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【ガチャで課金させて何が悪い!】“後払いガチャ”開発者が語る業界の今「課金は悪い事じゃない」
- 1 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:02:25.70 ID:CPKHawng0●.net ?PLT(27000)
- http://img.2ch.net/ico/anime_karake.gif
ソーシャルゲームなどで度々用いられる“ガチャ”。そのガチャの結果を表示してから購入するかを決めることができる「後払いガチャ」なるシステムがTwitterで
話題となり「このガチャが一般化してほしい」など、称賛の声を浴びている。このシステムを取り入れたのは『君の目的は僕を殺すこと3』というスマホアプリ
(2016年12月リリース)。その背景を、「後払いガチャ」の発案者で開発者であるふんどしパレードの山田裕希さんに聞いた。
■「後払いガチャ」は一部の人が多くを負担する課金システムへの疑問から
特にスマホのアプリゲームなどでメジャーな存在の”ガチャ“。ゲームをより有利に進めるために、強いキャラクターやアイテムを手に入れる手段のひとつだ。
多くの場合、このガチャを引くためにはその権利を購入する必要があり、『基本プレイ無料』のアプリの中で、ゲーム会社の利益の多くを占めるシステムだ。
ガチャはあくまで”何が出るかわからない“ブラインドパッケージとなっているため、目的の”商品“が出るまで課金を繰り返す”重課金者“も多く存在する。
そんな中、『君の目的は僕を殺すこと3』では、ガチャを引いてみて満足のいく結果だった場合のみ購入することができるという”後払いガチャ“(回数制限あり)を
今年の3月より導入している。
■課金ガチャに対して率直にどのような意見をお持ちですか?
【山田裕希】「課金ガチャは非常に収益の上がりやすいシステムの反面、『一部のユーザーに多くの消費をしてもらうことで成り立っている』歪な構造になって
いると思います。一部の人に高額の負担をしていただくのは心苦しいというのが正直な意見ですが、現在リリースされているスマホゲームはほとんどが無料で
プレイが可能で、尚且つ無課金のユーザーさんが圧倒的な割合を占めています。そうなってくると一部の人にたくさん課金してもらえるガチャという仕組みに
頼らざるを得ないのも事実です」
いかそ
https://www.oricon.co.jp/special/51961/
ガチャは悪い文明(´・ω・`)
- 2 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:03:32.91 ID:eafsZfuL0.net
- 援交もそうだよな
- 3 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:03:55.33 ID:w349M5Ap0.net
- 引き逃げとかありそう
- 4 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:04:22.59 ID:/OPuJQ+30.net
- 話題には興味ないが
「ふんどしパレードの山田裕希さん」ってなに?
- 5 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:07:38.96 ID:Bj/K0Sj20.net
- ホント後払いガチャは頭良いと思ったよ
- 6 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:08:03.94 ID:AgNXx7nv0.net
- 妖怪ウォッチワールドの石の配布について
- 7 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:08:53.24 ID:uRgwJZ5Z0.net
- 気にいらなきゃ無料(※回数限定)
そもそもガチャやらずに売れよ
ガチャシステムがぼったくりを生むんだろバカらしい
- 8 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:09:39.53 ID:NCRggrLJ0.net
- やるアホウにやらせるアホウってことで
ガチャが悪いかどうかはどうでもいいけど
ゲームファンの自分としてはガチャのあるものは「ゲーム」を名乗らんで欲しい
百歩譲って「ゲーム」を名乗ってもゲーム系イベントには出てこないで欲しいわ
真面目にゲームを作っている開発者が不憫だ
- 9 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:09:53.52 ID:Nw11RQ8z0.net
- 別に好きにさせればいいけど、無課金がなぜか叩かれる風潮になったのはおかしい。
- 10 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:10:47.36 ID:tpFG9zmc0.net
- 課金者も好きで金使ってるはずだから気にしなくていいよ
開発側はけつの毛まで抜けばいい
- 11 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:10:59.90 ID:HExHUkFL0.net
- このモデルの第1号は怪盗ロワイヤルだっけ?
あんなブラウザゲーに良く金出せるなと当時から思ってた。
ちなみにゲームが凝った作りになってきても未だ金を払ったことはない。
まず一ヶ月くらいで飽きるしな。
- 12 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:11:21.09 ID:ctf7uqva0.net
- それガチャさせる意味ある?
- 13 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:12:58.26 ID:xcRpn5L90.net
- なぜ普通に販売しないのか?なぜキャリア支払いが可能なのか?
- 14 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:13:05.19 ID:KbG2nD5s0.net
- 課金してくれてる人がいるから無料で遊べるんだから感謝
- 15 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:13:08.84 ID:JORK57MI0.net
- 無課金でしかやらんな
- 16 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:13:15.82 ID:oTMBr35N0.net
- やってるやつが楽しんでるんだから別に構わん
一部の課金厨のおかげで多くの人が無料で遊べる神構造
- 17 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:13:29.47 ID:qmGGy/H00.net
- >>12
普通に販売すりゃいいよね
- 18 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:13:46.20 ID:BXOduv+d0.net
- 普通に武器やキャラ売ればいいだろ
- 19 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:14:11.48 ID:kwndMVgK0.net
- ガチャゲーの課金で儲けた資金で、普通のゲームをキチンと作ってくれたら何も文句ねーな
- 20 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:15:48.97 ID:3+CO1lYu0.net
- >>8
ところで貴方は今年ゲームにいくら遣った?
- 21 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:17:03.30 ID:h1E4urtp0.net
- くだらね
おっさんが携帯見てしこしこしてんじゃねーよ
- 22 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:18:14.03 ID:zZyTXRNM0.net
- >>19
上にいるのがMixiとアニプレじゃあなぁ
- 23 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:19:17.41 ID:ZpTCyQ6i0.net
- >>18
これなんだよな
時限付きで格安で売って本物はゲーム内で苦行の末にゲットできるとかだと
やり込めて楽しめる
- 24 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:19:31.14 ID:BQcgCchM0.net
- 後払いガチャww
コスい商売だなぁ
- 25 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:20:21.64 ID:MHDvOIZg0.net
- まずガチャやめろよ
- 26 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:20:21.79 ID:bl8czHVW0.net
- >>19
大手某企業はゲーム開発放り出して、ガチャゲー運営がメインになってきてますぜ
味を占めたのだろうが、多分もうもとには戻らなさそう
- 27 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:20:21.74 ID:6037eymj0.net
- 絶対はまるからアイドルマスターとかも新しいのには手を出してない
- 28 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:21:26.39 ID:O9+4OJtb0.net
- 文化的にも技術的にも価値のないゴミデータに数万とか出せるのはさすがに精神異常だと思う
他に楽しみがないからそうなっちゃうんだろうな
- 29 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:21:52.69 ID:HTt3dZ900.net
- 遊びの範囲でしか課金しないがガチャが一番酷いのが星ドラだったな
- 30 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:21:58.73 ID:TOrRk5Nz0.net
- きららファンタジアで、ガチャなしでキャラを7人進化させました。🙋
- 31 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:22:44.75 ID:4gfKq1fC0.net
- まだガラケー時代の頃、レアな魚が釣れるかもしれない釣り竿が3000円(回数制限あり)
とかって話を聞いて以来、そういう世界には近づかないようにしているな。
- 32 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:23:43.74 ID:xcRpn5L90.net
- 電子マネーの普及なんぞすすめたらろくなことにならんのに
- 33 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:23:43.95 ID:scp2IJJu0.net
- 会社は下衆いし、やる奴は馬鹿。
- 34 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:23:44.00 ID:3UsiBm+20.net
- >>11
数十億円かけた大作RPGとかでも
3日〜5日でコンプされるのに
ブラウザゲーで1ヶ月も飽きずに無料で遊べるとか
優秀過ぎるなw
- 35 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:24:14.74 ID:20pvqNQk0.net
- 課金は悪い事じゃないがガチャは悪
- 36 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:25:43.58 ID:h+2HQtWH0.net
- 度合いによるが
最高レア1キャラ引くのに100万とかやるから叩かれる
- 37 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:26:21.94 ID:UqCrrgEw0.net
- ドラゴンズドグマに数万課金したけど同じ事の繰り返しで飽きた
ストーリー追い付くまでは初心者優遇で無課金でもできそうだから割とおすすめではある
- 38 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:26:58.51 ID:20pvqNQk0.net
- 期待値数万円で一回三百円のガチャは何も考えずに回すのに、アイテム一個数千円で売ると高いだのそんな価値はないだの言って買わない
計算も出来ない馬鹿なお前らが全ての元凶だけどな
- 39 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:27:36.22 ID:z6Ercr550.net
- >>34
ソシャゲはプレイ時間が制限されてるのが大きいと思う
それがなければ数十億かけた大作RPGとやらと同じく一週間以内で飽きられるんじゃね
- 40 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:28:08.18 ID:15YRQkyo0.net
- 廃課金のやつらはともかくライトなやつらは今までより金使いそうだな
どうせ出ないからと1円も使わない現状と違って当たりが出たときは課金してくれるわけだし
- 41 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:28:14.61 ID:iFx16LIi0.net
- >ふんどしパレード
また凄い会社名だな
- 42 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:28:31.89 ID:fwtEbfXp0.net
- 自己判断できないアホから採取するのは見てるこっちも面白いからまぁ個人の責任でいいわな
ただあれはゲーム名乗るな。ゲーム作りってのは複数の人がチーム組んで何年もかけて苦労して完成させる芸術品なんだよ
おたくらのただ確率いじって絵に付加価値つけて並べてるだけの作業とは別物
- 43 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:29:48.62 ID:36BabcfK0.net
- ガチャ装備前提のシステムだから無課金は最前線に出れない
例外は寝る時以外ずっとゲームしてるようなやつだけ
- 44 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:32:01.37 ID:aWhy8TqK0.net
- >>19
その「普通のゲーム」の売れ行きがガチャゲーの10分の1以下だし
「面白いゲーム」なんてもう同人でやってろよって状態
- 45 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:32:04.85 ID:nGCdjroF0.net
- 労働には金を払わないと、自分が労働で金貰ってるなら尚更だよ
無課金でいいなんていうのは学生まで
- 46 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:32:14.81 ID:htq3bRFR0.net
- ガチャ課金は一切触れない事にしてる
- 47 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:32:52.11 ID:/EcrdAFA0.net
- お前らIT系がゲーム参入したのは金儲けしたいだけだろうが
- 48 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:34:05.05 ID:Pnis7sJS0.net
- ふんどしw
- 49 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:34:37.81 ID:N9OsvG+x0.net
- 課金はしたい人がすればいい
そしてその人たちのおかげでセービスは継続する
無料で遊ぶ人は
こんなものに金を落とす意味はないわ
バカだわwww
配布石少ないわ!クソカードしか出ないわ!
詫び異常マダー!
って言いながら遊んでる
ちなみに昔ゲーセンが流行ってて対戦ゲームとかに
1ヶ月で1〜10k使ってるやつはかなりいた
金ない奴はギャラリーとして見てた
ゲームに金をかけるのは
いまも昔もあまり変わらない
間口が広過ぎる問題はあるけどね
- 50 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:35:17.39 ID:3UsiBm+20.net
- >>39
それにしても優秀だなw
- 51 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:35:33.52 ID:s0o2ZW4F0.net
- >このシステムを取り入れたのは『君の目的は僕を殺すこと3』というスマホアプリ
>(2016年12月リリース)。その背景を、「後払いガチャ」の発案者で開発者であるふんどしパレードの山田裕希さんに聞いた。
嘘ニュースの電波文章みたい
- 52 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:36:05.58 ID:WmaA9jGG0.net
- 課金ゲームなんてやらなきゃ良いだけ
クソつまらないのばっかり
- 53 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:36:08.07 ID:N9OsvG+x0.net
- >>49
詫び異常
じゃなくて
詫び石ねw
- 54 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:36:11.46 ID:VJbZLdNa0.net
- ゲームっていう存在を過大評価してる奴らはさぁ、じゃあお前らはそのゲームの発展貢献のためにどれだけ投資してんの?
お前らクソ貧乏乞食が口だけでロクすっぽ金も払わねえクソ雑魚だから集金装置如きにボコボコにやられてんじゃん、金払ってから大層な事抜かせよアホ共が
- 55 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:37:36.51 ID:NCRggrLJ0.net
- >>20
一月に一万ぐらいだから10万ぐらいかね
大作の新作7、8本にあとはインディ系とDLCの購入
- 56 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:39:27.06 ID:bl8czHVW0.net
- 任天堂の倒し方知ってますか?の会社はあのあとどうなったんだろ
- 57 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:41:01.87 ID:X/nwB2ZA0.net
- 課金してるやつはそれで満足してるんだからいいやん
ライトユーザーは無料でそこそこのゲーム遊べるんだから
ウィンウィンや
- 58 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:41:17.96 ID:z6Ercr550.net
- >>50
あとは未完成でリリースしてるのも多少関係してるかもしれない
完成されていないことで期待値が高くなるようだから
それが優秀かどうかは知らない
- 59 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:42:56.64 ID:+Y2IKWRd0.net
- 城とドラゴンってユニット買い切りじゃなかったっけ
随分前に卒業したから今は知らんけど
- 60 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:43:02.26 ID:fasM1Bj70.net
- >>55
課金ゲーム界では廃課金レベルだなw
まぁそれはそれでいいんじゃない
いろいろ遊べて楽しそう
ゲームは高いか安いかじゃないからね
ちなみに課金者の平均は月に3kくらいだそうです
無課金者入れるとそのゲームに支払われる
平均額はもっと下がります
- 61 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:43:10.83 ID:3+CO1lYu0.net
- >>55
最低でもみんなそれくらい使えばガチャシステムなんてなくなるんだろうけどね
- 62 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:44:01.17 ID:d+4R6EbU0.net
- 顔見せありの風俗みたいなもんやろ?
すべての風俗店が導入すべき
- 63 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:44:23.86 ID:Nt2QOwyx0.net
- ゲーム開発者が多すぎるんじゃないの?
ガチャでむしるか海外に広く売るかしないと給料払えないんだよ
- 64 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:44:35.12 ID:U08Q5rsC0.net
- >>1
>そうなってくると一部の人にたくさん課金してもらえるガチャという仕組みに
>頼らざるを得ないのも事実です」
自分は完全思考停止のバカですって自己紹介してどーすんの?
- 65 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:44:42.92 ID:JZ90h9aW0.net
- 鬼畜サイコパス業界
- 66 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:45:20.91 ID:yn8xKhGJ0.net
- ガチャあってもいいからちゃんとストーリーと世界観がしっかりしてるスマホゲームない?
- 67 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:45:33.63 ID:KOVdu4kM0.net
- ガチャの産物を換金できるようにしたらいい
パチンコができるんだから
- 68 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:46:15.01 ID:a6TRhOOu0.net
- 運営が確率操作してアタリ出ないようにしてるのに課金してガチャ回し続ける豚は哀れだわ
- 69 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:46:33.60 ID:mbAj04++0.net
- ねらーか?
https://i.imgur.com/TnX2tSyh.jpg
- 70 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:47:18.04 ID:CPKHawng0.net
- >>66
政剣マニフェスティア?
- 71 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:47:20.65 ID:3UsiBm+20.net
- >>58
それだけ長く無料で時間を潰して遊べるなら
ユーザーにとっては優秀でしかないだろう
開発会社に入る金はゼロだがw
まぁ遊んでる人の数は宣伝にもなるし
ユーザーもその期間楽しめたのなら
いい事だよ
- 72 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:48:35.16 ID:z6Ercr550.net
- >>71
価値観が違うみたい
自転車操業の一つにしか思えないんだよね
- 73 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:49:10.31 ID:txBYy1HJ0.net
- 余程気に入った物だけ課金する
ガチャ自体は嫌い。普通に有料DLCにしろ
- 74 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:49:31.75 ID:ePmQVuIj0.net
- 別にいいんじゃない?
酒もタバコもギャンブルも依存する奴は常にカモだよ
- 75 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:50:35.10 ID:NKtdjoUi0.net
- >>63
広報とかでサイン会やったり声優やったりCDとか出すのはワケわからんな。
モンストだけださ。
しかもゲームBGMにするし。
- 76 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:50:46.97 ID:+XCVAXua0.net
- >>56
Switch向けの釣りゲームを売ってる
- 77 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:51:21.70 ID:TTbZu9Bi0.net
- >>1
ガチャなんか規制かけてそれで儲かんない会社は潰れりゃいいだけの話
同じラインに立つんだから魅力か集金能力ある会社が残るだけ
ガチャ規制かけてゲーム業界潰れるなら潰れりゃいい。それだけの業界だったってことだし
ニーズありゃまた勝手に盛り返してくる
- 78 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:52:21.14 ID:txBYy1HJ0.net
- 出るまでガチャ引く奴はカモ扱いだわな
ガチャで出ない時は諦める気持ちが大事
- 79 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:52:26.27 ID:3UsiBm+20.net
- >>72
つまりビジネスモデルが気に入らないのね
俺はゲームをただで遊べるなんて
凄い時代だなぁと純粋に思う
自転車操業というけど
毎週イベント考えたり
季節によってサービスを更新したり
様々な権利物とコラボしたり
かなりの労力を使ってる物もあるよ
- 80 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:53:32.75 ID:EL+Fgs6p0.net
- 基本無料というのを禁止したらどうだろう?
- 81 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:54:13.26 ID:6l8mRUsv0.net
- それは後払いとは言わない
- 82 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:54:26.82 ID:eIQ77Cq10.net
- >>80
誰もインストールしてくれないよ
- 83 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:55:10.66 ID:X/nwB2ZA0.net
- >>82
課金してるやつも無課金のやつに
俺つええしないとつまらないだろうしな
- 84 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:56:34.92 ID:kOJWzqec0.net
- >>82
FFは?FF無料なのに売れたのw
- 85 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:56:41.36 ID:W9Ry3/3h0.net
- ガチャは引いてる奴は頭がおかしいから
ガチャ爆死しましたもうやめますっていうと負けてやめるのはみっともない、情けない、かっこ悪いとかバカにするけど
パチンコ負けましたもうやめますだったらそんな事言われないだろ
- 86 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:56:53.39 ID:EKZ5bunB0.net
- 本来ゲームなんて5〜6000円払ってすべての権利を得るわけだが
無料で釣って課金がネットゲーだからねーその商売がいいか悪いかは置いておいて
無課金で遊べるのは課金してくれるユーザーのおかげならそれはありがたい
ゲーム買わせたうえでさらに課金しないとこの先進めないとかいうゲームは腹立つよね?
ネズミーランド入ったらネズミーシーにはさらに金払え!言われてる感じ
- 87 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:57:18.11 ID:FJRcNjMz0.net
- ガチャやめればいいのでは?
- 88 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:58:18.52 ID:EKZ5bunB0.net
- >>87
ガチャ辞めちゃうと商売が成り立たないw
- 89 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:59:21.54 ID:3UsiBm+20.net
- 基本無料は
入場無料とだいたい同じ意味だからねぇ
園内の乗り物や施設の一部は有料です
みたいな
でも、
・データに金を払う違和感
・終わりが無い、キリがない
・間口が広過ぎる、判断力のない人も手を出せる
・射幸心を煽る、確率を変えられる
問題点はゴロゴロあるね
- 90 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:59:42.56 ID:eIQ77Cq10.net
- >>84
それは昔FFやってた奴が買ったんだろ
毎日のように出てくる新作ゲーム有料でとりあえず買ってみようとは思わないだろ
- 91 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 07:59:48.75 ID:kOJWzqec0.net
- >>83
廃課金者のおかげで
開発が進み、
無課金者も増えて、
ドやれるのでウィンウインだろw
- 92 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:00:24.98 ID:z6Ercr550.net
- >>86
そういう従来型のゲーム好きはソシャゲやらんでしょ
あれやってるのパチンコから流れた人も結構いるし
おそらくカモられてんのはゲーマーより元パチンカスとかギャンブル狂だと思うよ
- 93 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:00:42.34 ID:pTBMHS5r0.net
- やってもいいけどせめて確率表とかだせよ
- 94 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:00:47.23 ID:EKZ5bunB0.net
- 無課金で遊べるゲームはウマい
パケしかない時代では考えらないことやなー
なかなか広告だけで費用回収するのは難しいから課金は仕方ないけど
あの手この手で課金したくなるすべを講じてくるのは感心します。詐欺師のようだw
- 95 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:01:03.95 ID:TTbZu9Bi0.net
- >>88
そんな会社や業界なら潰れちまえばよくね?
全体でダメになりゃ新しい集金法考えたとこや本当に魅力あるとこが台頭するし
集金出来ないならそこまでの業界だろ
- 96 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:01:12.97 ID:kwndMVgK0.net
- 5000円で完結してるゲームだと売れないが
基本無料、10万円ガチャにつぎ込まないとコンプできないのは売れる
10万円で無課金相手に夢想できる権利欲しい人がたくさんおるなんて世の中好景気ね
- 97 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:02:04.80 ID:EKZ5bunB0.net
- >>92
なるほどな。スマホゲーとかの奴とPSとか任天堂のユーザとは必ずしも被らないわけやね
- 98 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:02:06.99 ID:3UsiBm+20.net
- >>93
いまは義務付けられてるから
見れるはずだよ
レアなものは小数点以下過ぎて笑っちゃうけど
- 99 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:02:20.81 ID:olxfs1a80.net
- 後払いにしても数回の回数制限があるんじゃ、確率、期間限定、ピックアップ、枚数重ねの強化度合いとかを調整すれば廃課金には意味がないだろ
- 100 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:02:33.05 ID:Sv6uBv+D0.net
- Twitterやってる奴で流行りに乗る為にガチャゲーやってる奴は多そう
FGOとかガチャの話題しかないし最たる物だと思う
- 101 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:02:34.80 ID:8JAqbXg10.net
- >>39
逆だぞ、今のソシャゲは金もそうだか時間もめちゃくちゃ食う
ソシャゲなんてとにかく周回周回だからな
家ゲーなら2時間で済むことを周回100回で200時間かかるのがソシャゲ
- 102 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:02:48.96 ID:Pn3VxOlX0.net
- 極端に壊れ出さないで絶妙なバランスのガチャにしないとダメだな 壊れ1点か2点にすると後払いガチャだと収益ないな
- 103 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:03:28.08 ID:1PE44CoH0.net
- ほとんどの人が満足してるし
ガチャを規制する必要はないやろ
文句言ってるのは従来のゲームが好きなのに買い支えなかった連中だ
金も出さんやつが本当のゲーム好きとは笑わせてくれる
- 104 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:03:42.74 ID:EKZ5bunB0.net
- >>96
ちょっと違うけど接待麻雀やら接待ゴルフなどあんな牌を集めるゲームや穴入れゲームで勝てても価値があるか?と同じことやね
- 105 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:04:11.90 ID:15YRQkyo0.net
- >>62
たった二行でゲームから風俗に話が変わってるじゃないか
- 106 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:04:16.74 ID:SBGpR+wn0.net
- でもスマホゲーってサービス終了したら終わりだからなあ
コンシューマーゲームみたいに10年後にプレイしたいと思っても無理だし
- 107 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:04:26.36 ID:YEGNdVvh0.net
- 据え置きソフトの収益が低すぎるか仕方ないな
- 108 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:04:34.81 ID:z6Ercr550.net
- >>97
パズルゲームは別として放置とか連打とかゲーム性もクソもないもんにゲーム好きが満足すると思いますかって話ですよ
なんか上の方で季節ことのイベントがあって努力してると言ってる方がいたけど
完全にパチ屋の発想ですよねっていう
- 109 :292:2018/10/18(木) 08:04:42.56 ID:PAsM9UWt0.net
- (回数制限あり)
これただの限定ガチャじゃん
星4確定なんかと大して変わらん
- 110 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:05:13.96 ID:Pn3VxOlX0.net
- 制限あんのかよw意味ねえなw
- 111 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:05:23.31 ID:25xBFXLu0.net
- >>56
詐欺ガチャがばれるも社名変更でのうのうと運営続行
- 112 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:06:14.49 ID:3+CO1lYu0.net
- >>108
別にそのゲームだけするわけじゃないからな
- 113 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:06:21.45 ID:EKZ5bunB0.net
- 課金ゲーム。運営が「もう儲からないからやめまーす!」で100万以上課金した奴も全部パーだとわかっててもなぜ課金できるのか?
- 114 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:07:13.75 ID:kwndMVgK0.net
- この手のゲーム、やること同じでしかも時間取られて義務感に押し潰されるからやる気無くしたけど
一旦ハマるともう惰性というかやらないと気が散ってしょうがなくなるのもわかるからのう
ゲームというよりタバコとか薬物のたぐいやで
- 115 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:07:20.41 ID:3UsiBm+20.net
- >>108
ゲーム選ぶ権利はユーザーにあるんだから
全てのゲームがその人の趣味やゲーム性に
合致してる必要はないだろ
ちなみにあなたはRPGだったら
街の中を歩き回って困った人を探し出して
おつかいに行く
オーソドックスなゲーム性は好きですか?
- 116 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:08:11.06 ID:olxfs1a80.net
- >>113
AKBなどの秋元アイドルも一緒だけど、ある場のなかで力を持つのが快感なんだよ
いつ消えるとも知れないはかないものだが
- 117 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:08:40.89 ID:/kZ1Evpg0.net
- 無料をやめればいいんじゃないの
- 118 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:08:49.51 ID:1PE44CoH0.net
- >>108
満足してるから今があるんだろうに
オタクが絶賛してるゲームなんて
ほとんどが文字読むだけの紙芝居だぜ
まだ放置や連打しながら戦略考えるゲームの方が遥かにゲーム性あるやろ
- 119 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:09:20.81 ID:c9+i9ReG0.net
- どうでもいいけど
課金するのは運営側でユーザーではないじゃろ
- 120 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:10:11.06 ID:BEdzFm380.net
- バンナム「このモードは、エネルギーが溜まっている分だけ、 無料で遊べちまうんだ!」
- 121 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:10:18.46 ID:z6Ercr550.net
- >>114
前に問題になりかけたときに官僚かその奥さんかが自殺か事故死かで有耶無耶のまま立ち消えになったけど
また海外で問題視されてるようだから話の進み方次第では規模縮小か終了するんじゃないかと思う
- 122 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:11:57.33 ID:KJcO8m2H0.net
- 欲しい物が手に入るなら販売じゃ駄目なのか?
- 123 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:12:21.17 ID:vXPxBk2C0.net
- 1週間やって続いてたら2000円くらい課金してる
お礼みたいな気持ちで
- 124 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:14:45.83 ID:RghDi8vZ0.net
- 手に入る が、まやかしなのに
- 125 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:15:18.90 ID:EKZ5bunB0.net
- ガチャだから楽しいんだろうなーアイテムを手に入れるとかは副次的なものでね
なんかの検証番組で金魚のポイの秘密みたいなのを検証してて
金魚を網にかえていくらでも取り放題ってやってもすぐ飽きる。ポイみたいな壊れるかもーみたいな
ドキドキが皆無だからねw
- 126 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:16:38.64 ID:SBGpR+wn0.net
- 色々なスマホゲーやってきたが
課金したいと思うようなゲームはなかった
- 127 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:16:44.31 ID:1OBwEF8u0.net
- 電車に乗るとどいつもこいつもソシャゲかライン
お前ら他にやることないのか?
俺のように5chやろうぜ!
- 128 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:17:04.93 ID:W3mvKN/o0.net
- 天井つけろや
そいつのせいとしても何十万何百万突っ込ませるのをヨシとするのは異常
- 129 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:17:10.75 ID:2bBWhjg50.net
- スマホ上のデーターだけやから
資金要らんしな
- 130 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:17:27.60 ID:kaY/tHhH0.net
- 正直にこんな美味しい商売はないですって言えよ
- 131 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:18:49.03 ID:SBGpR+wn0.net
- >>127
5チャンは主にテレビ番組の実況に使うからなあ
実況したい番組がない場合はニュー即でニュース見るくらい
- 132 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:18:49.74 ID:kwndMVgK0.net
- ちょっと障害あってもわび石でめんごめんごしたら許してもらえるしな
- 133 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:22:07.58 ID:5vrma5t80.net
- >>23
その手間と時間を金で解決したのが課金なワケで
- 134 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:22:32.04 ID:QEKSVzpk0.net
- 結局回す奴は欲しいものが出るまで回すし意味ない
単にうちはガチャ依存対策に力いれてますよってポーズ
ガチャが悪だと言うならガチャなくせ
- 135 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:23:58.23 ID:cV03Ie2S0.net
- 最近のソシャゲは内容知らせず何十連ガチャ無料とかそんなのばっかだよな
そんなもんに食い付くのもどうかと思う
- 136 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:26:36.24 ID:kwndMVgK0.net
- 最初のガチャで良いの出れば継続ダメなら即撤退とわかりやすくていいやん
どうせ中身は体力削りながらひたすら周回バシーンバシン
- 137 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:29:42.45 ID:iWFroFhg0.net
- これでゲーム屋の収益増えるの?
増えないでしょ
- 138 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:32:18.05 ID:D7JWe/iX0.net
- 後払いガチャって何年か前にヤバゲの野球ゲームで見たけことあるよ
- 139 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:37:05.85 ID:722gIOTh0.net
- スマホゲームもパチンコも時間と金の無駄でしかない
- 140 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:39:46.03 ID:5GbQGDgp0.net
- >>128
その天井がウン万とかウン十万だったりもする
- 141 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:45:13.16 ID:WeY0ZpEi0.net
- 客が馬鹿だからといってボッタくるのはやめたれよ。
- 142 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:45:46.20 ID:nnpx3e1o0.net
- PCゲーのFPSとかCOOPゲーもガチャ搭載してきてるのな
キャラの服とか装備を着せ替え出来てレアとか激レアとかあんのな
おじさんびっくりしちゃった
- 143 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:45:46.96 ID:/duruw4/0.net
- 課金は悪いことではないけど、ガチャの価格と排出レートは銭ゲバなんだよな
- 144 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:48:38.99 ID:b7p1MmJ50.net
- バカが課金したいんだから、勝手にさせとけよ。
無理やりカネ払えって脅してるわけじゃないんだから。
業者乙とか下らないレスが帰って来そうだけどw
- 145 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:49:27.88 ID:QLoDEU8/0.net
- 物理ガチャならまだしもプログラムガチャなんてするやつはアホ
- 146 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:51:50.89 ID:EPR6+rqL0.net
- PUBGで課金する奴が一番アホ
見た目だけしか変わらんのに課金するのは病気
- 147 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:53:30.96 ID:U6tOcOnp0.net
- 微課金をガチャ優遇してくれるのならアリだな
- 148 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:53:32.74 ID:U08Q5rsC0.net
- 射幸心を煽るギャンブルである以上
未成年禁止にするのは当然だよな
今後はその流れになるだろうな
だってギャンブルなんだから
- 149 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:53:51.47 ID:maff0IxU0.net
- アホだと思うが、趣味なんてそんなもんだろ
- 150 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:58:45.01 ID:wiD2m/JI0.net
- 月額課金の時代が平和だったな
いまのアプリなら、¥300/週くらいの成長2倍アイテム(経験値、金、ドロ率)方式ならどうよ?
- 151 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:59:49.92 ID:ncdYrzuh0.net
- 課金は悪くないけど、ガチャで何万も使わないとレアでないとかにして強化するのにさらに数万課金、
そのレアがゲームでは必須で、持ってない奴はゴミみたいなゲームバランスにするのが問題なんだよな。
- 152 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 08:59:57.03 ID:h6QCO36B0.net
- よく分からんけど、どうせお試しできるのは10連を1回分だけなんだろ
- 153 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:05:40.30 ID:pgY3HQ5i0.net
- >>130
宝くじ当てるレベルだから単純に美味しい商売じゃないぞ
ソシャゲに参入して倒産したメーカーも多いし
- 154 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:08:58.59 ID:Z+VnZLrr0.net
- そしてみんな課金しなくなった
(´・ω・`)
- 155 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:09:34.40 ID:YJeQZHMi0.net
- はてさて
- 156 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:10:23.44 ID:nrBPvk8I0.net
- チェンジで
- 157 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:10:48.61 ID:Ocssc2CO0.net
- やりたい人はやりゃいい
バカだと思うけど
- 158 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:11:07.85 ID:rK8LDqFj0.net
- 結局回数で縛ってその中で出なかった時はこの方式外の通常ガチャで出るまで回してねってことかの?他に方法無いもんね
ガチャじゃなくて新規実装販売中ならこの記事の書き方もわからなくはないけど結局変わってなくて寧ろ更に沼る可能性も有るのにその辺は触れてないのがいやらしい記事
キャリア決済の対応不可にすれば結構な幅で回避出来るよね?本気で問題視してるのならさ
- 159 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:12:30.11 ID:UweLSKtt0.net
- http://imgur.com/PynZkux.gif
- 160 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:13:42.88 ID:Z2UDrdhw0.net
- 結局ガチャなんじゃないか
普通にアイテム販売じゃあかんのか?あかんのやろうなあ
- 161 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:16:38.31 ID:Llq0Opvj0.net
- ガチャに魅力を感じるバカがいるんだよな
- 162 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:18:59.45 ID:BHEWcH2E0.net
- >>142
うわ、そうなんか
PCゲームまでガチャとは
- 163 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:21:21.08 ID:25xBFXLu0.net
- 子供向けのゲームや筐体も今やガチャとかパチスロとかだぞ
またそれらをおはスタで堂々と紹介している
- 164 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:25:02.65 ID:W9Ry3/3h0.net
- >>160
あるアプリがリューアルした時にガチャじゃなく直接買える方式に変えたら売り上げが落ちた
スマホゲーやってる奴らはアイテムが欲しいんじゃなくガチャが回したいだけ
- 165 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:26:54.66 ID:UUSKrrhS0.net
- あんなチャチイ集金ゲームにン万円とか頭おかしいわ
一部の狂っとる奴らだけの世界何だろうよ
- 166 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:29:54.59 ID:PtyXkPqJ0.net
- 人生ガチャでハズレしか引いてないおまえらが
これ以上ガチャする理由がないよね (´・ω・`)
- 167 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:31:43.40 ID:AgNXx7nv0.net
- もう辞めたけど白猫とかインフレ凄いよな
- 168 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:35:21.24 ID:PbaIHp+r0.net
- 全然わからん
現状のガチャじゃなにがいかんの?
- 169 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:35:36.31 ID:zxcQys/b0.net
- もう日本の通貨をスターシャインにすれば良いと思う
- 170 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:35:40.82 ID:FUwOcmo90.net
- はよガチャ規制せいよ
- 171 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:35:57.51 ID:hNkCjM0h0.net
- どれに金使おうと個人の自由だから別に
- 172 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:37:15.78 ID:UUSKrrhS0.net
- >>164
それな
一万で確実に誰でも手にはいるようになると付加価値がなくなり買わない
所が3%とか極低い確率にする事でレア価値を与えて所有者に優越感や射幸心をくすぐらせる
ホンマどうしようもない
- 173 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:37:16.03 ID:608klb9B0.net
- / ̄ ̄ ̄\
/ ⌒ ⌒ ヽ
/ ( ●)(●) |
| (__人__) } うーっす
/、. ` ⌒´ ヽ
/ | 引いてる〜?
| | /
ヽ_| ┌──┐ |丿
| ├──┤ |
| ├──┤ |
- 174 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:37:29.95 ID:PbaIHp+r0.net
- >>170
なんで規制すんの?問題ねーじゃん何も
- 175 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:38:32.27 ID:lVPc43b70.net
- やらない自由がユーザーに保証されてるなかで
いくら課金しようが自由
- 176 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:38:42.20 ID:/7jfgjN00.net
- >>172
3%めっちゃ確率高いwww
- 177 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:38:42.32 ID:7f8qEBvA0.net
- どれも似たりよったりのゴミソシャゲーに金を落とす奴がいるから
開発費も膨大で儲けもソシャゲーに劣るちゃんとしたフルプライスのゲームが出ないんだぜ
- 178 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:40:35.05 ID:UUSKrrhS0.net
- >>176
お前ガチャ中毒やろ
- 179 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:40:42.81 ID:h+AgePib0.net
- CISがたしか1日で700万課金したことあったな
たいした金額じゃないんだろうけど
- 180 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:40:52.30 ID:U08Q5rsC0.net
- >>166
出生国籍ガチャでの日本人はスゲエと思うが
- 181 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:41:17.07 ID:+SS6T+7I0.net
- >>6
少なすぎる感
- 182 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:42:31.13 ID:U08Q5rsC0.net
- 大人が自分で稼いだ金をドブに棄てるのは自由だ
だがガキにはやらせるなよ成人指定が当然
- 183 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:44:05.31 ID:PbaIHp+r0.net
- >>182
どうせならガキのうちに痛い目見たほうが学習になるし
いいじゃん
- 184 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:44:05.65 ID:UUSKrrhS0.net
- パチンコをガキにやらせてるようなもん
こんなのやってたらロクな大人にならんわな
- 185 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:46:08.35 ID:F3UqHPMe0.net
- ガチャ廃止しろって人は、キャラやアイテムを直接販売しろって事?
- 186 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:47:01.39 ID:YSGKeHoj0.net
- 課金は悪
- 187 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:47:12.04 ID:cD20u76w0.net
- 国が法規制して潰したほうがいい
何の役にも立たない糞みたいなギャンブル産業
パチンコと同じ
- 188 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:47:34.77 ID:AobQ97fs0.net
- パチンコとか競馬とかの古いギャンブルやらない若年層、主婦層の金欠の原因のひとつにこのガチャがあると思う。わりとマジで。
ガチャは最悪の借金製造システムだと思うわ
- 189 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:48:45.06 ID:LlcP70pJ0.net
- >>185
追加キャラなら欲しかったら買ってもいい
pay to win だっけ?になってなければ好きにして
- 190 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:49:21.22 ID:WT63wipS0.net
- もう広告視聴または課金でポイント買うなりして、そのポイントで購入出来るようにすりゃいいじゃん
レアになるほど高くしてさ
- 191 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:50:44.77 ID:4sz+ZdLxO.net
- だからコンテンツとしてのゲームな死に絶えたんだろ
廃人連中は落とす金以上に声が大きい
歪んだパズルを求める連中を中心に作ったパズルがパズルとして機能するはずがない
- 192 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:51:36.25 ID:h6QCO36B0.net
- >>158
低確率と回数縛りで目当てのキャラはどうせ出ないだろと踏んだ、見かけ上のユーザーに優しいことしてるアピールか
無限に試せるけど、目当てのキャラが出るまでにかかった分を後払いしてくれ
のどちらかだろうね
- 193 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:52:35.89 ID:UUSKrrhS0.net
- 生産性0で何の価値もない只のゲームデータを高額で売りつけて
時間と金をやる人から奪うだけ
違法薬物みたいな廃人養成システム
- 194 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:52:39.23 ID:25xBFXLu0.net
- >>185
ゲーム自体禁止にすればいいよ
- 195 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:53:35.39 ID:/nu7Pek30.net
- ソシャゲ開発者ってパチョンコ業界と同じで転職できないんでそ?
- 196 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:53:39.53 ID:TIrvqA7I0.net
- 例えば家庭用ゲーム機で追加Dキャラ10万円で売ってたら買うか?
金ある奴以外は買わないのに、ガチャの当たるかもしれない妄想で
金ない奴がずるずる課金してるよ
毎月売上100億のとか、少数の課金者じゃないと思うが...
SNSでプレイヤーが当たりを見せて他人を煽るのもうまい構図だよな
- 197 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:54:20.34 ID:/7jfgjN00.net
- >>178
ガチャのことよく知らないで
批判してるのがよく分かりました!www
- 198 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:55:49.89 ID:UUSKrrhS0.net
- >>197
おまえみたいなクズはレスするな
- 199 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:55:52.31 ID:Dnkzdxku0.net
- 売り切りにしろや!
- 200 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:56:13.10 ID:/7jfgjN00.net
- >>198
勉強してから出直せカスwwww
- 201 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:57:00.64 ID:JxlKnK6I0.net
- 商売としては何一つ間違ってないよね
カネ払う奴が池沼なのはパチンコと同じ
- 202 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:58:32.55 ID:UUSKrrhS0.net
- >>200
誰がクズ業界の勉強するかよアホwww
- 203 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 09:59:19.36 ID:rK8LDqFj0.net
- こういうのって金使ってる人が利益というか利点を得るのは当然なのに負担が偏るのは良くないので…とそれを歪みと書きなぐって
さもそれを改善させる為にみたいな書き方しても実のところ
最初に一定数繰り返し回した時に欲しいのが引けたらそこで確定できます
が回数上限が有ります 上限迄に引けなかったら出るまでどーぞ
- 204 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:00:16.55 ID:ti17EKgo0.net
- >>196
ゲームのこととかシステムのことわかってないのに浅い見識で語るなよ
そこに対戦要素や優位性が絡めばするやつがいるし、アクティブユーザーの違いがでかすぎる
据え置きが廃れた理由を考えろよ
- 205 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:01:09.95 ID:24ICdMsa0.net
- ゴミみたいな業界の勉強したとこで何の役に立つの?
- 206 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:02:39.44 ID:alPuiNfd0.net
- ガンガンやれば良いだろ?
反対する理由が分からん。振り込め詐欺に払うより、支払先が分かるだけまし
- 207 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:04:29.03 ID:Mz5I38cF0.net
- 無課金で配布石だけだと大変ですよね?
私はこの方法で石を稼いでます!
https://www.hellowork.go.jp
- 208 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:06:16.94 ID:M0j69Hc60.net
- DLCありきのゲームソフトが定着してるのが嫌
フルプライスで買うのに更に上乗せかよ
- 209 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:07:05.36 ID:58VHLmtN0.net
- 必死に擁護してるのがやわらかとSBのチ。ン回線
あとはわかるな?
- 210 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:09:03.95 ID:G/TxtwPL0.net
- 金より時間泥棒の方が問題だろ
学生が暇を見つけてはのめり込んでるの見ると将来が心配になるわ
- 211 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:10:05.42 ID:We4LbPp00.net
- ガチャは悪い文明
- 212 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:10:38.18 ID:f/BSlQ2Y0.net
- >>9
業者の仕業やで
ツイッターや掲示板でサクラしてるのも業者や
- 213 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:10:40.60 ID:FJRcNjMz0.net
- ガチャより時間縛られるのが糞
- 214 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:16:14.51 ID:h1hSXYsR0.net
- ソシャゲやってる奴の底辺臭は異常
- 215 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:17:45.91 ID:TIrvqA7I0.net
- >>204
何年もいろんなアプリやってるからなぁ
ガチャなけりゃゲーム性は褒められたものはないな
改善は遅く、ガチャガチャガチャガチャばかり
外人に見向きもされてない時点で日本国内がいかにギャンブル漬けのあほかわかるよ
- 216 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:18:39.26 ID:UUSKrrhS0.net
- ソシャゲ低脳やな
ソシャゲカスは文体からもガイジ臭しかしない
- 217 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:20:07.95 ID:5O7D8F1e0.net
- ガチャに魅力を感じる人は素直なんだろうな
自分はなんか操作されてる感じがして無理
- 218 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:21:02.26 ID:3I+k4ayD0.net
- ニンテンドーがガチャゲー作るのも時代かって感じだし
それに北米人が金じゃぶってるのも時代かって感じだ
- 219 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:21:28.85 ID:UweLSKtt0.net
- http://imgur.com/xdUm2UU.jpg
http://imgur.com/RGP9Ona.jpg
- 220 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:21:39.98 ID:3cYEQHqi0.net
- そもそもソシャゲで課金してる奴はコレクター気質なんだと思うけどそんなに集めて嬉しいのかね ゲームはやるのが楽しいのであって見た目なんかで満足するもんじゃないでしょ
- 221 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:23:43.06 ID:gzFZG+ls0.net
- 単価高すぎ問題
- 222 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:24:14.09 ID:LkFQvidL0.net
- 課金やりたくてやってるんだろうから悪くないよ。
んで希望のがでないと評価欄に悪評書いたり5チャンでわめいたりする
ただ率の操作はいかんな。
- 223 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:24:40.82 ID:UUSKrrhS0.net
- まあガチャ中毒者はカルト宗教の狂信者みたいなもんだからなぁ
価値無い石ころやツボをありがたや〜て高額御布施してんだからどうしようもない
- 224 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:25:31.28 ID:3cYEQHqi0.net
- >>219
本当に見て欲しいとか一ミリも思わないし課金したら勝てるゲームとかしたくねぇわ やっぱ上手い奴が下手な奴をレイプするfpsが最高だわ過度なストレスを与えられる分レイプできると気分爽快だわ
- 225 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:26:00.35 ID:wBYa4BUN0.net
- ガチャはゲームではないってのもちょっと偏狭でね
カードゲームのカード買うのがガチャシステムの元ネタだろう
時期が来ると極端なアップデートされるけど
今後は後払い◯連ガチャの中から△個セットで指定のアイテムをチョイスして購入とか、ソフトな方向に進むのかね
- 226 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:26:59.01 ID:3cYEQHqi0.net
- ガチャなんてするならデータ改変した方がいいと思ってしまうわ 俺は
- 227 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:27:37.44 ID:4PdKcDaH0.net
- >>220
違うよ
欲しいでしょ、可愛いでしょ?って欲を刺激された上で
ガチャをやっても出てこないストレス→出たときの射幸心
っていうパチンカスとかと同じ気質だよ
絵だけ集めるならまとめサイトでいくらでも画像は拾える
- 228 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:27:39.36 ID:LKza5sF10.net
- >>7
SSR3000円でLR8000円って昔何かであったけど
ガチャ10セットで14000円くらいかかるもんな
10セットで欲しいキャラが出ないのは普通だし
こっちの方が安いのかもしれん
- 229 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:29:28.00 ID:LKza5sF10.net
- >>133
課金してもキャラは当たらない
無課金で運がいい奴が当たって何十万課金しても当たらないとかもある
- 230 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:31:29.74 ID:bMWSAbja0.net
- パズル、消去、簡単なバトル、クイズなど、内容的には単純なものばかりだからな
ガチャなくなったら何も残らない
- 231 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:31:51.21 ID:LKza5sF10.net
- >>165
アイドルの握手会が理解できんなと同じだわ
- 232 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:32:03.90 ID:TIrvqA7I0.net
- 時々確率操作疑惑で問題になるよな
だがギャンブル中毒は発覚したって課金するからなぁ
ある意味中毒を利用した仕組みだなーと
普通に売ろうとせずに、出るかわからないようにする
新キャラ新性能といいつつ、古いハズレを大量に混ぜたまま
ユーザーがこれが当たり前の感覚になっててそれが気持ち悪いかな
リアルのグッズまで当たりハズレのランダム販売しまくりだし
- 233 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:32:38.65 ID:LKza5sF10.net
- fateってものすごい富豪がいるから成り立ってるゲームって聞いたことがある
- 234 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:32:55.59 ID:3cYEQHqi0.net
- >>227
わかんねぇなぁ… まだパチンカスの方が金が帰って来る場合があるから分かるわ
- 235 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:33:04.44 ID:czw3fp5P0.net
- 駄菓子屋の前にあったようなガチャとかカードダスを
最初に考えた人ってすごいな
- 236 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:33:21.62 ID:UweLSKtt0.net
- >>224
俺はfortniteやってるけど
ああいう完全に見た目のみでゲーム性には全く影響しない課金システムはかなり良心的
それでも売り上げは物凄いっていうんだから
本当にいいゲームならガチャなんてなくても商売になるっていう好例だよ
課金ガチャはとっとと法律で規制するべき
- 237 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:34:16.20 ID:UUSKrrhS0.net
- ソシャゲ基本どれも同じシステムの使い回し
ガチャ引かせるのが目的だからゲーム性何か殆ど無い
ぶっちゃけガチャが本体だからな
- 238 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:35:53.44 ID:2VWhTtBP0.net
- 池沼相手の商売
- 239 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:36:17.02 ID:o2+RB0Rj0.net
- ゲームシステムほっぽらかして集金システムだけどんどん高度になってくとか
パチと同じじゃねぇかw
- 240 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:36:20.78 ID:iwAlFpQE0.net
- イラスト違いに金を掛けまくるのは不毛だと思わないのかねぇ
- 241 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:36:23.76 ID:4PdKcDaH0.net
- >>234
金が欲しいか、キャラが欲しいかの差だけで同じだよ
むしろパチンカスなんてたまに出る当たりに釣られて
毎日金を失い続けてるのにやってるわけでさ
どっちもバカが中毒にさせられてるだけ
- 242 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:37:10.93 ID:WKVTgKz/0.net
- ほとんどの人は無課金で遊んでいるんだろう
じゃあ良いじゃないか
- 243 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:37:32.83 ID:CNK1EwrU0.net
- あ〜これは馬鹿の発言ですわ
課金は悪いことではないよ
だけど誘導させるような、煽るようなやり方がダメなのにわかってませんなぁ
- 244 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:38:27.79 ID:ZedNCLr60.net
- 据え置き機のクセに後からキャラやらステージ追加して金出してダウンロードしろやっていうDLCの方が悪どいわ
- 245 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:39:18.55 ID:sjnUvlS80.net
- つまらないゲームでも収益が出る、ってのが問題だな
面白いゲームが作られなくなる
- 246 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:39:52.03 ID:c9GfCmsv0.net
- >>237
そりゃ電車で移動中も手軽に遊べるじゃんソシャゲはさ
家でじっくりやるゲームの話持ってこられても困るというか迷惑
- 247 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:41:35.40 ID:F/2OEPE30.net
- 課金してくれる人がいるから俺らはただで遊べてるんで
課金者様には頭が上がりませんわ
どんどん課金して頂戴
- 248 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:41:56.64 ID:hURIQivO0.net
- 取る側が課金させるとか払う側が課金するとか言っててわけわからんな
- 249 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:43:21.60 ID:D0dhD0rI0.net
- 1年以上前から後払いシステムあったと思うけどただの後追いパクりやんけ
- 250 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:43:34.99 ID:KRitrJI00.net
- まあ課金するやつが悪い
課金しなければそんなシステム無くなる
- 251 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:44:05.46 ID:25xBFXLu0.net
- >>216
自己紹介乙
- 252 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:45:30.55 ID:UUSKrrhS0.net
- >>251
低能ソシャゲカスさんちーすw
- 253 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:46:47.66 ID:l1LWPmRk0.net
- えーっとそれ、ガチャの必要無いだろ…。普通にショッぷらっとで買えるようにすればいいだけでは?
- 254 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:49:15.60 ID:G7boiZSx0.net
- >>159
音声無いはずなのに「のまっきっ!」が再生される
- 255 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:49:36.09 ID:a4Q3bTle0.net
- 発達障害向けのサービスだからな
それでかなり儲かる
日本人は発達障害が多いのか?
- 256 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:52:16.02 ID:AdK2Pmy70.net
- 在庫式にすれば結構みな納得するんだがな・・・
1%なら100回引いたら必ず当たる
運良く少ない回数で引いたら、在庫リセット可能
これだけでガチャのはまりは解消され
以下のよくある数字のトリックにも惑わされなくなる
出現確率1%のガチャを100回引いても,4割近くの人は全部はずれる。
“本当の確率”を読み解いてみよう
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20160305003/
- 257 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:52:44.49 ID:LKza5sF10.net
- >>255
パチンコに行く奴がおおいだろ
- 258 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:55:18.38 ID:UUSKrrhS0.net
- >>256
やろうと思えば出来るよ
でも何でやらないかはこのスレに居る業界工作員に聞けば良い
- 259 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:55:31.44 ID:LKza5sF10.net
- >>255
あとは宝くじだな
1等って47都道府県に売り場があってその県の売り場で1等当てるのも無理
それどころか祭りのクジで全部買っても当てられないって髪の色でアピールしまくってるやつの動画で見たからな確率はかなり低い
- 260 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:56:47.81 ID:FUwOcmo90.net
- 冷静に考えてみれば考えてデータのカードを集めても
サービスが終わればただのデータなだけでアカウントも消されたらそれも終わる 課金してる人は色々言い訳しながらしてるだけで現実を見てないだけ
- 261 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:57:16.92 ID:hURIQivO0.net
- >>256
在庫式もあるが高いことには変わりない
- 262 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 10:58:27.96 ID:U08Q5rsC0.net
- >>183
アナタアタマオカシイデスヨ?
- 263 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 11:00:24.82 ID:XfhilV9R0.net
- ギャンブル依存症対策としてパチンコが規制されてるんだから同じ理屈としてガチャも規制されるべき
- 264 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 11:02:22.65 ID:KRitrJI00.net
- ちょっとした規制強化はあると思うが
抜本的にはもう無理だろうな
パチンコ同様利権化してる
- 265 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 11:04:43.51 ID:6T0eoQYL0.net
- 水素水の製造や
マイナスイオン機能付き扇風機を作ったメーカーと
やっていることは同レベル。
売り手と買い手が互いに満足しているなら、何もすることはない。
- 266 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 11:05:57.81 ID:TIrvqA7I0.net
- ガチャ回す奴は当たった時の思い出に引きずられて回してるとこあるよな
ギャンブルと同じっつーか
「100回ガチャっても出ない今までこんなことなかったのに」とか言い出す
何と比較しておかしいんだ
お前の中の当たった思い出だろう、それギャンブル脳だぞ
必ず出してやる!と憤ってるのも変な感じだ
出るかもわからないものを前にして、必ず出す!とか矛盾しすぎだ
すぐ出るかもしれない興奮状態になってる
出なけりゃイライラして死にたいとか言う奴までいるし
- 267 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 11:14:44.84 ID:Nq6k+kTQ0.net
- ガチャゲーで課金しないでレアカードレアスキルレアアイテムを集めて上位に食い込んで
課金者をボコるのが快感なのに
課金したらおしまいですやん
- 268 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 11:14:55.75 ID:jM+547Px0.net
- スマホゲームに課金するような奴は総じてアホ
しゃぶり尽くされれば良いわ
- 269 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 11:16:10.19 ID:5p7s5m/80.net
- 子供の遊びとしてみると高くないか
ガチャ何か10円で良いじゃん
データ何か原価タダみたいなもんだしボロ儲けしすぎだわ
- 270 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 11:16:16.11 ID:nboXNawx0.net
- >>266
ほんとこれ、せっかくパチンコ屋が衰退してきてるのにガチャ文化があったら意味ないだろと
脳を焼かれてギャンブル脳になるやつ増やすだけ
- 271 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 11:18:19.25 ID:7YtW5T/J0.net
- 現在の課金システムがこうやって洗練されていくわけだ
天井すらないガチャやってるところは死ね
- 272 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 11:18:56.75 ID:Zg9Ust380.net
- いやMAX1万で全て手に入れられる様にしろや、ゲームなんて高くてもそれぐらいじゃん
- 273 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 11:20:09.66 ID:FUwOcmo90.net
- パチンコはまだ現金や物品に変えることができるがソシャゲのガチャは全くの無価値 何にも変える事は出来ない。んで運営に文句言うと課金者は文句を言うだ奴らをフルボッコに叩く何故か?自分が課金したゲームが終わるのが嫌だから人のせいにして逃げたいだけなんだよなぁ
- 274 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 11:21:09.17 ID:FUwOcmo90.net
- >>272
今のソシャゲーてユーザーを楽しませる事じゃなくて運営がいかにユーザーからマウントを取って課金させる事しか考えてないしね
- 275 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 11:22:35.16 ID:zbT8JijM0.net
- steamで買い切りの人気ゲームが30ドルで買えるっつーのにガチャに月1万以上突っ込んでるアホは干からびて死ね
- 276 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 11:25:11.60 ID:5p7s5m/80.net
- ゲームも買い切り数千円から
今は基本無料〜天井無しに課金する時代
金無い奴は無料でそこそこ遊んで
ある奴は課金しまくって遊べだろ
ゲームも格差時代だ
- 277 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 11:25:11.74 ID:AdK2Pmy70.net
- >>275 おいおい、浦島太郎か?
今はStermにも定額課金式や後課金式もあるんだぜ?
- 278 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 11:25:52.62 ID:cW1grWuX0.net
- >>274
なぜマウントをとる話になってるの?馬鹿なの?
- 279 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 11:29:11.88 ID:AdK2Pmy70.net
- >>272 OFFゲーならね、ONゲーにそのロジックは通用しない
- 280 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 11:29:17.83 ID:n4jNiv+80.net
- ギャンブル税を作ってメーカーから25%は取り上げろ
- 281 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 11:34:24.87 ID:KczXEul00.net
- >>269
お前無職だろ
- 282 :292:2018/10/18(木) 11:35:03.50 ID:PAsM9UWt0.net
- >>256
すでになんかのガチャゲーで見たことある
- 283 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 11:40:29.09 ID:9jALL+kw0.net
- 無課金で青マルティナ持っててしゅまん🤗
- 284 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 11:40:42.62 ID:5p7s5m/80.net
- >>281
子供の遊びとしてだよく読め
無職はお前の自己紹介か?
- 285 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 11:42:25.25 ID:zbT8JijM0.net
- ゲーム内のユニット1体に10万とか相当頭おかしい
相当頭おかしいって中々言われにくい環境も頭おかしい
- 286 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 11:45:30.80 ID:heiuM7sh0.net
- 重ねゲーだと一体当てても終わらん
- 287 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 11:46:52.81 ID:FUwOcmo90.net
- >>286
大体のゲームは重ねゲーだよね。まあ悪質というか
上手いというか 課金のさせ方は上手いね
- 288 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 11:47:47.11 ID:c3uUv/q00.net
- 任天堂ですらソシャゲのが儲かるわってソシャゲに力いれだしとるし
- 289 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 11:48:47.89 ID:M9xVfuE/0.net
- 子供にそう言って囲いこみしちゃうんだろ?w
- 290 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 11:49:02.22 ID:84y892Jj0.net
- ガチャは記録取りながら引いてるな
統計情報が積み上がるのが楽しくなってくるという別の壊れ方をしてるのがなんとも言えない
- 291 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 11:49:33.85 ID:LKza5sF10.net
- >>286
やっと引いても重なるか運だしね
- 292 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 11:51:36.14 ID:BHwBI9cF0.net
- 勧善懲悪かよw
- 293 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 11:52:48.46 ID:9vgJMwFR0.net
- これバカを狩るシステムだろ
課金アイテムは否定するのにガチャだと課金するバカ用
だってこれって普通にキャラの販売だろ?
- 294 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 11:54:28.43 ID:FUwOcmo90.net
- >>293
まあそうだがそのキャラの値段が人によって違うんだよなぁ 天井のないガチャなら25万だしても欲しいのが出ない人とかいる。なのにおかしいと言うても賛同者は少ないのも異常
- 295 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 11:55:44.87 ID:iQHXJjYD0.net
- これっていままで10連5回1万円だったのが10連5回2千円になっただけじゃねえのか
- 296 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 11:58:11.68 ID:FUwOcmo90.net
- >>295
一万と50連とかになるゲームとかあるしね
まあそれでも出ないからね
- 297 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 11:58:15.42 ID:5p7s5m/80.net
- 元がボッタ過ぎてチョイ安くなっただけでお得感出す罠
- 298 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 11:59:27.32 ID:XH7u8nLt0.net
- >>288
ドラガリアロストは白猫タイプのアクションRPGなのに
キーレスポンスが白猫以下という糞ゲー
- 299 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 11:59:30.31 ID:NmvD42yP0.net
- >>8
やるアホウにやらせるアホウ……。
JCやJKとのセックルみたいだな
- 300 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:01:23.49 ID:p5B/F3FI0.net
- ちゃんと公示されてる確率程度には出るんだったら悪くないよな
これが悪いんだったら公営ギャンブルはもっと悪いことになるからな
- 301 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:01:25.54 ID:r5pnNMRD0.net
- パチンコ台作ってるところと変わらんよなあ
- 302 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:04:51.47 ID:McuLOX+y0.net
- >>256
儲からないからやらない
- 303 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:05:02.08 ID:yOSRsrU+0.net
- >>26
バンナムの事ですか?
- 304 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:05:17.81 ID:07VRq4Q50.net
- >>8
100%同意
- 305 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:05:25.49 ID:FqbMIMA90.net
- 現時点のキャラより少し強い性能のキャラを餌にガチャを引かせ
しばらく経つとそれを更に少し強くしたキャラをガチャで引かせる
延々とこれ繰り返してるだけだからなソシャゲって
- 306 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:07:22.45 ID:FUwOcmo90.net
- >>308
全くその通り。しかもそのキャラを重ねないと本領発揮出来ないと言う仕様 こんなんばっかり
しかも周回で100週とか当たり前
こんなんよく飽きないなぁと思う
- 307 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:07:48.94 ID:SkErkZiP0.net
- ほとんどの課金者が過少申告するよな、本当の課金額は絶対言わない
中学の時の1週間のオナニーの回数の申告と一緒
- 308 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:07:59.07 ID:Y+TWzY7I0.net
- 普通のパッケージゲームなんて全部丸ごと買っても7、8千円だろ
それを1キャラクターに何万も払うってすごいやね
まータダで遊んでる9割の古事記のぶんを、払う人間が肩代わりして奢ってやる仕組なわけだ
- 309 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:08:44.52 ID:5p7s5m/80.net
- でサービス終了閉店ガラガラでおしまい
- 310 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:10:05.75 ID:clKQeVRJ0.net
- ガチャソシャゲの繁栄によってコンシューマーゲームが衰退
ガチャ規制によりソシャゲ衰退、CSゲームのノウハウが失われていてゲーム業界全体が衰退
20年後にはゲーム無くなってるよ
- 311 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:10:13.69 ID:XXBeRfB90.net
- 課金は悪くないがガチャを筆頭にアコギな商売しすぎなんだよ
- 312 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:12:03.37 ID:VXH43G9m0.net
- ギャンブルに金出した方が数百倍マシだと思う。課金以上に無駄な金の使い方って思いつかない
- 313 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:14:25.75 ID:/LiqrvUe0.net
- 現金なら絶対勿体無いと思って
踏み止まれるはずなのに
電子マネーはやっぱり怖いわ
- 314 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:16:14.28 ID:cV4+ivoH0.net
- 単純にレアキャラほど高額で売ればいいじゃん
SSR10万とかで
30万かけて取れないやつもいる中で好きなやつが10万で取れるなら馬鹿売れ
- 315 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:17:02.36 ID:W2uZkDh10.net
- ガチャってシステムは悪くない
それで大儲けしようとしてる企業が悪い
ガチャをギャンブルにまで貶めた奴等だよ
- 316 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:17:56.57 ID:euuUMUHO0.net
- >>295
後払いガチャは月に2回限定なので
5回回す予算の人にとっては10連5回1万円が10連5.5回1万円になる程度です
100回回す予算の人にとっては10連100回100万円が10連100.5回100万円になる程度です
つまり依存者からはこれまで通り搾り取れるというわけです
ただしガチャ依存のない人にとっては
本当に良い結果の時だけ課金すればいいので神ガチャです
- 317 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:19:55.21 ID:i7zOlZgu0.net
- >>315
確率を明記しないと云々みたいな法案出されたり業界ガイドライン作らなきゃならなくなるようなシステムが悪くないとは思えん
- 318 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:20:27.20 ID:GnKFdZxs0.net
- ガチャに頼らないとやっていけないならやめちまえ
そもそもそんなものはゲームじゃなくてただの集金装置だろ
- 319 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:22:00.43 ID:0Gjgzqt50.net
- >>10
だよな
俺がバイクに金ぶっこみ続けてるのと何ら変わらん
趣味だろ
- 320 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:22:22.91 ID:bVg8tBCq0.net
- 悪ではないけと印象は悪くしてる
- 321 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:23:29.97 ID:tpQWaSaH0.net
- コンシューマーが売れないからスマホゲーに移行してんだろ
あとPCゲーとかは違法ダウンロードも横行したしな
その結果として形成された市場ってだけ
- 322 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:25:24.26 ID:p5B/F3FI0.net
- >>288
大人はゲームよりギャンブルのほうが好きな奴が多いのをソシャゲの成功で再確認しちゃったからな
任天堂は子供や若者相手にはゲームで儲けて、大人相手にはソシャゲで儲けることにするのかもな
- 323 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:27:32.62 ID:iZ6bugDE0.net
- ガチャという部分が完全にギャンブルだもんな。
際限なく金を吸い取る仕組みを採用してる時点で詭弁だ。
単にキャラに値段をつけて売れば良いだけだからな。
- 324 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:28:22.74 ID:HTv2dwe00.net
- 課金させることが目的になるとゲームとしてのバランスや面白さを保つのが困難になる
これのせいで殆どのソシャゲは絵柄が違うだけ、ゲーム性がパターン化されてる
あと気になるのはレーティング
現状の価格設定ならもっと上げるべき
子供にやらせるべきではない
- 325 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:29:06.55 ID:vtOeYUDv0.net
- ユーザーが自分の意志で金出してる以上まわりがとやかく言うことじゃないと思うけどな
子供が勝手に親の金使ったとかなら問題だけどイイ年した大人だろ?
なんでそんなアホを社会全体で支えてやらなきゃならんのだ
- 326 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:29:08.22 ID:2Psk5/JC0.net
- その都度課金の枠は別に設けるとして、無料枠と買い取り(定額支払枠)とかで石配布とか確率に差をつけられないもんかね
- 327 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:29:12.94 ID:KRitrJI00.net
- モノより思い出
ガチャで強くなってチヤホヤされる俺を
数年数十年後に思い返せるんだからコレでヨシ
- 328 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:29:49.48 ID:G951YEF30.net
- ガチャって凄くハクスラを単純化したシステムで悪くない
報酬に至るまでの過程と成長曲線がゲームバランス取れてれば何の問題もない
- 329 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:30:21.47 ID:Y+TWzY7I0.net
- パチンコと一緒で貧困ビジネスの最たるもの
賢明な者はやらない
バカと引きこもり
- 330 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:30:44.80 ID:5p7s5m/80.net
- >>323
でも普通に値段決めて買えるようにすると全然買わねえんだよ
この国のゲームやる奴はどっかおかしい
多分パチンコ的なものが好きなんだと
- 331 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:31:17.70 ID:6lX383WG0.net
- ミクシーはほんとクソ
騙し広告あたりまえサイレントあたりまえ
転売ダフ屋サイトフンザではジャニーズ、宝塚の再三に渡る警告を無視して著作権乱用広告をうつ
書類送検されてものうのうとモンストでガチャキャラ乱発して赤字回収
モンスターストライクでは児童向けグッズを展開して幼少期からの刷り込みを開始
こんな卑怯で人道からはずれた企業はミクシーのみ
- 332 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:33:40.46 ID:HaipKZWc0.net
- >>330
そもそも今だって課金する人は一部だよ
大半は無課金でたまに貰えるガチャチケット回して
レアが出た出ないやってんだから
ガチャ回す=課金するでばない
- 333 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:37:32.97 ID:5p7s5m/80.net
- 課金してる奴が文句言ないんだからそれで良いんだろ
課金者は客で無課金はギャラリー何だから
- 334 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:38:33.80 ID:FUwOcmo90.net
- 賢い人は無課金で石を貯めて使うよね
課金する人は新キャラが出ただけで直ぐに課金して
ドヤってするからね
- 335 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:41:04.44 ID:UweLSKtt0.net
- 俺は最近では初期に貰える石でやれるだけやって
「課金しないと楽しめない」レベルにさしかかった時点でアンスコしてる
ちょっとでも課金するともうダメだな
ゴ魔乙やってた頃の自分をブン殴りたいわ
- 336 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:44:42.77 ID:z5ZebvrB0.net
- ガチャはパチンコに代わるナマポマネー集金機だよ
- 337 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:53:34.91 ID:/LiqrvUe0.net
- 結局これが任天堂の倒し方だったのかな
- 338 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 12:53:36.44 ID:D7JWe/iX0.net
- >>334
ゲームによっては同名の無料配布と有料購入アイテムが
内部で違うアイテムとして処理されていて
無料配布はゴミ率高いとかあるけどねw
- 339 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 13:06:30.62 ID:25xBFXLu0.net
- >>333
抗う気力をも失い致命傷で済んだと自虐しつつ
文句の代わりに血糊を垂らしながら
後戻りできない現実から目を背け
自由に生きるも死ぬも出来なくなった
憐れな人たちなんだけど
- 340 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 13:07:47.01 ID:cM5VSf+F0.net
- 確率変動が醜い
- 341 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 13:14:10.86 ID:MNVAs7x20.net
- これ結局インフレ加速してガチャの更新頻度上がるだけだし根本的に何も変わらないだろ
強いていうなら開発者側が多少苦しくなるぐらいか
- 342 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 13:16:58.10 ID:mt4e4hCp0.net
- まぁなんだかんだで
文句言ってるのは無課金のタダゲー勢なんだよねw
- 343 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 13:35:28.61 ID:iwAlFpQE0.net
- 昨日寝てないわ〜
と同じくらいガチャ回した自慢はうざい
- 344 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 13:43:14.52 ID:WDSbwPm30.net
- これは流行らないだろうな
いかに客を騙すかがポイントなのに後払いガチャは怖すぎてそもそも客が寄り付かないだろ
- 345 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 13:46:04.70 ID:PqMC8ZRM0.net
- >>331
モンストは映画見るとソシャゲを優位に進められるアイテムを配布してるから
これアウトなんじゃ無いの?
っていつも思う
ソシャゲでは無いポケモンとは全く違うからなぁ
ここら辺もう少し突っ込んだ方がいい
- 346 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 13:46:25.34 ID:eFEx3Piq0.net
- >>310
そしたら外国産のゲームやるだけだな
- 347 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 13:50:57.97 ID:/K5E/b4F0.net
- >>303
コナミじゃ?
- 348 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 13:52:23.74 ID:PqMC8ZRM0.net
- >>346
外国産のゲームで今年発売した面白いソフト
10本挙げてみ?
リメイク移植インディーズ抜きで
- 349 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 13:56:11.22 ID:BHCGVhIo0.net
- >>1
PS4でも課金ゲーは避けてる
- 350 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 13:57:19.62 ID:p5B/F3FI0.net
- >>229
なら課金するのやめてゲームも辞めちまえばいい
文句言いながらも課金するから改善されないんだよ
- 351 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 13:59:01.05 ID:VubD4Ypy0.net
- >>9
それ業者の工作
- 352 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 14:16:49.72 ID:0Q8P3vtq0.net
- あんだけガチャ見下してた任天堂すらガチャゲー出しまくってるからな
新作なんて1万円で30連もできないクソ搾取っぷりだとか
- 353 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 14:16:51.77 ID:zLqoyD7d0.net
- >>19
焼畑商法なのにきちん作るわけねえだろ頭腐ってんのか
- 354 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 14:18:36.71 ID:guJZOitY0.net
- ユダヤCIAに乗っ取られた日本
犯罪行為・・・・・・・・・・・・・・・・実行犯(人間のクズ)・・・・・・・・黒幕(後ろ盾)
テクノロジー犯罪・・・・・・・・・・・・公安警察、自衛隊、創価学会・・・・・・米CIA
消費税増税・TPP加盟・・・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・・・・米CIA
集団ストーカー・・・・・・・・・・・・・警察、消防、自衛隊、創価・・・・・・・米CIA
罪のない人を拘束、拷問、殺害・・・・・・精神病院、厚生労働省、警察・・・・・・米CIA
麻薬密輸・・・・・・・・・・・・・・・・警察・創価・統一・暴力団・・・・・・・米CIA
不正選挙によるクーデターで政権奪取・・・・・(株)ムサシ・選挙管理委員会・安倍一派・・・米CIA
ユダヤの麻薬(=精神医療)産業に加担・・・・・厚生労働省、精神医療、製薬会社・・・・米ClA
浅沼稲次郎、石井紘基刺殺・・・・・・・・右翼青年・・・・・・・・・・・・・・・米CIA
抗癌剤(毒物)を野放し・・・・・・・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・・・・・米CIA
日本人拉致事件・・・・・・・・・・・・・北朝鮮・・・・・・・・・・・・・・・・米CIA
低額料金宿泊所連続放火事件・・・・・・・裏社会の工作員・・・・・・・・・・・・米ClA
日本の国富の海外バラマキ・・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・・・・米CIA
水道事業を外資に譲渡・・・・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・・・・米CIA
地下鉄サリン事件・・・・・・・・・・・・オウム真理教・・・・・・・・・・・・・米CIA
人工地震(純粋水爆埋込み)・・・・・・・・自衛隊・・・・・・・・・・・・・・・・米CIA
毎年40兆円近くを米国に献上・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・・・・米CIA
どうでもいいゴミニュースしか報道しない・・・・NHK、マスコミ、電通・・・・・・・・米CIA
- 355 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 14:19:19.45 ID:5p7s5m/80.net
- 最初は抵抗してた任天もスクエニもソシャゲに舵切ったしな
もう買い切りのCSゲーは終わった
- 356 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 14:20:56.29 ID:eFEx3Piq0.net
- >>348
インディーズやリメイクを何で抜かすか良くわからないけど
Far Cry 5、Detroit: Become Human、Assassin's Creed Odyssey、スパイダーマン、NBA 2K19とかかな
10に満たないけどゲーマーじゃないから面白そうだと思ったのしか買えてない
Rocket LeagueやOverwatchやってるし
- 357 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 14:21:31.69 ID:MXjDYu2c0.net
- ガチャの意味あるか?
- 358 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 14:22:03.97 ID:25xBFXLu0.net
- 文句言える程度の知能もないから悦んでドブに捨ててしまう
課金する奴が文句言わないからおkという単純な話でない
- 359 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 14:23:57.03 ID:8x6ieuCP0.net
- まあこんな課金なんてもんがゲームの中に入ってきたらそりゃもうゲームじゃねぇよ
止める良い機会になった
ただ、この後払いガチャとか言うのはさっぱりわからんな
最高レアが出るまで引けばいいだけじゃないか
アカウント毎に回数が設定されてるなら捨て垢大量生産でよい
- 360 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 14:25:18.91 ID:kwndMVgK0.net
- ガチャは課金+賭け事だからな。
賭博要素があるからこそみんな夢中になるわけで。
中味の全部わかった追加要素としての課金ならもっと冷静な判断が働く。てか、そんなに儲からんだろう。
- 361 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 14:26:06.10 ID:t8h1MTuJ0.net
- 最近は無課金でも強くなる方向性だけど
育成がめんどくさいものばかりなったな
- 362 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 14:27:18.28 ID:z5ZebvrB0.net
- ナマポ民が余った支給額をすべて突っ込んでんだよ
ガチャそのものよりも携帯電話料金とまとめて払える制度が悪質なんだよ
- 363 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 14:29:21.63 ID:kwndMVgK0.net
- 後払いガチャやるとしたら、当たり外れの確率と、出るコマの調整をうまくするんだろう。
もっといい奴はあるけど、これも一応持っておくか的な奴を沢山作ればいい。
ハクスラならよくある奴だよね。
5の要素のうち4つはいいけど1個だけ外れみたいな奴。
- 364 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 14:29:30.87 ID:LLjrvIu80.net
- ガチャに金払おうとは思わんがガチャゲーを批判するつもりも無いな
過剰に批判するやつはいくら詐欺られたんだ?
- 365 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 14:35:57.60 ID:pVEmuIIf0.net
- 生産する側が論理的な思考で消費を生み出してるんだよな
消費者が選択した理屈が語られないのは何故だろう…
- 366 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 14:39:36.76 ID:I+dfbIEZ0.net
- ガチャとかパチンコよりよほど悪質なのに一切野放しなのが笑える
- 367 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 14:44:32.34 ID:We4LbPp00.net
- >>366
最近大手も参入始めたネットクレーンゲームもヤバい
実機のクレーンゲームをテレビ電話経由で操作するんじゃなくて、
バーチャルのテレビゲームみたいなので成功すると景品送られてくるやつ
セガとかバンプレストみたいな大手がやっちゃダメだろ…
- 368 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 14:44:55.95 ID:tHvgo9WF0.net
- ガチャ以外で集金する方法ってなんか無いんかなあ
- 369 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 14:49:29.88 ID:21tFhpPQ0.net
- 一応補足
回数制限ってのはコレ引けるの月2回だけって事な
- 370 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 14:50:34.99 ID:SJRIviIx0.net
- このアプリのスレはガチャスクショで溢れてそう
ソシャゲスレ見てたこともあるけど他人のガチャ結果ほどくっそどうでもいいものはない
- 371 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 14:54:44.48 ID:yyEA6agS0.net
- >>4
なにってふんどしパレードの山田裕希さんだよ
- 372 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 14:55:55.95 ID:cVI8TcHA0.net
- ポケモンGOに100万課金したとか言ってるオッサンいたけどそんなにすることあるの?
- 373 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 14:57:03.09 ID:yrMCEVvN0.net
- 不正が横行するからダメなんだよ
- 374 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 15:00:34.31 ID:aBuhpPnL0.net
- やってもいいけど、パチンコ業界と同じ社会地位でいろ
こいつら自分がどんだけクズなのか自覚が足りない
- 375 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 15:10:10.58 ID:tHvgo9WF0.net
- 毎月コーヒー代くらいしか課金してないから割り切ってガチャしてるけど、
これで会社は大丈夫なのかなあと心配になることはある
好きなゲームだから続いてほしいとは思うんだけど
- 376 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 15:13:38.61 ID:FqbMIMA90.net
- >>374
ガチャで儲けまくってる任天堂もクズだな
- 377 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 15:21:33.93 ID:dQHoMGZV0.net
- 魔法石倍額ガチャ
- 378 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 15:23:50.04 ID:T/ohIw+p0.net
- >>373
やりたい放題不正をやれるし
事実やりたい放題やってたのが続々とバレタしな
国もアメリカのネットギャンブル法あたりを参考にすればいいのに
- 379 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 15:25:32.95 ID:PpB2+4jJ0.net
- それ普通に購入するのと何が違うんや?
- 380 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 15:44:37.93 ID:B55Z9DrP0.net
- ガチャはゲームではない
- 381 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 15:48:38.29 ID:/R+HBf1B0.net
- 課金ガチャこれが通用するのはジャップだけらしいですな・・・(´・ω・`)
- 382 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 15:55:25.47 ID:T/ohIw+p0.net
- >>381
パチンコもソシャゲガチャも騙されるの
ジャップとチョンだけなんだよな
不思議
- 383 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 15:57:36.83 ID:QKah1uws0.net
- 騙されてないと思ってるお前らが騙されてるんだぞ
- 384 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 15:57:52.31 ID:RJ4lfr4K0.net
- 確率が低すぎ
単価高すぎ
この辺話にならないから脱法ギャンブル
- 385 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 15:57:59.40 ID:25xBFXLu0.net
- 一体獲得できればいい仕様ならまだマシだから
全て一纏めにしてしまうのは拙速
完全体にするために0.何%を10回も20回も
引かなければならない極悪仕様も珍しくない
- 386 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 16:00:56.79 ID:PoRNyDRq0.net
- ハズレ引かされないならいいシステムじゃん
- 387 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 16:12:57.96 ID:3s8uU4we0.net
- ☆3でも当たりやぞ喜べ
- 388 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 16:19:17.06 ID:ipcgnXBd0.net
- >回数制限あり
やり直せる分確率低めに設定すれば同じだからな
- 389 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 16:20:43.70 ID:G951YEF30.net
- >>381
洋ゲーもルートボックス流行ってるの知らないだけじゃない?
- 390 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 16:25:27.12 ID:T/ohIw+p0.net
- EUでもハワイでも即規制議論開始されたルートボックス?
- 391 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 16:29:38.09 ID:SEVK0e/m0.net
- >>8
任天堂が先頭で退場しないとな
- 392 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 16:30:58.24 ID:WT63wipS0.net
- >>381
中華スマホゲーもガッツリガチャあるけどねw
- 393 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 16:31:31.32 ID:QKah1uws0.net
- 天下の任天堂が認めてるんだから仕方ないね
- 394 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 16:34:44.12 ID:SEVK0e/m0.net
- ドラガリアロストはガチャによる集金を突き詰めた集金ロジックの集大成だけど、それにお墨付き与えてるのが任天堂だからなぁ…
- 395 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 16:40:31.58 ID:jdaklMSr0.net
- 海外はルートボックスっていうのが賭博行為になるんでわ?とベルギーで問題になり規制するべきって話し合いが行われてます。日本でもやるかどうかは
GoogleとApple次第だろうね 日本だけでの規制は無理
- 396 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 16:46:36.96 ID:0cK7Ptuo0.net
- FFRkに一時期嵌ったからよくわかる。
むしゃくしゃしてた時、20万くらいつぎ込んだ。
まあ、いい社会勉強になった。
- 397 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 16:55:53.28 ID:N4u8Muju0.net
- まーギャンブルだわなw
一番の問題点は
『子供にギャンブルをさせてもいいのか』
だと思うぞw
これをボカす業界人はゴミなw
- 398 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 17:02:54.54 ID:hdDKYstF0.net
- FGOは手を出すと色んな意味でヤバイのが明らかなのでノータッチ。
- 399 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 17:03:13.98 ID:tHvgo9WF0.net
- ルートボックスって初めて聞いたわ
知らんかった
- 400 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 17:05:55.27 ID:wFLaW3Yv0.net
- >>382
悲しいことに
チョンの国ではパチンコ禁止だ
日本で禁止にできないのは利権が大きすぎるから
- 401 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 17:34:29.04 ID:RMxpOof50.net
- ガチャの発祥はメイプルストーリーって認識論だが実際はどこなんだろうな
- 402 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 17:46:14.83 ID:TKifDh0v0.net
- >>397
ギャンブルか否かの判断理由も換金可能かどうかって話みたいだし、まあ仕組自体は間違いなくギャンブルだな
- 403 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 17:48:12.42 ID:Jv4U3CZk0.net
- 仮想のアイテムに値段付けて売ってるだけだしな、手元に残る物なんてなにも無いのに金だけがなくなるっていう…運営側からしたら元手いらずの錬金術(人件費、設備代はかかるけど
- 404 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 17:51:50.01 ID:G+UiA/4A0.net
- 星ドラ、特典付きとか大幅割引のときにちょこちょこ買ってたけど、やっぱ>>403なわけで
今は無料分だけでやってるけど、そもそもゲーム自体が面白くないという罠
- 405 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 18:14:17.35 ID:eXHJtZ2n0.net
- セガ「僕らが損してしまうのでリーズナブルな課金になっています」
- 406 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 18:14:56.60 ID:T/ohIw+p0.net
- >>401
そこのパチンカスっぽいおっさんが作ったって記事はあるな
事実かどうかは知らないが
https://game.watch.impress.co.jp/docs/20070801/maple.htm
編: 山崎さんはガシャポンシステムの生みの親、とのことですが、どのような経緯から生まれたのでしょうか。
山崎氏: 社長のDavid K.Leeと話をしていたときに、ゲームの面白さは「ウィザードリー」などにも見られる“ランダム性”にあるんじゃないか、
というところから生まれました。現在ガシャポンはアイテム課金の代表的なサービスになっていますが、
サービス初期はユーザーが現在ほど夢中になってくれるものではなくて、売り上げのパーセンテージも当時は高くはありませんでした。
- 407 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 18:15:38.85 ID:mkhhu1RX0.net
- 後払いガチャって
ようするに借金だろ
- 408 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 18:24:07.43 ID:rPFTkl6T0.net
- リアルで必死に働いて、稼いだ金で思う存分ガチャを回す
最高レアを引いたときの脳汁がどばぁーっと出る感覚
そしてそれをTwitterで報告したときの優越感
爆死したらしたでそれを報告し仲間と笑いあう。それもまたガチャの楽しみ
現代の若者はこういうライフスタイルを心から楽しんでるのだ
新しいものが理解できない老害は黙ってろと言いたい
- 409 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 18:34:58.49 ID:pHbO3Pdz0.net
- 排出率0.5%のキャラを狙って100回回して出ず
ほんで「爆死しました!」とか言ってる奴がいっぱいいる
ここから、確率のカの字も分かってないようなアホがガチャガチャしてるってことだ
まだパチンカスの方が多少なりとも確率を理解してる
- 410 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 18:40:11.21 ID:2UU4cQaz0.net
- >>408
パチンコで勝った負けたの話をしてるのと大差ないな
- 411 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 18:45:28.01 ID:O429hvwj0.net
- >>362
ナマポ民ごときじゃ廃課金と呼ばれる集団の5%にも届かないと思うよ
- 412 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 18:46:00.31 ID:v7uG6YVL0.net
- >”後払いガチャ“(回数制限あり)
詫び石からもお金を生み出せるシステムだな
- 413 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 18:47:00.92 ID:GXHNH7FZ0.net
- 100円200円のDLCを悩んだ挙句、買わないような層が
なぜか一回300円のガチャを生活費削って回すんだよね
依存症なんやろなあ
- 414 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 18:49:18.64 ID:FGxs9U/40.net
- 課金自体が問題じゃなくて射幸心を煽って課金させるシステムが問題だからなぁ
構図はパチンコと一緒で結果がギャンブル中毒だからね
特定の産業にお金が集まりすぎて経済が停滞するのが一番の害悪だな
- 415 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 18:50:48.18 ID:SEVK0e/m0.net
- >>408
詐欺や錯誤がない限り、新たな価値観を老人の価値観がどうこう言うのが間違いってのはそうなんだろうな
プロ野球最高、と叫んでるようなもん
ただ、詐欺ってるだろ、という点に関して、やってそうな顔触れが並んでんだよなぁ
グリーはユーザーのため、と開き直ったし
- 416 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 19:01:32.78 ID:36BabcfK0.net
- サービス終了のお知らせ
- 417 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 19:46:44.89 ID:r8VbNKGT0.net
- 千万代課金者がゴロゴロいる戦国炎舞ディスってんの?
- 418 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 20:25:01.82 ID:QSVC0oVM0.net
- >>4
伝説の山田裕希だよ
- 419 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 20:59:54.68 ID:K/8jLRUk0.net
- 段ボール売ってゲームゲーム騒ぐ会社があるらしい
- 420 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 21:21:24.65 ID:vnWFeoIJ0.net
- >>408
それってギャンブル依存性そのものやん。
ガチャをパチンコ、スロットに置き換えたらコピペ作れそう。
- 421 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 21:45:38.19 ID:4sAqwUjb0.net
- ガチャに大金ぶっこむ層は、ギャンブル性と手間や努力をショートカットして結果が欲しい層なんだから、規制してもコンシューマーゲームの人気が復活したり、車や旅行とかお金使ったりしないだろ。
- 422 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 21:51:58.94 ID:dfBlNmkK0.net
- ファイアーエムブレムヒーローズに400万課金したけど、最近飽きちゃってなんだかなぁという感じ。
- 423 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 22:03:25.74 ID:SbXBZBt70.net
- 需要があるから、ガチャがあるわけで、合法なわけだし、課金したければすればいい。
ただし、節度というものがあるので、ある程度上限を設けておかないと、社会問題に
なって、結局、規制だのなんだのの世界になり、業界自体が縮小する。
- 424 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 22:09:49.78 ID:/adfrb5a0.net
- 課金する奴は頭悪いからいくらでも儲かるシステム作れるよなw
バカは騙しやすいし金がなくても課金してくれるからw
もともとリアル世界では無価値な存在だから尊敬されるのが嬉しくて課金しちゃうんだろうな
バカにされてんの知らないんだろうけどw
- 425 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 22:17:22.04 ID:jdaklMSr0.net
- >>423
ガチャだと経済が停滞すると思うぞ 消費しかなく還元がないからね
- 426 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 22:23:57.70 ID:G7Pp2t+90.net
- >>408
ようパチンカス脳
はよギャンブル破産しろやw
- 427 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 22:26:10.79 ID:sdEu9fqN0.net
- スマホゲーって池沼製造機だろ死ね
- 428 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 22:56:00.56 ID:4sAqwUjb0.net
- >>425
世の中、還元される消費の方が少ないだろ。
- 429 :名無しさん@涙目です。:2018/10/18(木) 23:05:27.70 ID:yKsI6LJp0.net
- 課金ガチャは肯定も否定もしない
1万課金で目的のカード引けて、その人が笑顔になり生きる糧になるなら悪い事じゃない
物欲も無くただ働くだけの人間のほんのささやかな楽しみなら悪い事じゃない
でもほどほどにな
- 430 :名無しさん@涙目です。:2018/10/19(金) 00:15:12.82 ID:nrjU2vL+0.net
- https://biz-journal.jp/2016/04/post_14528_3.html
--「モンスト」と「パズドラ」は、対象とするユーザーのイメージは違うものなのでしょうか。
岡本 重なっていると思います。やっぱり、「パズドラ」のユーザーも取り込まなくては、1位は取れないですから。
「パズドラ」は7000億円の市場の中で、2000億円を売り上げています。
だから、多少なりともチャンピオンに強いパンチを入れ続けないと、トップを奪うことはできません。
僕たちは、少なくとも日本チャンピオン、あわよくば世界チャンピオンを狙っているので、常に攻めていかないといけないのです。
--「コンシューマーゲームの市場を食っている」という意識はありますか?
岡本 それはよく言われますが、僕は絶対に食っていないと思います。コンシューマーのユーザーは、簡単にお金を出しません。
僕が「食ってるな」と思うのは、パチンコ市場です。一回に何万円もお金を出すユーザーを抱えているのは、パチンコだけですよ。
ソーシャルゲームのユーザーは、もともとパチンコのお客さんだったと思います。
だから、僕らも、そこを意識して食いにいっています。
グイグイ食い込んでいるので。パチンコ業界は相当苦しいと思いますよ。
作ってる人も業界にまだ規制が入ってないパチンコって解釈だしな
だからパチンコ業界にグイグイ食い込んでいける
そしてもちろんそんなのが許されるわけないわなw
- 431 :名無しさん@涙目です。:2018/10/19(金) 01:15:57.90 ID:h6APZupf0.net
- パチンコを潰すまでは許した
- 432 :名無しさん@涙目です。:2018/10/19(金) 03:16:50.77 ID:L3y/womS0.net
- >>408
ポチり過ぎて完全に脳萎縮してるやんけチンパンやん
- 433 :名無しさん@涙目です。:2018/10/19(金) 06:28:50.00 ID:+JlW6bIi0.net
- ガチャのない面白いゲーム知りたい
ガチャあると結局それに誘導させようとするから
結果クソゲーになるし
- 434 :名無しさん@涙目です。:2018/10/19(金) 07:24:52.22 ID:C/Gl1hiY0.net
- 最初に7800円とかだと買わないからだろ
- 435 :名無しさん@涙目です。:2018/10/19(金) 08:24:17.98 ID:vz2WC4Yb0.net
- >>280
これはいい案だな
- 436 :名無しさん@涙目です。:2018/10/19(金) 10:05:21.19 ID:YuuYFBqW0.net
- >>345
リアルギャンブルをユーザーにやらせているのにお咎め無しだからな
去年は競馬で今年はルーレット
- 437 :名無しさん@涙目です。:2018/10/19(金) 10:09:12.06 ID:jYl+moEZ0.net
- そりゃ課金は悪い事じゃ無いよ。それとガチャは別だろ?
ガチャはギャンブル。金を必要以上に使わせる悪質な仕組み。
問題をすり替えてもダメだからな。
- 438 :名無しさん@涙目です。:2018/10/19(金) 10:21:44.10 ID:k2AQ+8hP0.net
- サルを完全に破壊する実験って知ってる?
まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。
ボタンを押しても、全く餌が出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。
ところが、ボタンを押して、餌が出たり出なかったりするように設定すると、
サルは一生懸命そのボタンを押すようになる。
餌が出る確率をだんだん落としていく。
ボタンを押し続けるよりも、他の場所に行って餌を探したほうが効率が良いぐらいに、
餌が出る確率を落としても、サルは一生懸命ボタンを押し続けるそうだ。
餌が出る確率を調整することで、
サルに、狂ったように一日中ボタンを押し続けさせることも可能だそうだ。
のちの課金ガチャである。
- 439 :名無しさん@涙目です。:2018/10/19(金) 10:25:49.07 ID:LMA0JpCB0.net
- ガチャを最初に投入したのどこなんだろ
初期の基本無料ゲームは攻撃力が強いとかスタミナが全回復するとかのアイテムを買えるってだけで
課金して得られるものがランダムではなかった気がする
- 440 :名無しさん@涙目です。:2018/10/19(金) 10:41:13.05 ID:jYl+moEZ0.net
- 有料会員制から基本無料の課金アイテム制にシフトして行ったまでは分かる。
でも課金アイテムが指定買いからガチャ式のランダムになって行ったのは、いただけない。
- 441 :名無しさん@涙目です。:2018/10/19(金) 10:57:35.60 ID:eUj098460.net
- 大人相手なら自己責任
搾取の手口を知らない子供に売るのは禁止すべき
- 442 :名無しさん@涙目です。:2018/10/19(金) 10:58:21.98 ID:Sfsn9hK00.net
- >>77
何言ってんのお前
据え置きのゲームなんてネット時代いくらでもコピー拡散されるから
アイテム課金制のガチャゲーが主流になったんだろ
お前の言ってることはゲーム会社全部潰れろって言ってるのと同じ
- 443 :名無しさん@涙目です。:2018/10/19(金) 11:01:16.98 ID:eUj098460.net
- >>440
基本無料で課金コースを選べるのは有りだな
課金コースは毎日石配布で好きな用途に買い物できたり、いろんなボーナスが付くタイプ
- 444 :名無しさん@涙目です。:2018/10/19(金) 11:47:45.60 ID:h5nY7Jvo0.net
- 毎月億の金を売り上げる
つまり、ギャンブルガチャで当たらない奴が大量にいるんだろ...
怖いシステムだな
- 445 :名無しさん@涙目です。:2018/10/19(金) 11:55:44.11 ID:SfiE0TcR0.net
- 心が痛まないのかね最近の人は
みんなやってるから俺も俺もの連鎖の末路は滅びだぞ?
- 446 :名無しさん@涙目です。:2018/10/19(金) 12:03:50.41 ID:IvYTxoo00.net
- 課金カスがツイッターと5chでガチャ煽るから意思弱いやつが回しちゃう
もちろんそれも半分業者の仕業だけど
- 447 :名無しさん@涙目です。:2018/10/19(金) 12:04:51.19 ID:34bL2wd20.net
- >>1
いえ、明確な悪です
ソーシャルゲームは日本人の質を低下させ、日本の国力を下げる要因の一つです
ソーシャルゲームに関わるあらゆる人間は売国奴です
- 448 :名無しさん@涙目です。:2018/10/19(金) 12:07:13.48 ID:Ev9P7IEm0.net
- >>7
同意
- 449 :名無しさん@涙目です。:2018/10/19(金) 12:11:45.99 ID:QMWZ5EvW0.net
- 国営の宝くじが最たるガチャだと思うのだが
- 450 :名無しさん@涙目です。:2018/10/19(金) 12:16:55.38 ID:w+9YzlTv0.net
- せいぜい一キャラ500円くらいだろ
- 451 :名無しさん@涙目です。:2018/10/19(金) 12:22:18.53 ID:+UWYG/Fa0.net
- シーズンパスとか言う
出来てもいないステージに金払わす商法
- 452 :名無しさん@涙目です。:2018/10/19(金) 12:22:38.04 ID:h6APZupf0.net
- いくら煽っても8、9割の人は無課金で遊んでいるんだろう
そう考えれば良いシステムに思えてくるな
- 453 :名無しさん@涙目です。:2018/10/19(金) 12:25:22.32 ID:jYl+moEZ0.net
- ランダムと言いながら確率弄ってる所は違法だろ?
- 454 :名無しさん@涙目です。:2018/10/19(金) 12:31:05.47 ID:KC2kqba50.net
- ガチャゲーって単にギャンブル中毒にさせてるだけだからね
- 455 :名無しさん@涙目です。:2018/10/19(金) 12:56:33.88 ID:/AGafjh20.net
- >>442
別に据え置き機ダメになったのは割れのせいって訳じゃないけどな
ハードが高性能化して開発費が高騰→開発費が低く利益率の高いDSやPSPなどの携帯機に注力→更に利益幅がでかいソシャゲへ
って流れ
- 456 :名無しさん@涙目です。:2018/10/19(金) 14:00:54.49 ID:jYl+moEZ0.net
- >>455
結果、販売数が上がらないから割れの問題が深刻になったんだけどな。
相対的に割れが市場に影響を与えるほど目立って来たんだよ。
- 457 :名無しさん@涙目です。:2018/10/19(金) 14:38:11.37 ID:aHDyxbbK0.net
- 課金は悪いことではない。コンテンツにお金を取るのは当たり前。
ガチャだって悪くはない。ガチャのようなくじ引き要素はゲームを面白くする大事な一要素。
課金とガチャを組み合わせたのが悪魔的。
売る方にとっては秀逸なアイデアだろうけど。
- 458 :名無しさん@涙目です。:2018/10/19(金) 16:18:08.07 ID:MyYuWn4W0.net
- 石とかいう独自通貨の採用も課金させるアイデアとして強いと思う
都度請求でなくなり、ガチャを引くハードルを下げる
日本円でいくら使ったかをあやふやにし危機感を減らす
何かあればこの通貨を配布して現金を減らさずに済む
強い
- 459 :名無しさん@涙目です。:2018/10/19(金) 17:02:07.80 ID:wW+zI2gD0.net
- >>254
テーテレテーテー、テテテテテー
- 460 :名無しさん@涙目です。:2018/10/19(金) 18:15:41.97 ID:+UWYG/Fa0.net
- >>439
日本で流行り始めたのはドドドリランドドw
スマホに移行する前のガラケーの頃
元を辿れば初期韓国ネトゲかも
割れが酷くて発展した登録制ネトゲ課金文化
- 461 :名無しさん@涙目です。:2018/10/20(土) 02:54:15.88 ID:b5J/VB+40.net
- (´・ω・`)遊戯王カードが大流行してた時に「金を刷ってる気分だ」と発言した重役がいたとかなんとか
結局、紙のカードがデジタルに変わっただけなんだよね
遊戯王カードとかもレアカード売れるし買えるし、ゲーム垢も売り買いしてるし(´・ω・`)
- 462 :名無しさん@涙目です。:2018/10/20(土) 07:26:38.20 ID:wjliE/8Y0.net
- 君の目的は僕の財布
- 463 :名無しさん@涙目です。:2018/10/20(土) 08:01:47.12 ID:bGGz3ezN0.net
- ガチャゲーの収益が基本になっちゃったら他のゲームなんて企業的には開発できないね
- 464 :名無しさん@涙目です。:2018/10/20(土) 18:44:40.78 ID:jG+7mOVO0.net
- ガチャははかまわないが親に携帯際払ってもらっているガキはほどほどにしておけ
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