どうやらゴーン無罪っぽい

1 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:32:50.54 ID:LpY8Dbq90.net ?PLT(12000)

http://img.5ch.net/ico/o_anime_basiin.gif
「カルロス・ゴーン氏は無実だ」ある会計人の重大指摘
そもそもの罪が成立していない

「有価証編報告書虚偽記載罪で逮捕されたゴーン氏だが、そもそも会計人の眼から見れば、これは罪の要件を満たしていない」。
虚偽記載容疑として盛んに報道されているのが、ゴーン前会長が海外子会社に自宅として海外の高級住宅を購入させていたというものである。
海外の高額マンションの購入は、日産自動車が資産を買って、それをゴーン氏が専属的に使用していた、というだけのことだ。
そこには損失が発生しておらず、したがってこれは会計基準上の役員報酬とはならない。
家族旅行の費用を日産に付けていたという報道は、論じることさえ馬鹿馬鹿しい。
日本航空の社員は、ファーストクラスでの無償搭乗券を与えられ、この搭乗券は社員の家族が使ってもいい。
だからといってこれが役員報酬だと言い張る会計人は世界のどこにも存在しない。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58626

ゴーン氏事件についての“衝撃の事実”　〜“隠蔽役員報酬”は支払われていなかった

　昨日（11月24日）の新聞朝刊で、これまで判然としなかった容疑事実の中身について、衝撃の事実が報じられた。
「虚偽記載」とされたのは、ゴーン氏が日産から「実際に受領した報酬」ではなく、退任後に別の名目で支払うことを「約束した金額」だというのだ。
現実の支払ではなかったのだとすると、有価証券報告書に記載義務があるのかどうか、犯罪と言えるかどうかも、極めて微妙なことになる。
そのレベルの事実に過ぎなかったのだとすれば、これまで、マスコミが大騒ぎしてきて報じてきた「カルロス・ゴーン事件」は、“砂上の楼閣”のようなものだったことになる。

　今回、新聞報道された事実を前提にすると、一層不可解となるのが、西川社長以下日産経営陣の動きだ。

https://news.yahoo.co.jp/byline/goharanobuo/20181125-00105394/

2 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:33:25.75 ID:Rmq9XH5T0.net

証拠は何だったのか？

3 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:33:40.47 ID:k9TdMq4O0.net

なるほどこれは無罪

4 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:34:22.55 ID:A4Jw/lRO0.net

ソースは週刊誌って…

5 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:35:18.90 ID:Lg3xgZHs0.net

>>1
チビデブ田中のクソスレ
ソースはゲンダイ
ゴーン擁護してる連中の顔ぶれがコーションラベル

6 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:35:22.30 ID:/rkHLGPm0.net

売名行為だろうな
こういう奴いるだろ？人の逆を言って注目を集めようとする奴

7 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:35:26.68 ID:OGXrIkHA0.net

反検察で凝り固まってるオッサンぽいな>>1の著者

8 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:35:35.95 ID:0Bvdn8N80.net

会社の金使い込みして無罪なんで、んな事あるか

9 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:36:22.99 ID:92ieK3V00.net

無罪じゃつまんないから有罪で

10 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:36:30.51 ID:rclcxKSU0.net

完全な勇み足
一私企業の内部抗争の特定の一方の味方をし、他方を逮捕するという暴挙
さすが国家社会主義国日本というしかない

11 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:36:32.47 ID:P0ipNmhl0.net

日本の法律では裁けないという矛盾

12 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:37:41.73 ID:UHUBfdy10.net

負けるような案件で動くほど特捜もアホでは無いだろ

13 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:38:17.24 ID:N1Rqvbj60.net

支払い前でも積み立ての事実があったら、どっかに書かないと虚偽記載になるんじゃないの？

14 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:38:35.78 ID:HCDzqKE+0.net

ソースが郷原w

15 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:38:41.35 ID:Smq4pWnD0.net

論じることさえ馬鹿馬鹿しい。

16 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:38:52.18 ID:2bS1DKoI0.net

すげーな
あれだけやりたい放題でも無罪って
やられすぎだろ日産

17 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:39:04.94 ID:mLbI9H/V0.net

無罪ではないが起訴猶予

18 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:39:13.04 ID:xG6hXFfJ0.net

郷原かよ、こりゃゴーン有罪だな

19 ：名無しさん：2018/11/25(日) 16:39:18.09 ID:2EVlT7sm0.net

この事件はフランス政府による日産乗っ取り工作への報復だから多少グレーでも有罪になるよ。そして税務署もメッチャ厳しく追徴金取る。

20 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:39:24.84 ID:7xZ+q60i0.net

犯罪者を擁護するのはやめろ

21 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:40:07.72 ID:Iesx7P1I0.net

容疑は他に沢山あるから大丈夫だろ

22 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:40:12.14 ID:pWkKb5em0.net

>>20
だって小沢の腰巾着、郷原だもの

23 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:40:20.81 ID:Tz8ItkBP0.net

>>13
ズバリそういうこと
金融商品取引法により、将来に支払いが確定した役員報酬額は、支払いが確定した会計期間の有価証券報告書に記載する義務がある

24 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:40:39.40 ID:4LSUc1UN0.net

日産社員って家族旅行費か支給されるの？
なんで？

25 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:41:26.35 ID:CcesMe3u0.net

>>1
それ、会社や株主の金を私的に利用したっていう横領の証明じゃね？

26 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:41:32.20 ID:huzH2nbb0.net

>>1
家族旅行の費用を日産に付けていたという報道は、論じることさえ馬鹿馬鹿しい。
日本航空の社員は、ファーストクラスでの無償搭乗券を与えられ、この搭乗券は社員の家族が使ってもいい。

福利厚生費と役員報酬は違うだろ
日産は社員誰でも家族旅行費を負担してくれるウルトラホワイト企業なのか？

27 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:41:38.37 ID:MpJgunf/0.net

こんな世界中に大きな影響与える大事件を証拠不十分なまま逮捕した特報部さん（笑）
ってこと？

28 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:41:44.26 ID:LAKCez0l0.net

つらつらと読んでみて疑問なのが、有価証券報告書虚偽記載罪ってなんぞ？ってこと。
脱税でもなければ業務上横領でもないから凄く分かりにくい。

その辺を身柄拘束しといてこれから切り込んでいくのかもしれんが。

29 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:42:41.22 ID:ozszCw440.net

おいおい、ＴＶで放送されてる「だったんじゃないか？」的な関係者の話を元に有罪じゃないとか言っちゃってるのか。
何が起きたのかほとんど知らない俺らと何ら変わらない立場で適当な推測を言ってるだけだろ。

30 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:42:51.08 ID:Q7PmOhho0.net

ゲンダイか
これは真っ黒ですわ

31 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:43:02.68 ID:e3SIDe+r0.net

>>10

32 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:43:14.39 ID:e3SIDe+r0.net

>>10

33 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:43:55.52 ID:e3SIDe+r0.net

あれ？　本文書く前にまた。。
Enterでカキコになってた、ｽﾏﾇ

34 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:44:02.94 ID:cm/b/ebR0.net

週刊誌が日本の検察舐めすぎｗ

35 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:44:18.35 ID:PqyZzCCN0.net

公文書改ざん虚偽答弁税金泥棒が無罪の無法地帯だからな

36 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:44:35.95 ID:qLV2eCfL0.net

損失はないのな

37 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:44:40.65 ID:U28qoUOQ0.net

福利厚生なら会長が所属する日産本体で経費にしろよｗ

会計評論家の細野祐二ってショーンK並に怪しいんですけどｗｗｗ

38 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:44:50.06 ID:4G6ZxKwL0.net

JALの社員と家族はファーストクラス乗り放題なの？
搭乗カウンターとか整備士も？太っ腹だな

39 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:45:17.62 ID:2R1oFHvu0.net

航空会社の人間が自社の航空機を使い放題なのと
車会社のゴーンが他社の航空機を経費として使い放題なのは完全に別物だろ

アホならこれに騙されるのか

40 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:45:20.10 ID:XAkghOMR0.net

アメリカがやらしたとしか思えない

41 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:45:21.63 ID:Pm7+sILC0.net

ソースはゲンダイ

42 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:45:42.67 ID:z2nNFV280.net

>>28
虚偽で投資家を騙す意図は無いからな
ゴーン氏が脱税か節税だけ

43 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:45:49.75 ID:biEORpSs0.net

ルノー出身の役員が役員会で認めたのは何なんの？

44 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:46:09.50 ID:chgDCxnX0.net

脱税は？

45 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:46:13.04 ID:hypZzMdY0.net

ゴーン容疑者 家具代まで...　会社に購入させた住宅
11/24 12:06
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00406200.html
日産の前会長、カルロス・ゴーン容疑者(64)が、会社に購入させたブラジル・リオデジャネイロの高級住宅について、
家具の代金までも、会社に負担させていたことが新たにわかった。
ゴーン容疑者は、リオにある高級住宅を、日産にペーパーカンパニーを介して購入させて、
無償で使っていたことがわかっている。
その後の関係者への取材で、ゴーン容疑者が、家具の代金も会社に負担させていたことが新たにわかった。
ゴーン容疑者は、支出担当の幹部社員に請求書を送り、「自分が立て替えているから早く払え」などと、
メールで直接指示していたという。
東京地検特捜部は、会社資金の私的流用の可能性があるとみて、実態解明を進めている。

46 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:46:30.89 ID:xpgf5feX0.net

不動産取得はなぜ会社の設立目的と全く違う事に資金を使っているかの説明が必要だな。

47 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:46:37.61 ID:vowsAxSZ0.net

ヤフーニュースでこの手の個人ブログ出てくると腹立つわ

48 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:47:03.88 ID:K8a6AMMq0.net

ミンス党の郷原か

49 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:47:07.24 ID:6H1vopwE0.net

内情も知らない会計士ごときに何が分かるんだろうか
ネタにしたいならせめて弁護士くらい連れてこいよ、会計士ってｗｗｗ

50 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:47:14.94 ID:ovf1bhO60.net

JALの社員特典おいしいな
養子にしてくんないかな

51 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:47:32.82 ID:S3ToSqJM0.net

なら支那に送って捨ててこい

52 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:48:07.26 ID:CcesMe3u0.net

ブラジルのヨットハーバーの会員費はどう言い訳するんだ？w

53 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:48:10.05 ID:OGXrIkHA0.net

ゴーンが指示した事を裁判官が重く見ればそれまでだろこんなん

54 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:48:32.99 ID:iImk5T5/0.net

ソース：　ゲ　ン　ダ　イ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

55 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:48:55.94 ID:3i4BnRLY0.net

調理過程だけみて料理の出来を評するがごとき
どうせここから脱税なり背任なりが追加になる

56 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:48:59.35 ID:j1zrXyXZ0.net

細野ｗ
ライブドアの時からずっと根に持ってるね

57 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:49:01.45 ID:PXYsjjRu0.net

馬鹿な記事書いてるんじゃねーよ

58 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:49:40.83 ID:Gh7hNUrC0.net

なんだ無罪だったのか早く釈放してやれよ
ちゃんと謝るんだぞ

59 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:49:51.37 ID:F2UclZbG0.net

＞海外の高額マンションの購入は、日産自動車が資産を買って、それをゴーン氏が専属的に使用していた、というだけのことだ。
＞そこには損失が発生しておらず

？
何を言ってるのか解らんのだが…

60 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:50:02.31 ID:P08Bxx0X0.net

これ無罪になったらルノーは怒って日産をどこかタタみたいなとこに売るかもな。

61 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:50:14.94 ID:gkm1FKMP0.net

これはひどい

62 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:50:24.05 ID:M2f/ugio0.net

３週間後は特別背任罪で起訴されるんでしょ

63 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:50:45.31 ID:2BHssgCE0.net

どうする日産

64 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:51:38.95 ID:7tHxKlLu0.net

>>14
郷原は優秀な自分が特捜に行けなかった
恨みで凝り固まってるからな

65 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:51:54.25 ID:L1NtyelS0.net

やっぱり郷原信郎。

この人、モリカケあたりからずーっと空振り三振。

66 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:51:54.87 ID:OVw8PUl80.net

損失の定義に世間感覚よの解離を感じますなあ

67 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:52:00.39 ID:F2UclZbG0.net

資産を専有してるなら損失が絶対に出てるはずなんだよなぁ…

68 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:52:32.45 ID:rpJf4hDD0.net

俺は信じてた

69 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:52:49.35 ID:+AZTJpZm0.net

ゴーンの復讐が始まるぞ。

70 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:52:53.53 ID:YyMouciF0.net

>>1
なるほど
会長ほどになれば会社を私物化できるわけだな
強者が作った世の中は強者に都合よくできてるわけだ

71 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:53:04.49 ID:CcesMe3u0.net

>>60
日産の持ってるルノー株も起亜自動車あたりに売っぱらえばいい

72 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:53:06.21 ID:xcDnyV4o0.net

>>67
それな

73 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:53:14.89 ID:huzH2nbb0.net

>>59
名義は会社、使っていたのはゴーン、会社が今も資産を持っていて、会社に損害を与えたわけではない
だから、問題ないというトンデモ論理だろ

74 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:53:40.75 ID:4Bbcvvf/0.net

これどうすんのアベ

75 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:53:42.31 ID:biEORpSs0.net

>>41
なんだ、ムーのライバル誌のゲンダイか

76 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:53:42.38 ID:Sfl+GTn60.net

細野裕二
1953年生まれ。早稲田大学政経学部卒業。82年3月、公認会計士登録。
78年からKPMG日本およびロンドンで会計監査とコンサルタント業務に従事。
2004年3月、キャッツ有価証券報告書虚偽記載事件で逮捕・起訴。
一貫して容疑を否認し、無罪を主張したが、2010年、最高裁で上告棄却。懲役2年、執行猶予4年の刑が確定。
公認会計士登録抹消。著書に『公認会計士vs特捜検察』、『法廷会計学vs粉飾決算』、『司法に経済犯罪は裁けるか

ハイ解散

77 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:54:14.07 ID:iSWFPZk+0.net

幾ら掴まされて記事書いたのかな

78 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:54:54.61 ID:6CWkMN4V0.net

問題ないのに逮捕されたん？
ここまで言ったんだから、もし有罪だったら郷原は潔く弁護士を辞職しろよ

79 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:55:08.82 ID:nOOp/ji/0.net

>>1
郷原、本気で言ってるなら、コイツが会社やったらヤバイことになるなｗ

80 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:55:14.53 ID:TDzSqKe70.net

スバル「ちっ」

81 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:55:42.17 ID:w9XCmOxa0.net

流石に半年も内偵しててそれはないだろ

82 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:55:59.84 ID:b3o/2q1I0.net

貴景勝はじまるよ

83 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:56:12.68 ID:7tHxKlLu0.net

ルノーには家を買わせないで日産に買わせてる時点で駄目だろう

84 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:56:14.41 ID:B/ERicbi0.net

>>1
>専属的に使用していただけ
家族を連れてきてるから、完全に私的使用で役員報酬
>「損失は発生しておらず」
減価償却も知らないのかw
>家族旅行の費用を日産に付けていたという報道は、論じることさえ馬鹿馬鹿しい。
擁護のしようが無いなら書くなよw
>日本航空の社員は、ファーストクラスでの無償搭乗券を与えられ、この搭乗券は社員の家族が使ってもいい。
社員だから役員報酬じゃないのは当たり前だよなw

85 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:56:30.33 ID:xpgf5feX0.net

>>70
日産のトップがゴーンでその日産の４０％以上の株式を保有する大株主がルノーで
そのトップにもゴーンが就任したから出来た事じゃないかな。
つまり、親会社と子会社のトップに同時に就くようなもんで、子会社では何やっても誰も反対できない。

86 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:56:34.92 ID:E/AVe6Va0.net

>>76
炎上商法野郎かw
グレーゾーンを熟知してそうで大事なとこが抜けてるわけだな
これはゴーン有罪確定ですわ

87 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:56:41.31 ID:qQ6e6mWm0.net

会計士が犯罪要件語っても
恥じかくだけだそ

88 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:57:39.46 ID:Jp330tpE0.net

西川さんの足元掘ってみては？

89 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:57:49.76 ID:d/I9iITB0.net

丸でこの話題で何か他のことからそらしたような感じだな
何かわからないけど

90 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:57:55.58 ID:0lP6sLAo0.net

やったぜ日産！

91 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:57:55.72 ID:XihWhcjz0.net

>>1
日産が海外に買った高級住宅はゴーンが使ってない時は日産の社員が使っていいって事なのか？

92 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:58:13.60 ID:B+7SO+1M0.net

＞海外子会社
ペーパーカンパニー疑惑真っただ中だけど

93 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:58:19.86 ID:Nf9mpKOm0.net

やはり国際会計基準では無理筋なんだよ
厳しい欧米の監査通るわけなかろうもん

特捜日産陰謀国策連合　大敗北ｗ

94 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:58:33.08 ID:j7vfQqg+0.net

ムショに日参

95 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:58:35.80 ID:x/Ue7byL0.net

日産がフランスに乗っ取られるのを嫌がって追い出したって説もあるよな
どうなのか知らんけど

96 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:58:56.01 ID:xpgf5feX0.net

>>83
ルノーでおなじ事やったらマクロンが烈火のごとく怒るんだろうな。
ほかの株主やルノーの従業員そしてフランス国内でも大バッシング起きてるよ。

97 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:59:02.69 ID:j2ZssINQ0.net

ソース　ゲンダイじゃん。というか
ここまでもっていくのにここ数年つうか数ヶ月検察やら何やらがどんだけ必死になって
裏とったとおもってんの。　検察だって恥かくために数ヶ月こんなのとやらんよ。

あ、これ書いてんのアンチ検察のあの人かｗ

98 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:59:26.66 ID:pUKqd8n/0.net

パヨクが脱税擁護とかw

99 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 16:59:46.68 ID:f3zSon840.net

特捜が出て無罪は無いだろ

100 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/25(日) 17:00:01.87 ID:Nf9mpKOm0.net

国際犯罪謀略企業悪徳裏切り恩知らず倒産企業
特捜と共に轟沈