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「空母」駄目だから多用途運用護衛艦いずも⇚だっせえ。超惑星戦闘母艦いずもにしょうぜ。
- 1 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/06(木) 12:01:07.53 ID:JBrIY/hT0●.net ?2BP(2000)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
いずもは「多用途運用護衛艦」 事実上の空母、批判回避
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181206-00000011-asahi-pol
政府が年末に改定する「防衛計画の大綱（防衛大綱）」に関する与党のワーキングチーム（ＷＴ）は５日の会合で、海上自衛隊の「いずも型」護衛艦を改修する事実上の「空母」について、「多用途運用護衛艦」と呼ぶことで一致した。
今後、この呼称を使う方向で政府・与党内で調整する。憲法上、「攻撃型空母」は保有できないとされていることから、批判をかわすのが狙いだ。
出席者によると、会合では防衛省が海上自衛隊の「いずも型」護衛艦２隻について、甲板を厚くするなどして、戦闘機が着艦できるようにする改修方針を説明。政府は「攻撃型空母」は自衛のための必要最小限度の範囲を超え、保有は許されないとの見解であることから、整合性を図る呼称について議論したという。
自民側からは「防御型空母」との案も出されたが、公明側から「空母というのはダメだ」と反対意見が出た。自民党が５月にまとめた防衛大綱の提言では「多用途運用母艦」という表現もあったが、公明党側は「母艦」という表現が「空母」を連想させるとして、最終的に「多用途運用護衛艦」とすることで一致したという。
会合後、ＷＴ座長の小野寺五典前防衛相は記者団に「多用途で、あくまで護衛艦という範囲で様々な運用ができるようにするということはＷＴでは共通認識だった」と述べた。
- 298 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/07(金) 13:33:16.44 ID:aZNlnJNO0.net
- 対中防衛空母
- 299 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/07(金) 13:45:18.14 ID:IMzsuvzD0.net
- >>287
母艦とか空母がセクシズム全開の昭和呼びって話なんですが？
- 300 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/07(金) 13:47:55.66 ID:429D24lW0.net
- 不沈空母日本
- 301 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/07(金) 20:37:27.39 ID:1V+jTMym0.net
- 垂直着陸ってめっちゃ燃料消費しそうに見えるけど地上まで飛んでくよりはまだ燃料少なくて済むの？
- 302 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/07(金) 20:59:17.47 ID:9XDYDUii0.net
- 自衛艦「いずも」
カテゴリは護衛艦
表記はDDH
当たり前だが、
これは変わらんよ
運用方法が「多用途」なものになる
従って防衛大綱の予算請求では「多用途運用護衛艦」の整備費用という項目で記載される。
- 303 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/07(金) 21:05:19.68 ID:lptKJ8rE0.net
- 反省してまーす
チッ、うっせえな
- 304 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/07(金) 23:25:29.49 ID:0K+rnCM80.net
- >>303
もう反省はした
今もあれだってンならもう一度やってひっくり返さなきゃならんが
- 305 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/07(金) 23:38:50.67 ID:/NPl/4EL0.net
- いずも一緒に居たかった
隣でボルターしたかった
- 306 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/08(土) 03:58:51.96 ID:ZMEizX3q0.net
- いつもは大砲出しといて、いざとなったら甲板ひっくり返して空母にすればよい
- 307 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/08(土) 04:44:44.07 ID:xoo8An/v0.net
- >>282
防衛行動を否定するって事は無抵抗で殺される事を容認する事を強制されるって話なんだが？
人道に反する憲法条文は原理的に無効を宣言しても国連は文句は言わんわな。
>>301
燃料より時間の問題。
空中給油で5時間飛行するのと現場付近まで進出した艦船から発進するのとどっちが緊急事態に対する即応性が有るのかな？
パイロットの疲労度も加味すればいずも型DDHの強襲揚陸艦への改造は有効と判断すべきだね。
- 308 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/08(土) 04:53:45.61 ID:xoo8An/v0.net
- >>282
>>307 補足
ちなみに日本も批准し国会承認もされてる国際人権規約(自由権規約)第1条2項には
「人民は、いかなる場合にも、 その生存のための手段を奪われることはない。
( In no case may a people be deprived of its own means of subsistence.)」と書かれてる。
h ttp://www.kobe-u.ac.jp/campuslife/edu/human-rights/international-covenant-B.html
- 309 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/08(土) 05:06:03.53 ID:vOecxqOZ0.net
- >>308
チョソ民族「日本は戦犯だから国連憲章は無効にだ、ウリ達に無抵抗でシャザイするにだ！」
- 310 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/08(土) 05:22:10.96 ID:xoo8An/v0.net
- >>309
国連憲章無視宣言ですか？それって韓国が国連から制裁されるって事ですよ。
てか既に韓国は北朝鮮に対する制裁を破ってるから韓国も制裁対象なんでしたね。これは失礼した。
国連加盟国の義務として日本は国連軍に参加の準備をしないと敵国条項発動されるし急がなきゃあねえ（笑）
- 311 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/08(土) 05:25:56.06 ID:6aIBfw+p0.net
- こういう詭弁を平気で使うから憲法改正が実現しないんだよな。
- 312 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/08(土) 08:38:15.19 ID:r7Zura8C0.net
- >>311
ただのごまかしであって詭弁とは違うかな
何も憲法守るのが目的じゃないし、都合悪ければ変えればいい
- 313 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/08(土) 10:56:44.18 ID:ZixeC/8C0.net
- 空母「いずも」はモスピーダ
- 314 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/08(土) 10:59:49.98 ID:KV4z8MFQ0.net
- 超惑星戦闘母艦だとロボに変形しないといけないだろ
- 315 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/08(土) 11:16:36.35 ID:cEuxF0Gz0.net
- >>224
違憲の疑いあるから、空母の表現やめるってあったからよ、国防部会がいってんだろ、これ
- 316 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/08(土) 13:19:21.77 ID:6rb5ZVT60.net
- >>275
自衛権は自然権なので憲法が違法
そんな違法憲法はかえてしまえ
- 317 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/08(土) 16:41:54.25 ID:JWNqOuX80.net
- ちょっくら、気分変えよ〜〜〜〜〜ぜｗｗ
こんなの見つけた。
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『忌み地にテント泊してしまった釣り人の悲惨な末路』
★魍魎記（もうょうき・本当は怖い自然の逆襲）★
↓
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上松煌
- 318 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/08(土) 16:44:57.52 ID:l9/RobfY0.net
- 日本は敗戦国だから仕方ないだろ
法を解釈して誤魔化してけばなんとかなるもんだ
核武装だって出来るっぞ
- 319 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/08(土) 16:47:31.91 ID:2QdlYisX0.net
- 回転翼固定翼航空機運用可能人員運搬併用多目的用途護衛艦いずも
- 320 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/08(土) 17:28:33.36 ID:p57VvYz+0.net
- アドミラル56
- 321 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/08(土) 18:02:56.45 ID:iAwg/P3c0.net
- 悲しい時〜(悲しい時〜)
- 322 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/08(土) 18:05:09.85 ID:2Zl536Xv0.net
- 多用途軍用護衛艦？
- 323 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 04:14:18.98 ID:C0sV/cDM0.net
- >>322
多用途運用護衛艦＝航空機搭載護衛艦＋陸上車両輸送護衛艦＋病院装備搭載護衛艦＋災害派遣用被災者保護護衛艦＋etc
- 324 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 04:23:11.82 ID:wu6I2+Et0.net
- 馬鹿じゃねぇの？すでに自衛隊の行動範囲が違憲じゃん。
攻撃性を持つ他国軍と連携してんのに。
完全に違法行為だよね。
- 325 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 04:28:52.64 ID:dUAzx3Au0.net
- > 憲法上、「攻撃型空母」は保有できないとされている
んなもん言葉遊びでどうにでもなるだろ
- 326 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 04:29:04.94 ID:C0sV/cDM0.net
- >>324
それ言うなら、海上自衛隊は創設時から憲法違反の存在。それをみんな敢えて無視してここまで来た。
実はマスコミも多くは海自の「遠洋航海」や「シーレーン防衛」などの海外任務を無視という形で容認してきた。
それが必要だからだよ。
そしてそれを話題にすると憲法の矛盾に突き当たるからだよ。
- 327 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 04:31:47.01 ID:dzFRZuXB0.net
- 潜水艦の方が宇宙船にしやすそう。
- 328 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 04:35:07.17 ID:wu6I2+Et0.net
- >>326
でも違憲は違憲だろ？単純な話違憲と言って、憲法かえない限り空母が持てないってなるの、
中途半端な攻撃力になる。
意味がないわな。
- 329 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 04:58:33.01 ID:eqKuJnkT0.net
- >>324
>>326
サンフランシスコ講和条約読めや。日本には軍事を含む国連に対する無条件協力義務が有る。
これを拒否すれば敵国条項を発動され憲法前文の「政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起る」に違反する。
9条2項と他の条文間に矛盾が有るなら9条2項の無効なり破棄なりを7条の1により天皇陛下に宣言してもらえば良い話だ。
- 330 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 05:25:47.93 ID:wu6I2+Et0.net
- >>329
こういう馬鹿の意見って意味あるのか？
- 331 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 05:36:58.96 ID:uaKhS35x0.net
- >>329
政府が憲法停止してもいいぜ
- 332 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 05:41:26.95 ID:eqKuJnkT0.net
- >>330
サンフランシスコ講和条約 第五条
（ａ） 日本国は、国際連合憲章第二条に掲げる義務、特に次の義務を受諾する。
（iii）国際連合が憲章に従つてとるいかなる行動についても国際連合にあらゆる援助を与え、且つ、
国際連合が防止行動又は強制行動をとるいかなる国に対しても援助の供与を慎むこと。
- 333 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 05:45:24.90 ID:C0sV/cDM0.net
- >>328
だから違憲だって書いただろ。
憲法違反の存在なんよ、自衛隊は。
それで安倍ちゃんは憲法違反で無くする、為に自衛隊のために憲法を変える……のではなく、自衛隊を憲法に合わせる方法を思いついた。それが「９条は変えません、自衛隊条項を新たに書き加えます」という安倍案な。
でもこれは、言い換えれば「自衛隊は軍隊でありません」ということを憲法に記載してしまうことを意味する。
改憲どころか全くの逆戻り。
さすが『隠れ左翼』の安倍総理だと感心したわw
自衛隊をちゃんと国防軍にする。
軍法を作って六法の外に軍を起きその統制は国家元首のみが掌握する。
そのとき護衛艦は駆逐艦や巡洋艦、また航空母艦と呼ばれ、艦首には『菊』の飾りが付けられる。
そこまでの道程は凄まじく遠いんだよ。
ならば米軍に協力してもらいながら少しずつ整備していくしかないんだよな。
それが我が国の現実。
- 334 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 06:01:36.28 ID:TJwNR97J0.net
- >「攻撃型空母」は自衛のための必要最小限度の範囲を超え、
>保有は許されないとの見解
これって、周りの国の軍備状況によって変わってくるもんじゃないの？？
- 335 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 06:02:19.32 ID:wu6I2+Et0.net
- >>333
だからそういってるだろ、議論が混乱するんだよね。
合憲だから改憲するっていう始末で。
合憲の要素一つもないのに。
- 336 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 07:41:26.37 ID:sCNKjkHj0.net
- 沖縄弁では…
アメリカ＝あめりかー
イギリス＝あめりかー
フランス＝あめりかー
デンマーク＝あめりかー
自衛隊では…
空母＝護衛艦
巡洋艦＝護衛艦
駆逐艦＝護衛艦
- 337 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 08:06:53.85 ID:Jj/Etw2v0.net
- とりあえず敗戦を終戦と呼んで誤魔化すのをやめる事から始めよう
- 338 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 10:03:53.96 ID:KfGLK0Z10.net
- >>335
形骸だけの9条は捨てたいですなあ。
- 339 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 10:29:32.28 ID:TDWk1iEx0.net
- もういっそのことC型も導入してカタパルト、アレスティングワイヤー付きの
正真正銘航空母艦「翔鶴」「瑞鶴」を建造しよう
- 340 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 10:35:54.36 ID:j19hiff20.net
- >>21
いうと自衛艦は1隻1隻が駐屯地(基地)なんすけどね
- 341 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 10:44:48.27 ID:ISiMvVnu0.net
- 航空母艦が戦争をイメージしてしまうからね
仕方ないね
- 342 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 11:26:00.91 ID:svGiqw3h0.net
- >>341
スキージャンプもカタパルトもなく
重武装で離陸できないから敵地攻撃能力はやっぱり無いやろ
- 343 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 11:30:32.11 ID:c4wmmqw30.net
- >>334
能力的には沿岸防衛の軽空母だからセーフ
軽空母
読み方：けいくうぼ
英語：light aircraft carrier
比較的小型の航空母艦（空母）の総称。
厳密な定義はないが、ヘリコプターや短距離離着陸機（STOVL）を複数機、離着陸させることが可能となっている艦船を指す場合が多い。
- 344 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 11:30:52.47 ID:KfGLK0Z10.net
- >>342
フォークランド紛争で活躍したハリアーさん涙目
- 345 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 11:34:16.14 ID:EZIgUu9w0.net
- >>338
緊急時に意思決定のスピードに欠けるが
「自衛を錦の御旗」にすればなんでも出来る便利な憲法だよ
- 346 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 11:35:44.73 ID:svGiqw3h0.net
- >>344
イギリス軽空母はスキージャンプあるやん
- 347 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 11:36:20.78 ID:A12bqXgu0.net
- 侵攻はしないけど防衛はするっていう単純なことなのに・・・・
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