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JR北海道、廃業へのカウントダウン 「史上最悪の赤字を計上」

1 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:06:55.74 ID:hZ7kog8a0.net ?PLT(12015)
http://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif
JR北海道「過去最悪の赤字」…辞めた社員の声に見る“行きづまり”感

“過去最高”の赤字を記録したJR北海道

全線区の赤字総額は551億円と、2016年度から25億円も赤字が増えています。
なかでも北海道新幹線(新青森〜新函館北斗間)は98億7700万という巨額の赤字を生み出していたことがわりました。

2016年3月の開業当時こそ盛り上がったものの、輸送密度(1日1キロ当たりの平均通過人数)が4510人と、前年度の5638人から20%減少。
加えて、青函トンネル内の老朽設備や車両のメンテナンス費用が膨らんだことが原因とされています。

新幹線について、JR北海道の綿貫泰之常務は9日の記者会見で「来年度から青函トンネルの維持管理費用に対し、国の支援が年50億くらい出る。
赤字額は大幅に圧縮できる」と説明していますが、国の支援が確定しているのは19年と20年だけです。
それ以降の支援継続のためにはこの2年間で収支改善の道筋をつけることが前提となります。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181202-00091132-bizspa-bus_all

・新幹線札幌開通でも大赤字の見込み
・北海道新幹線札幌駅ホームの位置がおかしなことになった理由も「資金確保のため土地を売りたい」からというのが最大の理由

2 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:07:19.32 ID:FvetIoIr0.net
新幹線やめろ

3 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:07:36.74 ID:e05f1WPR0.net
いまからでも新幹線止めろよ

4 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:07:53.77 ID:QTL4hGH50.net
新幹線中止しろ

5 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:08:22.22 ID:y15Xr2V40.net
新幹線やめたら?

6 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:08:53.56 ID:KCNN9V4L0.net
新幹線は今からでも中止しろ

7 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:09:28.92 ID:EBOMt/kp0.net
東日本と統合だな

8 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:09:35.25 ID:RNRqWK7Q0.net
千春なんか言え

9 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:10:05.68 ID:VJ6fd9P40.net
管内閣(現・立憲民主党)の時限爆弾がまだ残ってたのか
幼保一体化迷走による幼稚園の廃業と保育園不足
地下タンク規制の改悪で潰されたガソリンスタンドといい
民主党政権の後遺症で国民生活が次々と崩壊していくな

10 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:11:38.29 ID:k8oGmqM50.net
JR北と四は国営でいいだろう。よーがんばったよw

11 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:12:15.50 ID:CYMjwu+B0.net
青函トンネル部分は東日本の管轄にすべきだったな。

12 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:13:03.72 ID:F9pgfExE0.net
プーチン「シベリア鉄道はいかが?」

13 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:14:17.59 ID:TgBzRHtA0.net
>>7
なんでゴミを引き取らなきゃならんのよ

14 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:14:18.05 ID:8oGdfxgX0.net
>>9
反日極左民主党が強い赤い土地なのにその赤民主党に裏切られて暮らしを破壊され続けている北海道民って何なんだろうな

15 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:16:02.41 ID:VhVAVGec0.net
うわぁ、、もう終わりが見えてきたな

16 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:16:04.86 ID:SAubVSBz0.net
北海道鉄道いらないだろ?

17 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:16:42.66 ID:nFWM/7fR0.net
JR東北の誕生である

18 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:18:24.79 ID:HaJLy4SO0.net
片野恒一 KoichiKatanoをリツイートしました
私たちは、アーレスティへの投資を開始する予定です。
(株式会社アーレスティ【5852】)
タイミングは未定ですが、
剰余金の有効利用を目的とした議決権を行使する予定です。投資初心者さんが追加
片野恒一 KoichiKatano

@k6168
We will start investing in AHRESTY CORPORATION. (株式会社アーレスティ【5852】)Although the timing is undecided, we will exercise voting rights aimed at effective utilization of surplus.

19 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:18:54.37 ID:WXpeLtTg0.net
馬車でいいじゃん
お馬さんいっぱいおるやろ

20 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:20:34.58 ID:sOUXzz2N0.net
もう経営効率しろとかコスト削減すればどうにかなるとかのレベルじゃないからな

21 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:20:36.08 ID:2hnKy7X10.net
新幹線で最速の廃線

22 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:21:08.00 ID:s4NorrbD0.net
そもそも鉄道って利益出すためにあるのかっていう。
一般道は全く儲かってないけど、税金で存続させてんじゃん

23 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:22:08.48 ID:NFvd/EKq0.net
マジで新幹線止めろ。


最初から失敗が約束されている事業を止められないのは本当に異常。

24 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:22:37.08 ID:aeHzrvQJ0.net
>国の支援が年50億くらい出る。赤字額は大幅に圧縮できる
どこに需要が有るかも経済効果もイマイチわからんモノに税金ブチ込むのか

25 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:23:32.47 ID:+Ec5WMka0.net
アベジミンはこれどうするつもりなんだろうな?
https://i.imgur.com/7KoCXZH.jpg

26 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:23:46.28 ID:Hbq6kzts0.net
新幹線は札幌まで伸ばせ

27 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:24:09.51 ID:2hnKy7X10.net
新幹線のルートがそもそも間違ってるんだよな
室蘭登別苫小牧結んだ南側なら利用客いるのに、それを避けて北側のルートにするんだから、乗って欲しくないとしか思えない

28 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:24:39.98 ID:lUwTFZ9O0.net
新幹線はシベリアまで延ばすんやで

29 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:25:12.43 ID:UKXPjNV70.net
青函トンネルの出口にトラックターミナル作って後は廃止

30 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:25:28.10 ID:cvoICKP40.net
観光用寝台列車走らせればいい。北海道旅行でネックなのは移動だから動くホテルならば最高。

31 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:25:57.52 ID:rJ0bM7uc0.net
どうせ税金にたかるんでしょ

32 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:25:58.78 ID:OZ5ro52v0.net
蝦夷に鉄道は無理だって。
飛行機と高速バスで充分だろ

33 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:26:52.46 ID:/ZbqNMzw0.net
機関車仮面「わしの時代は終わった!」

34 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:27:10.65 ID:BGOr1pja0.net
大陸軌道にして中国管理でいいよ

35 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:28:03.41 ID:HjZdeX7I0.net
いとこの旦那さんかJR北だが、
家を買ったばかりで、大丈夫かな
マジで

36 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:28:10.67 ID:OVFbN3qE0.net
燃料費と設備の維持費用か…。
小回りの利く都市間交通が生き残り、長距離は航空機。
長距離鉄道は荷物輸送専門になって行くのかねぇ。
それでも青函トンネルが維持できるか。
また船の時代に逆戻りするかもしれん。

37 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:28:18.64 ID:PEthEJo50.net
>>25
少子化といい自民の責任が重いのは認めざるを得ないな。

38 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:28:29.43 ID:QcC/+9Ye0.net
バス転換したって大赤字なのは変わらないんだから北海道は国鉄復活で良いだろ

39 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:29:28.20 ID:S2zsZzQn0.net
札幌ドームと新しく出来る北広島のファイターズのドームに直結すれば人が集まるだろ?
飛行機嫌いの選手とかコンサート客とか需要あんだろ

40 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:30:56.21 ID:d2L5ll/w0.net
>>25
国鉄民営化は成功したね
郵政は微妙な結果
次はNHKだ

41 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:31:30.71 ID:5WhdgFaF0.net
人は乗せなくていいから貨物だけは何とかしてくれ雑誌とかの搬入が発売日より凄く遅れるんだよね

42 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:31:43.62 ID:4ZglpWuq0.net
東日本が吸収すればいい

43 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:31:58.50 ID:ccYd2Rmx0.net
昔と違って北海道に新幹線とか列車の需要は無いだろ。
旅行者と通学する学生が使う程度。
それなら旅行者はレンタカーやタクシーや路線バス使えばええやん。
学生は自転車で通うなり親が送迎すれば良い。
どうしても新幹線や列車が必要というなら赤字にならないダイヤにするか
料金設定を離島料金って事で赤字にならない程度に引き上げれば良い。
利用者が減れば更に運賃アップで。
好きで北海道に住んでるんだから不便さも楽しんだら良いやん。

44 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:32:39.39 ID:N+7j396/0.net
>>35
ちゃんとボーナスも出てるし無風だよ社員は

45 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:33:04.06 ID:V14e8LrY0.net
新幹線なんて開通前から失敗する言われてたのに泣き言言われてもね?って感じじゃね

46 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:33:18.80 ID:BGOr1pja0.net
>>44
たまに車両がトンネル火災起こすだけだよな

47 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:33:29.20 ID:qlAopAsy0.net
パヨクだらけだし一旦潰したほうがいいな

48 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:34:13.50 ID:2hnKy7X10.net
>>43
学生はスクールバス使うから駅行かんで

49 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:34:13.68 ID:vVkrljMa0.net

新幹線

50 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:34:28.66 ID:vVkrljMa0.net
まさに国営
新幹線

51 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:34:45.65 ID:I/h8ksLjO.net
簡易軌道の時代に戻るのか

52 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:35:18.56 ID:DfBaXmij0.net
そもそも何で儲けたいの?
沿線開発?
豪華車両?

53 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:35:26.95 ID:68Lwo7UA0.net
>>30
斬新な企画なり提案なりが軒並み通らない社風なので無理

54 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:35:40.15 ID:A81/UVZS0.net
札幌駅を地下にしろ
雪が降るのになんで
ホームをズラして客に改札まで
クソ寒い中ホーム歩かせるんだよ
LCCとスカイマークでええわ

55 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:35:48.22 ID:TnyTZiEj0.net
>>7
上場企業に押し付けるのは無理だぞ
株主が絶対に許さないから
こうなるのはわかってたんだから、最初からJR東とJR西の2社体制にしとくべきだった

56 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:35:57.47 ID:fltfRLq50.net
散々やりたい放題してきて赤字で死にそうになったら国民の足が無くなるから助けてくれじゃーな

57 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:36:08.27 ID:DW97f17F0.net
北海道に鉄道っている?
ていうか北海道に人が住むメリットって何?

58 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:36:12.11 ID:p6U4JCnW0.net
北海道は国有化しろ
ほっとくとロシアに取られるぞ

59 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:37:00.27 ID:8dfxxq6o0.net
労組がガチ糞だから潰れて死ね

60 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:37:04.77 ID:Y2JPa0Qk0.net
>>13
企画切符とか北との連携を高めてるから統合は既定路線なんじゃないかと思う

61 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:37:09.30 ID:BGOr1pja0.net
https://youtu.be/Muwf0YdJ0H4https://i.imgur.com/3aEZ8HJ.jpg
これの元ネタだし仕方ないね

62 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:37:09.91 ID:ccYd2Rmx0.net
>>48
そうなん?
昨年だったかもっと前だったか忘れたけど、廃線にする予定の路線を
女子学生の為だけに卒業するまで延命してたって話がネットで出てたので
てっきり通学とかでも利用してる人が少数いるのかと思った。

63 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:37:23.71 ID:uRLa5/ru0.net
本来、金利で食っていくことになっているのに
ゼロ金利なんだから仕方ない
少なくとももらえるはずの金利分は国が出してやらないと

64 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:37:28.25 ID:HLCV7MyG0.net
国鉄に戻せば?

65 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:37:36.28 ID:7KIw1BwB0.net
新幹線がなければ赤字ではなくなるん?

66 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:37:44.84 ID:BGOr1pja0.net
>>61
https://youtu.be/Muwf0YdJ0H4
https://i.imgur.com/EFRpxID.jpg

67 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:38:12.97 ID:ln+Tffba0.net
維持コストがハンパない北海道と
利用者数が少ない四国で黒字出来る訳がない
それぞれ東日本と西日本に吸収させろ

68 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:38:47.13 ID:K5xMivAZ0.net
>>37
自民自身いままでの失敗を棚に上げて
〇〇やりましたやりますとかいうけど
それ、お前らの制作の失敗の軌道修正してるだけ
それを、堂々といい政策でそという性格だからもう日本終終わってるって

69 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:39:01.56 ID:Ut1eZ4ZB0.net
また国鉄に戻るのかよw

70 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:39:05.04 ID:AMUSp+8b0.net
>>57
北海道に人が住まなくなったらロシア人が住むようになる
領土を守るためには、そこに暮らしてもらわないといけない
北海道自体をロシアにくれてやれと言うなら話は別だが

71 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:39:25.37 ID:BGOr1pja0.net
>>67
貨物で生きれるだけマシかな 補助金でなんとか

72 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:39:45.28 ID:sISjWnB40.net
国営にすれば赤字もこわくない

73 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:39:49.81 ID:M+xOm19K0.net
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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74 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:40:28.66 ID:K5xMivAZ0.net
>>57
じゃ北海道産の食べ物口にするなよw

75 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:40:43.75 ID:HMbD+Aav0.net
>>30
それいい
ラウンジの窓に面するカウンターは掘りごたつがいい
一面に広がるだだっ広い雪原を見ながら温かい場所でのんびりしたい

76 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:40:44.64 ID:DW97f17F0.net
>>70
コストとメリットのバランス

77 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:41:28.92 ID:8Wq9M+bE0.net
ナマポ廃止してこっちに回せばいいやん

78 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:41:51.18 ID:BGOr1pja0.net
>>74
生乳以外ならあてがある

79 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:41:56.69 ID:bUVXPN5I0.net
労組どうにかしろよ。
道民の金を使うのはそれからだ

80 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:42:24.14 ID:mWHjpySE0.net
新幹線のせいでそれまで以上に大変なことになるって初めから言われてたじゃん
地震で人が来なくなった影響はどのくらいあるのかね

81 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:42:44.12 ID:Og7doZl20.net
>>76
鉄道がいるかどうかに答えたつもりはない
北海道に人が住む必要性の部分だけに答えた

82 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:43:06.38 ID:6CRBiHIq0.net
そのままほっとけよ

83 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:43:20.33 ID:6gJT6Cll0.net
東日本と一緒にして新幹線やめろ

84 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:44:03.61 ID:BGOr1pja0.net
>>83
ガリガリ廃止する未来しか見えない

85 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:44:10.47 ID:G9tvocc00.net
だから札幌小樽旭川苫小牧新千歳空港以外から撤退しかないんだよ

86 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:44:17.09 ID:KEDLcEO90.net
ネトウヨよ。列車妨害なんて絶対するなよ。

87 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:45:01.92 ID:dKYhmBcL0.net
新幹線を通すなら青函トンネルではなく、札幌−函館間を先に通した方が良かったんじゃ?

88 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:45:03.94 ID:106moHle0.net
新幹線なんて土木工事が目的なんだからまた埋め直したらいいよ。

89 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:45:24.71 ID:a30WVuKF0.net
7割が赤字路線なんて酷いな
運賃を値上げするしかないだろ

90 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:45:37.29 ID:E3i5iOQB0.net
東に統合?

91 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:46:03.45 ID:ccYd2Rmx0.net
>>67
国営は論外だしJR西とJR東にそれぞれ統合も民間企業って時点で
重荷になるだけの会社を引き受けるのは株主が許さない。

あ、自治体が三セクでやれば良いやん。
赤字にならんように放射能に汚染された残土とか捨てる場所提供するとかすれば
国から金も取れるし何とかなる。
北海道なら土地も広いし処理場や原発誘致して運営資金援助してもらう事も可能。

92 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:46:29.68 ID:XvkqR/Mq0.net
>>67
四国は在来線全廃でいいよ。
本四3架橋の時点で交通インフラを道路に全振りした扱いで良い。

93 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:46:35.72 ID:hjo9DLsD0.net
見なくてもカネを取るNHKみたいに、
乗らなくても道民からカネを強制徴収する
「北海道公共鉄道」みたいにすればいい。

94 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:46:37.87 ID:IafNm4dw0.net
北海道新幹線って誰が乗るのか?
需要を無視した新幹線とか作ってもムダだろ

北海道は飛行機で行くもんだ

95 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:47:18.75 ID:fpYTaqh00.net
オフイス・マツナガ @officematsunaga

中国人の男女11人逮捕 入管法違反容疑、北海道   2018.12.2 14:25
https://www.sankei.com/affairs/news/181202/afr1812020005-n1.html … @Sankei_news
<うち男2人は同法違反の旅券不携帯、男8人と女1人の計9人は不法残留の疑い。最長で約5カ月間、不法残留>
 これ通報した道民がいた。
 道新、道警も最初はシカト・・していた・・・・
https://twitter.com/officematsunaga/status/1069135946510065664

北海道において、基本的に、
「北海道新聞や、北海道警察を、信用してはいけない」
 別の「通報手段」を考えよう。
 いま、いえるのはここまで・・・・^^; (カッパ記者
https://twitter.com/officematsunaga/status/1069136701480558592

<シカトした理由>
 道新は、朝日よりパヨクだし、道警の外事、公安は、筒抜けだから。
「入管が仕事をした。警察庁でない」(カッパ記者
【数回、頭越えしないと、木っ端役人はうごかない】(一罰百戒)
https://twitter.com/officematsunaga/status/1069150103833694209
(deleted an unsolicited ad)

96 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:47:39.67 ID:Ktiow4Ze0.net
四国「やっぱり新幹線いらないかも」

97 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:47:48.96 ID:ShXGs4WU0.net
新函館北斗wwwwww
マジで何であんな所にwww

98 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:48:44.40 ID:vhYR6azl0.net
新幹線に夢見過ぎなんだよ
本州のJRすらカツカツで運営できてるだけなのに

99 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:49:52.31 ID:cLscEH6LO.net
>>30マジでJRに手紙書いたほうがいい

100 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:49:59.90 ID:irEsuZzj0.net
バスに値段も速度も安全性も負けてちゃどうしようもないわ

101 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:51:32.20 ID:dVkKGk3/0.net
国が何もしなければ廃線まっしぐらだが例えば東が吸収すると株主大反対だし
今政治家で鉄道に強いやつっていないだろ

102 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:51:47.91 ID:Wcgwbg6b0.net
東北本線が切り売りされて、所々第三セクターになってるのも寂しい限りだが。

>>96
要る要らないじゃなくて、土建業が儲かるかどうか。
こんなことまだ全国どこでもやってる途上国なんだけど、
まだ日本という国に余力がある証なのかねぇ。

103 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:53:05.09 ID:UZS/Vbj00.net
道民に黒字経営は不可能
世界・食の祭典の大惨事から何も学んでいない

104 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:53:08.11 ID:BGOr1pja0.net
>>101
三日月 くらいじゃね 京都ルートにさせたし

105 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:54:05.24 ID:XvkqR/Mq0.net
もう在来線は大都市圏の通勤需要のみでいいだろ。
これだけ高速道路が発達した現在はバスに任せよう。
新幹線は貨物輸送の可能性があるから国土軸形成する位は整備してもいい。

106 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:56:21.94 ID:1E8cPNgp0.net
>>30
無理じゃね?
過密ダイヤではしらせられんの?本州側

107 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:56:56.54 ID:vXVVrtFV0.net
ぬれせんべいを売る

108 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 11:59:59.86 ID:VptK7pFK0.net
東日本が吸収合併するより方法が無くなったな

109 : :2018/12/03(月) 12:00:36.81 ID:3P6oLNkb0.net
鉄道は札幌の地下鉄と近郊JRだけで十分だろ。

新幹線?需要ない。

110 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:00:56.26 ID:s8Su3pPz0.net
労組あるから待遇ええけどな

111 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:02:07.84 ID:s8Su3pPz0.net
札幌に新幹線いるか?雪で遅延するのに

112 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:02:12.52 ID:lPQ4yN3p0.net
今月、東エリアフリーと18きっぷで留萌、稚内方面以外の大半の路線乗ってくるけれどこの北エリアまだ乗車したことないから
乗るまでは持ちこたえてほしい

113 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:02:19.42 ID:FXhb+MOU0.net
首都を札幌にしたらよい

114 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:04:08.95 ID:KH4fKOBk0.net
新幹線を止めろって

115 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:04:24.00 ID:iG88wUaX0.net
JR東海の飛び地にしよう!

116 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:04:53.39 ID:xJnx/3nV0.net
せっかく作ったあの路線網全部なかった事にすんのか
正直どっかがサポートしてやれよ
いくら少子化で利用者減ってるとは言えインフラ消えるのもったいないよ

117 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:05:34.97 ID:Wcgwbg6b0.net
北の路線は早く行った方がいいよ。
宗谷本線はそこまで困ってないみたいだけど。
留萌なんてまぁのどかなもんでした。いつなくなるか。

118 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:05:45.53 ID:KH4fKOBk0.net
>>91
中国人に98兆くらいでうるとか

119 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:06:05.41 ID:sePWnOTa0.net
北海道がロシアに取られたら、お前らの大好きな競馬も出来なくなるんだぞ

120 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:06:07.88 ID:BDANZPSV0.net
また超高級路線にしたら?

121 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:06:13.60 ID:hIx7K4qD0.net
JR清算事業団行きだな。

122 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:06:17.92 ID:AL2jjt+M0.net
北海道なんて熊しか住人いないだろ

123 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:06:30.88 ID:ClvFe8Mo0.net
はるみちゃん逃げ切りか

124 : :2018/12/03(月) 12:07:04.64 ID:3P6oLNkb0.net
>>122
馬鹿もいるだろww

125 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:07:31.29 ID:oiULtUXX0.net
四国土塵は四国新幹線を諦めろよ

126 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:08:38.06 ID:jJ3X3EFT0.net
バスで問題ないとこは廃線にして
運賃も値上げすりゃいいんだよ
なんで弱者に合わせなきゃなんねーんだ

127 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:11:11.83 ID:m+dl+OLC0.net
>>25
やっばw

128 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:11:18.58 ID:2/anUd4G0.net
>>46
燃やしてもデータ改竄しても無風ってホワイト過ぎんよ

129 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:12:08.62 ID:ClvFe8Mo0.net
現実的な解として上下分離で下は道と国の出資の特殊会社、
上はJR東と道の出資の事業会社にするくらいしかないだろうな。

北海道と縁もゆかりもないものとして国の出資はさせたくないが、国鉄民営化時の約束違反ではあるので絡まざるを得ないだろう。
ただ、道が7割は出すべき。

130 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:12:33.25 ID:D7I03CmZ0.net
北海道新幹線はホテルみたいにして個室とルームサービスがあれば利用するのに

131 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:12:46.37 ID:TaRno9gh0.net
広いくせに人が住んでないから管理するだけムダ

132 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:14:53.30 ID:e2gXCpT/0.net
アカだからしゃーない

133 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:15:08.26 ID:jJ3X3EFT0.net
営利企業なのに数人しか乗らない路線を管理させられるとか無理ゲー

134 ::2018/12/03(月) 12:16:07.80 ID:B6Ani7r60.net
>>8
発達しすぎだろ

135 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:17:18.35 ID:ofHZ2G7C0.net
新幹線を北海道に押し付けた意味がわからん‪w‬

136 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:17:49.19 ID:gtJan7Qy0.net
国鉄の分割民営化が間違いだったのじゃないか?
一社で民営化したほうが良かったんと違う?
予約システム使い勝手悪いらしいし

137 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:19:02.14 ID:XoCkzZ/70.net
北海道新幹線大使やってた大泉洋ですら、飛行機で往復してるから

138 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:19:18.42 ID:ClvFe8Mo0.net
無能すぎる道庁と地元選出議員が主犯だが、
そいつらの顔色伺って値上げも廃線もしてこなかった歴代経営陣がバカすぎる。
いつか爆発することがわかっている爆弾を「自分の時に爆発しなければ大丈夫」と放置してきた。
自殺した元社長はともかく、それ以外の歴代社長と歴代知事は再建に私財提供しろ。

139 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:19:27.23 ID:wdM+ZlXd0.net
日ハムの傘下にでもなるのか?

140 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:20:21.69 ID:lh+KMcA70.net
【貴乃花、角界の次は政界の横綱へ】 朝堂院「力士が総理になればトランプに対抗できる、安倍は兎だ」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543803946/l50

141 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:21:18.17 ID:vLcGWcWP0.net
北海道だけ広軌レールにして
欧州みたいな豪華列車走らせようぜ!
金持ってる老人や鉄オタどもが黒字にしてくれるぞ!

142 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:21:55.56 ID:BQorPmmF0.net
>>1
労組解体しろや
反日活動家の巣になってるらしいじゃん

143 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:21:56.09 ID:h6+BKmHX0.net
ゴーンに懲役JR北海道立て直しやらせてみたら?

144 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:21:56.48 ID:ShnIZHOZ0.net
>>125
四国民で新幹線欲しがってるヤツなんて見た事ない
土建屋関係者と地方議員のゴミ政治家くらいだろ

145 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:21:58.88 ID:ZkYlioM50.net
新幹線なんかやるから

146 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:23:06.98 ID:vMN8Rcyy0.net
JR東日本に救済されろ

147 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:23:17.15 ID:QcC/+9Ye0.net
新幹線はいるよ
函館札幌なんて東京名古屋みたいなもん

148 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:23:39.80 ID:CcNYjRkA0.net
東日本になればええやん

149 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:24:25.82 ID:7lDo1Tpm0.net
北海道新幹線は東日本の管轄にしろよ。現行の赤字が嫌なら函館までは伸ばすだろ(´・ω・`)

150 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:24:26.85 ID:ijzr3jmw0.net
大宮以南ちんたら走ったり
盛岡〜宇都宮以外で速度制限がかかったり
これはJR東にも原因がある

151 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:24:55.07 ID:ClvFe8Mo0.net
新幹線の赤字なんて全体のごく一部に過ぎないのに、そっちに話題逸らそうと必死な奴らがいるな。
根本原因は道庁と道庁の顔色を伺い続けた歴代経営陣だ。

152 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:24:59.96 ID:vuWwT3AF0.net
九州みたいな豪華な列車走らせればいいと思うけどな〜 一週間かけてゆっくり回ってみたい

153 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:25:56.92 ID:iwEPr4Z+0.net
[ ::━◎]ノ 東海の植民地にしてもらえば?

154 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:26:00.58 ID:6QL7rL7b0.net
国営でいいだろ

155 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:26:10.63 ID:Wcgwbg6b0.net
>>143
クビ切るだけやんけ…。

156 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:26:19.46 ID:ShnIZHOZ0.net
>>147
規模が違いすぎてワロタ

157 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:26:25.47 ID:Px58pQNM0.net
>>154
ほんとこれ

158 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:26:56.90 ID:G1C59BHf0.net
組合の強いところっていつもこうだよね。首切れよ

159 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:27:22.76 ID:BO3Enlsm0.net
赤字確定の新幹線やめて、
赤字路線をどんどん廃線していくしかないだろ。

160 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:27:37.96 ID:bd3pV9cU0.net
>>30
そんなの鉄ヲタだけだから。

161 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:27:50.72 ID:6QL7rL7b0.net
国営にしてJR東日本に委託すればいいだろ

162 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:29:33.66 ID:7ZDSfNVU0.net
これだけ観光客も増えてるのに何で?

163 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:29:39.53 ID:f0aQzGNr0.net
秘境駅とか美化してんじゃねえよ
人がいない所に電車なんて要らないだろ

164 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:29:56.79 ID:+oMDjiw50.net
フラノエクスプレス
ニセコエクスプレス
クリスタルエクスプレス
ノースレインボーエクスプレス
今の観光列車の先駆けであるジョイフルトレインいっぱいあったのにね

165 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:30:06.67 ID:ClvFe8Mo0.net
なんで辺境の不採算鉄道を国が面倒見なきゃいけないんだ。国営なんてまっぴらごめん。道営でやってくれ。

166 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:31:30.99 ID:ClvFe8Mo0.net
JR北を国営化なんてした日には、全国の必死に三セク支えている自治体から石投げられる覚悟しとけよ。

167 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:31:36.24 ID:UOf7ZlhG0.net
新幹線でとどめなんて陳腐すぎて草も生えない

168 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:31:58.50 ID:ShnIZHOZ0.net
>>162
飛行機とクルマで移動するのが当たり前だから
地元民やビジネスマンが不便で使わないモノを、観光客が使う訳ないやろwww

169 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:32:12.89 ID:2kjrUaGY0.net
>>24
アホか
いざって時にインフラが貧弱でどうする
目先の銭じゃなくて鉄道網って国体維持の為の
必須条件なのだよ

170 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:32:39.52 ID:QcC/+9Ye0.net
上下分離で地元に持たすにしても結局国から補助金無ければ無理だから素直に国鉄にした方が良い

171 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:32:48.91 ID:kDi4WPOa0.net
広すぎるんだからそもそも無理だった

172 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:33:57.78 ID:YGUMVoUQ0.net
北海道は東日本
九州は西日本が面倒見りゃええんちがう?

173 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:34:28.94 ID:B4Q/WDdyO.net
>>147
車で行くよ
函館土人は車が必須な土人だから新幹線は使わん
それに札幌行ったら足が無ければかなり不便な土地
新函館北斗から市内に行くにも無茶苦茶不便だし

174 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:34:36.12 ID:iY/q7VUv0.net
島根より人口密度が低いから無理

175 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:36:07.89 ID:7YPGg+YF0.net
>>1
赤字なのは解ってるのに、1日何便も、しかも特急とか走らせてる時点で、どうしようもない。

176 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:36:38.77 ID:ClvFe8Mo0.net
>>170
ここまで事態が悪化したのは道庁に当事者意識がないから。
JR北は国営ではないが、全額国出資の国有会社。
国営なんてお墨付き与えたらさらに事態が悪化するだけ。
とにかく道庁に責任持たせるべき。

177 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:36:47.11 ID:Wcgwbg6b0.net
猫も杓子も東京行かなきゃ成り立たない社会経済のつくりが根本やろ。
でなければただ時代に合わなくなっただけなのか。
道民の経営努力なんて程度の話じゃない、

178 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:36:47.63 ID:Y1zAuzCA0.net
>>70
ロシアからの移民でいいじやん

179 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:36:56.63 ID:MZiMUAY80.net
まず労組を強制解体して社内の浄化

180 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:37:19.08 ID:PA9hd8S50.net
輸送密度4510人ってもう少しで特定地方交通線じゃねーか
2両編成を3時間に1本走らせれば十分なんじゃないのかな

181 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:37:41.84 ID:iqCb0gJ80.net
>>174
むしろ北海道はおろか北東北より山陰のが人口密度高いぞ

182 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:38:09.80 ID:887Qsv0w0.net
>>22
最低限の公共移動インフラはバス
これは必要とあらば自治体や国が金を出してでも維持すればいい
それ以上の交通機関は収益が出るだけの需要が見込める場合、建設すればいい

183 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:38:28.31 ID:XvkqR/Mq0.net
北海道新幹線は、新函館北斗〜札幌〜千歳空港くらい作ってもいいんじゃない?
千歳〜札幌間の収益でカバーする仕組みならいけそう。
オージーも空港から直接ニセコへ行けるし。

184 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:38:55.74 ID:UGpt+EnB0.net
北海道新幹線なんて作るからだろ
素直にANAJALあたりと提携して観光電車を走らせておけば良かったのに

185 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:39:18.11 ID:BGOr1pja0.net
>>183
札幌以外作らないって財務に言われたから無理

186 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:39:44.23 ID:H35tZBXE0.net
新幹線推し進めたやつはすでに利権でウハウハ
後のことは知ったことじゃない
ほんとアホだなこいつら

187 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:39:45.60 ID:wyKTK5F90.net
民営化の末路

188 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:39:56.18 ID:KrchoZrk0.net
北海道は自動運転に最適だから、鉄道廃止して、国は車産業に全力注ぎ込め

189 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:41:09.37 ID:XGHaC/py0.net
20年くらい前、JR道の余剰社員が派遣で近所の工場に来てたわ、連中今は如何しているのか・・・

190 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:41:20.31 ID:qXwGearQ0.net
どうせ国が助けて終わりでしょ

191 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:41:37.33 ID:2+JBvJ/d0.net
>>10
みんなまた公務員にするの?

192 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:42:21.16 ID:sqibCwkj0.net
>>187
国有化で税金投入でもいいの?

193 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:42:58.59 ID:QcC/+9Ye0.net
ちなみに過疎地のバスも運転手不足でヤバい事になってる
その状況で公共交通機関を維持させるには国が持つしかない

194 :javascript:;:2018/12/03(月) 12:43:20.67 ID:pllJZMxE0.net
>>1
でもクビならないんだろ

195 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:43:25.25 ID:XvkqR/Mq0.net
>>185
勿体ないよね。
函館〜札幌よりも札幌〜千歳の方が需要が多いはずなのに。
千歳空港が欠航しても、航空会社がコードシェア便を出して振替輸送できたりもするし。

196 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:43:27.48 ID:m9b7e+UQ0.net
あそこは違う国
電車で行くとこではない

197 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:44:36.16 ID:IH7SbvJK0.net
なんで分割したの?
民営化だけでよかったろ

198 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:44:36.74 ID:BIKU2jOu0.net
もうロシアにあげていいだろ

199 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:44:46.39 ID:SIXaacll0.net
>>12
確かにシベリア鉄道が北海道まで延伸したら経済効果は大きい
でも問題があるまずロシアは国際標準軌ではなく広軌を採用しているので
ヨーロッパの鉄道網に直接アクセスできないロシアが決断して国際標準軌に改軌
してくれたら新幹線を介して東京〜パリ〜ロンドン行きの列車も可能
更にヨーロッパ向けの輸出入も船便より大幅に短縮できる

200 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:44:52.42 ID:geA3c8iV0.net
>>154
輸送密度4000以下を廃止にしてから。

201 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:45:15.08 ID:887Qsv0w0.net
札幌周辺の通勤路線以外、全部バス転換して自治体と国が金を出してバスを維持するしか無いんじゃねーの?

202 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:46:16.75 ID:glGnml2f0.net
北海道三大恥部

雪印 北海道新聞 JR北海道

そろそろ一つくらい潰れてもいい頃が来たんだよ

203 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:46:18.97 ID:IjzzHEP90.net
>>68
昔の政治家ならまだしも、少子化が現実になっても見えてないふりしてるからな、根本から取り組まないといけない問題を効果のないアリバイ政策と下らない男女共参に莫大な無駄金を費やして税金取り放題
与野党問わずに政治家なら国の未来に責任持たないといけないのに、日本には一般人より遥かにモラルの劣る税金泥棒しかないね

204 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:48:27.14 ID:BGOr1pja0.net
>>202
雪印 拓銀 JR北海道

205 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:48:44.04 ID:YRn01erS0.net
新幹線天気:おおむね晴れ 現在の気温:12.6° 温度:13.7°/6.2° 降水:4%
http://o.8ch.net/1c3e2.png

206 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:48:59.96 ID:I74I9H2c0.net
ロシアと中国が買いたいだとさ

207 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:50:10.32 ID:qpdqz4sK0.net
麻生太郎「JR北はJR東と統合」

2月28日の参院予算委員会。麻生太郎財務相はJR北海道の経営改善に向けて、
JR東日本との合併も「ひとつのアイデアだ」と述べ、抜本的な方策が必要だとの持論を展開した。
https://biz-journal.jp/i/2017/03/post_18455.html

208 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:50:52.80 ID:17K1yhKS0.net
>>10
労働組合があるかぎり、国営はあり得ない。

209 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:51:03.22 ID:GjQ/Qdqx0.net
地方ローカル線の駅員って超楽そう

210 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:51:43.59 ID:v2e7fG9H0.net
JR北海道ってボーナス出てんの?

211 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:52:32.51 ID:4z+qyLbF0.net
鉄道は不要という道民の判断なんだから無くなってもいいんじゃない?
それでどうなるかは道民の責任なわけで。

212 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:52:53.00 ID:vLcGWcWPO.net
>>16
札幌近郊だけは、流石に必要かな。
ここも赤字だけど、他の収入でカバー出来る。

213 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:53:21.55 ID:hAA07p/N0.net
>>197
どっかが作り上げた世論さんがね

214 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:54:31.80 ID:v2bKi+000.net
試される大地w

215 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:54:52.46 ID:fvrsQY4s0.net
鉄道を支配しているのはJR東海
中国に技術渡すのも反対していた東海
国賊関東

216 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:57:05.79 ID:FBKTHcpm0.net
赤が主導握って赤字化へ

217 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:57:10.07 ID:IvSs7fL50.net
>>204
もう拓銀ねーじゃん

218 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:57:10.87 ID:onXkakL40.net
>>27
函館本線北回りをいさり火(三セク)化させて合法的に経営から切り離すのが狙い、室蘭本線は貨物から賃料取れるしね

219 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:57:19.93 ID:5mMmflrB0.net
分割民営化の時点で見えてた話だろ
あの時代何であんな無茶な切り捨てが許されたんだろうか

220 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:57:34.79 ID:G8Mt9bLz0.net
案の定新幹線やめろの大合唱でうんざり
ホントおめえらは財務省やグローバリストどものいい犬だよw

221 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:59:16.46 ID:QcC/+9Ye0.net
分割は大正解だよ
おかげで東海は儲かりまくりでリニアまで自腹で作れる様になったんだし

222 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:59:18.39 ID:A/3OwHwl0.net
北海道なんて大半が人の住むとこじゃないと道民の俺が思う

223 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 12:59:19.61 ID:6QL7rL7b0.net
国営以外ないだろ

224 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:01:30.61 ID:/WNzk7W60.net
新幹線を廃線にすれば丸くおさまる

225 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:02:51.88 ID:iqCb0gJ80.net
>>183
千歳から札幌まで実質値上げになるから反対起きると思う

226 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:02:55.48 ID:S7fS9R4F0.net
>>220
新幹線は地方支社閉鎖や観光客を招くんだからグローバル的だろ。

227 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:03:08.34 ID:BGOr1pja0.net
>>222
ニニウ火災事故はもうね
廃墟とヒグマしかないところでやらかしたしな

228 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:03:16.20 ID:7WNl74Oj0.net
◆日本の人口密度分布図

http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg







仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域

仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域

 

229 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:03:42.43 ID:0FJltodX0.net
>>27
一応、小樽回りの方が距離が短いというメリットがある

230 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:04:06.99 ID:vicZmRsv0.net
観光列車に特化しろ1両編成でいいから観光地グルグル回せばいいんだよ
ついでに駅の周りにテント場作れば完璧にもうかる

231 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:04:31.56 ID:41FfCzRy0.net
>>79
労組の何がいけないのか詳しく

232 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:04:41.09 ID:/WNzk7W60.net
>>172
四国は國鉄廣島の傘下に入れないとな

233 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:04:46.01 ID:GqRAzIGV0.net
東京〜札幌間は寝台特急で充分だったんだよ
新幹線なんていらん

234 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:05:38.26 ID:SlplI+1w0.net
濡れ煎餅でも販売したらいいじゃんw

235 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:06:09.98 ID:7WNl74Oj0.net
ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民!

道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン!

土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民!

北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民!

劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民!

236 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:06:42.53 ID:rHcbK88j0.net
大体新青森から函館北斗間が一番運賃高いってアホだろw
アクアライン3000円にしたら誰も使わないのと一緒で

237 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:07:00.31 ID:7ZdTK6rd0.net
北海道の過疎地に住んでる人たち贅沢だよな少ない世帯にかかる費用と多い世帯地域にかかるインフラ費用たいして変わらない

238 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:08:52.98 ID:7WNl74Oj0.net
>パッケージには、「人口100万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです。
>道民の熱意で北海道新幹線札幌乗り入れを実現するために、この応援弁当を作りました。
>この弁当の一部(50円)は、北海道新幹線建設促進期成会に寄付されます。ご理解、ご協力をお願いします。」と書いてあります。

http://www.ekibento.jp/hok-sapporo32.htm


鉄道利用客5倍にwwwwwwwwwwwwww
CO2排出量少ないwwwwwwwwwwwwww
運休や遅れがほとんどなしwwwwww
札幌〜東京は3時間57分wwwwwwwww
最短で2020年開通wwwwwwwwww

子供たちに夢を! 北海道に活力を!  (ブハァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!

239 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:11:30.29 ID:o90piKTD0.net
田舎のインフラを民間に投げて回るわけねーじゃん
それこそロシアとトンネルで繋げるでもしないとワンチャンすら無いわ

240 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:12:03.41 ID:7WNl74Oj0.net
ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民!

道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン!

土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民!

北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民!

劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民!

241 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:12:25.98 ID:ViQqNgZy0.net
新幹線高いんだよ。飛行機は早割使うとかなり安くなるし。時間かかる上、飛行機とそんなに値段変わらないんじゃ仕方ないわ。

242 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:13:09.06 ID:rHcbK88j0.net
>>241
せめて青森県民や岩手県民が気軽に乗れる価格帯にしなきゃ
乗車率なんて増えようが無いわな

243 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:13:31.83 ID:HsYxpjvp0.net
jr北海道って左翼の拠点?

244 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:14:38.17 ID:vicZmRsv0.net
>>243
北海道の教師は糞サヨ

245 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:14:44.31 ID:7WNl74Oj0.net
北海道の低い生活満足度
http://i.imgur.com/8V3c0.jpg

北海道の幸福度は全国43番目!それがどうした?
http://blog.goo.ne.jp/yashiki2008/e/ab499126ec44a3dc3f675aecfdadfb54

幸福度全国最下位の函館市
http://www.ehako.com/news/news2016a/10721_index_msg.shtml

サヨクの聖地 北海道
https://i.imgur.com/MOhoLmp.jpg

人口千人当たりの生活保護率
http://grading.jpn.org/map/y2040003.png

246 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:16:18.98 ID:NNggs/f70.net
>>233
ほんと寝台特急っていう必要十分な手段があったのにわざわざ潰して大赤字って・・
そして誰も責任とらない

247 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:16:28.23 ID:dllnoYpd0.net
橋作ればよくね

248 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:16:51.56 ID:ccYd2Rmx0.net
>>119
競馬なんてどうでも良い。
それよりカルビーのポテトチップスやジャガビーが今の価格では食えなくなるのが痛いな。

249 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:18:46.96 ID:5mMmflrB0.net
>>221
何をもって正解とするかだな
NTTみたいな民営化なら
リニア構想が進展しない代わりにJR北海道の沈下もなかったろう

250 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:19:36.61 ID:Vlf/vz2x0.net
乗る人がいないというより
人がいない

251 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:22:42.21 ID:LcaYTJqx0.net
>>10
JR北と四は今でも株式は国が持ってる特殊会社だぞ

252 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:25:47.07 ID:w7lZJCAk0.net
やめますキャンペーンすれば 少しは客増えるだろ でやっぱやめるのやめたでオケ

253 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:26:42.45 ID:C59duwQB0.net
>>8
おとーさんです

254 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:28:23.64 ID:w5aM8U260.net
そもそもJR北海道は利用者がいないとはいうが利便性を上げて人を増やす努力をしたのかね?

255 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:29:15.74 ID:HiRKp6Db0.net
>>254
例えば?

256 :名無しさんがお送りします:2018/12/03(月) 13:31:47.03 ID:hdZ9Xt4qU
こうなれば、JR東海主導で新会社を立ち上げよう。
勿論、新幹線はJR東日本に譲渡。
観光列車も全て廃車。

257 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:31:35.33 ID:HiRKp6Db0.net
北海道の最大の難しさは
線路や街道沿いに街が形成されていないこと
だから通勤通学の普段使いがなく旅行と貨物頼り

258 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:33:37.47 ID:G9tvocc00.net
北海道が広すぎるからってのもあると思うけど
労組が強くて高コスト&非効率な旧態依然とした組織の問題も大きいだろ

259 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:34:17.82 ID:mxpKyq+e0.net
六角精児のロケでもやってろよ

260 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:35:05.61 ID:p7UT+QwN0.net
鉄道輸送向きの人口分布じゃないからな
諦めろん

261 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:35:20.45 ID:kS4biAaB0.net
>>199
稚内で乗せ替えればいいじゃない
シベリア鉄道の軌道幅を変えるのは無理
それに北海道を素通りされるよりずっといい
自動車会社や商社の物流基地ができるだけでも稚内は潤う

262 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:35:26.60 ID:iyY09wmR0.net
四国と北海道は実質国鉄のままだからな

どれだけ赤字になろうと社員の給料はボーナスと共に保証されてるので
社員たちは経営状態など一切気にしていないだろう。

263 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:35:50.34 ID:NZo7FmJc0.net
>>25
JR東は成功しただろ

264 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:36:45.61 ID:OhAgVX3b0.net
貨物は北海道救ってやれ

265 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:36:46.02 ID:0Zs4V5bQ0.net
プロ市民の口車に乗って新幹線なんて導入する方が悪い自業自得

266 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:38:31.41 ID:XvkqR/Mq0.net
>>225
どうかなあ?
速達性の向上と相殺するし、ビジネス需要が過半だから会社の領収書落としだとシビアにならないし。
とにかく札幌まで開通しないと北海道新幹線の有用性は判断できないと思うよ。

267 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:38:39.58 ID:gUl4JZ2G0.net
シャープと同じで上層部を変えたら黒字運営になるよ
赤字体質で構わないと思ってる無能上層部

268 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:40:57.89 ID:KwtFQ5Dy0.net
冬は休業でいいよ
雪が積もる地方に住んでる意味がわからないし

269 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:41:31.01 ID:g5N1M6WU0.net
>>267
商売下手なんだよね
Sきっぷフォーを改悪して利用しづらくするとか

270 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:43:15.16 ID:P9DkgvFu0.net
>>208
そうなの?郵便国営だったけど労組あったよ?

271 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:49:07.62 ID:7WNl74Oj0.net
同じ雪国なのに、どうしてこうも差がついたのか?

生活保護の受給人数  北海道1位 …… 新潟37位 石川39位 山形41位 福井46位 富山47位    
http://i.imgur.com/IDqrq.jpg



【福井、石川、富山、新潟、山形】
地味で人気がなくて勤勉で忍耐強く自立精神がたくましい。生活水準が高く「住みよさランキング」ではいつも全国最上位。子供の学力テスト、体力テストでも最上位。
生活保護受給者の割合は逆に全国最下位レベル。

【北海道】
知名度があり派手でいつもマスコミの注目を浴びていて怠惰で忍耐に欠けて他人任せ。旅行地として人気があるが生活水準が低く「住みよさランキング」では全国平均以下。子供の学力は大阪沖縄と最下位争いするほど低い。体力テストも下位。
生活保護受給者割合は大阪を上回りワースト1。富山の10倍以上。給食費滞納額や老人医療費も全国ワースト1。

272 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:50:01.10 ID:xB7JMlMs0.net
水道も民営化したら北海道は死ぬだろうな

273 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:50:53.38 ID:rHcbK88j0.net
浮気する女が多いのが北海道じゃなかったっけ?

274 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:51:11.67 ID:7WNl74Oj0.net
これが王者です! これが王者のタカリです!

【普通交付税ランキング(*歳入,地方交付税,地方交付税)】
1,741 件中 1 位 - 20 位 
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円  (残念な無産業都市 タカリの都 サッポロ)
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円

http://city.ma-bank.net/ranking2012/sub_10007.html

275 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:51:15.93 ID:+Uz0zqjk0.net
組合がふたつもあるとかバカの極みなので、麻生さん解体しちゃってください。

276 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:52:57.61 ID:nTJ4XaL50.net
新幹線は絶対に乗らない。
更なる赤字は確定だぞ

277 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:53:15.29 ID:7WNl74Oj0.net
■主要都道府県の普通交付税交付額(都道府県分と市町村分の合計)
北海道 1兆4343億 ←(ケタが違います! キング・オブ・寄生虫)
宮城県___3461億
千葉県___2517億
埼玉県___2980億
東京都____288億
神奈川____905億
静岡県___2122億
愛知県____436億
京都府___3022億
大阪府___4552億
兵庫県___6122億
広島県___3510億
福岡県___5759億

http://www.soumu.go.jp/main_content/000061213.pdf

これだけたかりまくって生活保護受給率全国ワースト1 www
http://i.imgur.com/jFbad.jpg

278 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:54:30.82 ID:LcaYTJqx0.net
>>254
札幌近郊は結構手を入れて増やしたんだけどな
一時期、市営地下鉄が打撃を受けた位で

279 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:54:39.02 ID:UyOuQ9TG0.net
在来線廃止して民間のフェリー潰して
結局残ったのはこれからも増え続ける赤字のみ
公共事業で食いたいのならピラミッド作った方が観光的に良かったかもね

280 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:55:24.89 ID:W2GoqCZC0.net
一回潰れるのも一興
組合も解散出来るしいいと思うよ
で必要なところのみ国営にして
社員は私鉄やJR東日本などから引き抜けばいいよ

281 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:55:59.28 ID:7WNl74Oj0.net
【日下公人先生】 「北海道民は怠け者、恩知らず!!」
https://mercury39.exblog.jp/18641261/
・北海道の人間は豊かになってないじゃない、あれだけしてやったのに
・北海道に投資してどんなリターンがありましたか?
・国民に10年後にちゃんと元が取れるような説明をして税金を取ってそれをつぎ込んでる
・北海道に投資することをちゃんと国会に説明してない
・私らはね、ただ取られたんだから、税金を、それが皆北海道にいってる
・北海道民は同じ家族じゃない、あんな怠け者で恩返しの気持なんて全くない
・青函トンネルのお金は国会を通ってない
・鉄道建設公団っていうのを作って、この公団はただ作るだけっていう公団を作ったんです
・利用のことは考えずに、お金をジャンジャン使って8000億円かなんかでトンネル作っちゃったんです
・作ったところで通るお客が無いことは関係者皆知ってましたから、完成しないようにしないように遅く遅く遅く作ったんです
・それでも完成しちゃった、それでもお客はちょっとしかない

282 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:57:35.61 ID:5VdCi8aR0.net
>>269
JR北海道とJR九州のWebページを見比べるとよくわからる。
例えばオンラインで購入手続き出来て安いのないかなって探す場合

九州だと
1、トップから切符のページに飛ぶ
2、ネット限定切符のページに飛ぶ
3、よく使われる路線は「博多〜鹿児島中央の料金例」みたいな感じで料金がすぐ見られる

北海道だと
1、北海道は始点と終点、使用日を指定
2、次に複数出てきた企画切符の中から「自分の目的に合うもの」を探してリンクを開く
3、説明をよんで、自分が使いたい条件に合うか確認する。
4、料金がなぜかデカい表になっているので、さっき始点、終点を指定したにも関わらず自分の使う区間を探す。
5、ここまで読んでこの切符は乗車券のみで特急には乗れない事に気が付く
6、ページを閉じる

283 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:59:02.01 ID:7WNl74Oj0.net
函館市は魅力度1位に踊らされていることをそろそろ気づくべきだ
https://yamadashi-manual.com/dance/


幸福度ランキング最下位の街
https://www.moritako.net/2018/04/03/kouhukudo-gennzyou/

284 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:59:12.46 ID:57F/BpYN0.net
過疎地や僻地には維持にお金がかかるもんなんだよ。
必要経費だと思ってあまりやいのやいの言うな。

285 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 13:59:33.59 ID:cAZgatpR0.net
鉄道会社の常套手段の沿線に駅と住宅地作って不動産収入で食って行くのは無理なのか

286 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:01:21.31 ID:mT8AEDwx0.net
遅かれ早かれ、このようになるのは時間の問題だったんだから、いざとなったら国の支援でどうにかなると思ってるんだろうな
札幌はポテンシャルあるんだから、非鉄道部門で収益をあげられるように持っていくべきだったんだろうけど、遅すぎだよね

287 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:01:25.40 ID:7WNl74Oj0.net
見切り千両、損切り万両
http://soubakakugenn.seesaa.net/article/445944801.html


税金泥棒の北海道を切るということはそういうことだ

288 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:01:27.72 ID:ln+Tffba0.net
地元の反対やしがらみ、軋轢で
妙な場所に新駅作ったり、利用者無視は本当にバカだと思う

289 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:02:03.09 ID:5VdCi8aR0.net
>>284
離島も北海道も防衛上とか農林水産関連で重要だわな。

290 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:02:48.84 ID:106moHle0.net
棚ぼたドル箱の東海道新幹線にあぐらをかいてるJR東海と合併させるべき。

291 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:04:13.45 ID:BGOr1pja0.net
>>288
政治の道具だって十河総裁も言ってたな

292 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:05:03.81 ID:ccYd2Rmx0.net
>>285
家が駅に近くても、職場が最寄り駅より遠かったら需要ないんじゃないかな。
しかも駅に近くなら土地も高くなるしな。
北海道だと高い土地に狭い家よりも安い土地に広い家を建てた方が需要ありそうな気がする。

293 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:05:12.45 ID:Gf+a+7Pp0.net
中国が言い値で融資してくれるよ!
北海道は日本省の一つになる。
アルゼンチンに天文レーダー建設した様に
北海道にも米国監視レーダーが作られるかもね!JR北海道は中国共産党専用車両の新幹線が必要!?

294 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:05:25.42 ID:7WNl74Oj0.net
ビンボウ道民 舐めんなよ〜
●札幌〜東京沿線 ナマポ事情
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人

ー・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−塩っぱい河 [津軽海峡] −・−・−

青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人

295 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:07:35.54 ID:57F/BpYN0.net
お前らは沖縄に中国の侵略だのどうのこうのと五月蝿いけど、この北海道の現状のほうが余程リスクあるだろ。
ロシア人に入り込まれて権利主張されたら厄介だぞ。下手したら自国民保護の名目でロシアが侵攻してくるかも。

296 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:08:53.69 ID:SZLb0Zo90.net
函館と青森を繋いでもね…
車が通れないのが致命的で費用対効果が悪すぎる
東京から札幌まで3時間とかなら需要すげえだろうけど

297 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:09:01.31 ID:7WNl74Oj0.net
                         、z=ニ三三ニヽ、
                        ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
         / ̄ ̄\      }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
       /       \     lミ{   ニ == 二   lミ|
        |::::::         |      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |:::::::::::     |    {t! ィ・=  r・=,  !3l  <    キミの郷土愛はわかるけどさw
        .|::::::::::::::     |     `!、 , イ_ _ヘ    l‐'    \ 
         |::::::::::::::    }        Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、\   そろそろ北海道の実力ぐらい分かってもいい頃だろうよ、ボクww
         ヽ::::::::::::::   }     ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ \________
        ヽ::::::::::  ノ    /、   |l`ー‐´ / / -‐   {
        /:::::::::: く     /  l   l |/__|// /  ̄   /
_____ |:::::::::::::::: \ /    l    l l/ |/  /       /
          |:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     
      ↑ バカドーミン

298 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:14:02.90 ID:9Rj+WZmu0.net
>>144
『四国新幹線スレ』を見てみろよ

299 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:15:07.98 ID:7WNl74Oj0.net
実質公債比率 http://grading.jpn.org/map/KS02005.png

人口1千人あたりの生活保護率 http://grading.jpn.org/map/y2040003.png

地方交付税  http://grading.jpn.org/map/SRD310103.png




            ↑

        北海道すべて真っ赤ww

300 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:16:47.76 ID:bLtt7Iyn0.net
JR東日本との合併を検討せよ。

301 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:18:52.96 ID:MGUDZfvh0.net
国も見捨てるようだ

302 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:19:48.48 ID:dAFhtc340.net
JR北と四国、将来は九州を自動車税を増税して資金をねん出して補償するしかないな
自動車税は県税だからなんの違和感もない
4ナンバーとか緑ナンバーの自動車税を普通にすればいいだけやん

303 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:22:19.52 ID:k+ZO+F550.net
あんなに広いのに600万人もいないんだもんな そりゃ赤字になるよ(´・ω・`)

304 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:27:58.55 ID:7WNl74Oj0.net
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11120726026

北海道に住んで一年ですが・・・
あまりにも本州とギャップが有りすぎて辟易しているのが実感です。

民度・・・低すぎます。マナーの欠片もない。
道を譲ってもらってもお礼(会釈)もしない。
地下鉄やJRで降りる人や乗る人に配慮がない。
エレベーターでも乗り降りする人のために開閉ボタンを押さない。
接客マナーもマニュアル通り。
中国に旅行で行ったときと同じ感覚です。

女性の貞操観念・・・低いですね。
こちらは男性にとってはありがたい限りですが(笑)
一言でいえば、「ちょろい」です。

ビジネス・・・上昇志向がなく、事なかれ主義。
アイデアや挑戦する意欲がなく、従来どおりに工夫をしない。

ホント、ヤバいくらいに低レベルwww

305 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:30:43.11 ID:7WNl74Oj0.net
経営危機のJR北海道、国有化も議論か…北海道新幹線の赤字100億円が重荷、国が監督命令
https://biz-journal.jp/2018/09/post_24616.html

JR北海道が過去最大の営業赤字 何が経営を厳しくさせたのか
https://news.yahoo.co.jp/byline/kobayashitakuya/20181113-00103999/

JR北海道、最悪の営業赤字 新幹線赤字100億円規模 苦境脱却の道筋見えず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181112-00010000-doshin-hok

306 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:32:52.56 ID:ln+Tffba0.net
道内スタンプラリーでもやって
コンプリートした人には豪華賞品とか減税対象とか
何か行きたくなるメリットを作っては?

307 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:33:52.39 ID:9Rj+WZmu0.net
>>212
札幌近郊だけ3セク化で生き残れるかもな 他は廃線

308 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:34:22.93 ID:7WNl74Oj0.net
.

 北海d民 ↓

  /\___/\
/        ::\
|           :|
|   ノ   ヽ、   :|   < フン ! そうやって北海道バカにするんならもうジャガイモ送ってあげないから! なにさ!
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/      
/`ー `ニニ´一''´ \

309 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:34:54.10 ID:Q/EOJOO60.net
>>53
最近、JR東海みたいになってるな
ああいう官僚的な社風は安定収入がないと出来ないのに

310 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:36:40.42 ID:4HMLZ5og0.net
労組対策のためとはいえ、東西に分割しておけば

311 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:36:50.39 ID:4F8FAwkm0.net
>>7

株主黙ってないだろ、
北海道から鉄道なくせばいいやん

312 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:38:04.98 ID:1MK08rkQ0.net
あの場所は国防のために必要なんだろ?

313 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:42:23.21 ID:kGdsd29W0.net
売ってしまえ自然豊かな北海道なら中国が買ってくれんだろ
経済発展しなきゃ貧しくなる一方

314 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:43:02.23 ID:bAJoDp4z0.net
新幹線やめて貨物専用にすりゃいい

315 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:43:12.73 ID:J/3VLtZt0.net
さっさと東が合併しろよ

316 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:43:20.01 ID:887Qsv0w0.net
今からでも遅くないから北海道新幹線は止めて青函トンネルは在来線用に切り替えろ
高速旅客輸送は飛行機に任せて低速旅客と貨物に専念しろ

317 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:46:28.90 ID:QWuH9AJA0.net
>>1

ここは青函トンネルだけに静観しょう

318 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:46:42.56 ID:RLlT8cNu0.net
新幹線ってJR北海道イジメだろ

319 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:46:58.38 ID:WC7AQM/20.net
JRはNTTのように東西に再編成するしかないだろ

320 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:47:25.64 ID:P27ei8zq0.net
この前の連休に旅行で網走と北見に行ったけど
カルチャーショックだった。
本当に何もないのよね。
あの人たち、何を楽しみで暮らしてるの?
駅なんて本数も少ないし、周辺誰もいないし・・・
なのに道だけは綺麗。
鉄道は無理ゲーだろ?

321 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:49:20.65 ID:gUyWDvuO0.net
これ札幌まで開通しても黒字化無理だろ

322 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:51:09.72 ID:0l+R8Ofw0.net
東海と合併だな。

JR東海道誕生。

323 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:53:02.97 ID:wVK94CQH0.net
JR東日本と合併だね

324 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:53:15.14 ID:7WNl74Oj0.net
札幌ってあんな僻地で経済が成り立ってるんですか?冬はクソ寒いのに・・・・
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q132865713

ベストアンサーに選ばれた回答
北海道の経済が成り立つのは国策です。
北海道沖縄開発庁が存在するのは、国の補助がなければ成り立たないからです。
現在、北海道に落とす財源は2.2兆円、この金を全体にばら撒き、経済が成り立つようにしています。
もしこの金がなければ北海道には誰も住めなくなります。
地方交付税で北海道の津々浦々を潤さなければ、仕事も満足にない為、厳しい寒さを乗り切る為の暖房も満足に出来ないと思われます。
では何故これほどの厚遇を北海道に与えなければならないかと言いますと、血を巡らす為です。
北海道に血税を注ぎ、人が住むようにしなければ、国防に差し支えます。

本州から北海道に移住したら解ると思いますが、北海道は本州よりは恵まれています。
仕事は官が作ってくれますし、寒さは本州より遥かにしのぎ易い工夫がなされています。
北海道は楽天浄土かもしれません。
真冬の外気が氷点下でも室内は摂氏24度と言う能天気さは、税金を返せと言いたくなります。

325 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:55:07.84 ID:7N37CSKu0.net
ルノーに株を買ってもらい
大リストラすればいい

326 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:56:03.92 ID:6Ib5NVlk0.net
ニートの俺でも予想できた

327 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:56:33.27 ID:bAJoDp4z0.net
>>321 傷口を広げるだけ

328 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:57:14.25 ID:geA3c8iV0.net
>>325
路線がリストラされるだけ。

329 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:57:19.60 ID:z1akCXBL0.net
新幹線開業以来の死亡大事故は北海道新幹線になるキガス

330 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 14:59:55.52 ID:YCGW+3/50.net
>>271
やっぱり本土と比べたらダメなんじゃないか
その辺は中世から文明圏だからよ
本土と同じ厳しい基準を適用するのは函館あたりまででw

331 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 15:01:00.23 ID:7WNl74Oj0.net
ガラガラの北海道新幹線はやぶさ10号東京行き。バブルは1日ではじけました…涙

https://togetter.com/li/955368

332 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 15:03:12.79 ID:57F/BpYN0.net
青函連絡船とか風情があって好きなんだけどトンネルとどっちがコストかかるんだろうね。

333 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 15:04:28.38 ID:Oa+Vvx/c0.net
他のJRの会社と合併とかネタでも恥ずかしいからやめとけ。

東日本・東海・西日本・九州は上場企業だし、JR貨物ならまだしも
マイナスでしかない北海道(四国)を受け入れる訳がないんだよね。

東日本・西日本で分ければよかったのに、細かく分けちゃったから・・・
どっちにしても採算取れないから廃線になるかw

334 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 15:05:12.44 ID:7WNl74Oj0.net
朱に交わると赤くなる

北海道に触れるとアカになる

335 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 15:05:17.14 ID:ypaMUnh00.net
北は企画力もないからな
目玉パックは仙台とディズニーランド

ほとんど東にやって
バス会社とホテル担当だけでいいんじゃないかな

336 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 15:05:18.49 ID:nRqU6PnF0.net
>>39
>飛行機嫌いの選手

需要がニッチすぎるw

337 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 15:10:05.22 ID:7WNl74Oj0.net
札幌及び北海道で「脱北」と言えば北海道脱出のこと
http://vermilonswan1988.hatenablog.com/entry/2018/02/05/115953


北海道からの脱北者の集い
https://6203.teacup.com/987654321/bbs

北海道は良い所、そんな言葉に騙されて移住して失敗した経験を持つ人達からの警告。
北海道移住を考えている人は必見。

338 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 15:10:40.49 ID:5VdCi8aR0.net
>>332
船の方がたぶん安い、老朽化しても新造で省エネ化とか
需要に合わせた構造に改修できるし。

トンネルは補修は出来ても地中の状況が改善することはほぼないし、
コンクリ剥して作り直しってのも難しい。
今の青函トンネルも作業抗の一部で浸水により放棄した区間がある。
水密壁の向こうは海中と同じレベルの水圧がかかってる。

ただし船舶は定時性と安全性でトンネルよりも大きく劣る。

339 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 15:11:24.54 ID:lnUexFq/0.net
新幹線やめなよ

340 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 15:14:14.85 ID:cNWfpARo0.net
運賃を倍にすればいい

341 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 15:14:39.82 ID:cNWfpARo0.net
台風のときは10倍だ!

342 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 15:18:00.09 ID:VtvYbh7Y0.net
夕張炭鉱再開して蒸気機関車にしろ

343 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 15:24:33.16 ID:7WNl74Oj0.net
札幌及び北海道で「脱北」と言えば北海道脱出のこと

まあ世間では「脱北者」と言えば命からがら北朝鮮から逃げ出して来た人々のことなんだけど、北海道では様相が異なるねww

有効求人倍率がようやく1.0を超えた程度の北海道では、若いうちに本州方面に活路を求めて脱北する者が多いんだよね!?ww
(ちなみに有効求人倍率が1.0を超えていたのは1973年以来らしく、バブルの時代さえ0.6がやっとで他地域の2.0〜2.5と比較すれば恐ろしい就職難の土地なんだよね!?ww)

まあ北海道は冬が長いのは生まれつきだから慣れるとしても、首都圏に比べても不便なとこが多いんじゃね?w

344 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 15:26:49.16 ID:ypaMUnh00.net
そりゃ札幌は農家でもやってなきゃ暮らせんよ
一年の半分を雪かきで持っていかれて寒冷地手当もらってもジリ貧になるんだから

345 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 15:31:35.95 ID:Khb6IHrB0.net
名探偵コナン 廃業へのカウントダウン

346 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 15:37:23.41 ID:sRicxfvV0.net
部分的に冬季休業だろ

347 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 15:37:33.18 ID:EkM/JktW0.net
札幌まで一本線っていうのが
本来は理想なんだろうな

348 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 15:38:55.26 ID:9Rj+WZmu0.net
>>302
北海道と四国と違い九州は全JRの中でも一番に努力して 独立した株式会社になっている

349 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 15:46:36.31 ID:57F/BpYN0.net
>>338
安全性はともかく定時運用は難しそうだもんなあ。

同じ離島の沖縄は船でもなんとかやってるけど経済規模違うからね。

350 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 15:50:36.46 ID:wERNtxW50.net
はっはワロス
新幹線はなんで通したのよホント

351 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 15:51:38.28 ID:bAJoDp4z0.net
>>331
平日昼の北陸新幹線とかも、指定席はツアー客満載で
自由席ガラガラw これも将来危ういわ

352 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 15:52:27.26 ID:bAJoDp4z0.net
支那の新幹線みたいに350km/hで走行すればいいのに

353 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 15:54:11.11 ID:7WNl74Oj0.net
.
タカリの大地 負けの大地北海道

  

354 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 15:54:25.54 ID:ufkNdd0H0.net
北海道って地方交付金6000億もらってんだぜ
これって沖縄の倍なんだけどそれでも繁栄しないんだぜ

355 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 15:57:13.32 ID:9Rj+WZmu0.net
沖縄にはJRが無い
北海道と四国に無理にJR残しても仕方ないだろ
北海道と四国は 本州と繋ぐJR貨物専用路線だけ1本残して他は廃線にするべき
貨物ターミナル駅の1駅からトラックで島内方々に輸送
北海道新幹線のレールを狭軌にして本州からの貨物線にすれば問題なかろう

356 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 15:57:22.43 ID:YCjkSwZL0.net
国鉄国鉄国鉄国鉄
いーざすすめわれらわーれらぞ

357 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 15:57:43.57 ID:Vk+V2xpW0.net
全部第3セクターにしちゃいなさいよ

358 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 15:58:38.36 ID:5VdCi8aR0.net
>>355
貨物のレールは今でも繋がってる

359 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 15:59:00.65 ID:/lXgENJN0.net
遅くとも20年前までに札幌まで開通してたら見込みはあっただろう
いまでは札幌まで伸びたところでわざわざ乗る意味がわからない
むしろ札幌-新千歳空港を高速化した方が良いんじゃね?

360 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:00:57.32 ID:xcyKoxWr0.net
SL機関車走らせると人が来るよ

361 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:01:30.02 ID:zyt9pxq10.net
>>152
北海道一周ツアーみたいのか
良いなあ

362 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:02:50.98 ID:57F/BpYN0.net
コストのほとんどは長距離移動と暖房費と除雪費なんだろうか。
沖縄はそのどれも要らないのでそういう面での有利はあるな。

363 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:03:33.90 ID:0fUYKEZh0.net
カシオペアや北斗星の復活は無理だけど、まったく別の急行列車の寝台列車とか作ればいいのに。北海道好きでしょっちゅう旅行に行くけど本当は鉄道でいきたい

364 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:04:00.92 ID:F8vhrmpS0.net
聞いてんのかJR九州
長崎ルートなんか今すぐ辞めちまえ

365 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:04:27.74 ID:BGOr1pja0.net
>>362
塩害腐食で金かかる

366 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:06:20.97 ID:d85uJQ9o0.net
>>362
沖縄に鉄道はないんじゃないか?
利用者いなすぎて廃線しまくってバスに変わってたかと

367 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:06:38.54 ID:F8vhrmpS0.net
>>357
三セクで上手くいった路線なんかほとんど無いから…
廃線が一番いい

368 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:16:49.63 ID:7WNl74Oj0.net
タカリの大地 北海道

ヨイト負けの大地 北海道

369 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:18:02.06 ID:7WNl74Oj0.net
150年間試され続けて ダメの烙印を押された大地 ・・・ 北海道

370 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:20:23.03 ID:eoKPIIt90.net
稼げるはずの新幹線が足を引っ張ってるんだからどうしようもないよなw

371 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:22:04.39 ID:W2GoqCZC0.net
>>30
それいいね
新幹線函館まで通った時点で実現するべき企画だったな

372 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:23:55.77 ID:57F/BpYN0.net
>>366
沖縄に鉄道が無いのは戦火で破壊されたからだな。
その後復興しなかったのも道路整備が優先されたから。
まあ塩害もあるけどね。

373 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:25:40.85 ID:7WNl74Oj0.net
ホッケードーへの投資&援助


  ・・・・ そ の 価 値   Z E R O !   (←これガチです)

                                           

374 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:28:05.79 ID:1RPuSWmD0.net
北海道旅行は自動車でフェーリーに乗っていったからなー
片道自動車込みで新潟から2万円でいけるんだぜw

375 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:29:20.35 ID:qkASoJMm0.net
国鉄に戻せば

376 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:29:30.08 ID:BGOr1pja0.net
>>372
鉄軌道よこせって言うけど 標準軌な

377 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:32:30.40 ID:30JpMmiO0.net
JRは東西で分割すべきだったな

378 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:35:34.74 ID:kHWVTD620.net
民営化するときに最初から西と東の分割だけでよかったんだ
名古屋ばかりが銭儲けしてるのがそもそも矛盾してる

379 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:41:44.27 ID:V6GNtzsS0.net
飛行機禁止しなよw

380 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:41:59.02 ID:gCOwvdZy0.net
なんでも民営でやればいいなら国はいらないわけで
儲かってる地域の金を貧乏な地方に回すのが公共のものに求められるものなわけで

381 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:42:08.69 ID:v+kaU1GI0.net
そもそも開発地域の北海道の鉄道を
民営化しようってのが間違いだったんだよ

382 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:42:22.36 ID:V6GNtzsS0.net
駐機料5倍にすればいい

383 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:43:25.43 ID:BgMmGGru0.net
>>10
アホか
利益でないところをバス路線にすれば良いだけ
利益でないのに維持するから赤字が出る
殆ど高校生の通学用だしな

384 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:45:09.82 ID:BgMmGGru0.net
>>381
もう開発なんてしてないだろw
誰も乗らないから赤字
鉄道を維持する必要なし
普通にバスでいいだろ

385 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:46:00.67 ID:SG1wsYK20.net
貨物も死んでるの?

386 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:48:27.92 ID:I2JN1/Y80.net
全線区の赤字総額は551億円と、2016年度から25億円も赤字が増えています。
なかでも北海道新幹線(新青森〜新函館北斗間)は98億7700万という巨額の赤字を生み出していたことがわりました。

単純計算で北海道新幹線を通してなけりゃ73億円が黒字に転じたんじゃ…?

387 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:48:39.48 ID:CqJBaoz30.net
>>379
アホ言うな

388 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:50:15.00 ID:5rtBLLaj0.net
先週乗り放題切符で北海道をぐるっと回ってきた
あの乗車率だと廃線も仕方ないかなあってレベルだったな

ローカル線のボックスシートは基本貸し切り、
18切符シーズンならまだ混んでるんだろうけど。

特急使っても僻地は本数少ないからなかなか不便だったし

まあでも頑張っては欲しい。一人旅だとレンタカーより鉄道のが安上がりだし。

389 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:50:18.56 ID:t3b42yCd0.net
まあでもなし崩しに流されるように決まっていくのもなあ
今の政治家はビジョンを語らず、しょうがねえだろ金がねえんだから の一言で済ませちまう
官僚は将来の国土デザインを持ってんだろうから、それを公表してほしいわ
羊のように追い込まれるのは仕方ないにしても、どこへ連れて行かれるかぐらいは知っておきたい

390 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:50:32.18 ID:rc1n0oxs0.net
>>337
子供の頃から札幌住んでる人でないと難しいだろ。

391 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:51:21.76 ID:+Bunqbra0.net
>>208
じゃ、どうするんだよ?

392 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:51:23.43 ID:vEG3Qkr40.net
快速ノサップ

393 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:51:25.49 ID:57F/BpYN0.net
いくら僻地だからといって交通インフラを無くすわけにはいかんでしょ。
自衛隊も警察もたどり着けないような場所があってはマズイのよ。

394 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:51:45.05 ID:ln+Tffba0.net
大雪の中でバスなんて機能しないのでは

395 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:54:49.67 ID:BgMmGGru0.net
普通の感覚で北海道旅行すると死ねる
バイクで苫小牧から知床に行ったときは気が遠くなった
とりあえず、八戸>苫小牧>知床って組んだら果てしなく遠かった

396 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:55:40.83 ID:2/anUd4G0.net
>>385
貨物は全国だから北海道が死んでるとかはない

397 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:56:15.43 ID:7WNl74Oj0.net
■札幌ってあんな僻地で経済が成り立ってるんですか?冬はクソ寒いのに・・・・
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q132865713

ベストアンサーに選ばれた回答
北海道の経済が成り立つのは国策です。
北海道沖縄開発庁が存在するのは、国の補助がなければ成り立たないからです。
現在、北海道に落とす財源は2.2兆円、この金を全体にばら撒き、経済が成り立つようにしています。
もしこの金がなければ北海道には誰も住めなくなります。
地方交付税で北海道の津々浦々を潤さなければ、仕事も満足にない為、厳しい寒さを乗り切る為の暖房も満足に出来ないと思われます。
では何故これほどの厚遇を北海道に与えなければならないかと言いますと、血を巡らす為です。
北海道に血税を注ぎ、人が住むようにしなければ、国防に差し支えます。

本州から北海道に移住したら解ると思いますが、北海道は本州よりは恵まれています。
仕事は官が作ってくれますし、寒さは本州より遥かにしのぎ易い工夫がなされています。
北海道は楽天浄土かもしれません。
真冬の外気が氷点下でも室内は摂氏24度と言う能天気さは、税金を返せと言いたくなります。

398 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:56:45.55 ID:BgMmGGru0.net
>>389
ビジョン?
完全自動化農園とか?
とにかく人がいないのに広すぎる

399 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:57:03.58 ID:7WNl74Oj0.net
実質公債比率 http://grading.jpn.org/map/KS02005.png

人口1千人あたりの生活保護率 http://grading.jpn.org/map/y2040003.png

地方交付税  http://grading.jpn.org/map/SRD310103.png



               ↑

        北海道すべて真っ赤ww

オマケに思想的にも真っ赤 https://4.bp.blogspot.com/-NBTQyG-trwY/WeC0-fniYMI/AAAAAAAAFAU/TGTe8l--_DoNnprz17pXewgOobu_ovctwCLcBGAs/s1600/22528539_1178183652326711_4561948841505896372_n.jpg

400 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:57:13.91 ID:BgMmGGru0.net
>>394
電車なら機能するのか

401 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 16:58:28.65 ID:9Rj+WZmu0.net
>>393
何のために道路の整備に大金かけているんだ 人口が少ないのに過重投資の北海道車やバスがある 十分すぎる
北海道新幹線は即刻中止しろ

402 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 17:00:19.73 ID:2UvzUaAe0.net
農作物運ぶのに必要な路線残して、JR貨物に売れよ

403 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 17:01:07.49 ID:t3b42yCd0.net
>>398
そういうことではなくて…
人口減少社会に備えた国土のデザイン

404 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 17:02:10.05 ID:t3b42yCd0.net
JR貨物もお荷物なんだよなあ

405 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 17:02:19.86 ID:XdoiUkk00.net
>>399
そのくせ、札幌の観光産業を電通に握られてるから、札幌市政は電通の傀儡

406 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 17:03:47.82 ID:57F/BpYN0.net
>>401
いやたしかに新幹線はどうかとは思いますけど。。
別に飛行機でいいだろ?とは。

407 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 17:08:36.57 ID:BgMmGGru0.net
>>403
北海道切り捨て?
北方領土で揉めてるのに
知床にも人がいないのに、色丹とか必要ないだろ
漁業権だけ戻してもらえればいいんじゃね?

408 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 17:09:23.51 ID:BgMmGGru0.net
>>406
沖縄もさっさと独立しろ

409 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 17:10:10.00 ID:t3b42yCd0.net
>>407
切り捨てはないと思うけど、どう考えてるのか聞いてみたいもんだ

410 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 17:10:17.75 ID:J82S7wQW0.net
歩け

411 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 17:11:56.91 ID:57F/BpYN0.net
>>408
愛媛は地理的に独立してるよな笑

412 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 17:14:43.50 ID:7WNl74Oj0.net
明治〜大正時代に描いた北海道開拓の夢は、平成の現代になってその夢は半分以下になってしまったということ。
これは北海道に対してやることをやった結果なんだから厳粛に受け止めなければならない。
身の丈以上の夢を追いかけるのは税金をドブに捨てるのと同じ。粛々と過去の夢の清算に取り組まなければならない。

(S41)の北海道の鉄道路線図
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/006/487/46/1/116523042215626946.jpg

413 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 17:15:12.47 ID:SgJFRmG8O.net
新幹線なんて作らなきゃ良かったのに

414 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 17:15:46.76 ID:CCXilnaH0.net
四国って細々と堅実にやってなかった?

415 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 17:17:27.40 ID:OM7XOL/v0.net
>>412
車が登場したからな

416 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 17:20:05.57 ID:7WNl74Oj0.net
歌登村営軌道
https://2.bp.blogspot.com/-lrXW3GGz3X0/WmSNGxF9lAI/AAAAAAABUek/E1if6tG-s-cBEG5dbYtk2_uf6i7NHJyIwCLcBGAs/s1600/1-IMG_20180121_0008.jpg

  ↑
今どきこういうのを自治体がやれといってもやれないでしょ?
なのに何故JR北海道には「維持しろ!」と言うんですか?

417 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 17:23:47.67 ID:qjdzhyaB0.net
北海道ならではの多角経営ができそうなものなのになぜJR北海道はこんなことに

418 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 17:26:01.65 ID:TC3O7oUg0.net
北海道民に本州に引っ越してもらって北海道を米軍基地にすりゃいい

419 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 17:30:46.88 ID:/pLDyx0b0.net
人がいない乗らないから赤字なんだよ
なら移住させればいいんだよ。500万人ぐらい強制移住させれば黒字になるよ

420 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 17:32:19.43 ID:OM7XOL/v0.net
>>419
車があるからな
鉄道は時代に合ってないんだよ
時代に合わすならAI化しないと

421 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 17:32:20.40 ID:1XjEXf/20.net
>>332
青函連絡船は今の新幹線の倍の赤字を垂れ流してた

422 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 17:34:34.81 ID:ewd665Qi0.net
JR北海道には偽装整備の体質が根強くあるからな、上を替えても実質的な解決に成らない

423 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 17:35:09.30 ID:PPLZjOuC0.net
それでも作りたい新幹線。
土建屋が、地元愛とやらを利用して
作らせて儲けているだけ。
いいかげん気づけよといいたい。

424 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 17:35:12.69 ID:7WNl74Oj0.net
>>421
何もかも北海道どうしようもないなww

要 ら ん カ ラ プ テ 北 海 道 www

425 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 17:36:24.23 ID:U/C32V3a0.net
新幹線が札幌まで来たら函館に旅行に行こうかな
在来線だと時間がかかり過ぎる

426 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 17:36:40.33 ID:57F/BpYN0.net
>>421
トンネルの維持費を加味してもやっぱり新幹線が上ですか?
でも船舶の燃料コストも年々厳しいですからね。

427 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 17:37:47.77 ID:n0QoSBN10.net
>>27
有珠山が25〜35年おきに噴火するんで火砕流直撃必至の南周りを避けたんよ

428 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 17:38:58.70 ID:XoS/flkC0.net
函館まで新幹線が来ても札幌まで半日近くかかる
新幹線は難しい

429 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 17:40:09.29 ID:22Pd4WCc0.net
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/skt/qanda.htm

Q5.北海道新幹線の建設には、どのくらいの費用がかかるのですか? そのうち、北海道はどのくらい負担するのですか?
北海道新幹線の工事費は、国土交通省の試算によると、新青森・新函館北斗間で約5,783億円、新函館北斗・札幌間で約1兆6,700億円、合計で約2兆2,483億円とされています。
このうち、国や地方の負担割合はQ4のように定められており、新函館北斗・札幌間の建設にかかる北海道全体の実質的な負担額は3,000億円程度と見込まれています。

失敗すると散々言われてたのにこんなに金回してもらえるとか羨ましい(´・ω・`)

430 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 17:43:14.09 ID:UrD73a2g0.net
新幹線だと思ったら、新赤線でござった。

431 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 17:44:24.06 ID:9Rj+WZmu0.net
>>429
ただの乞食でしかない

432 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 17:44:27.02 ID:RMGqzcRo0.net
>>414
新幹線なし
大半が非電化

故にコスト掛からず

433 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 17:47:32.03 ID:7WNl74Oj0.net
ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民!

道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン!

土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民!

北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民!

劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民!

434 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 17:50:26.44 ID:Mrs0S9TV0.net
極悪非道の国鉄労働組合対策で、必要以上に細かく分類されたんだよなJR。
借金は東や東海が引き受けたけど、チンピラクズの組合員が北海道に押し付けられた。
本来なら、道路公団といっしょで3分割くらいでちょうど良かったのに。

435 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 17:51:00.12 ID:9Rj+WZmu0.net
>>432
国民の税金から創ったJR経営安定基金で赤字を埋めているだけ
JR四国も本当は大赤字

436 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 18:00:11.93 ID:osCdxowz0.net
また国営化すればいいじゃん
採算取れなくとも必要だろ。国防上も僻地の鉄道網は必要

437 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 18:02:22.83 ID:7WNl74Oj0.net
>>436
税金クレクレ乞食 助けてクレクレタコス 北海道民

438 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 18:03:15.58 ID:XpduycRl0.net
ゴーンに任せてみてはどうだろう

439 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 18:04:11.58 ID:7WNl74Oj0.net
>国防上も僻地の鉄道網は必要

これいつまで書くつもり?
恥ずかしくならないの?  無知晒して

440 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 18:04:50.86 ID:7WNl74Oj0.net
>>438
ゴーンは再生不可能な会社には来ません

441 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 18:06:39.41 ID:7WNl74Oj0.net
日産の市場・・・・世界中どこでも

JR北海道の市場・・・・負けの大地北海道限定

442 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 18:07:03.59 ID:1XjEXf/20.net
>>426
新幹線の赤字はJR貨物が払うべき線路使用料が
アボイダブルコストルールで抑えられて
結果的に維持費を全てJR北が持ってることにも起因するからね。

コレをなんとかしないと。

443 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 18:07:31.29 ID:Xcb5zxKz0.net
そら無理だろ、こういうの分かりきっててなぜとしか。

444 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 18:09:21.45 ID:Mrs0S9TV0.net
>>440
力技で、チンピラ組合員の首斬りは躊躇なくやってくれそうだけど。

445 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 18:10:04.01 ID:aew/l1d/0.net
車みたいに鉄道も移動距離で税金をとって
その税収の一部を赤字路線の補填にあてればいいんじゃね?

446 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 18:11:40.60 ID:Q/EOJOO60.net
JR東日本と北海道で分かれているから
北海道新幹線の特急料金は二重取りで恐ろしく高く
レガシーキャリアに対しても価格競争力が全く無い

447 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 18:12:18.28 ID:YXQcWKPe0.net
糞パヨ労組が自分で自分の首締めてやんのw

448 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 18:13:06.72 ID:Mrs0S9TV0.net
そもそも日産がゴーンを受け入れたのは、日本人には出来ない無慈悲なリストラだったわけで。
今のJR北海道には、最適な人材だと思います。
でも貧乏会社は、ゴーンの方からお断りかなw

449 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 18:14:25.49 ID:7WNl74Oj0.net
試されたけどダメだった大地 北海道

450 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 18:14:28.42 ID:2I40BM3V0.net
北方領土どころか北海道もロシアの領土になりそうだ

451 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 18:15:26.65 ID:9Rj+WZmu0.net
>>442
青函トンネルはJR貨物が使用するから 国が管理している JR北海道は線路だけ

452 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 18:17:23.49 ID:zlbroyy80.net
受益者負担にしろ。隣の駅まで2万円とか痺れるぜ

453 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 18:21:13.75 ID:aMaeRPdy0.net
>>128
組合が強いとはそういうことさ。
解体しないとだめ

454 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 18:21:47.44 ID:JFfXi8F+0.net
JR四国は解散して四国から鉄軌道廃止でいい。
瀬戸大橋線はJR西日本と香川県が3セク作って運営したらいい。

455 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 18:22:59.66 ID:UYwWm1B60.net
昭和55年
http://imepic.jp/20181203/659910

平成30年
http://imepic.jp/20181203/660520

456 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 18:23:54.55 ID:j5So6cfH0.net
観光特化しようにも、北海道に関しては観光地のそばまで電車が通ってるイメージないしなー

457 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 18:25:07.47 ID:JFfXi8F+0.net
JR東日本にはJR東海を合併させる条件でJR北海道も身受けして貰うのがベスト。
元々これが三塚が示してた民営化の線引きだから。
新大阪以東〜北海道までの広域をJR東日本が一元管理するのが本来。

458 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 18:28:40.73 ID:Mjps5WEy0.net
もういっかい北斗星に乗りたかったな

459 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 18:30:25.48 ID:7WNl74Oj0.net
他力本願の北海道民

460 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 18:31:17.17 ID:rYE/BbAJ0.net
運賃あげればいいんじゃね

461 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 18:31:58.67 ID:ZGfEVizC0.net
一度破綻処理してから出直しだ

462 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 18:33:08.15 ID:r7B09PGf0.net
カシオペアや北斗星でもあればまた行く気になるし、
札幌から、さらに鉄道使って色々行きたいとも思うけどね。
今となっては特に行く気にならん。
行っても飛行機とレンタカーかな。

463 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 18:39:39.25 ID:rUDjyJMR0.net
北海道新幹線、札幌延伸で黒字になれるの?
無理でしょ

464 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 18:42:13.25 ID:GHA5Up5I0.net
1000万人いる神奈川県の面積が、たったの500万人しかいない北海道の端の函館とその周辺くらいの面積しかないんだから赤字になるのは当たり前だろ
どんな有能経営者でも黒字化なんか不可能

465 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 18:43:06.33 ID:1XjEXf/20.net
>>451
あの区間の第1種鉄道事業者はJR北
貨物は第2種だぞ

国は施設を貸して賃料取ってるだけで、維持管理一切はJR北

466 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 18:47:04.31 ID:ZGfEVizC0.net
ド素人の思いつきで申し訳ないが読んでくれ

1:JR北海道は不動産等の事業に特化させ路線ごとに子会社を分社化
2:民事再生法で路線運営会社各社を破綻させて路線ごとのスポンサー企業を探す。(札幌近郊はこれで引受先が見つかるはず)
3:スポンサーが見つからない路線は会社更生法で清算。旅客営業を終了し余剰人員を整理解雇する。(沿線の反対は一切受け付けない)
4:路線運営会社の線路などは国に返納され必要な部分のみJR貨物が買取り
5:国は第三セクター向けに線路貸す。一定期間までに第三セクターが運営しない場合は線路を撤去する(解雇要員の再就職受け皿にする)
 (線路の維持補修は国で負担する代わりに、運営赤字に対する負担は一切なし)

こんな感じで国が第三セクターの間接的な支援をすればどうだろう?
運営するかどうか、運営本数をどうするか等は地方自治体に判断させる
解雇要員の再就職に対する一時金も負担する

467 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 18:54:25.57 ID:fVD+Ykam0.net
運賃10倍にして乗り切れ

468 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 18:54:37.58 ID:zeapywsC0.net
青森タか東青森ー函館運転所にカートレイン復活しかないよ!

469 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 19:03:48.31 ID:kLK14PY40.net
いいから札幌と新千歳空港直通特急作れ
話はそれからだ

470 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 19:13:37.24 ID:M3mFrNex0.net
新幹線使って帰省を考えたが飛行機で帰るよりも時間がかかり、なお値段も高くなるから使い道がないわ

今の半額になるなら飛行機やめて乗ってもいいかなと思う

471 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 19:13:51.84 ID:j7zEAW+L0.net
>>348
JR九州は温暖な気候で除雪費用や軌道のメンテナンスコストが掛からないからJR北海道より有利なんだよ。
四国はシラネ。

472 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 19:14:13.81 ID:57F/BpYN0.net
>>442
ちょっと調べてみたけど貨物ってのは優遇されてるわけだね。

473 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 19:17:10.53 ID:wBXQpFrO0.net
>>129
肝心の道知事が上下分離はありえないといってる

あのばばあ自分のいってる意味わかってないのか
行き着く先は廃線しかないのに

474 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 19:18:37.26 ID:7pgtxJY90.net
領土にいくら払うかだわな
辺境への投資は

国防費の採算は難しい

475 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 19:21:08.59 ID:wBXQpFrO0.net
>>393
道路があればいいだろって話

476 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 19:34:15.75 ID:vuCGvUyfO.net
JR貨物が一時危機になったときに、JR東海が引き取るなんて話があった気がする。
もし、JR貨物がJR東海に吸収されていたら、東北本線の盛岡〜青森は第三セクターにならなかったかもしれないし、JR北海道の貨物列車が走る区間を引き取ったかもしれないが…
ただ、JR東海は金にシビアだから赤字で儲からないのには手をださないな。

477 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 19:39:27.46 ID:7CXgn8Q+0.net
東海が面倒見てやれ

478 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 19:39:35.14 ID:q6tO2U7/0.net
>>371
函館に新幹線通してないのが駄目なんだよ
もう札幌に伸ばす前に手遅れ

479 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 19:39:35.63 ID:Eb5UYlJe0.net
新青森で更に分割して
新青森以北は短編成化すればいいのに

480 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 19:39:52.98 ID:2nW6cRWp0.net
そもそも赤字になることが
分かってる分割の仕方だろ
赤字がダメなら山の手線でも
北海道にやれよ

481 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 19:47:09.08 ID:NMO/qH800.net
これはシベ鉄の出番

482 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 19:48:57.66 ID:H4AXiubl0.net
うん
国鉄民営可したせいだからな
当然だろう

だから民営化したらいけないんだよ

483 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 19:51:38.74 ID:W2GoqCZC0.net
>>478
なにもない所に新駅を作ったあの感覚はマジで意味不明だよな
函館という屈指の観光地を避けるあのセンス
そりゃ潰れるわな

484 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 19:53:10.28 ID:N0qGUqXP0.net
四国と北海道はお荷物
最初から潰す目的だろ

485 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 19:56:55.29 ID:lR0norrG0.net
>>483
その駅の場所決めを主導したのはJR北海道じゃないんだが

486 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 19:58:21.41 ID:3l4CSnoV0.net
ばーか新幹線なんてやってるからだよ
新幹線のおかげで寝台特急みんな辞めた結果がコレとかw

487 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 20:00:58.83 ID:N+7j396/0.net
>>472
国鉄民営化で線路は取り上げられて借金背負わされてからスタートした貨物が優遇されてるとかないわ

488 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 20:13:36.09 ID:U2iAeogv0.net
551億円あったら俺でも彼女できるかもしれない

489 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 20:15:17.09 ID:H4AXiubl0.net
ゴーンのポケットマネーで余裕で足りるんじゃね?

490 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 20:16:46.27 ID:RjIhWnWQ0.net
一度橋下にでも社長になってもらって変な労組を粛清してもらう以外に道はないと思う。

491 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 20:17:13.94 ID:CYajpVPL0.net
青函トンネル以外バスに切り替えで良いだろ

492 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 20:17:53.93 ID:H4AXiubl0.net
>>490
それこそコストカッターのゴーンじゃんw
2年で黒字化したりしてw

493 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 20:20:22.19 ID:IwS1QASi0.net
社会的インフラの問題があるんだから、JR東と統合すべきでしょ

494 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 20:22:25.28 ID:H4AXiubl0.net
>>493
国鉄民営可した時に分社化した時点で
こうなることはみんなわかってたんだよ
だから日本全体でカバーする国鉄だったんだから・・・
地域差があって、いずれ北海道とかは破綻するのは最初からわかってるんだよ

495 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 20:33:50.35 ID:Opdm4B6v0.net
石炭をなんとかして液体燃料にする技術を確立すれば燃料時給出来て北海道も潤う

アラブ石油に対する価格メリット皆無だろうけど

496 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 20:41:02.31 ID:WKFbO/gw0.net
札幌開通と同時に倒産来るか?

497 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 20:57:42.42 ID:f6EbFK2c0.net
>>495
ナチがとっくにやっとった

498 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 21:03:48.45 ID:ere5sOd60.net
札幌の新幹線駅用地にビル建てたのは、どこの誰でしょうねえ

499 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 21:05:45.46 ID:ab3yXxvJ0.net
終わりの始まり

500 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 21:06:19.98 ID:fsecjW2P0.net
まあ新幹線延伸してオワリだろ

501 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 21:08:21.46 ID:ere5sOd60.net
>>495
日本はすでに戦中にやろうとして大失敗してる
https://blogs.yahoo.co.jp/naomoe3/46727381.html

502 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 21:11:50.02 ID:rsYLOzFZ0.net
>>395
ツーリングマップルの縮尺、北海道だけ違うからね。1ページで●時間とか考えてると死ぬ。

503 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 21:14:11.86 ID:yk4oEIpa0.net
JR西の木次線みたいに
線路に雪30cm以上積もったら
雪が解けるまで運休すればいいのよ。
廃止なった三江線も約1ヶ月も除雪めんどくさいと運休したしな。
北海道のローカル線除雪費用を削らないと・・・

504 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 21:24:48.54 ID:cQrrmLXJ0.net
安倍が悪い
ショーもない金融緩和、経済政策が一層過疎化を進めた

505 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 21:35:18.76 ID:W2GoqCZC0.net
>>485
そうなのかー
いずれにせよ残念なセンスだ

506 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 21:39:06.15 ID:9mxwDnX+0.net
>>19
鹿の方が多い

507 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 21:40:33.39 ID:NBJVMvn10.net
癌みたいに共産党の労組が足を引っ張って収益が悪化してそう

508 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 21:42:27.52 ID:9mxwDnX+0.net
>>160
しかもレンタカーで来た乗らない撮り鉄だけが群がるという

509 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 21:43:02.57 ID:eXeIcDWt0.net
>>40
分割民営化は労働者にとっても成功だったといえる
国鉄だったら九州や北海道の端っこのほうでアルバイト募集するにも東京本社まで書類のやり取りが必要になるから時間がかかる
社会保険も入社してもすぐに手続きできないから国保との2重払いで国保の保険証を使うのも詐欺の懸念をしながらになる

分割してもJRグループという形で各社が協力・提携することで乗り継ぎも不便にならず
地域ごとに運転系統を分割することで遅延の影響を最小限に抑えるという効果もある
長距離を普通だけで移動する場合も乗り継ぎがあることで適度な気分転換になり快適な旅行ができる
利用者にとっても分割民営化は成功だった

510 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 21:44:58.48 ID:9mxwDnX+0.net
>>162
雪害や鹿クモで時間通りに走らない在来線は旅行には不向き

511 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 21:46:56.21 ID:66pPXnvV0.net
全部廃線してBRT化すりゃいい

512 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 21:50:02.87 ID:bzXHMtn80.net
「国鉄を東西に分割したらドル箱の東海道新幹線を大阪の会社に取られるンゴ…」
「せや!細かく7分割して名古屋の会社が東海道新幹線保有するようにしたろwww」
「北海道と四国?なんとかなるやろwwww」
「は?東北??東京の会社が面倒見るに決まってるだろ!!」←東北出身

全部こいつが悪い
S級戦犯 三塚博

513 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 21:53:50.00 ID:OcPX7XtI0.net
そんな時の萌え要素ですよ

514 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 21:56:49.82 ID:/6Ym/P+N0.net
JR北海道が廃線になったらどうなるのっと

515 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 22:07:24.06 ID:EmFlC6kC0.net
NEXCOみたいに東日本、中日本、西日本、貨物のような分割がバランス良かった

516 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 22:23:39.39 ID:7WNl74Oj0.net
                         、z=ニ三三ニヽ、
                        ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
         / ̄ ̄\      }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
       /       \     lミ{   ニ == 二   lミ|
        |::::::         |      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |:::::::::::     |    {t! ィ・=  r・=,  !3l  <    キミの郷土愛はわかるけどさw
        .|::::::::::::::     |     `!、 , イ_ _ヘ    l‐'    \ 
         |::::::::::::::    }        Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、\   そろそろ北海道の実力ぐらい分かってもいい頃だろうよ、ボクww
         ヽ::::::::::::::   }     ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ \________
        ヽ::::::::::  ノ    /、   |l`ー‐´ / / -‐   {
        /:::::::::: く     /  l   l |/__|// /  ̄   /
_____ |:::::::::::::::: \ /    l    l l/ |/  /       /
          |:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     
      ↑  北海D民

517 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 22:32:21.55 ID:829j+DaZ0.net
>>89
鉄道事業は全線赤字
利益を出してる路線はゼロ

518 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 22:33:20.25 ID:JjUFWq3b0.net
国が運営すれば良いじゃん
JNRとかどうよ?
ロゴもかっこいいはず

519 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 22:33:45.48 ID:829j+DaZ0.net
>>117
通称宗谷北線(名寄以北)は存続怪しいよ

520 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 22:36:17.14 ID:c7spXxiV0.net
>>30
バカみたいに高いやつはもう要らんぞ

521 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 22:36:43.81 ID:wkoG89K50.net
安田大サーカスのリーダーが無人駅で乗降客探す番組見てると悲惨すぎる
インフラとは言えよく維持してるわあんなの

522 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 22:40:35.07 ID:7WNl74Oj0.net
>>89
<JR北>支援不可欠 運賃値上げも5年後赤字186億円
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181021-00000006-mai-bus_all

運賃値上げしても5年後にまた税金乞食

523 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 22:41:20.70 ID:8U+BNEzP0.net
廃業して国に鉄道返せばいいよ
こんなので採算取れというのが無理ゲー

524 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 22:42:31.55 ID:55cawazP0.net
12年前、ここの総合職の内定蹴って良かったわ。

525 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 22:46:17.65 ID:1XjEXf/20.net
ニュー速+板 ID:7pMnTl1s0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20181203/N3BNblRsMXMw.html

ニュー速板 ID:7WNl74Oj0
http://hissi.org/read.php/news/20181203/N1dObDc0T2ow.html

鉄道路線・車両板 ID:VChLcjBe0 (IP:59.139.219.155)
http://hissi.org/read.php/rail/20181203/VkNoTGNqQmUw.html

同・IPなし ID:VChLcjBe
http://hissi.org/read.php/rail/20181203/VkNoTGNqQmU.html

ID:VChLcjBe0のIP「59.139.219.155」を検索すると

IP:59.139.219.155
Host:khp059139219155.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido(北海道)
City:sapporo-shi minami-ku(札幌市南区)

以上のことからVChLcjBe(0)=7pMnTl1s0=7WNl74Oj0は
北海道札幌市民
書いてることは、全部自虐w

526 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 22:47:06.44 ID:pEy+NBlH0.net
JR東海が面倒を見てやるべき

527 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 22:50:22.27 ID:tFtaX/IL0.net
音威子府の蕎麦が心配です

528 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 22:50:28.07 ID:YqcyCsSo0.net
>>257
札幌市内ですらそうだからどうあがいても黒字は無理

529 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 22:58:03.92 ID:dZPy76mT0.net
中曽根民活の当然の帰結。北海道は大切な幹線の多くが不採算で切捨てられてダメじゃん。

530 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 23:04:00.57 ID:Iqq0eu5N0.net
東日本や東海に合併させろとか、社会人なら恥ずかし過ぎる発想だぞ
完全民営化した上場企業である両社が万年赤字垂れ流しの北海道を合併する義務も理由もどこにもない

自社の企業価値を無意味に落とすような合併を提案しようものなら株主が黙ってないよ

531 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 23:05:08.89 ID:ere5sOd60.net
まずは赤狩して、組合絶滅させろよ
支援の話はそれからだ

532 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 23:05:21.54 ID:GU5NVwtb0.net
>>42
赤字会社もらっても困るですよ

533 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 23:08:08.98 ID:YvyVOQ/w0.net
秋田でさえ行くのしんどいのに、何が悲しくて北海道まで新幹線で行くのさ?
飛行機でぴょんだろうよ。

534 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 23:09:13.77 ID:Iqq0eu5N0.net
JR北海道は実質的に国が全株握ってる半国営企業なんだから、廃業か支援か、国が当事者意識を持って決めるべき

535 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 23:25:22.92 ID:CP8/+9wx0.net
去年の新潟みたいに10時間以上も狭い電車に閉じ込められる可能性が常にあるとか、何の罰ゲームだよ

536 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 23:25:59.32 ID:CP8/+9wx0.net
トーホグも首都圏依存のJR東から独立したらソッコー死ぬだろう

537 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 23:28:21.23 ID:Q5V/Ui/P0.net
こうなることって、この分割の仕方決まったときかからわかっってたことじゃん
なにをいまさら

538 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 23:35:47.37 ID:RA1+wZES0.net
札幌まで伸びないとそりゃ赤字でしょ

539 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 23:36:18.71 ID:4+NhCazg0.net
>>16
札幌までは鉄道いるやろ
そっから先は転送装置でええ
釧路とか稚内とか

540 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 23:37:05.15 ID:hIQ+pSDI0.net
海や東が面倒みてもメリット無い。
資金援助だけなら、同じ北海道のニトリがやれば?

541 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 23:40:24.26 ID:9Rj+WZmu0.net
成田新幹線以下の北海道新幹線

即刻工事中止させろ

542 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 23:40:43.73 ID:FTzFvp+e0.net
>>455
昔にタイムスリップして廃線乗りてえ

543 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 23:43:59.63 ID:hXOUjExI0.net
ちゅかもう鉄道要らんやろ
旅客輸送はバスかタクシー、物流はトラックで
遠距離なら航空機か船でいいやん

544 :名無しさん@涙目です。:2018/12/03(月) 23:45:38.95 ID:QyRhRaFU0.net
なんで赤字が分かりきってる新幹線作ったの
どうせ土地転がしして大儲けした輩とキックバック貰った役人がいるんだろ?
そいつ等の身ぐるみひっぱがせよ

545 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 00:09:29.93 ID:8gW0Dezy0.net
毎年鉄道安定基金から300億円をもらっているJR北海道・JR四国・JR九州
2019年に最後の基金配布をして鉄道安定基金解散
JR北海道の社長が2020年春の決算を出せないとの意見
冬の除雪作業代320億円
2016年度路線全体の営業赤字約534億円
北海道だけでなく四国も危うい
東京オリンピックに3兆円越えるとの報道、そんなカネあるならJR北海道と四国を救済すべきだろ
破綻したらJR貨物も迷惑がかかるだろ
それなのに政府は呑気
大阪万博招致運動35億円
発展途上国100ヶ国パビリオン建設費約束して320億円(予測)?
鉄道延伸や道路拡張で数千億円~1兆円
ところが大阪の借金マスコミ報道で11兆円・少く見積もってる元与党議員の証言で8兆円
維新も利子を返済してるが元本が全く減ってない
破綻したら夕張方式で破綻処理へ
北海道も地震で冬季オリンピック招致運動延期したがやると言っている
北海道道庁も札幌市も財政難なのになw

546 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 00:12:04.58 ID:W0gJGRHV0.net
新千歳〜札幌〜小樽線だけ残してあとはJRバス専用道にしちゃえば

547 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 00:15:32.01 ID:iML0iL0V0.net
>>545
九州は貰ってない 既に過去

548 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 00:21:12.94 ID:RsmyWyBu0.net
昔転勤で帯広に住んでたことあったけど
北海道なんて人の住む土地じゃないよ
北海道全体を原発特区にして、電力だけを本州に運べ

549 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 00:30:03.28 ID:uvzZv+LZ0.net
自家用車に高速バス
北海道民は車が好きなんだろ。全線配線で。

550 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 00:31:15.78 ID:iML0iL0V0.net
四国は本四架橋の借金も返してない
踏み倒したからな
それも無視して 海底トンネル作れとか海峡大橋を作れとか新幹線作れとか乞食活動が激しい
加計・森友問題も四国

551 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 00:34:42.26 ID:fPP5lgf/0.net
免許持ってない自分は北海道で生きていけないな

552 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 00:37:31.87 ID:mxtnoer20.net
高速ほしい鉄道もほしい

553 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 00:47:43.69 ID:rPfyh6Mo0.net
>>545
たしか7000億くらいあったはず
まさか全部食いつぶした?

554 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 00:52:59.72 ID:oblGePhF0.net
元々赤字のとこを分割して赤字会社を作ったんだからこうなるのがあたりまえ
他地域でも大都市圏なしのJR東北とかJR外房とかを作るとこうなる

555 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 00:57:38.17 ID:rPfyh6Mo0.net
JR北海道・JR四国・JR九州それと本州四国公団・首都高・阪神高は
儲けすぎているNTTドコモ、KDDI、ソフトバンクにインフラ維持の面倒みさせたら?

JR北海道と本四公団がセットでドコモ
JR四国と首都高がセットでKDDI
JR九州と阪神高がセットでソフトバンク

556 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 00:58:31.27 ID:e0HjBb/90.net
北海道はタカリ癖がついてるからいつも他力本願ww

557 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 00:58:39.75 ID:E8Udc+LV0.net
>>527
音威子府の真っ黒な蕎麦、美味しかった。わざわざ行くほどでもないが、通りすがりに食べる分には良い。
店員は親子かな?若くて大柄な兄ちゃんは若干オラオラ口調だけど、対応は丁寧。
しかし音威子府の街はどうやって成り立っているんだろう。
産業が何にもなさそうだがら、

558 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 00:59:59.91 ID:e0HjBb/90.net
北海道No.1か

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1543406021/54

559 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 01:09:31.96 ID:1HsD9s6t0.net
四国に新幹線やったら赤字年間200億くらいかな

560 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 01:16:46.30 ID:dC7FqsHB0.net
>>517
外国人運転手に替えて人件費抑制しよう

561 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 01:17:57.57 ID:dC7FqsHB0.net
>>545
安倍さんのおかげで日本が詰んでいくなw

562 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 02:18:20.84 ID:b1ey1VJV0.net
>>544
高速道路建設もあるわ

563 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 02:20:20.09 ID:+NTr1vUT0.net
新幹線中止しろよ
値段考えろよガラガラにしかならんだろ
片道料金だけでもLCC乗って千歳から電車で札幌行けば往復でもお釣り出るぞ

564 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 02:36:06.69 ID:TtlxPoH70.net
一番うまいとこだけ運営してるのって東だっけ?

565 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 03:08:32.30 ID:cpRJYtdf0.net
東はガシガシ3セク化してるもんなあ
北海道は3セクにする余力すらないイメージ

566 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 03:12:03.86 ID:rPfyh6Mo0.net
>>565
JR北海道をJR東日本にまかせても結局不採算路線は容赦なく切り捨てられるだけかもね

567 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 03:17:33.65 ID:f+xbSu+30.net
新宿古着屋はもう廃業しましたダイバクショウ

568 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 03:19:03.12 ID:O9xCq4oh0.net
>>564
長野のあたりはそんな感じ
儲かる在来線だけは新幹線徹しても手元に残す

569 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 03:29:24.91 ID:e0HjBb/90.net
北海道の人の県民性(道民性)について。傾向的にはどのような感じの人 ...
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp › 地域、旅行、お出かけ › 国内


2010/10/10 - 回答にはなっていませんが、本当に人それぞれです。
あえて挙げるとすれば、「視野が狭い」。 北海道を全てと考えて、至上のものと考える。
「世界が狭い」という方がよいでしょうかね。
また、極端に北海道に劣等感を持っている人もいますね。

570 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 04:08:16.99 ID:JKR6qCfK0.net
インフラ整備は国防の一環でもある。

だからこそ、この状況に喉から手が出るほど喜んでいるのはChina(笑)

571 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 04:17:53.65 ID:j4BN0J1v0.net
東北信越が美味しい思いをするための分割民営化だったね

572 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 04:43:45.57 ID:SGjcFZo00.net
新幹線の廃線跡を歩くで商売

573 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 04:48:45.92 ID:HgFEtwJ+0.net
>>571
信越とか 北部は切り離されてんじゃん

574 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 04:55:49.31 ID:MWX2dXIL0.net
観光でめちゃくちゃ伸び代あると思うんだがな
JR九州と比べると圧倒的に商売が下手

575 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 05:19:00.20 ID:aoo7tu0j0.net
日高本線の代行バスですら数人しか乗ってなかったな、しかも大阪〜亀山くらいの距離あったしこれだけでも人件費ヤバイだろう

576 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 05:21:03.19 ID:aoo7tu0j0.net
>>565
北海道、2回くらい鉄道で回ってきたけど、鉄道が不便だから車に頼らざるを得ないって状態だと分かったから経営に問題あったんだわ
日高本線、何年ほうちしてるんだ

577 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 05:23:32.61 ID:HgFEtwJ+0.net
>>576
大沼保線区すら人が足りないんだし枝線は放置やろ

578 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 05:24:10.67 ID:j2pug81V0.net
九州新幹線と北陸新幹線は成功したのに

579 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 05:26:31.62 ID:0nFRFEmX0.net
北海道だけでやってけるわけないじゃん
分割したヤツがきちがい

580 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 05:27:50.84 ID:0nFRFEmX0.net
>>574
そもそも雪対策で経費が全然違うんじゃね

581 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 05:30:19.17 ID:oblGePhF0.net
>>574
人口密度が北海道の4倍で除雪費用もかからない九州は大黒字で当たり前だろw

582 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 05:33:29.67 ID:0nFRFEmX0.net
東海を東西に分けて東日本と西日本だけにしても良かったんだよ
北海道だけで出来るわけ無いのは誰でもわかると思う

583 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 05:35:38.98 ID:aWghDVGB0.net
>>582
四国や九州は単独でやれてるけどな

584 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 05:35:51.67 ID:rPfyh6Mo0.net
>>581
九州も鉄道は90億くらい赤字だったかと

585 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 05:40:41.41 ID:0nFRFEmX0.net
>>583
まぁそれなら西日本は独立でも良いが
雪対策必須な北海道には無理だろ

586 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 05:47:31.27 ID:oblGePhF0.net
廃線か補填かのどちらかしかないんだよね。
千歳〜小樽間以外は全て自動車で、それで維持できない
地域からは人間は引き上げるということで良い気もしなくもない。
入植に失敗して寂れた地域など過去にいくらでもある。

587 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 05:54:34.58 ID:Jsr5OkKd0.net
>>583
九州は鉄道単体は赤だったかと。
不動産と旅行、テナントとか幅広い。ドラッグストアとかもやってる。

588 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 05:58:28.76 ID:KyEPdSm30.net
資本主義の原理に背いてまで存続させるからだ

589 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 06:03:05.93 ID:gfkL5pnl0.net
北陸もJR西から独立したらソッコー詰みそう

590 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 06:03:47.66 ID:gQndF95P0.net
>>589
北陸新幹線って凄い黒字なんじゃなかったっけ?

591 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 06:09:44.80 ID:1B40PJRG0.net
>>590
路線が東西に分かれててまだ金沢止まりだからほとんどの取り分東に持っていかれる
西は大阪まで伸ばさないと儲からん

592 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 06:17:16.48 ID:1miXpwUp0.net
>>9
前原が国鉄改革の完遂なんて言いだしたせいと仕分けのせいだからな。

593 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 06:29:09.54 ID:Ks4W+5NO0.net
北海道も九州も炭鉱があったために無駄に線路が多いんだよね
九州なんて炭鉱がなけりゃ敷設された線路は鹿児島本線と長崎本線くらいだろ

594 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 06:32:31.02 ID:S+6bQjWc0.net
>>578
どっちも在来線時代の特急の運転本数が半端ない
北海道のような閑散区間とは根本的に需要の桁が違うからね

595 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 06:49:51.90 ID:Qo1q4aqI0.net
ローカル線は自動運転バスが走るまでの命だな

596 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 07:27:03.00 ID:YbAZ1zWi0.net
道民だって、新幹線なんて一度乗ればいい。
あとは飛行機で。

597 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 07:32:52.88 ID:gojdRUuk0.net
LCC飛ばしまくったほうが絶対にコスパいい

598 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 07:33:52.46 ID:dC7FqsHB0.net
>>595
むしろそっちの方が良さそう

599 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 07:34:31.05 ID:dC7FqsHB0.net
>>9
おじさんまた民主のせいですかー

600 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 07:36:46.90 ID:HgFEtwJ+0.net
H5系買ったせいでキハ40の更新すらままならないからな

601 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 07:39:19.91 ID:HgFEtwJ+0.net
>>600
4編成180億か

602 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 07:41:43.30 ID:wOsLjTL+0.net
取り敢えず札幌ー稚内間廃止して飛行機のみにしてくれ、下手に路線有るおかげで社畜は5時間以上のってるはめになる

603 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 07:41:59.51 ID:oXeu38Ju0.net
せっかく特急乗り放題で遊びに行くのに調べたらJR北海道の在来線て函館行き来する特急の一部しか車内販売やってないんだな

604 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 07:45:50.35 ID:ylwlxDXZ0.net
そもそも北海道とか鉄道に向いてない
北海道の街間を鉄道で移動したい人などごく少数
四国より無理ゲー
北海道と東日本を分離した時点で詰み

605 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 07:48:03.93 ID:pSIMjhCa0.net
背伸びばっかしてるからな

606 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 07:54:47.35 ID:K799gzjS0.net
>>597
成田じゃいまいち。新幹線が4時間半で札幌まで来れるようになったら
競争になると思う。もっとも新幹線側も割引が必要だが。

>>598
積雪が道路の線を消してしまうので北海道では
自動運転は実現しない。

607 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 07:56:02.51 ID:5+KOo5R40.net
>>427
それは、鹿部から室蘭までトンネル掘って有珠山回避するんじゃなかったっけ。

608 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 08:03:46.87 ID:YzLOGFVq0.net
あー、無理矢理作ったツケか。

609 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 08:08:21.69 ID:PuPWAT7n0.net
札幌まで繋がれば東北民の需要を受け止められるんだが、函館止まりだとな。
函館なんてそう何回も行くほど観光資源があるわけじゃないし。

610 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 08:13:18.38 ID:t5UBsDPi0.net
資本主義の日本で社会主義の北海道。商売なんて成り立ちません、みんな旧社会党の亡霊のおかげです。

611 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 08:13:29.18 ID:HfI2yxkg0.net
てか北海道全体的に観光アピールとか下手くそだよね
ゴールデンカムイがちょっとブームになってて観光に使ってるのにズレまくったポイントで使ってファンが聖地巡礼できん
スタンプラリーはとくに許さん

612 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 08:14:02.85 ID:8GV1sPHy0.net
昔は本州と北海道を鉄道で結ぶ、なんて夢のような話で、その計画に多くの人々が注力し
いざ実現してみればこんな結果とはな。
まぁ、なんでもスピードアップの時代だったのもあるけどな。

613 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 08:23:02.52 ID:Mlqu8pXg0.net
四国と統合しろあいつら四国新幹線とか寝言いってるから

614 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 08:45:26.03 ID:s5HjZuPc0.net
>>593
ぼっさんの聖地巡礼は福岡天神から西鉄一本、
1000円くらいで終点大牟田までいける。

615 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 09:04:39.61 ID:BnxEqZg20.net
日本国民や、合法非合法を含め日本に滞在している者総てから一律に五百円ずつ集めるだけであっという間に赤字は解消である。
国内に居住する者総てに小幌駅の入場券四枚セットを強制的に売り付けてしまえ!

616 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 09:05:01.85 ID:WsH5MAws0.net
>>606
実現しない、は言い過ぎだろ
LIDERで平らなところ走れば良いだけなわけで。

617 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 09:10:49.68 ID:IIHa/NV/0.net
JR「史上最悪の赤字です!」(だから補助金ちょうだい!)
国「ふーん・・・みんな乗らないってことだからもう廃止でいいよね。会社も解散で」
JR「えっ?」

618 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 09:17:24.74 ID:BSKxsXtJ0.net
だからな、新青函トンネル掘って広軌のフル規格新幹線にしてついでに新幹線貨物やれよ?ってのw。北海道から東京まで直通で3時間?で貨物輸送出来るだろ?

619 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 10:24:05.46 ID:e0HjBb/90.net
北海道の人の県民性(道民性)について。傾向的にはどのような感じの人 ...
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp › 地域、旅行、お出かけ › 国内


2010/10/10 - 回答にはなっていませんが、本当に人それぞれです。
あえて挙げるとすれば、「視野が狭い」。 北海道を全てと考えて、至上のものと考える。
「世界が狭い」という方がよいでしょうかね。
また、極端に北海道に劣等感を持っている人もいますね。

620 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 10:27:50.67 ID:z6SH316V0.net
>>618
上野〜大宮は速度制限きついし、東北、山形、秋田新幹線でギチギチ。
そもそもコンテナでも基地での積み替え、荷捌きで線路上で稼いだ速度メリットが完全に死ぬ。

621 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 10:40:31.59 ID:Jx9xsxte0.net
国鉄を分社化した時に良い所取りが東日本で負の部分を北海道が持った感じだからな
大昔廃線なる前の歌志内線乗った事あったが列車に二人しか乗ってなかったのを覚えてる

622 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 10:41:28.55 ID:HYQ5XSyF0.net
>>619
本州に近い函館でさえそうだしな。
GLAYがいい例。

623 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 10:43:10.02 ID:DY9XIvpx0.net
バスで済む地域に電車なんていらんやろ

624 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 10:44:28.92 ID:0rzRLY750.net
>>622バーカ

625 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 10:44:40.88 ID:cA7m7Dxw0.net
バスですら必要ない地域に電車通しちゃってるからね。
素直に札幌と函館以外全廃すれば良いだけなのに。

626 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 10:44:55.57 ID:zUewvdpV0.net
根室本線はいつ復旧するの?

627 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 10:45:34.01 ID:l/Haklik0.net
屯田兵w

628 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 10:45:55.03 ID:Jx9xsxte0.net
一応札幌旭川間も黒字だ
つか北海道の本線と言っても良い

629 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 10:56:16.77 ID:gW08i7TJ0.net
>>628
黒字じゃねーよ
全線赤字

630 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 11:04:01.95 ID:e0HjBb/90.net
すごい意見ですね! ドーミンさん

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543827789/875

631 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 11:08:16.66 ID:SVEq32z50.net
>626
悲しみ本線〜♪

632 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 11:10:48.83 ID:e0HjBb/90.net
北海道に投資・財政支援


   そ の 価 値   Z E R O  


                                             

    

633 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 11:18:13.33 ID:r81hQg0m0.net
>>354
その金って北海道開発予算じゃあ無いか?地方交付金とは別物だろう。
貰ってる金は地方交付金+北海道開発予算なんだよ。
北海道開発予算だけでもう何十年も毎年毎年6000億から1兆円も貰ってる。

634 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 11:20:04.46 ID:r81hQg0m0.net
>>360
湿原号は1運行日あたり800万円の赤字らしい。

635 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 11:21:52.71 ID:r81hQg0m0.net
>>375
国鉄基準でドンドン廃線だな。

636 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 11:29:16.83 ID:gW08i7TJ0.net
>>634
>>360
東武鉄道に貸与(と言いつつ譲渡)してSL大樹として活躍中

637 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 11:53:28.96 ID:e1JcQbQU0.net
北斗星、カシオペア、はまなす廃止にするからやん。

638 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 12:36:22.29 ID:YbAZ1zWi0.net
北海道新幹線、新函館北斗から札幌もトンネルばかりで味気無さそう(笑)

本州行くなら飛行機がいい。

639 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 12:44:47.11 ID:sQNXZedw0.net
>>628
札幌近郊はそこそこ輸送密度は高いが、寒暖の差が激しくてインフラのメンテ費用や除雪費用が半端ないから結局赤字。

寒暖の差が激しいメリットって食べ物が美味い事くらい。

640 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 12:58:17.10 ID:LkP1N6Af0.net
>>639
電化区間に効率の悪い気動車特急とかを長距離で走らせてるしね。
JR東だったらあの程度の輸送密度じゃあ臨時列車でもなけりゃ運行分離してるだろ。

641 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 13:11:57.68 ID:HgFEtwJ+0.net
>>640
効率悪い以前に架線の有無で運行できなくなる路線をターミナルに直通させてるのがなぁ
東奈良旭川分離だろうな

642 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 13:34:22.60 ID:kbDVVqBD0.net
>>112
18きっぷの季節だけど夏か春しか行きたくないわ北海道w

643 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 13:38:10.43 ID:e0HjBb/90.net
タカリの王様 北海道〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!

644 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 13:39:22.36 ID:0Z/fp3IP0.net
>>638
新幹線って在来線に比べると車窓の楽しさはあまり無いよね。
スピードが速すぎることと、山の中やトンネルばかりで面白みの無い風景ばかり。
それでもリニアよりはまだ楽しめる車窓だと言われるようになるんだろうな将来は。

でも北海道は在来線なら車窓も観光になるくらい楽しめるからな。
(日本中どこでもだいたい在来線の車窓は楽しい)
日本中新幹線網になるのは便利だとは思うがちょっとつまらなくなるな。

645 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 13:40:03.10 ID:x5EXmJuS0.net
帯広釧路網走稚内函館の人は札幌には何で往復するの?
電車バス飛行機?

646 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 13:47:33.04 ID:ZRdu5xiF0.net
>>563
LCCなら8千円からあるもんな

647 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 13:51:09.61 ID:ZRdu5xiF0.net
>>604
旅行もレンタカー借りないと話しにならないしね

648 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 14:01:48.16 ID:B0vKq90v0.net
ぜんどう民から1万徴収しても足らんのか

649 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 14:32:15.18 ID:BSKxsXtJ0.net
>>620 埼玉県民のお陰で速度制限で在来線と同じ速度でそこの区間で時間を無駄にするw。
貨物用路線作ってそっちに流して、貨物はユニット式で交換とか簡便に出来る様な仕組みを作れば良いだけw。

頭が固いと何も進まないw。

650 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 14:50:59.59 ID:LAqAsgBL0.net
https://imgur.com/1fCO6cV.jpg

651 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 15:06:58.51 ID:m/Q7Isye0.net
原発を動かせ
油の税率上げろ
市民から自家用車を取り上げて、乗り合いバスか電車じゃないと生活できない環境を作れ

652 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 15:13:49.19 ID:fzBHa8oK0.net
>>10

Qも支那・チョンの金満家に乗っ取られないうちに
国有化した方がいい

653 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 15:29:31.05 ID:SRVxdvZp0.net
プライスレス

654 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 15:36:32.52 ID:Cskscp3E0.net
四国在住だが、いつもJR西日本管内のJR福山駅使ってるな。JR四国にはすまんが
四国に新幹線作っても近くに駅できんらしいから要らんわ

655 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 16:49:04.07 ID:Qym1smfd0.net
貨物基地を作ってマップ外へ売りに行くのだ!

656 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 16:51:53.85 ID:g3ErUIH20.net
>>625
そこを廃線にするって言ったら本社までわざわざ抗議に来るんだよ・・・
車に乗ってな!

657 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 16:52:52.65 ID:g3ErUIH20.net
>>611
そもそも聖地巡礼するには広すぎるんじゃよ・・・

658 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 17:06:38.21 ID:ZzNJZD2S0.net
そもそも民営化した時に離島3社だけで独立させたのが間違い、最初から赤字になる事が分かってたし

659 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 17:15:29.15 ID:iML0iL0V0.net
>>457
東海+西日本+四国+九州→西日本

東日本+北海道→東日本

東・西で決まるはずが東日本側が反対して細かく分裂させることになったんだが

660 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 17:16:19.80 ID:iML0iL0V0.net
>>465
大間違い

661 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 17:30:13.21 ID:IIHa/NV/0.net
>>658
ずっと維持することを目指してたなら間違いとも言えるが、最初からそのつもりはなかったんじゃないかな
「安定化基金」という名の手切れ金を渡して、「あとはやれるところまでやれ」で終わり
そこんとこを乞食根性が染み付いたドーミンは勘違いしているようだ

662 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 17:37:11.13 ID:kFeq5aOz0.net
まぁ、北海道、四国、九州が単独で黒字に出来ると思う自体愚か。
九州だって本業は赤字で不動産関係で黒にしてるのが実情だし。
今なら東日本が北海道を吸収して、西日本が四国を吸収するのが無難だな。
九州は何とか副業で穴埋めしてるからしばらくはいいとしてだね。

663 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 17:38:26.41 ID:rPfyh6Mo0.net
>>661
たしかに最初に相応の金を分配しているのにもかかわらず「金利下がったり、想定以下の客離れで経営苦しいから」といって
その都度お金を与えると「次も助けてもらえる」と期待させてしまい本気で経営合理化する意志を削いでしまう
JR北海道にJR九州の人を派遣して全力の合理化をさせてみたらどうだろうか?

664 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 17:38:53.36 ID:rPfyh6Mo0.net
訂正 想定以下ではなく想定以上だった

665 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 17:54:46.35 ID:e0HjBb/90.net
見切り千両、損切り万両
http://soubakakugenn.seesaa.net/article/445944801.html


税金泥棒の北海道を切るということはそういうことだ

666 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 17:55:12.69 ID:e0HjBb/90.net
北海道に投資・財政支援


   そ の 価 値   Z E R O  


                                             

    

667 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 17:56:07.85 ID:e0HjBb/90.net
日下公人先生の予想通りになったよな

【日下公人先生】 「北海道民は怠け者、恩知らず!!」
https://mercury39.exblog.jp/18641261/
・北海道の人間は豊かになってないじゃない、あれだけしてやったのに
・北海道に投資してどんなリターンがありましたか?
・国民に10年後にちゃんと元が取れるような説明をして税金を取ってそれをつぎ込んでる
・北海道に投資することをちゃんと国会に説明してない
・私らはね、ただ取られたんだから、税金を、それが皆北海道にいってる
・北海道民は同じ家族じゃない、あんな怠け者で恩返しの気持なんて全くない
・青函トンネルのお金は国会を通ってない
・鉄道建設公団っていうのを作って、この公団はただ作るだけっていう公団を作ったんです
・利用のことは考えずに、お金をジャンジャン使って8000億円かなんかでトンネル作っちゃったんです
・作ったところで通るお客が無いことは関係者皆知ってましたから、完成しないようにしないように遅く遅く遅く作ったんです
・それでも完成しちゃった、それでもお客はちょっとしかない

668 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 18:04:01.49 ID:LzmZTfNC0.net
>>667
鉄道公団なんか税金ポッケするために作っただけだろなんでもかんでも土人のせいにするなよこいつ誰だ

669 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 18:13:05.43 ID:cA7m7Dxw0.net
いいこと考えた。
北海道はまるごと露助にくれてやろうぜ。道民ごと。

670 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 18:13:09.54 ID:gEDyL8hL0.net
ID:e0HjBb/90は札幌市民
                                           

671 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 18:23:00.28 ID:rtu1y5EW0.net
だって飛行機の方が速くて安いんだもん
新幹線使うならグリーン車かグランクラスじゃないと疲れてしまうし
新函館北斗から函館まで新幹線から乗換えじゃ利用しない

672 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 18:33:12.71 ID:Xt11Ano30.net
敗けの大地、ヨイト負けサッボロ土塵に会社経営なんて無理無理wwwww
おらのとこは都市銀行があったニダ!ってホルホルする真性の馬鹿wwwww

673 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 18:38:43.92 ID:HPCY3gp10.net
北海道に鉄道は難しい

674 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 18:47:59.10 ID:Bj2p15P40.net
その代わり流通革命の波が来る。深夜帯に回している貨物列車が昼間に走る。
北海道は穀倉だから、そこからの荷がすべて青函トンネルを通るなら、維持費もペイできるだろう。
JR北の場合、旅客路線は千歳〜札幌間のみになるだろう。

675 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 18:49:30.52 ID:Vup9JaBD0.net
日本の大事な食糧庫だからね
夏に1日停電しただけでどれだけ内地に影響出たかもう忘れたのかい?

676 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 18:49:54.24 ID:peczcYFj0.net
>>660
青函共用走行に関する これまでの検討及び論点について
国土交通省鉄道局
http://www.mlit.go.jp/common/000217668.pdf
のP.5

https://i.imgur.com/LmxHfPS.jpg

「所有 機構」「日常管理 JR北海道」となってるが
どっちが大間違いかね

677 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 18:50:54.75 ID:M2L+eEQP0.net
北海道なんて馬と犬ゾリで十分んだろ

678 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 19:03:09.40 ID:FafkAIea0.net
JR九州みたいに東京に貸しビル建てて、鉄道の赤字を埋めるような努力をしてるのか?

679 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 19:09:20.60 ID:JvZrrXGdO.net
見なさい、これが水道民営化の末路です。

そらそうだわな、民間企業なんだから利益なきゃ廃業するわ。国営と違うんだからな。
でだ、経営破綻や撤退した場合にインフラサービスどうすんの?
JR北海道も、無くなると困るよね?
ましてや水道民営化、ガスや電気の民営化もされたが談合してんのか安くならねーわ
水道だけが民営化で企業の改善とかで安くなる?
携帯キャリアみたく高い金をぶん取られるだけだろ

680 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 19:30:21.70 ID:Ct6zLqp80.net
>>678
札幌駅の新幹線駅用地にならビル建てたぞ

681 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 19:34:42.54 ID:/HaVCNM80.net
線路にアスファルトを施工して自動車専用道にした方が儲かるぞ

682 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 19:41:48.59 ID:Jre0aBYf0.net
>>663
運行ダイヤの合理化ならJR東が一番だよ。徹底して輸送密度にあった運行分離と運行本数している。

683 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 19:48:58.10 ID:NKL1GpmA0.net
>>583
四国は最大の稼ぎ頭だと言われてる
瀬戸大橋線も含めて全路線赤字だぞ
毎年、赤字三島会社用の基金から補填して、
凌いでるんだが…。

長大距離の赤字路線を大幅に切り捨てれば
なんとかなりそうな北海道よりヤバい。

JR四国は全路線廃線にして、
関連企業だけ残せば生き残れると言われてる。

684 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 19:50:55.57 ID:V44iZ2N70.net
四国は新幹線も無いし
岡山と香川の間の鉄道だけにして
他は全部廃止でいいんだよ
どうせ四国での移動は車でしか不可能なレベルなんだから
車があって当たり前
四国で車無かったら生きていけないから

685 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 20:28:04.17 ID:SQIiOkC/0.net
四国は明石海峡大橋じゃなくて瀬戸大橋に鉄道通した時点で詰んでる

686 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 21:39:58.93 ID:e0HjBb/90.net
>>675

うるへーーー!  タカリ道民!!

687 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 21:48:57.90 ID:h3aU2sNT0.net
九州や四国は頑張っているのになぜ? 組合のせい?

JR九州管内には県庁所在地が7つ
JR四国管内には県庁所在地が4つ
これらの相互の行き来が大きな収入源

でもJR北海道管内には道県庁所在地相互の交通がゼロ
1人でチームスポーツやらされてるようなもんで努力以前の問題

688 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 22:15:27.18 ID:fYRILyLA0.net
JR四国は頑張ってると思うが、なんとかなってはないだろ。
関連企業だけ残せとか無茶言ってるけど、連結売上は現状でも伊予鉄道以下でしかない

689 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 22:23:28.50 ID:dC7FqsHB0.net
>>675
輸入自由化で用済み

690 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 22:45:33.23 ID:XCah+KTX0.net
>>8
初めてはお父さ(ry

691 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 23:08:52.21 ID:zsvzS3OM0.net
>>2-6
全部(茸)ってのが凄いな

692 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 23:19:20.49 ID:ZNcK/0DD0.net
若いのは車
交通弱者はバス

もう割り切れ
車の維持費下げろ
北海道だけ7割引にしろ

693 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 23:20:48.01 ID:OEBGWY530.net
 
ミンスの置き土産の新幹線で

ミンスが地盤の赤い台地がまっかっかになるとかwwww

マジ笑えるwwwwww

 

694 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 23:22:54.71 ID:O9xCq4oh0.net
何とかせんとロシアに四島どころか北海道取られちまう

695 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 23:23:06.01 ID:iML0iL0V0.net
>>676
とりあえず 青函トンネルは爆破して壊せ

696 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 23:29:04.79 ID:fe+siJfO0.net
北海道を日本から切り離したい人たちのスレ

697 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 23:36:11.69 ID:peczcYFj0.net
>>695
お前は間違いを認めろ

698 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 23:38:22.04 ID:57UznVH20.net
函館市+北斗市の人口を100万人に、長万部の人口を50万人に、札幌市の人口を300万人にすれば余裕
旭川市の人口を200万人にすれば延伸も見えてくる

699 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 23:38:43.06 ID:9K1YDEkv0.net
四国は在来線全廃でいいし新幹線も要らない。
だけど北海道新幹線は完成して欲しい。
札幌〜博多間の太平洋側/日本海側の交通ルートが日本の骨格をなす国土幹線だよ。
JR北海道の手に余るならJR東日本が運営したらいい。

700 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 23:43:56.62 ID:Ct6zLqp80.net
四国は瀬戸大橋に新幹線用のレール通す場所作ってるから、その利権にしがみついてるのがいるんだろうな

701 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 23:44:10.80 ID:9U64xOnT0.net
ロシアに買い取ってもらえ

702 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 23:46:32.94 ID:EbbIGsl40.net
蝦夷地なんて本来人間が住める場所じゃないからな
鉄道なんてもったいない
馬車で移動しろ蝦夷棄民

703 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 23:47:58.33 ID:9K1YDEkv0.net
>>700
あそこは鉄軌道を撤廃して遊歩道と自転車道に転用で十分。

704 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 23:49:47.76 ID:4TpDoAcq0.net
>>8
ラジオでは、
「新幹線は札幌どまりで北海道のためになってない」
「北海道各地の移動はいまや車が主体で、電車は細かな対応ができない」
「そんなご時世に新幹線を函館から札幌まで引いてもダメだ」
って感じて批判してた。

705 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 23:50:56.47 ID:A+wN83fi0.net
>>11
JR東日本との経営統合に反対する俺ですらこれは同意
東北新幹線は北海道新幹線に改称して東京〜新函館北斗だけ束にすりゃよかった

706 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 23:51:47.13 ID:9K1YDEkv0.net
ヤルタ・ポツダム体制で確定した日ロ国境は津軽海峡。
これがロシアの本音。
だから採算度外視で青函トンネルも掘ったし札幌五輪を開催して実効支配をアピールし続けてきた。
北方四島返還どころか、隙あらば北海道を占有する下心がロシアにある。
国土開発を経済面だけで配分するのは片手落ち。

707 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 23:52:36.74 ID:A+wN83fi0.net
>>679
電気なんて昔から民営だろ
ガスも我が宮城県以外は民間が主流

708 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 23:54:13.28 ID:Q8ttHKnO0.net
あー辛えわ、まじボーナス100万しか出なくて辛えわぁ!

709 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 23:54:14.16 ID:A+wN83fi0.net
>>640
電化区間が室蘭〜小樽と白石〜旭川だから仕方ない

710 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 23:55:40.43 ID:A+wN83fi0.net
>>639
札幌近郊の赤字は無理やり4線区合算して管理費を多く負担させているからだと言われているが

711 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 23:57:58.58 ID:EbbIGsl40.net
蝦夷地〜ん(笑)

712 :名無しさん@涙目です。:2018/12/04(火) 23:58:28.65 ID:fy4e+O5w0.net
何故どこも新幹線を作りたがるのか

713 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 00:00:39.82 ID:6qWahg0v0.net
何故こども新幹線を作りたがるのか

714 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 00:14:32.82 ID:iccRXGh50.net
さようならJR北
屯田兵どもはばんえい馬で往来を行き来するが良い

715 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 00:58:44.28 ID:e//cTUZf0.net
>>697
不要な青函トンネルは処分

716 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 01:01:26.71 ID:e//cTUZf0.net
沖縄にはJRも新幹線も無い
貨物は船と飛行機で十分すぎる

717 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 04:23:53.54 ID:VWZRccZz0.net
>>715
450 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ][sage] 2018/12/03(月) 18:15:26.65 ID:9Rj+WZmu0
>>442
青函トンネルはJR貨物が使用するから 国が管理している JR北海道は線路だけ


明らかに誤りだが?
何逃げてんの?

718 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 04:38:44.64 ID:5J4iofBf0.net
現実的には第三セクターしかないだろ。

719 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 05:28:02.12 ID:FrGJc+Lp0.net
高速はどんどん延伸してJRの客を奪ってくし先はない

720 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 05:54:53.28 ID:Mqhn7R9d0.net
>>719
道路は公費で維持管理除雪
線路はJRが維持管理除雪だもんな
勝負にならない

721 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 05:58:48.80 ID:IbVpyFFw0.net
人口が減るということは、こうやって地方から順々に人が住めなくなっていくということなんだな
居座っている少数の人々のために施設を維持しようとすれば多額の非効率な資金が必要になる

722 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 06:01:11.41 ID:5IM2Pqo+0.net
プーチン「ひらめいた」

723 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 06:37:47.59 ID:t1KwP+Nj0.net
東海と合併な

724 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 06:44:58.32 ID:aa7g2ETm0.net
>>706
列強の合意に基づくロシアの勢力範囲は留萌市と釧路市を結ぶ線やで
宗谷線と根室線を廃止できなかった理由がこれ
まあホンネはあくまで全島占領なのかもしれんが
しかし安倍総理の対ロ外交路線を見てると北海道放棄フェーズに入ったのは確かかと

青函トンネルの建設が始まった理由は洞爺丸台風と
あとは単純に船では輸送力が足りなくなることが見込まれたからに過ぎんのでは?

725 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 06:52:10.85 ID:ZeXx2X+/0.net
牛羊馬を乗せるようにすればいい

726 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 06:56:23.97 ID:DNqJL9i30.net
>>724
そのわりには2島返還の流れたなんだが?

727 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 07:30:18.61 ID:GocinjSS0.net
>>726
返還じゃなくてレンタルな
まあ定住前提の外国人労働者が何故かあくまで移民では無いように
主権をロシアに残したままの一時的な共同利用であってもあくまで安倍的には返還なんだろうけど

728 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 07:45:56.30 ID:lGzBLoTH0.net
「山の中にポツンと一軒家」なんてそれこそ電気水道代バカ高くしてやれよ
みると道路はすべて舗装されてるし

729 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 07:47:22.97 ID:KU/rgSmK0.net
>>724
北海道を放棄するのではない。
北海道の一部を緩衝地帯にしたいだけ。

今は韓国や台湾がやってくれてるが、対ロシア的には樺太がないので
北海道を緩衝地帯にするしかない。

730 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 07:49:02.52 ID:DNqJL9i30.net
とはいっても治安維持は日本の警察が入る訳で実質主権は日本にあり
これで2島で大規模地震が起きれば災害派遣として自衛隊と米軍を投入出来る

731 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 08:18:59.76 ID:IZHLmAiy0.net
>>38
消費税上げるわ

732 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 08:32:05.61 ID:YTQlf2nV0.net
煙草とアルコールに特別税をかけて補填すればいい

733 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 08:49:53.80 ID:euyl79nz0.net
>>675
だから何?
その食料輸送で鉄道が使われて採算が取れるならこんな惨状になってないわけだが

734 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 08:53:23.02 ID:8sXTHI5N0.net
シベリア鉄道を引き込んで運営させりゃいい

735 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 09:01:10.37 ID:kkAR8xv90.net
北海道規模になるとみんな自動車移動なので鉄道網より道路の重要性が増すんでしょうね
本土と同じ政策ではダメだと思う

736 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 09:01:57.51 ID:YEWSq/XhO.net
沿線自治体 「使わないけど無くなると困る。昔からの風景の一部だし国や道が何とかしろ!廃線なんてもってのほか!

沿線住民「不便だから使わないよ?一家に数台車が有るし車が無いと生活出来ないからね。でも鉄道が無くなると老人や通学に使う人が困るからねぇ・・バス?高くて高くて使えないよ!

737 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 09:10:30.73 ID:a4VIMyG10.net
>>734
ネタで書いてんだろうけど、ロシアの鉄道は上下分離だし、日本以上に細かく分社化されて受益者負担の考えが強いからな
維持できない程の赤字なら沿線自治体に費用請求して、無理だとか言い出すならすぐ廃止だろうな

738 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 09:34:14.46 ID:Y1/QxrgS0.net
【名ばかりの政令市札幌】北海道新幹線411
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/hokkaido/1520614721/

1 名無しさん2018/03/10(土) 01:58:41.38ID:2vIcr+DQ

長崎・福井に先越され、名古屋リニアにも抜かれて日本ドンビリ開業になる北海道新幹線(札幌ルート)のスレです。

自分と意見を異にする人にもリスペクト。
尚このスレは堂々とage進行でまいります!

739 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 10:07:33.33 ID:G+Jfqqot0.net
>>735
札幌―旭川で移動しても駅から結局は車で移動せんといかんからね

740 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 11:05:42.83 ID:TYv+azAM0.net
>>311
わずかではあるけどアホな株主は助けて総会で言ってたよ。
かくいう俺も友達がJR北海道のやつだから助けてやってもええんちゃう?って思うわ。株主だけど。

741 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 11:09:03.08 ID:tU7/pCNP0.net
北海道行きの飛行機は国際線のみにすれば解決
国内線廃止、みんな鉄道で行け

742 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 11:11:50.12 ID:+4wGGEV50.net
>来年度から青函トンネルの維持管理費用に対し、

こういうのこそ民営化失敗がしっかり出てるよな
北海道本体は全体で路線作りすぎだから国営のままでもどうせどっかで揉めてるけど

743 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 11:19:15.33 ID:xCOUVVgh0.net
鉄オタは人の迷惑になることばかりしてないで、どんどん北海道に移住して鉄道に金落とせばいいと思うの

744 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 11:20:42.78 ID:TsBkSrnB0.net
これから北海道を税制特区にしてめちゃくちゃに移民を入れて人口を3000万人くらいにすればいい

745 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 11:29:44.12 ID:Y1/QxrgS0.net
>>743
ただでさえ脱北の流れが止まらないのに・・

北海道への流刑、または強制移住でもさせるんですか?

746 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 11:43:34.12 ID:/dhJ7iMB0.net
>>744
それが良いと思う
このまま人口が減り続け廃れていくよりも移民や治安問題抱えながら戦って行った方が良い、田舎はマジでそういうレベル
幸いにも鉄道以外は本州への陸路無いから試される大地の役割を全うして移民のモデルケースにしてくれ
現状の曖昧な状況だと徐々に中国に侵されるだけだからしっかり制度定めて国策として取り組んで欲しい

747 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 11:44:20.63 ID:KU/rgSmK0.net
>>745
屯田兵化すればいいと思うよ。移住したら自衛隊に雇用されるの。

748 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 12:39:54.01 ID:diR9fDmZ0.net
本日のメガデススレ

749 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 12:41:39.21 ID:Jrhe0leu0.net
JR東と吸収合併

750 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 14:02:11.20 ID:mikMZBSj0.net
>>723
殆どの沿線住民が使わない様なローカル路線の維持費の負担を東海の利用者が負担しなければならない理由は?

751 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 14:05:13.27 ID:Mqhn7R9d0.net
>>735
本土の90%以上の面積が北海道と同じく鉄道不採算地域だけどな

752 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 15:23:13.93 ID:Fqyc3QUD0.net
民度最低治安最悪の川崎国ダサイタマ修羅千葉辻斬りトンキンの1都3県の土塵ども1000万匹くらいを強制的に敗けの大地ヨイト負けサッボロに隔離すればいいwwwww

753 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 15:43:25.60 ID:awvdbFDl0.net
東海に引き取ってもらえ

754 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 16:27:29.69 ID:Fqyc3QUD0.net
>>753
東海が欲しがるわけないだろ馬鹿かwwwww
どこの世界に破綻寸前の不良債権欲しがる奴がいるんだよ辻斬りトンキンwwwww

755 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 16:33:48.51 ID:jgrds1Dw0.net
今日の14時位に新函館北斗駅にいったが
閑散としていた茂辺地の北斗星は
ブルーシートをかけられていたが風で一部がめくれ上がり
ボロボロの車体を晒していた

756 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 17:36:20.82 ID:5hgcVtc50.net
>>590
独立しようが新幹線は東のままだろ

757 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 17:45:32.49 ID:sfMF2N1t0.net
JR九州とか銚子電鉄みたいに別事業で儲けろ

758 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 17:55:42.65 ID:4iIJRNhF0.net
三木谷に安く売って再生させて貰ったら

759 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 17:59:20.13 ID:Wi51ZsqM0.net
>>758
券売機で切符買おうとしたら、延々と広告みさせられていつまでたっても切符買えなくなるんだろうな

760 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 18:01:40.61 ID:Cy6iuC7W0.net
>>740
へぇ
株どれだけ持ってんの?

761 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 18:19:40.70 ID:SZjCVPLg0.net
昨日から北海道旅行中
朝7時の札幌から釧路向かう特急乗ったけれど、一通り乗り込んでくる千歳過ぎたあたりでもくっそガラガラだったよ

762 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 18:37:53.37 ID:pfNHCF+L0.net
離反工作は順調の様ですね

763 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 18:38:41.00 ID:0ClkLeAx0.net
地方はもう血が通ってない
捨てるしかない

764 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 19:45:32.20 ID:Y1/QxrgS0.net
北海道新幹線の黒字条件「札幌が人口300万人突破」かつ「新千歳空港が壊滅」 北海道新幹線は中止すべきか?

https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1543997412/

765 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 19:52:24.00 ID:Ft3fXkX90.net
路線バスも空前絶後の大赤字なんだろ?

もう公共交通は諦めろよ

766 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 19:52:36.46 ID:Y1/QxrgS0.net
北海道は  馬鹿で楽観的なタカリの民です


ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民!

道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン!

土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民!

北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民!

劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民!

767 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 20:22:41.59 ID:5kmJUyjl0.net
公共交通インフラに関しては「過疎地に住んでる田舎者は市ね」が国策だからこうなるわな

768 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 20:40:45.67 ID:sxQHtY010.net
>>1
JR東日本と合併して汽車賃上げれば解決じゃね?

769 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 20:46:24.79 ID:C2QiC0240.net
JRを統合しない理由は何だ
首都圏や東海道新幹線で得た利益を田舎に回さないと格差は埋まらんでしょ
国が強権的にやればいい

770 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 20:48:11.48 ID:5H8DRMhl0.net
バスにしろバスw

771 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 20:55:57.00 ID:t12vgz2/0.net
減税するとか大麻解禁するとかやり様はいくらでもありそうだけどw

772 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 21:20:50.74 ID:e0Hnrzzh0.net
>>769
国も北海道見捨てるんだから別にいいだろ

773 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 21:22:26.38 ID:DYD35sTa0.net
>>769
もう民営化しちまったから無理
JR北海道擁護派の話聞いてたら、2030に札幌まで延伸したら黒字になって上場するってさ

774 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 21:30:28.78 ID:e//cTUZf0.net
>>764
人口は激減して過疎都市になるだろ
札幌村になるんじゃね

775 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 21:31:09.36 ID:feq879Ly0.net
もうロシアも朝鮮も北海道進出なんて無理なのに
なんでこう必死にじゃまするかねえパヨク連中

776 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 21:34:40.19 ID:feq879Ly0.net
在来線の函館ー札幌間が特急で4時間
飛行機も搭乗1時間に市内~空港の所要時間と搭乗手続き時間足すと同じくらい
なので、
札幌開通しても誰も乗らないとするパヨクの主張って既に破綻してんのよね

北海道地図の縮尺間違って理解してんだと思う

777 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 21:35:32.65 ID:wGRE9L/10.net
>>757
すでに札幌駅前の不動産業がメインだぞ

778 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 21:36:07.38 ID:feq879Ly0.net
書き忘れたけど、新幹線なら1時間台な
そもそも土俵が違う

779 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 21:37:39.04 ID:B/ItZH9O0.net
>>769
それどこの社会主義国だよ

780 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 21:38:11.38 ID:DYD35sTa0.net
【鉄道】JR北海道 赤字8区間、国が支援見送り
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543817029/

781 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 21:40:01.81 ID:XBaPBzUd0.net
赤字なのに路線やめさせてもらえないって可愛そうな感じがする

782 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 21:42:08.94 ID:Y1/QxrgS0.net
ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民!

道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン!

土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民!

北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民!

劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民!

783 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 21:44:39.92 ID:Y1/QxrgS0.net
北海道は  馬鹿で楽観的なタカリの民です


ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民!

道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン!

土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民!

北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民!

劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民!

784 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 21:47:36.67 ID:ohWA78q90.net
無くすでも残すでもいいけど国としての政策的な判断はあんのかね

だいたいどこの国でも民営化後も路線の維持管理は国がやってんのに、
「廃線はしません!」と適当な嘘ついて分割民営化した後は
「私企業なので知りません!」とか実に日本らしい先送り無責任主義

785 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 21:55:34.17 ID:DYD35sTa0.net
>>784
水道もそうなるやろ

786 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 21:59:49.20 ID:xWP/L2eT0.net
>>784
海外だと上下分離方式だったりするね
北海道もそうして、観光会社が列車運行したりすればいい

787 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 22:03:21.88 ID:pI9yfmj+0.net
合併じゃなくて東の子会社にすればいい。

788 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 22:04:55.70 ID:DYD35sTa0.net
>>787
いらない

789 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 22:05:35.94 ID:PqBpXP+B0.net
>>740
自分等の配当減らせといってるようなもんだよな

790 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 22:06:16.87 ID:DYD35sTa0.net
>>789
配当?配当なんてあるわけ無いだろ

791 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 22:13:03.58 ID:UeeGsowl0.net
やはり北海道は鉄道を廃止するか鉄道馬車の駅伝体制にするしかない

792 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 22:26:18.97 ID:Q2WPeFJm0.net
>>769
JR各社は日本郵政グループと違って兄弟会社ではないから(北海道と四国を除く)

793 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 22:34:36.04 ID:Q2WPeFJm0.net
>>784
本州九州の4社は私鉄と同じ扱いでもいいと思うけど、
北海道と四国は国営会社として非営利に近い扱いにしたほうがいいと思う

全株式を国が間接保有しているにもかかわらず、私企業並みの採算を求めるのは酷

794 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 22:35:19.62 ID:Q2WPeFJm0.net
>>785
水道は仙台空港と同じで完全な民営化にはならない

795 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 22:35:50.10 ID:e//cTUZf0.net
>>793
沖縄にも国鉄造れ

796 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 22:38:38.90 ID:KfHEKd2s0.net
>>787
ゴミ押し付けんな

797 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 22:38:48.94 ID:DYD35sTa0.net
>>793
JR北海道も札幌まで延伸しすれば黒字になるそうだから
2030までの話だから
援助も必要ない

798 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 23:02:44.28 ID:TYv+azAM0.net
>>790
いやいちおう150円ぐらいだったかと

799 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 23:07:33.08 ID:ImLWH+G50.net
>>43
逆、札幌にいるやつが東京にいくのが楽になるからほしいってんだろうな

800 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 23:13:25.14 ID:U/Fyzblw0.net
>>687
土地なんていくらでもあるんだから道東にも大きな都市作っとくべきだったな

801 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 23:14:39.78 ID:U/Fyzblw0.net
>>702
ヒドスw

802 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 23:17:34.73 ID:U/Fyzblw0.net
>>734
むしろシベリア鉄道と繋げば大陸からの輸入に活路が見出せるかな

803 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 23:17:40.55 ID:CdyQBa1x0.net
北海道の知事や議員は仕事してんのか?
本気度が無いんじゃないの 知らんけど

804 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 23:20:13.08 ID:U/Fyzblw0.net
>>769
民営化は不可逆。
東電みたいに一度ほぼ破綻でもしない限り無理。

それでもできるのは破綻した尻拭いを国にやらせるだけにすぎず
儲かってるところと合併させるなんて不可能。

805 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 23:40:40.53 ID:euyl79nz0.net
>>769
なぜ格差を埋めなきゃいけないの?日本は社会主義国じゃないんだが
昭和の時代は結果平等が良しとされて、増え続ける果実を皆で平等に分け合うことができたけどね
日本の国力が弱まって、採れる果実が減ってきたとき、「頑張った人が報われる社会」なんていう甘言にダマされて、今の格差社会につながる政治を選んだのは日本国民自身なんだよ?

806 :名無しさん@涙目です。:2018/12/05(水) 23:47:23.94 ID:Y1/QxrgS0.net
北海道新幹線の黒字条件「札幌が人口300万人突破」かつ「新千歳空港が壊滅」 北海道新幹線は中止すべきか?

https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1543997412/




ホッケードー ボロ雑巾状態  (ザマーーーーーーーーーーーーーーーー!!!

807 :名無しさん@涙目です。:2018/12/06(木) 08:56:51.45 ID:R4XrRQGw0.net
正論
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1543997412/177

808 :名無しさん@涙目です。:2018/12/06(木) 09:22:35.13 ID:5rM4+sb+0.net
>>580>>581
全部税金で賄うんだからJR乞食の大地は無敵だろ

809 :名無しさん@涙目です。:2018/12/06(木) 10:30:35.52 ID:R4XrRQGw0.net
試された大地 (過去完了)


   オワコン北海道
            

810 :名無しさん@涙目です。:2018/12/06(木) 10:48:28.65 ID:j3H58ZuCO.net
JR北海道解体で、バス転換か第三セクターか民営バス会社が引き取るとか。
残すとしても、札幌周辺と函館周辺だけで、函館周辺は第三セクターのいさりび鉄道、札幌周辺は北海道中央バスか鉄道の経験があるじょうてつか。

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