あ!ワンピースに似てるんだ!
馬鹿なのか

250 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:57:40.89 ID:JY1wbIRa0.net
うだうだ言う前に、それ以上のヒット作作りゃ良いのに。
分析してるんだから当然出来るんだよな?

251 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:57:45.47 ID:8AQWshTY0.net
>>1
お前は鬼平とか、剣客商売ぐらいしか読むものねーぞ
まあ、最高に面白い小説、漫画なんだが。

252 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:57:48.26 ID:ofAhDngc0.net
精一杯の小物の反論だな
社会現象になって、商業的にも大成功を収め(未だに新作映画やゲームが作られ売れてる)
作者が物語をマジュニア編(16巻)で終わらせたくても終わらせてもらえなかった(全42巻)

枕草子や源氏物語相手に、エッセイストや恋愛ドラマの脚本家がイキるくらいの愚。

253 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:57:49.34 ID:4WIIGToV0.net
天津飯が気功砲で死んだのは寿命
なぜ生き返れたのか

254 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:57:51.85 ID:PQlbYdUP0.net
おっぱいからの鼻血で透明人間倒す漫画よくあるんか?

255 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:58:17.63 ID:ivN7b6wY0.net
当時Dr.スランプの大ファン小学生だった俺は、ドラゴンボールが始まって何話か読んでガッカリした記憶がある。

256 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:58:24.30 ID:y0VgxAlo0.net
持ち上げすぎな奴らがいるんだよなアラレちゃんのほうが面白いのに

257 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:58:29.25 ID:YucmVFKk0.net
>>232
お前の現実ってタイムマシンとかポイポイカプセル出て来たり犬が市長やってたりすんの?
すげーな

258 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:58:33.14 ID:/G45KGw90.net
先輩への復讐心で読んだ作品が面白く感じるわけがなかろう
マヌケか

259 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:58:43.15 ID:VIDrliTR0.net
ドラゴンボールはおっさんはもとより
親の影響で好きなガキも本多数いるが
こいつ本当に創作物に関わってる人間か?

260 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:58:59.36 ID:XklgJnSE0.net
>>235
手塚も結構エンタメ走ってると思うけどなあw

スターシステムみたいなキャラクター売はキャラ萌えみたいなもんだし、
他人が自分が描いてないジャンルでヒットすると露骨に張り合ったりとかw

261 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:59:01.79 ID:rLzsWhYI0.net
>>1
哀れな奴だなぁって思った

262 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:59:07.43 ID:iwdKuTbV0.net
時系列を考えられないオタクは結構いる
ファーストガンダムはエヴァのパクリ
みたいなこと言っちゃう人

263 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:59:09.00 ID:eD/WF6BW0.net
1stやZガンダム見て、これSEEDのパクリだろ!
と叫ぶ現象の再来か。

264 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:59:09.46 ID:fUWgfClq0.net
この人が何の作品を面白いと思っているのかも聞きたい

265 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:59:16.41 ID:sw5RmE2pO.net
>>1
どこか知っている内容の例えにハリー・ポッターやワンピースとか何言ってんだ?
ドラゴンボールのが先だろ?

でも「ドラゴンボールを読め」とか興味のないものを強制させられる事から、ストレスになるのは同意する。

266 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:59:21.93 ID:a7dO9Nrq0.net
じゃあアラレちゃんおすすめ

267 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:59:23.33 ID:gAm9d6zE0.net
>>1
次を早く読みたい!

って気持ちが大きくて、小学生にして本屋に定期講読で毎週発売2日前に持って来て貰う気持ちとか分からないならコイツ大成しないなw

268 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:59:24.01 ID:TOAteqAD0.net
こいつがデビルマン読んだらどんな感想かな

269 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:59:29.79 ID:mFo+CTAm0.net
対象年齢を考えてみよう
何歳が面白いと思うピークなのかが重要
その価値観を植え付けたなら、大人になっても長くコンテンツを消費する顧客で居続ける

270 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:59:38.62 ID:PtvFaZ3R0.net
レッドリボン軍と戦ってる辺りが一番好きだわ
バトルとアドベンチャーが程よいバランスで展開してる

271 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:59:39.64 ID:OZ0dL0Pr0.net
単にハラスメントって感じてるからまずマイナス評価からスタート
さらにDBを下敷きにした最近のをすでに読んでるから目新しさが無いってだけだろう

なぜどっかで見たようなって感じるかってそれが答え

272 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 18:59:59.28 ID:DqhXME9l0.net
たしかに当時は面白かったけど今読むとつまんない
話を知っているからという点を考慮しても

273 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:00:33.19 ID:kiJFkp0D0.net
今ドラゴンボール読むと、今じゃ考えられないくらい展開がはやいよな

274 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:00:42.01 ID:4lx35FSx0.net
>>245
そりゃ、大人も子供も「ここにつええやつとつええやつを用意した。どっちが強いと思う? なに戦えばわかる。みたいよな?」ってののほうがウケるハズさ

275 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:00:52.36 ID:FLw2Rqiv0.net
>>13
そら一周回って酷評よ

276 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:00:57.92 ID:JByqL+wx0.net
鳥山は漫画の描き方はめちゃくちゃ上手い
ディフォルメのセンスもすごい

ただ、唯一の欠点は
キャラの描きわけがあまりできないこと
数パターンの顔と髪型の組み合わせしかないこと

マジでドラクエ9くらいのパターンしかない

277 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:01:26.25 ID:YteZYQj50.net
文字数が多いがクソの役にも立たないアフィブログのような記事
リサーチもせずに当時選択肢がなかったってアホか
当時ガキだったが他に選択肢はめちゃくちゃあったわ

278 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:01:27.77 ID:XklgJnSE0.net
>>194
> キン肉マン、北斗の拳、星矢、キャプ翼とかの他ジャンプ漫画と比べるとその辺りが絶望的に下手
それ言うと北斗はどうだろ? ほとんどケンシロウ無双だからなあ…

北斗はサブキャラとの掛け合いより、モヒカン(雑魚)とケンシロウの掛け合いが一番面白い気がするわw
ラスボスがボルゲだったのもナイス判断だと思う
ボルゲってモヒカンの集大成みたいなもんだろうからなw

279 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:01:38.41 ID:RCmMXLbN0.net
用心棒とか椿三十郎なんて今観ても面白いよね(´・ω・`)

280 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:01:43.55 ID:NsxA2x9t0.net
ハリーポッターなんざ完全に日本の漫画・アニメのパクりだろ

281 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:01:44.61 ID:3FU0LUD80.net
>>255
たぶん、鳥山明の持ち味としてはDr.スランプだろうな。

ドラゴンボールはバトル漫画に寄って、ジャンプの王道になったわけだし。

ミスターサタンとか、ああいうキャラが鳥山明らしさだからなあ。

282 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:02:34.26 ID:aEr64jpi0.net
阿呆は変に斜に構えて
こういう意見に理解を示そうとするからなあ

漫画としてドラゴンボールを面白くないって
単純に感性が可哀想なだけだろ

映画としてBTFやターミネーターを
面白くないと言ってるみたいなもん

283 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:02:35.59 ID:6PAyKToS0.net
ニッチな俺かっこいい

284 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:02:42.82 ID:lujenlyM0.net
>>16
なんでもかんでも飛行機で移動して、場面転換が都合良すぎ
やっぱ他ジャンルの人が書いた漫画はつまらないわ

285 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:02:49.86 ID:MXOkuZC10.net
>>278
北斗が最たるものだよな
サブキャラは死ぬためだけの存在でさ

286 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:03:03.66 ID:U/d/t8eQ0.net
夏目漱石全部読んでから日本語の文章書きやがれ

287 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:03:05.27 ID:/5otO4Y80.net
当時のジャンプのマンガはドラゴンボールのキャラクター違いのような内容になっていった

288 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:03:08.00 ID:JByqL+wx0.net
>>281
でも多分ドクタースランプ引き伸ばしてたら
そのうち天下一武道会やってただろうな

そういう意味ではあの雰囲気のまま終わって正解

289 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:03:09.68 ID:ZtjJVk8Y0.net
>>83
俺も知らなかった
恨まれ続けてる

290 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:03:13.04 ID:EwvvvgcI0.net
今36歳の俺が巨人の星とかシティーハンターとかハイスクール奇面組読めって言われてるようなもんだな
当時の人間からしたら面白いかもしれないし今でも面白さが伝わる名作かもしれないけどリアルタイムにしかない良さもある

週刊連載だと毎週楽しみに待ったりするワクワク感が何年もあるけど全巻揃ってる状態だと1日で読めてしまうから感想も変わる

291 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:03:52.66 ID:/ALXcmJ40.net
おれの中では天下一武道会で終わってる

292 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:04:32.58 ID:ofAhDngc0.net
>>288

ペンギン村グランプリ

293 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:04:33.51 ID:XklgJnSE0.net
>>276
鳥山は描き分け出来てる方だと思うけどなあ…
悟空、悟飯、ピッコロ、ベジータ、ヤムチャ、サタン、クリリンで顔がパーツ単位で全然被ってないし

と言うか、ナメック星人のモブがみんな顔が違って判別できる時点で凄いと思うぞあれ

294 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:04:39.94 ID:U/d/t8eQ0.net
>>83
おもろいやんwww

295 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:04:40.12 ID:849Z5rXS0.net
自分の子供の頃を思い出すと
20年30年前のウルトラマンや仮面ライダーのレンタルビデオも古臭いなんて気にせず見てたからなあ
今の子供もドラゴンボールを見せればそのままドハマりするんじゃないか?

296 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:05:01.05 ID:s0YYBnl00.net
>>130
煽りたいだけかっ!

少し論理的に考えれば、

今の流行を追いかける=大量の玉石混交のコンテンツから質の高い作品を自分で選び出さなければならない
昔のヒット作を読む=既に評価が定まってるので質の高い作品を効率よくインプットできる

という訳で、時間が有限な中、コンテンツ製作者にとってどちらが大事なのかは明白だろう。もちろん前者が不要とは言わないが。

297 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:05:05.13 ID:2FA4Y88T0.net
こういうゴチャゴチャうるさいのがいるから、ファンタジーに現実との整合性が求められるんだろうな

298 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:05:18.79 ID:NguCJQWf0.net
>>22
アテナの寵愛を一身に受けてたろ
ユニコーン邪武なんて…馬にまでなったのに…

299 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:05:35.17 ID:/fE4OCw10.net
>>22
結局ゼウス編はやらずに終わったな

300 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:05:37.09 ID:/5otO4Y80.net
マジュニアとね天下一武道会編終了時にもうちょとだけつづくぞ
これ以降の方が長い

301 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:05:47.40 ID:ve5tL50S0.net
>>83
ちょっとまて悟り飯の時は生存してたのに知らんかったってお前

302 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:05:51.77 ID:EcIJ6++r0.net
appmartの新人の愚痴?
ステマか

303 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:06:03.27 ID:c3a0i08X0.net
>>280
日本の魔法物は全部「貸本版悪魔くん」のパクリ
60年代にゾーハルの書とかとんでもねーわ水木先生

304 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:06:20.90 ID:Zh4b3hhg0.net
AKIRA読んだゆとりの感想もこんなんだよなwww

標準の土台を作ってしまった漫画は新しい人に評価されにくい

305 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:06:23.53 ID:Yj2QkLnC0.net
>
>4
いやアンダーヘアだけとみた

306 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:06:24.33 ID:9Bp6zhYd0.net
>>206
ほえ〜
俺はその言葉すら知らんかったわ
死ぬしかねえな

307 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:06:29.33 ID:ve5tL50S0.net
DBで屈指の禿率の高いバトル
https://pbs.twimg.com/media/DnyzevJWsAA6lgZ.jpg

308 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:06:31.27 ID:jqlYaKOM0.net
昭和末期に日常漫画が流行ってたが
冷戦終結と昭和から平成に変わった事で
ストーリーが激変、日常冒険漫画は影を潜め戦い漫画に変わった

終始日常漫画で変わらなかったドクタースランプは僥倖だったな

309 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:06:46.79 ID:SRpzwNwZ0.net
JPOPばっかり聴いてる奴にビートルズやマイケルジャクソン聴かせても同じ事言うと思う

310 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:07:04.07 ID:y/Ap0zSj0.net
後から出た作品が似ているのはドラゴンボールを越えられなかったってことだ
オリジナルの設定で描けばいいものを似たような設定でなければ人気が出ないと思ったか
そもそも新しい漫画を思いつかなかったんだよ

311 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:07:07.14 ID:lujenlyM0.net
そもそもジャンプで毎週読まなきゃ意味無いから
ライブ感ってのがある。コミックスは縮小劣化版でもあるしね

312 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:07:23.47 ID:s/OJMww60.net
昔の作品だし今更見てもつまらないと感じる気持ちは理解できるが
よくある設定って批判は頭の悪さを露呈してるだけ

313 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:07:25.22 ID:yAGkjpKC0.net
まあ大人になってから初めてドラゴンボール見たら面白くないだろうな
中学生の頃は毎週ワクワクだったけど

314 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:07:27.62 ID:HdXGvgHI0.net
>>186
あの世を知らない初期ならともかくあの世をただの少し遠いところくらいの認識してるやつからしたら当然の反応だろうと思う

315 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:07:42.04 ID:i7tUFa7h0.net
怒ったら強くなる
強さの描写が次のやつはあいつより上あわわわやべーガクガクみたいな繰り返しで現実感がない
結局破壊を大きくするしかなく馬鹿描写になる
日本の根性系が好きになれなかった理由
ドラゴボ、ナルト、ワンピース
こういう系好かんまあ好みの話だが

316 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:07:56.25 ID:wpDr9yLs0.net
ブレードランナーとかうる星やつらBDとか今見ても凄さが分からないのと同じか

317 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:07:59.63 ID:4lx35FSx0.net
>>298
ペガサスは英雄の尻にしかれたがる
ユニコーンは処女に乗られたがる

つまりそういうことさ

318 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:08:01.79 ID:XklgJnSE0.net
>>285
ケンシロウが負けたのってシン、サウザー、カイオウだけだからなw
しかも再戦時はその3人もアッサリ負けるし

キャラの強さと人気(魅力)は必ずしも一致しないよね
キャラが立ってりゃ弱くても人気はある

まあ、北斗のレイとかDBのヤムチャとか、読者からはネタ要因にされちゃうこともあるけどさ

319 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:08:10.82 ID:syx/xtAv0.net
古典や王道化したものへのものの見方が余りに稚拙すぎる
今の音楽聞いてても思うけど、たかだか流行りの音楽だけを崇拝して
ゴミみたいな模倣音楽書いてる若い奴ら見てるとなんか納得しちゃうわ

自分が好きな作品が何の影響を受けてそこにあるのか、
そのルーツを探るという最も重要なプロセスを蔑ろにするのがどれほど危険か今の教育でやらないのか

320 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:08:16.90 ID:mFo+CTAm0.net
生産する側が論理をもって経済を回している
家計の支出は選択の結果であるということ
消費者にどんな選択の理屈があったかは語られない部分だよな

321 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:08:18.53 ID:5528jVM20.net
まあ、今の漫画がプレステ4なのに対してドラゴンボールはスーファミみたいなもんだな

322 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:08:21.48 ID:IL53kJ3C0.net
クラシックやら古典を否定してどんなコンテンツを制作すんの?

323 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:08:41.02 ID:6Cw2+d370.net
格闘ものになってやたら引っ張るようになってから読んでない
鳥山明はDr.スランプの一話完結のころがピークだった

324 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:08:57.14 ID:c3a0i08X0.net
>>83
鳥山先生奥さん復帰させてよ〜

325 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:10:24.68 ID:eSrEiUJu0.net
こんな個人ブログみたいな内容で飯食えてるのが羨ましいね

326 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:10:41.58 ID:+MHRFQzQ0.net
まあ100%の人が面白いと思う作品なんかないからね
でもコンテンツ制作に携わってるなら自分が面白いと感じなくても
何故ここまでヒットして現在でもコンテンツとして生きているのかを
もう少し客観的に分析考察できないと仕事にならないのでは

327 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:10:43.43 ID:r8mdR5ap0.net
コイツの作文読んでてムカつくのは本人も言ってる「性格が心底悪い」ってのが全面に押し出されているからだと思う。

328 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:11:02.44 ID:ofAhDngc0.net
>>83
でもこれって、戦闘種族サイヤ人的に正しいこと言ってるのは
カカロットさんなんでしょうなぁ

329 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:11:38.40 ID:2EfO/4cC0.net
頭悪いんだろうなあ

330 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:11:39.88 ID:mFo+CTAm0.net
その古典や王道は何度も使われて飽きられ陳腐化される
今、それが区別されているということは、表現が変わったということでもあるのかもしれない

331 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:12:02.50 ID:4lx35FSx0.net
悟空の親父も似たようなもんだったんだろなー

332 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:12:04.89 ID:/hgircXc0.net
よくあるインフレ王道バトル漫画だしな
今の奴が読んでも似た話が腐るほどあるから詰まらんってのは判る気がする

333 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:12:07.57 ID:ZpfWmBQt0.net
要約すると

株式会社LIGのアシスタントエディターの栄藤八です。
鳥山明先生のドラゴンボールはやや「面白くありません」

これわざわざネットで全世界に向けて発信するようなことかね?

334 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:12:22.15 ID:T7MDHsGA0.net
他の漫画や物語の話を持ち出すなら
ドラゴボールより前の時代の話を持ち出さないと

鳥山明より前の世代で
コミカルでありながらうまい絵を描く人いなかったよ
手塚治虫は省略しすぎ
たくさん書くからしかたないかもしれないけれど

335 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:12:25.54 ID:vWxT3Zj90.net
俺は単純にドラゴンボールの作者のあの絵が好きじゃないのでドラゴンボール見ないです

336 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:12:26.69 ID:iwdKuTbV0.net
>>290
ギャグ要素は腐敗しやすいな
シティーハンターはアニメを再放送で見たから「もっこり」とか寒いだけだった

あと、ファンタジーや歴史ものならいいんだけど、現実世界の流行を取り入れた作品だと
ファッションの古さが単にダサいだけに見えたりする

337 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:12:48.83 ID:nviRV3J90.net
>>11
パプワより古い作品に何言ってんだ?

338 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:13:05.20 ID:iuFXt1uX0.net
ドラゴンボールを楽しめるのはノンケ男だけだからな。
LGBTと女性はドラゴンボールが大嫌いだよ。つまんないし。

339 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:13:06.19 ID:cFeMqnRM0.net
こいつこんな事本気で書いてんのかな?

作品をコピーして別の作品を作るのであればせめて、

[オリジナル]─(コピー)─[作品A]─(コピー)─[作品B]─(コピー)─[作品C]─(コピー)─[作品D]…

という手法では無く、

[オリジナル]─(コピー)─[作品A]
[オリジナル]─(コピー)─[作品B]
[オリジナル]─(コピー)─[作品C]
[オリジナル]─(コピー)─[作品D]

という手法をとるべき…という事だよ。

340 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:13:07.50 ID:3QGaU5V50.net
80年代ジャンプはぶっちゃけドラゴンボールだけじゃなかったからなぁ
キン肉マン、キャプ翼、北斗の拳、星矢、奇面組、こち亀
どこから読んでも面白かった

341 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:13:08.22 ID:+sdUl2vu0.net
古臭いものは古臭いんだと決めつけてかかってるなこの人
というか悟空(カカロット)は高貴な身分でもなんでもないし、ピッコロ編までは特に逆境に立ち向かうわけでもない。なんならピッコロ以降の強敵もワクワクして相手してたしな
栄光を手にするサクセスストーリーってそれ少年漫画のほとんどだからw
考察がめちゃくちゃだなぁ

342 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:13:11.49 ID:DeNnWTW40.net
為にする批判の域を出ないな。
自身の感受性の問題を作品に転嫁すると言う結論ありきだからか。

343 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:13:29.07 ID:xUZKhcwu0.net
偉大なるマンネリズム
シェイクスピア劇観て、よくある話って言った奴がいたなあ

344 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:13:41.24 ID:4lx35FSx0.net
>>333
この会社はエンタメの基礎や面白さを理解できない奴がいますというのがはっきりするのは客にとっては利益あるやろ
あっこはダメだなってわかるし

345 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:13:50.01 ID:T7MDHsGA0.net
>>336
ジョジョが最初に出た時は
みんな奇妙な絵とか変な絵いっていたけれど
最近ではおしゃれって言われているぞ。

346 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:13:58.11 ID:s0YYBnl00.net
源氏物語を読んで、つまらねーよ、なんてわざわざ言うやつはいない
それを知人に言うだけならまだしも、わざわざ世間に発表するやつはいない

コンテンツ製作者のくせに過去のコンテンツに敬意を払わないやつのコンテンツに金を払う人もいない

347 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:14:24.94 ID:Z+Zkdx3W0.net
スゲー馬鹿くさい感想文だなってのはわかった
もし事実だったらこいつの先輩とやらに同情する

348 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:14:27.09 ID:r3cGjZ2Q0.net
>>115
そこまで言ったら4は超人パワーって言えよ

349 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:14:27.97 ID:JByqL+wx0.net
>>332
過去あそこまでハイパーインフレ起こした漫画はないから
そこは逆に褒めるところだと思う

350 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:14:53.36 ID:TOAteqAD0.net
テレビやら雑誌やらが廃れてネットで好きな情報にしかアクセスしないようになると、世代間の知識ギャップはどんどん広がりそう
俺らはリアルタイムで経験してないない昔の名作、例えばベンハーやらローマの休日について一般常識的に筋とか知ってるけど、
今後は生まれる10年前の文化なんて何も知らないって感じになったりして

351 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:15:14.73 ID:ofAhDngc0.net
>>340
キン肉マン、キャプ翼、北斗の拳、星矢、こち亀

まだ連載してるか、最近までしてたか、
コンビニで廉価版が隔週で売られてるな…

352 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:15:23.79 ID:IlHzBCLg0.net
>>83
ベジータってば常識人

353 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:15:30.25 ID:EWs2+dUf0.net
バトル物のひな型だからしゃーない
絵に関しても鳥山明に影響受けてるマンガ家多いし
頂点に立つってそういうことなんだろう

354 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:15:47.22 ID:HXjD6O9p0.net
手塚治虫も読めたもんじゃないしな
話自体は面白いが、表現や演出が野暮ったい

355 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:16:39.34 ID:2gPmN6jk0.net
まぁコレが原典だしな

356 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:17:26.31 ID:VIDrliTR0.net
どこかで読んだって言い出したら
仲間を集めて巨悪を倒すのは桃太郎のパクリとかなんとでも言えるわ

357 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:17:28.99 ID:n0TSB13T0.net
当時ジャンプで夢中になってた世代だが手塚はつまらんかった
ブラックジャック好きと言ってカッコつけるための道具
これが土台になって藤子が続いて今に至ってるのは認めるけど

それこそリンかけ読ませたら何て言うのかね
ジャンプ史上初巻頭カラーで最終回を飾った漫画でその後しばらくなかったのに
いくら昔とはいえ知らない奴が多くて唖然とする

358 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:17:30.23 ID:OjIAyten0.net
>>354
むしろ最近多いオタ絵の方が俺は馴染まないわ
絵で見る気がなくなってしまう

感覚的には同じことなんだろうけどな

359 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:17:34.05 ID:3QGaU5V50.net
>>354
ウワァ!バタン!ドタン!ギャー!って感じで表現が60年代なんだよなw

360 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:17:47.78 ID:kVgS8tUN0.net
サイヤ人とか出てきてから飽きたわ
そこまでは面白かった
そういえば最後どうなったのかも知らん

361 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:17:53.54 ID:9Vx+FAR80.net
永井作品や石川作品を見ると絵の荒さに引きかけるけど
勢いやワクワクが半端なくて次のページを早くみたい感覚に囚われる
そして最終回の打切エンドを見て「は?」の一言で終る

362 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:18:06.18 ID:c3a0i08X0.net
>>336
昔のタツノコプロアニメなんかみんな当時の流行ファッションなんだけど
ガッチャマン今の子が見るとダサいのか(わからん

363 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:18:25.77 ID:7oJfVvZt0.net
>>22
ゴールドセイントが人外レベル
しかもあいつら何一つ手助けしない

364 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:18:26.06 ID:BRPEFIbj0.net
>>307
今まで気づかなかったぜ

365 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:18:37.85 ID:cmmwhoX20.net
ブツブツ文句だけ言うやつも無理にオススメだっていってくるやつもゴミ
こいつもこいつの周りも全員ゴミ

366 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:18:44.84 ID:4CitphU60.net
まー回顧はウザいわな

最近ホラー映画をよく見てるんだけど評価の高いエクソシストとか悪魔のいけにえとか物体Xなんか今見ても全然怖くない
特に物体Xはガキの頃に見て人生最大のトラウマのはずなのに大人になってから見たら拍子抜けだったわ

思えばドラゴンボールだって今でこそ思い出トークで1週間は語れるけど連載当時はどうせまた強い奴が出てくるだけなんだろ、さっさと終われや、なんて思ってたしな

367 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:18:49.67 ID:T7MDHsGA0.net
ドラゴボールみたいなストリーバトル漫画ってたくさんあったけれど
いまだに人気があるのってドラゴボール意外にないんだよね。

ワンピースはまだ連載が続いているから人気を保ち続けているけれど
ドラゴボールの連載ってもう10年以上前に終わったよね
20年かな

368 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:19:06.58 ID:75S5KmNo0.net
コイツが読んできた漫画には少なからずDBの影響を受けた漫画家がいるはずなんだがなあ

本当に若い文だ

369 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:19:12.98 ID:iwdKuTbV0.net
>>345
あんな格好してる人、もとから現実にいないじゃん
胸がガバッと空いた学ランとかさ

昔の流行で止まってダサくなるのは、たとえば
バブル時代で止まってた国友やすゆきとか

370 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:19:35.78 ID:WeJHLYKc0.net
ドラゴンボールもスラムダンクもジョジョも面白いと思った事がない。
ジャンプは本当に性に合わなかったな。

ワンピースとか漫画喫茶で数ページ読んでやめた

371 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:19:39.94 ID:u57PUfpj0.net
今のドラゴンボールは見ていないけどな
全く面白くない

372 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:19:41.02 ID:igjol5XG0.net
そりゃドラゴンボール真似した漫画達を先に読んでりゃよくある漫画だと感じるわな

373 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:19:48.88 ID:HXjD6O9p0.net
今は完全に劣化しちゃったけど、ダウンタウンもちょっと前は若い人たちにとってはよくいるお笑い芸人って扱いだったな
ダウンタウンをマネした芸人が大量に湧いたせいなのに

374 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:19:49.14 ID:Tzn/QSht0.net
ただの素人の感想ならいいけど
コンテンツ制作に関わる奴がこれじゃそのコンテンツもたかが知れてるな

375 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:19:54.07 ID:4lx35FSx0.net
>>361
ヤクザ二人がメンチきってるだけなのに宇宙崩壊までいきそう

376 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:19:59.59 ID:JctxYHK50.net
その時代の空気感とかあるからな
アキラもリアルタイムで観てない奴らとはなんとなく感覚を共有できない

377 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:20:12.52 ID:XklgJnSE0.net
>>332
でも鳥山より絵が上手い少年漫画家っていないんじゃねえの?
少なくとも現行ジャンプのどの現役漫画家より絵が上手いでしょ

鳥山の絵が「よくある絵」って言っちゃうのは致命的だと思うわ

378 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:20:17.81 ID:kOsJ1piY0.net
行き当たりばったりの奇跡みたいな漫画だしな
いつ回収できるかわからん伏線張りまくり作品が好きな人は合わんだろ

379 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:20:26.53 ID:oz+csrYq0.net
>>1
ネタで書いたにしても寒いわ。

380 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:20:34.18 ID:OjIAyten0.net
>>370
文科系のやつは何となくサンデーのイメージ

381 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:20:43.45 ID:IL53kJ3C0.net
>>336
わかってやっていたゆうきまさみは偉大だな

382 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:20:57.55 ID:75S5KmNo0.net
ヒラコーが正になツイートしてんな

383 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:21:07.30 ID:6Xsxh5Ln0.net
ドラゴンボール初期は人気なくてバトル漫画に路線変更やん

384 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:21:07.89 ID:qcAH+sak0.net
>>354
七色いんこの最終回は良かったけどな。
中盤以降のホンネとかいうクソキャラ地獄を乗り越えた先の怒涛のスッキリ感。
アトムの最後、も徹頭徹尾悲劇に徹していて無駄がなかった

385 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:21:20.95 ID:cmXVVr9P0.net
>>25
戦闘民族の倫理観なんてそんなもんだろ

386 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:21:38.95 ID:Mlex3hnW0.net
>例えば上記に挙げたヒット作品などでは、非現実的で独特の世界観を前提にしてストーリーが作られています。
>魔法界や大海賊時代など、それぞれの作品でそれぞれの世界観を作り込んでいるのです。

これが無能の典型なんだろ
いかにも、って感じで必死こいて作者が考えた感がぶわぁっと出てくるゴミ設定

387 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:21:52.78 ID:OUbKXvrf0.net
>>344
上司がこの記事にOK出したのか、個人で勝手に記事をアップできる環境なのかが気になる
前者だとしたら会社自体がダメってことになるよな

388 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:21:53.71 ID:L4M6gG6b0.net
流行ってた時に見る熱量と、今更見返す熱量は違うだろ

389 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:22:19.53 ID:qfHKuV2R0.net
内容はつまらんが絵がいいな

390 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:22:53.24 ID:OUbKXvrf0.net
>>359
そらまあ60年代の漫画やからな

391 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:23:19.26 ID:JByqL+wx0.net
>>389
ここ10年くらい絶賛劣化中だけどな

392 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:23:21.01 ID:tg5Gd4rt0.net
序盤はともかく、インフレバトルしかしてないから何の物語性もない。

バブル時代の遺物。
読む価値なし。

393 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:23:37.29 ID:XcM5YEbL0.net
僕はワンピナルト世代ですって言いたいだけろこいつ

394 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:23:59.43 ID:75S5KmNo0.net
>>386
尾田「勝手に比べんな、鳥山こそ神」

395 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:24:02.65 ID:yWJHOMga0.net
糞ギャグレベルの定番の安心笑いに当時としてはレベルの高い絵、世界のどこかに岩を割れる仙人がいるなんて夢があった
シリアスになってからはパワー競争格闘漫画になって異星だ宇宙だで微妙だけどネットの発達で「地球のどこかに・・」って夢が無くなったから仕方ないね

396 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:24:12.90 ID:7oJfVvZt0.net
「英雄物語」とか今知った風なニワカ知識を披露して
ググってコピペしたのが丸分かり

397 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:24:28.38 ID:YQ1OV72l0.net
ドラコンボール真似てる漫画家はあんまいなくね
絵柄が個性的すぎるし
特に目の書き方とか
パプワの人はモロ真似てたけど

398 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:24:32.48 ID:YteZYQj50.net
>>374
見習いらしいけどこんな未だこんなクソ文しか書けないならSEO対策の記事書き要員で終わるな
ほんとに調べたいものがあって検索するとこんな感じのゴミページばかりで嫌になる

399 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:24:41.70 ID:tcVOXqkE0.net
ドラゴンボールもそのうちそうなるんだろうけど、
芥川龍之介や松本清張みたいな近代エンターテインメント小説はほぼ死んだな

400 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:24:49.04 ID:DE4bjD3Z0.net
それをそのまま先輩に言うゆとり

401 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:25:07.86 ID:oXMBsSel0.net
全くその通り。俺も羅生門とか全く面白くなかったもん。普通に考えれば分かると思うんだよね。当時は斬新でも時が経てば更に精錬されていくってことが

402 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:25:30.89 ID:tg5Gd4rt0.net
バブル世代の汚物がドラゴボ批判されてファビョってて草wwwwww

403 :javascript:;:2018/10/16(火) 19:25:43.60 ID:wQ85FE1K0.net
>>363
あいつら北欧編とポセイドン編でシャカとアイオリアだけでも出張れば大分楽だったろうにな。アテナがピンチなのに12宮守ってる場合じゃないだろ。


てかバドは腕試しする黄金を絶対吟味してたよな。

404 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:25:52.99 ID:qcAH+sak0.net
>>401
でも三船敏郎の乳首は気になっただろ?

405 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:26:30.46 ID:tg5Gd4rt0.net
>>401
それは単にお前が文盲なだけだよ
羅生門は別に面白かないけどな

406 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:26:32.82 ID:4lx35FSx0.net
>>386
型にはまったものしか作れない、縮小再生産するだけのクリエイターとかな

407 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:26:49.92 ID:LXPDZkPE0.net
>>278
死に際すらカッコイイんだよ。
主人公食えるくらいにな。

408 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:27:04.33 ID:XklgJnSE0.net
>>388
> 流行ってた時に見る熱量と、今更見返す熱量は違うだろ
その理屈で言うと、DBは寧ろ半端ないことになるぞ

連載終了して20年経過した後なのに、予算削減の再編集のアニメ(改)で
ダブルスコアで売上数値がワンピース超えちゃったわけだし、今じゃ
期によってはガンダムを超える時もあるコンテンツになっちゃってる

これって当時の読者だけじゃなくて、その子供にもウケてるってレベルだから、下手すると
今のほうが全体的な熱量は凄いのかも?

409 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:27:53.22 ID:/hLzcCeV0.net
ドラゴンボールなんて最初からファンタジーなんだから、そこを間違えては駄目

ブルマに拳銃で撃たれた悟空が余裕で無事、亀仙人の修行してジャンプしたら50mくらい跳べたw

410 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:28:06.72 ID:y/Ap0zSj0.net
こいつは童話や民話や神話がたいしてのめり込めないしつまらないって感想なんだろ

411 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:28:09.15 ID:Fw3Gj9nN0.net
ドラゴンボールはジャンプでフリーザ編を毎週どうなるか楽しみにしていたリアルタイム世代じゃないと楽しめないだろうな 俺は38歳

412 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:28:12.64 ID:JByqL+wx0.net
ワンピは色んな過去の遺物をツギハギしてる感じで
正直オリジナリティはあんまり感じないんだよなあ

413 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:29:00.67 ID:vXjqLmzy0.net
>>278
俺も北斗の拳の最終回は好き
ボルゲのキャラもいいし
凄く綺麗な終わり方だと思った

414 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:29:11.61 ID:ZvjVij3z0.net
ゴースト・イン・ザ・シェルは今の子に見せても十分鑑賞に耐えるんじゃないかな

415 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:29:35.32 ID:R4NUikzQ0.net
ドラゴンボール辺りからジャンプの非少年誌化・マニア化が進んだような気がする

416 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:30:03.28 ID:AM16JVzX0.net
好き嫌いとか価値観は人それぞれやん
自分がハマれないからってファンを論破しようとは思わんわ

417 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:30:03.51 ID:QGWc2xG30.net
最近この類多いよな
自分を正当化するために他をおかしいとか抜かすやつ
あとゆとりに多いがオタクと言われるのが嫌なのか周りのオタクを陰キャとか言って自分がオタクなのをごまかすやつ

418 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:30:24.56 ID:p+zEGHOu0.net
ドラゴンボールはアニメが嫌い。雷がなったり岩が割れたりだとか無駄な描写がやたら多くてイライラする。原作に追いつかない為にわざとやってたのかねあれは

419 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:30:52.13 ID:tcVOXqkE0.net
>>1
ドラゴンボールは何故かアメリカやラテン諸国のキッズ〜20歳前後にめちゃくちゃ人気ある
というか匿名じゃなくて、コンテンツ会社の社員として声明だしたのかよw

420 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:30:57.11 ID:LXPDZkPE0.net
100歩譲って、サイバイマンを楽々ボコるもナッパで苦戦ならともかく、
サイバイマンで半壊してたからなw
サブキャラチームだと。

ギニュー特戦隊なんか5:5でやればそれだけで皆喜ぶのに結果は半分以上悟空が持ってったw

421 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:30:57.50 ID:/Gz380+E0.net
そうだろうと思う 時代と切り離しては語れない

422 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:31:19.42 ID:Hy4YJU1l0.net
当時、週刊であの絵柄ストーリー、小学校で友達と次の展開を予想しながらドキドキワクワクで次のジャンプの発売日を小遣い握りしめて待つ空気感がわからないとね

423 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:31:21.28 ID:XklgJnSE0.net
>>407
> 死に際すらカッコイイんだよ。
> 主人公食えるくらいにな。
別に北斗のサブキャラが格好悪いとは言ってないけどな
単に>>194が的外れなこと言ってるなあ…って言ってるだけで

424 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:31:28.52 ID:KIic0pZb0.net
そもそもゴボもジャッキーチェン映画のパクリだし

425 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:31:49.93 ID:BJVj4EVj0.net
当たり前の話じゃね?
要はコンテンツ制作するに当たってその時代や流行にあったものを作れって話なんだろ?
その先輩とやらは今読んでもあまりパッとしないドラゴンボールでも当時は何故あそこまで流行してその影響が今なお現在まで続いているのは何故か?その要因とは何?
それを調べて現代のコンテンツに活かせって事じゃないの

426 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:31:57.65 ID:/hLzcCeV0.net
>>408
そう、結局ゲームだからなw
何故?最初の地域にスライムとか弱いのしかいない?
リアルなら強い奴いて当然だろwで強い奴いる地域の人間は何故滅ぼされない?お前らの方が勇者だw

427 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:31:58.61 ID:+sdUl2vu0.net
若い世代で最近の作品におけるオマージュやパロディを先に見た奴らがオリジナルを見たときに「これ〇〇のパクリだ!」と頭悪いコメントするのは見てて面白い

428 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:32:12.27 ID:OUbKXvrf0.net
>>420
6人中1人やられただけで半壊・・・?

429 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:32:16.35 ID:VIDrliTR0.net
尾田と岸本が崇拝してる漫画を叩いて
自分が偉くなったつもりでいるだけだろこの記者()は

430 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:32:25.87 ID:+bQ9+SQu0.net
>>318
糞な審判のせいでなんか勝ったみたいになってるけど昔のジャギ兄さんとの闘いでぐはあってなってたろ
ケンシロウは遠慮したんじゃなく力不足であざしかつけられなかった雑魚よ

431 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:32:29.61 ID:qxboXkcI0.net
>>1
これだけ頭の悪い文章をよくもまあ長々と書き連ねられるもんだな

432 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:32:34.03 ID:JByqL+wx0.net
>>424
ジャッキーどころか超古典の西遊記…

433 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:32:49.20 ID:Avo99b8oO.net
同業者他業者関わらずリスペクトやフォロワー多いし終了して何年も経つのにいまだに人気なのがすべてだな
プロの漫画家でドラゴンボールをつまらんと古くさいと否定できる奴はいないもんな

434 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:32:55.92 ID:LXPDZkPE0.net
俺、ドクタースランプは大好きなんだけどなぁ。
ドラゴンボールはそんなに面白いとはおもえんわ。

435 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:33:02.95 ID:fK+cMU9y0.net
>>353
リンかけ読んでから言って欲しい

436 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:33:25.16 ID:S4BeHb9m0.net
今更感とかいいつつ読み始めたら超面白かったんですけど
何がドラハラだよ 個人の好みだろ

437 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:33:38.68 ID:ofAhDngc0.net
DBは全国の小学生が、町の書店や駄菓子屋に
頼み込んで、金曜や木曜の夜に手に入れていたほどの
熱量があったからなぁ、おっさんの今ならわかる
あれがどれほどの危ない橋なのか。

438 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:33:41.18 ID:ShTpbe0R0.net
面白いつまんないさておき、当時の漫画好きは全員ドラゴンボール好きだったんだみたいに思わないでほしいです

439 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:33:46.51 ID:4YIYMtSW0.net
Twitter
12フォロー17フォロワー
ってひどすぎない?

440 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:33:49.54 ID:6YoM9Yik0.net
周りの評価とテメエの評価が違うときはテメエを疑ってみろよw
その方面で何かを成し遂げるまではよw

441 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:35:24.79 ID:fK+cMU9y0.net
>>357
本当リンかけ知らない奴がこんなに多いのかと愕然
新人の頃の鳥山とゆでたまごが車田に面白い漫画を書く秘訣を教わりに行った話とか知らないのだろうな

442 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:35:46.34 ID:0933kbF/0.net
劣化コピーを消費しすぎて
本物の良さを理解できないくらい程度が低くなってしまったのか
かわいそうに

443 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:36:03.24 ID:Fw3Gj9nN0.net
>>253
どちらにしても腕を失って出血で死ぬ運命だった……?
>>420
栽培マンはクリリンだけでもほぼ余裕で倒せた ヤムチャは油断しただけ

444 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:36:04.24 ID:6YoM9Yik0.net
物語のプロットはもう随分前に分類分けされてて、そこから外れるものはないとか

445 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:36:09.42 ID:T7MDHsGA0.net
読めっていわれて読んでも
この漫画は何がいいのだろうとか考えながら読めないから
あまり意味はなさそうだよね。
好きで読んでいる奴はその何がいいのかがわかるかもしれないが
興味のない人間がみてもふーんとしか思えない
そんな感想だよね。

446 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:36:12.69 ID:4lx35FSx0.net
>>417
本当はリア充グループに居たいが一般人からはキモがられハブられる
DQNグループじゃパシられいじめられる
仕方なく、あるいは追い立てられるようにヲタグループに押し込められるが、オタクはオタクでやたら濃い会話しててついていけない
そんな感じに居場所のない奴がそうなるそうな

447 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:36:26.08 ID:RsUilndk0.net
???「手塚治虫の火の鳥はどこかで読んだことのある話」

448 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:37:09.50 ID:8n/WvO/e0.net
こいつ特定して早く

449 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:37:11.02 ID:94zyDcaa0.net
俺の記憶だと当時北斗の拳が大人気でそれから格闘漫画が増えた記憶がある
その一つがドラゴンボールだったような

450 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:37:17.18 ID:ktt9L70S0.net
>>437
タバコ屋の婆ちゃんにバッグ渡すと、そっと早売りジャンプを入れてくれる
密売が横行してた。

451 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:37:19.84 ID:q7r2PsDo0.net
フリーザ編はバトルものでは本当に神だなぁと思う

フリーザ軍:もっとも強い
ベジータ:そこそこ強くて気が消せる
クリリン達:弱いが気を消せる、ドラゴンレーダーがある

そして遅れてくる未知の要素悟空

HxHのような小難しい設定伏線無しで、この一長一短だけで本当にハラハラドキドキワクワクさせる展開を作っていたよ

452 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:37:52.90 ID:oXMBsSel0.net
最悪なのが作者のファン。面白いかどうかと作者が凄い人かどうかは全く別の話。ましてや30年前に流行った漫画なんて今の人が読んだら面白くないに決まってんじゃん。
なのにお前がおかしいとか意味不明なことを言う。面白くないって言ってるんだからそうなんだろw

453 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:37:56.84 ID:Y5nkJ9ZG0.net
未だに読み始めたら止まらないわ
ただジャンプ系漫画は延々続けられるように作られてるせいで全巻揃えても全く満足感がない

454 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:38:02.83 ID:ve5tL50S0.net
>>336
そもそもアニメじゃ本物のもっこりやってないし寒いと改善にネタとして成立してねえよ

455 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:38:38.27 ID:OMpbtGUJ0.net
最近の公式同人?面白くなさそうだったが

456 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:38:41.70 ID:0R9tb1HL0.net
>>414
クソ暗いしつまんねえだろあんなもん
AKIRAとかも時代背景を考えると凄いでしかない

457 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:39:18.36 ID:PaOnX9mk0.net
>>1
自分で評論した後に、その評論の矛盾に気付き
再度違った目で読むことが出来れば
次に繋がる目を持てるようになる
特にワンピースのくだりなんて気付き易いところ
ワンピースと同じ→ワンピースのパクリ→ん?ワンピースの方がパクってる
と言うことは王道を作った人→そんな人の作品→ちゃんと見てみよう
こんな風に考える事が出来るようになれば評論もちっとはマシになるだろう

458 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:39:28.75 ID:Fw3Gj9nN0.net
>>451
ネイルが実はめちゃくちゃ強いくせに動かないんだよな

459 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:39:30.77 ID:7vY8qFRE0.net
こいうのが、なんにでも反論文したくなる平太〜ってやつ?

460 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:39:31.92 ID:zupPZvcA0.net
ドラゴボは異世界チートものの先駆けやろ。
地球から離れためちゃくちゃ強い種族が地球で無双する話やろ。

461 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:39:35.16 ID:x5u/FNyN0.net
>>17
仕方無いかな
後の世に影響を及ぼすヒット作の当初から知らないで可哀想

462 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:39:42.46 ID:4YIYMtSW0.net
>>441
おじいちゃん…

463 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:40:09.64 ID:kxzBhK7/0.net
確かに。

「これはクリリンの分!」のあの決め台詞って
完全に、ドラグナーのパクリだからなぁ。

464 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:40:13.52 ID:oWxfcUzp0.net
というか、西遊記がモチーフなんだが、んなことすら知らずに語るなと言いたい。馬鹿を晒してるだけ。

465 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:40:14.88 ID:zy7tTM5Q0.net
>422
当時160円ぐらいだったな
30年以上前だが

466 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:40:17.32 ID:6U2bgTm80.net
鳥山より稼いでからほざくべき

467 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:40:26.17 ID:qfHKuV2R0.net
ゆとりは墓場鬼太郎とかみたほうがいいな

468 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:40:48.34 ID:09sl77OO0.net
貶す気持ちで接すればどんな作品でも面白くはないだろう

469 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:40:58.41 ID:syx/xtAv0.net
てか1992年生まれって典型的なゆとりやん
ゆとり世代すべてを馬鹿にするつもりはないが、底なしに馬鹿がいる世代なのは間違いないようだ

470 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:41:55.17 ID:g6tQFzTf0.net
ワンピースみたいにダラダラ無駄な話を書かずにいるからドラゴンボールはおもろいのよ

471 : :2018/10/16(火) 19:42:17.56 ID:fkwImXps0.net
サイヤ人編以降をスーパーマンのパクリって気がついてないみたいだから、スーパーマンから読んでから言えよ


472 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:42:22.63 ID:TvQ4Me7S0.net
ドラゴンボールが古典か
平成も終わるしな

473 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:43:12.14 ID:zHqY4w3/0.net
反論とか、素直に面白くないって感想だけでいいと思うけど、
とにかく相手にマウントとられるのが嫌なんだな
それはともかく最近の漫画の評価を見てると緻密な伏線や設定が最重要視されていて、盛り上がる展開はあまり必要とされてない感じがする

474 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:43:17.99 ID:Y5nkJ9ZG0.net
一、二巻くらいのときにトラブる枠にぶち込まれた平行世界がみたい

475 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:43:47.29 ID:wneIq84t0.net
>>1
なにこの拗らせたゆとり

476 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:43:56.57 ID:oWxfcUzp0.net
じゃあ、お前が評価する漫画って何よ、て話だな。
多分ろくなのが出てこない。

477 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:44:19.05 ID:4lx35FSx0.net
おねショタがはかどるな

478 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:44:28.89 ID:T7MDHsGA0.net
>>476
この文章を書いた人間は
鋼の錬金術師とかすきそう

479 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:45:21.77 ID:7ffcp+Kx0.net
同時の鳥山明の絵柄は好きだし、毎週楽しみにはしていたが、
子供ながらにプロットは目新しくないとは思ってた

480 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:45:46.28 ID:kQXoKp1AO.net
>>397
鈴木央は、鳥山の直系だよ
コマ割りから絵から何から何まで影響受けまくってる

481 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:45:59.52 ID:BponylaU0.net
>>10
初期からフリーザをやっつけた辺りまではワクワクして読んでた。でも、人造人間が出てきた辺りから読まなくなった。

482 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:46:11.98 ID:4lx35FSx0.net
バブルの頃ならともかく今の情勢で逆バリしてもバカにされて終わるだけよな

483 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:46:26.18 ID:SRpzwNwZ0.net
>>345
それはジョジョの絵自体が変わっていっただけ
出始めなんかコミカルな北斗の拳

484 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:46:33.55 ID:ma5Vz8wK0.net
インターネットがまだ普及していなかった1980年代後半の余暇の過ごし方は、
スマホで当たり前のようにゲームができる今ほどに選択肢が多くなかったのでは
ないかと思うのです。
なんだこいつ・・・

485 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:46:40.18 ID:zeu/IwFc0.net
20数年前の作品を今の基準で評価したら陳腐に決まってるだろう

486 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:46:48.61 ID:OjIAyten0.net
>>479
もともとピラフ編で終わるつもりだったからな

487 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:46:58.53 ID:ORrnwdm00.net
そりゃ全員が面白いと思う漫画なんてないわな

488 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:47:16.15 ID:J3c6XUIc0.net
でもこの気持ちは分かるわ
昔のファミコン時代のゲームなんてつまらんって言うし

489 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:48:03.50 ID:mAZ7wksu0.net
まぁあの時代に子供じゃなきゃあれほど熱狂は出来ないだろ
昔の子は桃太郎だって熱狂してただろう

490 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:48:09.07 ID:zeu/IwFc0.net
>>319
過去の教育でもやらないだろ

491 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:48:17.15 ID:syx/xtAv0.net
馬鹿は絶対評論などしない方がいいんよ
好きと嫌いだけでいい。人の好みに他人は絶対に介入できないから
この会社の先輩や上司もこの記事を載せる前にそれを教えることができないとかとんだ無能揃いだな

492 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:48:30.09 ID:S/3/PG5g0.net
30歳だが、言うほど面白くはないと思うわ。
35歳以上の人達はなんかドラゴンボールを神格化してるイメージがあるわ。

493 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:48:39.65 ID:u5WIHpMM0.net
感想文が長いハラスメントだな

感ハラだ

494 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:48:47.74 ID:nC+aso1g0.net
セルが完全体になった瞬間につまらなくなる

495 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:49:02.86 ID:qSvsZLdC0.net
>>485
それがこのスレのように発狂しまくる

シェイクスピアネタとして定番のように語られるのにな

このスレこそが老害の姿よ

496 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:49:10.30 ID:Lc39pSs90.net
これ以上の漫画は現れない

497 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:49:18.16 ID:Dw6XQeZ70.net
ブウの生まれ変わりを鍛えるとか言い出したところで切ったわ

498 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:49:37.70 ID:p6RTI2rT0.net
ワンピースはゴミの中のゴミ

499 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:49:59.76 ID:amgvw3Dq0.net
北斗の拳ハラスメントとキン肉マンハラスメントとキャプテン翼ハラスメントも加えてくれ。

500 :名無しさん@涙目です。:2018/10/16(火) 19:50:01.15 ID:zHqY4w3/0.net
>>497
お前は良い読者だ

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