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護衛艦「いずも」「かが」の空母化に野党反発 「専守防衛を逸脱するのではないか」
- 1 :名無しさん@涙目です。:2018/12/12(水) 10:28:17.08 ID:/kQQ4O6k0.net ?PLT(12000)
- http://img.5ch.net/premium/1372836.gif
護衛艦の”空母化”方針 「専守防衛の範囲内」と説明へ
自衛隊最大の護衛艦を事実上「空母化」する方針に与党の了承が得られたため、政府は2つの護衛艦を改修し、最新鋭の戦闘機を8機ずつ搭載できるようにすることにしています。
「専守防衛を逸脱する」といった批判には、戦闘機を常時搭載しないことなどを丁寧に説明し理解を得たい考えです。
新たな「防衛計画の大綱」の策定で焦点となっていた、自衛隊最大の護衛艦を事実上「空母化」する方針は11日に与党の作業チームで了承されました。
政府は、護衛艦「いずも」と、同じ型の「かが」を「空母」の役割も担う「多用途運用護衛艦」として改修し、短い滑走路でも離陸し、垂直に着陸できる最新鋭のステルス戦闘機F35Bを8機ずつ搭載できるようにすることにしています。
F35Bは、将来40機程度導入される予定で、緊急時や訓練の際など必要に応じて、「多用途運用護衛艦」に搭載する方針です。
こうした方針に、野党側からは「専守防衛を逸脱するのではないか」といった批判が出ています。
政府は、F35Bで構成する部隊は常時搭載しないなど、憲法上、保有できないとされている「攻撃型空母」とは異なり、専守防衛の範囲内だと丁寧に説明し、理解を得たい考えです。
一方、今後、退役が始まるF2戦闘機の後継について、政府は今後5年間の中期防衛力整備計画に、「国際協力を視野に、日本主導の開発に早期に着手する」と明記する方針です。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181212/k10011743791000.html
- 703 :名無しさん@涙目です。:2018/12/13(木) 17:50:27.14 ID:9ImZv16M0.net
- 野党が反対する案件=日本にとっては良いこと
という完全な判定装置になってる
- 704 :名無しさん@涙目です。:2018/12/13(木) 17:51:03.62 ID:H8hEHgr60.net
- >>48
専守防衛ってのは精神のものであって、武器の問題じゃないのがいつまで立ってもわからないらしい
- 705 :名無しさん@涙目です。:2018/12/13(木) 18:37:53.57 ID:6NUmq1m80.net
- 専守防衛とかいう日本領土や日本人が被害を受けることを前提にしたふざけた思想を即刻止めろ!売国奴!
- 706 :名無しさん@涙目です。:2018/12/13(木) 18:51:22.80 ID:7Ia7oC6e0.net
- そもそも、戦力の保持を嬉々としてできないことを維持したいのが意味がわからない
世界が統一されるまでは戦力は国家の平和維持の為には絶対に必要なものであって
戦力そのものを否定するのはバカとしか思えない
- 707 :名無しさん@涙目です。:2018/12/13(木) 19:06:48.76 ID:oeuZ8M4g0.net
- 朝鮮野党は解散しろ
- 708 :名無しさん@涙目です。:2018/12/13(木) 19:09:53.74 ID:aViiPieC0.net
- 多目的運用護衛艦「いずも」の多目的なところ
飛行甲板が広々で自衛隊機以外に海保や消防、警察のヘリも着艦可能
格納庫は防災対策まで施した本格仕様で航空機整備以外に災害時に多くの被災民を保護可能
居住施設が充実していて乗員以外の寝室区間が多数存在
艦内LAN装備のプレスルームもあり大型モニターを使った状況説明が可能
集中治療室を複数装備する病院船としての機能も持つ
輸送船としての能力以外に洋上給油まで可能な簡易補給艦としての能力がある
洋上空港としての航空管制が可能で搭載機以外の航空機へも指示出来る
国交省からの許可も既にある
自衛艦隊ひいては日本国の洋上司令部として動く官邸としての機能もある
その他運用によって様々な活用法がある
- 709 :名無しさん@涙目です。:2018/12/13(木) 19:46:56.83 ID:QnCtcG8n0.net
- >>673
U-36Aって言う訓練で敵のミサイルの役をやる
ジェット機を持っている
実は電子戦機の仕事もできるのではないかという
ウワサがある
http://www.mod.go.jp/msdf/formal/gallery/aircraft/tayo/details/u-36a.html
- 710 :名無しさん@涙目です。:2018/12/13(木) 20:04:49.41 ID:fBr20AfA0.net
- いずも数隻で竹島奪還は楽勝
- 711 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 06:09:17.48 ID:kz5EjVme0.net
- 専守防衛って言うけど、実際にその時がきたら遺憾砲しか撃てないんでしょ?
- 712 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 08:33:57.52 ID:XFcMCOAR0.net
- こういう印象で野党は損するよなあ
何もなしに賛成はできんし
結局ゴリゴリの護憲平和主義の
社民党みたいな印象が全体につく
- 713 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 08:41:53.86 ID:XCM1nBn+0.net
- >>711
それは昔の話で有事法制ができてからは
防衛出動が下令さえされればそれなりに
戦えるようにはなっている
肝心の防衛出動が下令されるかは政治家
ひいては国民全体の決意の問題なので
自衛隊とは関係無い
- 714 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 09:17:56.12 ID:mdPPHiTc0.net
- >>713
ミサイル防衛なんか今はもう常時発令されてるもんな
- 715 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 09:28:02.30 ID:mv0Jhnko0.net
- >>710
いずもんは運搬船だよ
戦闘能力は殆どなくて護衛艦を随行させなきゃならない護衛艦w
これは強襲揚陸艦も空母も同じだけど搭載する戦闘機が攻撃のすべて
ライトニングUの海兵隊用に開発されたB型は空軍が好むA型に比べて航続能力は低いし海軍が好むC型よりも鈍足
それは全ての力を垂直離発着というその一点に絞って開発されたから
逆に言えばそれが他の型にないB型の能力と言える
これをどう運用し作戦に活かすかは航空指揮官の力量による
- 716 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 09:35:36.18 ID:iAoxgeTo0.net
- 空母があると先制攻撃すると思ってんの?
- 717 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 09:47:06.37 ID:B80TapdP0.net
- >>715
昔の「水偵」と同じでイージス艦の目としての役割が大きいだろうな
データリンクで自らミサイルを撃たなくても後方の艦隊に攻撃を指示できる
- 718 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 09:48:56.11 ID:x0bOMAv50.net
- >>715
Bは自衛能力があるステルス高速哨戒機として運用される
- 719 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 09:49:00.11 ID:mv0Jhnko0.net
- >>716
そもそも空母がなんなのか、わかってないんだわw
米国の「ハリウッド映画」見て何となく空母って凄いなあ、的レベルの感覚で、
あれを日本の自衛隊が「アメリカから買ってくる!」とか思い込んでんのなw
最初の段階から根本的に間違えてんのよ
いずもの飛行甲板には現状でシーホークというブラックホークの海軍版である哨戒ヘリを5機同時に離発着出来る能力の他、陸自が導入するオスプレイなど大型機を搭載機、格納、艦内整備が出来る。
このレパートリーにライトニングUのB型も加えましょうというレベルの話。
これを「空母」と呼びたきゃ呼べばいいけど、どう見てもアメリカ海軍の正規空母とは別物だろう。
わかってない左翼は、
世界の笑いものw
- 720 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 09:52:16.98 ID:B80TapdP0.net
- >>719
左翼は判ってて嘘を言う人達だから
本質的に騙す側に回りたい人達なのよ
- 721 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 11:54:16.03 ID:XGBNyz260.net
- 確かファントムも野党のせいで能力無効化して後に金かけて能力獲得してるんだよね?
意味が分からない
同じ予算で最大限の効果を発揮する方向にすべきだよ
- 722 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 12:06:57.56 ID:+1f2Ck9z0.net
- 国を守りたくない野党って必要か?
- 723 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 12:22:35.78 ID:mxa3XF/g0.net
- 専守防衛空母って名前にすれば良かったんじゃないか(´ω`)
- 724 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 13:17:34.03 ID:P4HJBh0Q0.net
- >>720
左翼の中には騙す側の人達と、騙される側の人達の二通りいると思うわ
前者はただの悪党だけど、後者はかなり残念な人達
- 725 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 13:45:37.98 ID:XGBNyz260.net
- >>722
今でも自衛隊は違憲だから解体って言ってるならわかるんだよ
自衛隊は違憲って言いながら阪神大震災の時は頼りまくって、
政権交代で与党になったら合憲扱い
また野党になったら違憲とかなんとかで党利党略でしかないのが糞なんだよ
- 726 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 13:47:31.65 ID:zcDwraME0.net
- >>2
うむ
- 727 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 14:04:16.90 ID:nhuTcL8I0.net
- 立憲民主党も日本共産党も
キンペーの指示通りのことしかできないからな
- 728 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 14:06:26.21 ID:di1COVOC0.net
- 野党は在日議員
- 729 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 15:20:24.05 ID:iV0n2Xlk0.net
- ヘリ空母は必要だけど、戦闘機空母って費用対効果低すぎねえか?
尖閣をはじめ離島にとっととミサイル基地や隊員常駐させたほうが有効なのは
中国自身が南シナ海で証明してるじゃん。現代の最強兵器って潜水艦とミサイルだろ。
空母より原潜作れよ
- 730 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 15:28:50.86 ID:x0bOMAv50.net
- >>729
戦闘機じゃなくて戦闘哨戒機と解釈しろ
艦隊の目となり探知範囲が大幅に拡大するんだよ
そのメリットは計り知れない
- 731 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 15:48:51.70 ID:mv0Jhnko0.net
- >>725
日本共産党の綱領には「自衛隊を解消して人民軍を創設する」とあるなw
自衛隊(特に陸自)は共産党の警戒にマッカーサーが作った警察予備隊が前身だからな
まあそういう事やねw
- 732 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 16:18:57.15 ID:A4kLQrUd0.net
- 無理に甲板を改造しないで、戦闘機の方を改造したらどうだ。
どうせ相手は限られているし、アメリカと戦争をしない限り、これで十分だ。
- 733 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 16:30:20.79 ID:XCM1nBn+0.net
- >>730
飛行継続時間も短い
センサーの探知距離も精々数十キロの戦闘機が
哨戒なんかできるわけないだろ
そういう任務は陸上のMPAとか護衛艦搭載の
艦載哨戒ヘリがやるもんだ
- 734 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 16:39:35.25 ID:wVeTtqm20.net
- 日本の最終兵器は竹槍だよ、空母なんていらんわ
- 735 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 16:40:06.89 ID:x0bOMAv50.net
- >>733
性能を低く公表している可能性がある
アメリカもF35を戦術偵察機として運用する計画を立ててるからな
- 736 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 17:27:44.80 ID:bFhmGf620.net
- >700-735 >1-200
ああ、>1自公アベノミクス朝日本政府の、いつものやり口w
「>1さきっちょだけ、
さきっちょだけいれさせろ」精神。
なんでもかんでも、既成事実化、なし崩し。
こういうのは、
国民の精神のモラルの著しい荒廃、
縁故資本主義 利益誘導 モリカケ忖度の専横w
江戸幕府崩壊直前
ソ連崩壊直前
アラブの春直前
ここらみたいな、
重税傾向、インフレ誘因での
スタグフレーション慢性的構造不況激化w
論理の著しいマヒを招くなww
- 737 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 17:28:15.78 ID:bFhmGf620.net
- >700-735 >1-100
ID:bFhmGf620つづき
安保法制
国際平和治安維持武力行使、
集団的自衛権武力行使の、恒常化
予防拘禁の、テロ準備罪
特定秘密保護法は、いつのまにか、
スパイ摘発法の、スパイ厳罰法の部分じゃなく、
他国の特定秘密保護法制のような、
一定期間ごは、自動的に公開じゃない、
情報隠蔽法の方だけが、フルに活用されていくw
- 738 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 17:42:47.82 ID:aJR7XIG20.net
- >>735
雪風のような電子戦機になるのか!
ブーメラン部隊かぁ胸熱
ばあさんやブッカーに深井中尉相当も用意しないと
- 739 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 19:56:34.08 ID:FWS5m4GM0.net
- キンペーや電話豚のような安倍応援団がいてるからな
- 740 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 20:31:47.17 ID:6oqY91rC0.net
- >>729
離島上陸作戦の時に、空からの支援は必須。ヘリは天候に左右されるし、陸自の攻撃ヘリは潮風で錆びる。アパッチはローターたためないから艦載機には向いてない。
- 741 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 20:52:21.87 ID:rDdTEjKA0.net
- >>733
なんにせよ、
アメリカ海軍も強襲揚陸艦に海兵隊のB型を搭載して既に訓練を開始している。
空母には海軍自前のC型を運用しているがサイズの小さい強襲揚陸艦にはB型が適切だと判断した。
それを日本が否定する根拠はなに?
いずもの飛行甲板は「ワスプ」や「アメリカ」級強襲揚陸艦よりも広く舷側エレベータも設置されている。
航空自衛隊の部隊を(あるいは陸自のオスプレイ部隊と一緒に)一定期間航海へ同乗させる居住区の余裕もある。
海自側は予算的にも人員的にも無理はない。
空自がA型だけでなくB型も作戦に使えると判断したから空自の予算で導入するんだろ?
政治家だけが突っ走って決めたことじゃないよ。
- 742 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 20:55:44.48 ID:DxS6ay9A0.net
- >>741
B型でも十分な戦力になるからね
問題はないよ
- 743 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 21:58:49.49 ID:y07oHrXN0.net
- 空母にするのはいかがなものか
- 744 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 22:30:37.15 ID:rDdTEjKA0.net
- >>743
すでに「いずも」と「かが」は空母――航空母艦だよ
海自のシーホークの母艦であり、
陸自のオスプレイの母艦である。
あるいは海保や警察、消防のヘリも搭載格納可能な航空機の母艦だよ。
(海自はヘリも「航空機」と呼称する)
これに空自のF-35BライトニングUを加えようという話しで、それなら飛行甲板の耐熱性をもう少し上げようか、半年ほどドックに入って塗装貼り替えたらいいよね、って話。
なぜ、いかがなものか、なのか?
全く意味がわからない。
ひょっとして空母ってもの凄いものを想像してないかい?
アメリカ海軍の正規空母、
いずもを改造したところであんな化け物みたいな軍艦にはならんよw
いずもが目指すのは「ワスプ」や「アメリカ」など強襲揚陸艦だよ。
- 745 :名無しさん@涙目です。:2018/12/14(金) 22:38:39.21 ID:rDdTEjKA0.net
- 追伸:マスコミは驚くほどの軍事ヲンチでありながら驚くほどの知ったかぶりで記事を書くから勘違いしている人も多いだろう。
「いずも」や「かが」のマスコミが言うところの「空母化」というのは、
ようするに、
「ジェット戦闘機を搭載出来る」
ということらしいね。
つまりマスコミに言わせれば、
正規空母も強襲揚陸艦も、あるいは貨物船でも耐熱塗装すれば「空母化」なわけよw
強襲揚陸艦をどうしても「空母」と呼びたければ呼べばいいけど正式には強襲揚陸艦は強襲揚陸艦以外のものではなく、アメリカ海軍でも強襲揚陸艦と航空母艦は厳密に分けられている。
自民党が「多目的運用護衛艦」という新しい名前を考えたが、しかし意外とこれが一番しっくりくるねw
- 746 :名無しさん@涙目です。:2018/12/15(土) 04:06:41.97 ID:xNYqi6By0.net
- 日本は空母を作るんじゃないぞ
もともと封印してたいずも級での米軍機訓練や緊急着艦受け入れや、いずもから新型UAVを飛ばす計画、必要な時に艦隊にCAPを受け入れる等を出来るようにするだけ
なので機動部隊とか外征でどうこうとか、他国の様な運用とか関係ない
海賊対策や救難対策で出撃はあり得るが
- 747 :名無しさん@涙目です。:2018/12/15(土) 05:57:43.51 ID:WOD8kTD00.net
- メンテ必要なんで2空母体制で常に空母が運用出きるわけか
- 748 :名無しさん@涙目です。:2018/12/15(土) 08:20:45.56 ID:bSSNDbLg0.net
- >>673
海自の航空部隊は規模大きいよ
いわば「航空海軍」ともいえるアメリカ海軍についで航空部隊の占める割合が高い
哨戒ヘリのシーホークと救難ヘリのブラックホーク、特殊部隊も使ってる大型の輸送掃海ヘリのシードラゴン、航空自衛隊も保有している大型固定輸送機のC130
他にもジェット機の哨戒機P1や空自が救難機とセットで運用している多用途救U-36など
また救難飛行艇という飛行機と船のハイブリッド機は某ジャーナリストの救難で有名になっただろ
航空自衛隊からジェット戦闘機を除いたものが海自の航空部隊だと考えて問題ない
- 749 :名無しさん@涙目です。:2018/12/15(土) 09:41:18.90 ID:fYLskTRA0.net
- 空母を作るんじゃない!
じゃなくて空母を作りなさい
- 750 :名無しさん@涙目です。:2018/12/15(土) 09:47:43.55 ID:9HN8F/w70.net
- 日本の空母からB52爆撃機が飛び立つ日が来るのか
- 751 :名無しさん@涙目です。:2018/12/15(土) 10:00:31.41 ID:unJwv7Ab0.net
- >>750
おまえ、福島瑞穂だなw
- 752 :名無しさんがお送りします:2018/12/19(水) 11:17:11.22 ID:aTy3TZL8G
- 『空母いぶき』が現実化か
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