東京ベルディ　11年ぶりのＪ１復帰ならず。俺が子供のころはカズラモス武田北沢で強かったのに

1 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/08(土) 16:55:41.12 ID:+6G2rpwT0.net ?PLT(12121)

http://img.5ch.net/ico/pc3.gif
磐田、東京V下しJ1残留 参入プレーオフ決定戦

J1とJ2の入れ替え戦に当たるJ1参入プレーオフ決定戦が8日、静岡県磐田市のヤマハスタジアムで行われ、J1で16位だった磐田がJ2で6位の東京Vを2―0で下し、
残留を決めた。

　J1最終節で16位に後退して決定戦に回った磐田は、前半41分に小川航が自ら得たPKで先制。後半は田口の直接FKで加点した。
プレーオフでJ2上位の大宮、横浜FCを破って勝ち上がった東京Vは敵陣深くまで攻め込む機会が少なく、11年ぶりのJ1昇格はならなかった。

https://news.biglobe.ne.jp/sports/1208/kyo_181208_5322128650.html

318 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 13:22:33.27 ID:VDaaA7hr0.net

川崎はアレに占領されてもうたんや。Jubiro残留でよかったヾ(≧▽≦)ﾉﾞｷｬｷｬ☆

319 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 13:23:07.38 ID:s4wd1Mzt0.net

名波って監督としてどうなん？

320 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 13:23:10.75 ID:K7NdfA+00.net

今は東京ヴェルディ
今はベルマーレも平塚じゃなくて湘南なんだっけ？

321 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 13:25:18.31 ID:/MzdZIkl0.net

愛知はサッカーがグランパスだけ （下部リーグに 港区と岡崎でやるマルヤス、刈谷がいるが）な割にバスケはうじゃうじゃいる

322 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 13:32:09.12 ID:Xm6CH+NI0.net

四国もプロ野球は巨人ファンが圧倒的多数だよ。
地元球団が無い、チャンネル数が少なく巨人戦のナイター中継しか見れない。
これで巨人以外の球団に関心を示すきっかけがあるわけがない。

323 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 13:36:40.37 ID:wqgSp4it0.net

>>260
>>264
これだけはナベツネが正解、川渕が無能だと思うけどね。

サッカーが、まだ裾野の狭いマイナースポーツを脱していない1993年の段階で、
「都市型」と称して、首都圏のベットタウンばっかりにずらりとチームを並べたところで、
老若男女に安定した国民的人気を得られるはずもなかったんだ。

しかも、バブル直後の首都圏が一番大拡張した時期に、その辺縁に円状に並べやがった。
最悪のタイミングで最悪の選択をした。
首都圏ですらその後、地理的拡張はとまって収縮を始めた。うまくいくわけがない。

324 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 13:41:40.97 ID:cQ8sGLCM0.net

ベルマーレは平塚市の外に広域化したときに名前を変えてる
厚木市、伊勢原市、小田原市、茅ヶ崎市、秦野市、平塚市、藤沢市、大磯町、寒川町、二宮町、
鎌倉市、南足柄市、大井町、開成町、中井町、箱根町、松田町、真鶴町、山北町、湯河原町

9市11町、片っ端からホームにして面積を広げてるｗ

325 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 13:43:44.90 ID:wqgSp4it0.net

川渕は、サッカーの興行（人気）としての実力を全くわかってなかった。
そんなことはあーあー聞こえないでどうでもよかったのだろう。
「理念（）」の人だからｗｗ

まだ、広告塔を立てて、地域感情抜きにサポになれるチームを作って、
全国に普及させなければならなかった時期なのに、
いきなり「全国型でも広域地域型ではなく、（ピンポイントの）都市型」と寝言を言った。
「サッカー好きの島根県民が、いきなりジェフ市原（当時）に思い入れる」だとか、出来ると思うか？

せっかくヴェルディがその路線に名乗りを上げたのに、川渕は目の敵にして全力で潰した。
適当におだてて「自称全国チーム」にさせとけばよかったんだ。
そのうちに、地方意識の高まりとともに、地方チームが立ち上がってくるんだから。

326 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 13:50:27.75 ID:aK6cFbBv0.net

>>325
ナベツネのやり方擁護するのは100人いて2人くらいだと思うよ

327 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 14:34:52.25 ID:ZaL0mqWS0.net

ヴェルディーってホームゲームを国立競技場でやってなかった？
落ちぶれすぎだろ
川崎市民に砂かけるからこうなる

328 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 14:47:59.18 ID:q529cjTx0.net

結局サッカーて欧州のが本場で日本のはそのマイナーリーグてイメージ
野球はまだ国内で完結してる気がする
どっちも観ないでイメージで話してるけど

F1の下位カテゴリーのスーパーフォーミュラよりスーパーGTのが人気あるのと同じような

329 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 14:56:29.48 ID:6b8uYMis0.net

フランチャイズは調布の味の素スタジアムだから調布ベルディーに改名しては？

330 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 14:58:00.35 ID:bei8XjKj0.net

>>328
Jサポと海外厨は相容れないからな？
野球豚に分かりやすく言うと
人気のセと実力のパみたいな感じ

331 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 15:00:22.13 ID:uwPs0dcC0.net

なんで読売は捨てたの？

332 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 15:07:22.48 ID:XNjjREx/0.net

川崎の呪い

333 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 15:35:42.61 ID:wFKR8ZDW0.net

>>221
知らんけどあり得そうな話だな…

334 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 15:38:00.19 ID:CXnbJdq70.net

>>98
石塚だね

案の定奴は長くなかった

335 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 15:43:52.24 ID:cQ8sGLCM0.net

石塚はファッションブランドを立ち上げたあと、それもやめて
今はバルセロナでうどん屋だっけ
そっちは続けてるのかな

336 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 16:02:53.94 ID:W56Db8ej0.net

>>314
うん、だから神奈川に5チームは多いんだよ。
1チームあたりの支配地域住民が少ない＝収入が少ない＝選手給料をたくさん払えない　となってる。
Jが世界的に見て、田舎の貧乏リーグになってしまってるのはそこに原因があるんだよ。

Jで活躍しても世界一流のチームから注目されるわけでも何でもない、Jの先に世界は無い、って話になってしまってる。
だから若いうちにみんな海外に出てしまって、スター不在のリーグになってしまったんだ。
イニエスタ以外で、これがJのスターだ、って選手はいないでしょ。

337 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 16:05:20.48 ID:Z48WBOGl0.net

川口みたいなキーパーはもう今後日本には現れない気がする・・・

338 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 16:24:35.33 ID:wqgSp4it0.net

>>336
繰り返すけど、最初からボタンの掛け違いなんだよね。
J結成当初のクラブの地理的配置が最低最悪。
首都園郊外という、全国で一番郷土意識が低い場所の、
それも極限まで広がった平成5年当時の端っこに、ずらりと円環状にならべやがった。
盛り上がれというほうが無理。

まあ、当時流行した「国道１６号消費文化」だとかいう広告屋の戯言に、
無能川渕が乗せられたんだろうけどな。
もちろん、地価暴落と長期不況、担い手とされた氷河期世代の経済的苦戦の結果、
そんな「消費文化」は露と消えた。

いったんこの地域的イメージがつくと、あとで挽回不可能になるというのは、
アビスパの顛末をみるとよくわかる。
もう、地域意識をもり立てる広域の町おこしネタとしてみなされないんだよね。

339 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 16:28:27.33 ID:wqgSp4it0.net

後段は説明が必要かも。

一旦、「首都圏ローカルのそれも郊外の無名の町ばっかりで勝手にやってるらしいスポーツ」というイメージがつくと、
関東以外の地方において、広域の町おこしネタとして使えなくなる。
他の地域スポーツに対して常に劣後する。
プロ野球とは限らない。後発のバスケにすら劣る地域もある。

340 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 16:39:39.28 ID:ULiKpcTj0.net

J2の６位の実力がわかった試合だったな
J3上位より弱いかも
てかJFLのホンダとやったら面白いかもな

341 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 16:51:51.72 ID:MHNeceVP0.net

6位で入れ替え戦に参加できるのかよ

342 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 18:20:53.23 ID:VW80QO4z0.net

>340 割と知られてないがホンダのサッカー入社試験はガチでJ2の入団テストより難関だからね

343 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 18:29:20.57 ID:z5Eq+clD0.net

>>337
高校時代から覚えてるキーパー
・エスパルス真田
・ヴェルディ菊池
・レイソル下田
・マリノス川口

344 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 18:30:17.23 ID:z5Eq+clD0.net

>>343
あ、間違い
× 下田
○ 下川

345 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 18:36:27.89 ID:z5Eq+clD0.net

>>341
上位チームでJ1ライセンス持ってないとこがあったから、繰り上げ

346 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 18:40:23.76 ID:eJzi2TlZ0.net

>>343
うち二人が既に鬼籍って切ないな。
ちなみに下川はサンフレッチェじゃね？

347 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 18:41:26.44 ID:eJzi2TlZ0.net

>>346
ごめん菊池は生きてた。亡くなったのは藤川だ。

348 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 19:01:46.98 ID:eJzi2TlZ0.net

>>336
神奈川の5チームってJ3まで含めてだぞ。
ブンデスリーガとか1部だけ見ても同じ地域でも都市ごとにチームあるじゃん。

349 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 19:02:50.89 ID:t4ny9CiS0.net

Jリーグ初ゴールってヴェルディのマイヤーだったよな

350 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 19:16:34.96 ID:ezrx8T+N0.net

>>346
ごめん、下川はジェフだ。
サンフレッチェは下田と前川。

351 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 19:21:17.36 ID:ezrx8T+N0.net

>>350
ついでに書くと、レイソルのキーパーは南な。

352 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 21:08:50.06 ID:NC6cIR4w0.net

ズラのCM出てた人の頭はいまどうなってんの？

353 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 22:28:09.66 ID:PN+vxX0T0.net

男はオオカミの人？

354 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 22:34:00.66 ID:rCqww6Ma0.net

ここでも野球防衛軍の方々がパトロールに来て地域密着でプロ野球は新たなステージに！ってホルホルしてるけど、その割には独立リーグと連携しようとかそういう動きが全く見えないんだけど…
ま、その辺どうでもいいんだろうね

355 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 22:51:09.26 ID:ai6F/Yz10.net

釜本の凄さを他のスポーツで例えてみてくれ

356 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 22:53:02.21 ID:HqpY+UwA0.net

ぶっちゃけ川崎名乗ってた頃まではそこまで嫌いじゃなかった
東京名乗りだして読売のお偉いさんがまた目先の節操ねえ事しだしたなと思った

357 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 23:38:59.94 ID:CxJqrJTs0.net

チーム名に読売の名前が消えてメディア的にヴェルディがフェードアウトしてったのは痛快ではあったがね
NPBのサッカー版だろ？ｗ幾らでも投資してやるよｗこっちは巨人でノウハウ持ってるからなｗ
ってノリでやってたっぽいヴェルディに企業名消せとか遠慮なくよくやったもんだと

358 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 23:43:21.23 ID:ezrx8T+N0.net

>>355
複合の荻原、ラグビーの平尾、柔道の山下

359 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/09(日) 23:55:37.00 ID:ZcwGXWP20.net

>>70
柱谷哲二はライバル日産からの引き抜きだぜ

360 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/10(月) 02:15:40.22 ID:dOnQe7lg0.net

>>348
川崎、横浜、横浜、横浜、湘南、相模原、町田で7つじゃね?

361 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/10(月) 03:36:15.75 ID:DKmGi2xW0.net

>>354
独立リーグは実質プロテストをリーグ戦でやってるだけ
１０年やってるんだから分かってくれ

362 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/10(月) 06:53:44.13 ID:tWKk5xzO0.net

>>361
それじゃあ独立リーグなんて盛り上がる筈がないな、了解

363 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/10(月) 11:24:13.51 ID:uifEl9+I0.net

Jリーグ始まった当初はなんか巨人的立ち居置だったイメージ

364 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/10(月) 11:51:19.35 ID:hjvuTX5o0.net

そりゃそうよ
読売名乗らせろとか東京移らせろとか川崎なのに国立でやらせろとかワガママばかり
ナベツネがJリーグに興味なくしてから落ちぶれた

365 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/10(月) 12:07:01.43 ID:TOB0nU980.net

>>256
うちにも一時期居たんだよなー Jリーグ初の移籍者で 裏切り者と言われるのが耐えられないと言ってすぐ移籍していったイメージがある こんな良いDFを放出するなんてV川崎は何て贅沢なチームなんだとも思った

366 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/10(月) 13:04:14.09 ID:WKS5g0lR0.net

名古屋グランパスセールとかまだあるの

367 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/10(月) 23:53:55.77 ID:ur/YPvai0.net

ぶっちゃけヴェルディが落ちぶれてくれてよかったと思ってる
金にものいわせ日本代表クラスかき集めて一強状態とか不健全極まりないし見てて面白くない