ゴーン「私的投資の損失を日産に負わせたが、違法性があるって言われて元に戻した。問題ないだろ」

558 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 10:29:58.69 ID:u3x5ApqE0.net

>>95
窃盗の判断は所有権が店から犯人に移った瞬間からだからね
犯人達の言い訳がバカすぎて萎える

559 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 11:01:48.11 ID:KCUcRG560.net

>>1
盗んだけど元に戻したからOK！てか？
小学生かよw

560 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 11:07:40.28 ID:/zTUpDdS0.net

>>558
容疑は背任で窃盗じゃないことを前提で話してね

561 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 11:08:27.54 ID:/Oc97OJO0.net

あんだけゴーン擁護してたYahooトップの論調が変わったわｗ黒すぎて擁護できねーよって

562 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 11:10:18.06 ID:HMY8PtmO0.net

【レス抽出】
対象スレ：ゴーン「私的投資の損失を日産に負わせたが、違法性があるって言われて元に戻した。問題ないだろ」
キーワード：万引き
検索方法：マルチワード(OR)
検索対象：［名前］ ［日付/ID］ ［メール］ ［本文］

抽出レス数：56


ですよねー

563 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 11:10:45.52 ID:eoTWZUTZ0.net

>>561
そういう事を判断する上で重要視するんだなｗ

564 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 11:11:42.99 ID:YNngodH30.net

悪党だな

565 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 11:14:07.42 ID:8Fmc9vYh0.net

>>561
ヤフーはどこかの記事を載せてるだけでヤフー自体に論調なんてないぞ？

566 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 11:20:49.04 ID:/Oc97OJO0.net

>>565
たしかにYahoo自体には論調なんてないが、ヘッドラインに検察の焦りとか海外の反応とか
擁護の言葉多用してた

567 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 11:22:45.47 ID:1ZqovUm70.net

年末ジャンボwww

568 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 11:28:44.97 ID:v51a55ak0.net

>>566
そういう記事をたまたま載せただけだろ
どこのメディアがその記事書いてるかチェックしてないの？

569 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 12:05:51.21 ID:m1hAz6s90.net

まぁ通常今週末から1週間は
欧米エリアはクリスマス休暇で
一般的には誰も仕事してないんだよな

そんな時期に簡易監獄に閉じ込められる
ゴーンにして見るとこれ以上の屈辱は無い

外に出したら有り余る財力で
復讐やりまくりだろう事は簡単に想像出来る

ゴーンからしたら端金レベルで
交通事故を装う工作を請け負う輩は
ごまんと居るだろうからなぁ
小指一つで復讐完了だろ

570 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 12:45:25.60 ID:DoeKsMQD0.net

ゴーンは無罪。　釈放されたら日産への復讐がはじまるｗ

「やっちゃえゴーン」

571 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 12:49:17.46 ID:AUpWlrEZ0.net

盗んだけど返したから問題ないと・・・・フランスではOKなんですかね
日本だと違法になるんですが

572 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 12:51:22.14 ID:cY1C55wN0.net

スレタイの通りなら問題じゃね？

573 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 12:56:20.57 ID:R+CLzQEx0.net

　
>>「投資の権利を一時的に日産に移したのは事実だが、実際に損失は出ておらず特別背任にはあたらない」


この事でゴーン擁護の海外報道が変わったけどね

574 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 12:57:30.43 ID:9XXfFdHr0.net

フランスは犯罪者民族ってのが今回のゴーンの件多くに人に知れ渡った

575 ：名無しさん：2018/12/23(日) 13:57:50.52 ID:XmjUXSnu0.net

仮に合法だった場合でも会社内ルールで背任行為なのでは？

576 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 14:20:29.00 ID:nV0+V2+P0.net

取締役会の書類を勝手に偽造して銀行などに提出したら、有印私文書偽造になる。
ここまでやってそうだな。

577 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 14:22:51.05 ID:/dP9AIcE0.net

フランス人はゴーンなんて帰ってきても搾取始めるだけだから日本に閉じ込めといてくれってさ。
日本にも要らないけどどうするの、このクズ

578 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 14:38:08.14 ID:pG2lfGd50.net

クズすぎるな

579 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 14:39:20.64 ID:AQoYV1N90.net

チンコはいれたが中に出す前に抜いた問題ないだろ

580 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 14:49:34.19 ID:+yGHt5BP0.net

>>575
元に戻さなくていいから責任追及する！
なんてなったら、それこそ背任で西川捕まるぞ

581 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 14:57:13.23 ID:QDhjXhff0.net

勝手に送金した１６億円がその穴埋めなんだろ？
何がやってないだ

582 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 15:02:06.23 ID:+yGHt5BP0.net

>>581
それが立証できるかだな
海外だし無理だろ

583 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 15:10:47.39 ID:MlmUJcCz0.net

>>315
それは全然違うw
刺身のオマケとしてもらえるワサビが多いか少ないかは売買契約の内容の評価に関する問題だが、会社と関係ない私的投資の付け替えは特別背任に関する問題で、指摘を受けた後で戻したからと言っても既遂の犯罪事実がなくなったりはしない

584 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 15:16:37.15 ID:LfdzHQcs0.net

「ごめんで済むなら警察はいらん」は
フランス語ではどう言うんだ

585 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 15:29:23.29 ID:OWVa346E0.net

会社の金を無断で使い込んだが犯罪だと指摘されたから返却した、無罪！！！！！！って理屈だよなw
マジ基地だわw

586 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 15:30:12.53 ID:BJBQEgfWO.net

それは他者に指摘されないと違法性があると認識できないようなことか？
ゴーンとあろう者が随分と情けない言い分だな

587 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 15:32:58.49 ID:LtYNPsuD0.net

ゴーン『リーマンショック大損ぶっこいたどうしよう、せや追証を日産に払わしたらええんや』

588 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 16:03:15.95 ID:2mzWAsuz0.net

>>1
監視委員会とやらが修正だけで済ませたんならその程度のことなんじゃないの？

589 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 16:05:29.20 ID:xvvTKTkm0.net

>>584
少なくとも、フランスのような先進国では有罪確定するまで、推定無罪が当然だからな。

日本は特アの土人国家だから、捕まえただけで犯罪者扱いするようだがw

590 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 16:11:28.05 ID:LfdzHQcs0.net

ゴーンは今、容疑者だ
朝鮮土人は引っ込んでろ

591 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 16:59:39.21 ID:r/VrDALQ0.net

>>588
まぁ、普通に考えればそうだよな。
・・・の恐れがあるとの指摘で、それを受けて対応したって事。
指摘を受けたって事は、ある意味報告はしてるって事だしな。

592 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 16:59:40.19 ID:b9G8MxcL0.net

>>589
モリカケでそうだったもんな

593 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 17:39:15.90 ID:ZM/uUpPe0.net

しかし、創業家の人間でもないゴーンがなんで資産管理会社を持っているのか？
フランスと日本の累進課税率の違いだと思うが。。。
しかも日本の資産管理会社は、自分（の先祖）が作った会社の支配権確保
（相続による散逸防止）が目的なので、デリバティブなんてリスクが高い取引はやらないぞ。

594 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 17:43:20.20 ID:ZM/uUpPe0.net

>>589
日本でも田中真紀子の父親は有罪扱いされていないよ。

595 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 17:44:31.92 ID:shDrmS8I0.net

万引き犯「返せばいいんだろ！」

596 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 18:32:30.16 ID:v51a55ak0.net

>>593
欧米の富裕層はプラベートバンクに口座開いたり資産管理会社持つのは普通
デリバティブの取引も全資産でやるのではなくポートフォリオの一部

597 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 19:05:37.18 ID:esewTNKU0.net

結果論かよ、規模、影響力を考えれば無実で済ませてはいかんでしょ

598 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 19:16:18.71 ID:Anv2bp/40.net

元に戻すために、ゴーンの知人に仲介を依頼し、その手数料として日産側から16億払ってるのはどうなのよ

599 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 19:25:36.42 ID:ZM/uUpPe0.net

>>596
＞欧米の富裕層はプラベートバンクに口座開いたり資産管理会社持つのは普通
自営業者ではなかったら、日本では多くの企業で禁止している兼業になるな。

＞デリバティブの取引も全資産でやるのではなくポートフォリオの一部
おそらく追加証拠金が不足して困ったから付け替えたのだから、
一部とは言っても相当な比率だろうな。

600 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 19:27:57.24 ID:i39ArJ1A0.net

敏腕経営者だと思ってたら盗っ人だったでござる(´・ω・`)

601 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 20:43:02.25 ID:ZM/uUpPe0.net

おっと、プライベートバンクに口座を開くことは、
日本で信託銀行に口座を持つのと大差なかったな。
欧米では、創業者ではないが富裕層に仲間入りした人間が
そんなに資産管理会社を持てるのか？
日経の「私の履歴書」では隠されていた。

602 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 21:11:22.78 ID:zjIy+P5p0.net

全部吐いてスッキリしたらいいのに
お天道様はみてるよ！

司法取引した取締役も株主代表訴訟で無一文になるんだろうな〜

603 ：名無しさんがお送りします：2018/12/23(日) 21:44:58.10 ID:k0ShSe2gM

俺はずっと日産乗ってきたが前回の商談で
値引きはゴーンちゃんに怒られると営業に言われて他社にした。

正解だった。ゴーンは日産に損失与えていないと言っているが
本当に損失被ったのは日産ユーザーだろう。
査定落ちて日産地獄が始まるぜ。

604 ：名無しさんがお送りします：2018/12/23(日) 22:10:07.88 ID:iKAvBJHRv

万引きに例える人が多いけど、万引きGメンが店の出入り口で張ってるように
万引きは店を出たら犯罪が成立する。未遂も同じ。
店内で万引きをしたのを見られて元の場所に戻すのは犯罪になる前に考え直したってことで法的にセーフだよ
今回の損失付け替えもこれと同じじゃないか？

605 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 22:19:25.45 ID:U0UsXFIz0.net

http://o.8ch.net/1cocj.png

606 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 22:22:26.43 ID:a/LtiRoZO.net

>>598
本当だとしたら
スゲー損失だな

607 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 22:42:52.22 ID:hhYFCLtL0.net

追加の担保って探してみつけるものなのか
苦しい言い訳やな

608 ：名無しさんがお送りします：2018/12/23(日) 22:51:50.16 ID:i7T+My2JS

>>598
それはもう追加担保の資金とは全く関係ないんじゃないか？検察が勝手にそう思ってるだけでゴーンは最終的に自分で補填したって言ってる。しかも日産の現地法人から支出してるので検察では調べられない。
ゴーンの言い分通り現地での販促活動費だと思う。実際効果があったのかは見ないといけないかもしれない。

609 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 23:15:50.92 ID:/bG1BS0g0.net

>>42
裁判長、
私は本当に先っちょしか入れてません。あいつが腰を動かしたんです。本当です信じてください

610 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 23:51:23.81 ID:xvvTKTkm0.net

>>594
特アらしく、法の下の平等もない訳だなw

611 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/23(日) 23:59:24.55 ID:7LBSK5390.net

付け替え認めてるのね、アウト

612 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 00:13:49.78 ID:HIfFjGQe0.net

結局、会社に損失与えてないのに、特別背任w
無理過ぎるな。

613 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 00:22:58.64 ID:MD/fSlZJ0.net

これが事実なら完全にアウト。保釈されても日本から出してもらえないだろ。数年ブタ箱行き確実。事実ならね。

614 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 01:12:10.84 ID:9XYmP4N30.net

馬鹿だな、ゴーンは罪を認めず、地裁は外国に忖度したせいでかえって罪が重くなった

軽いうちに認めていけば早めに出られたものを

615 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 03:18:33.65 ID:UkgTSbfD0.net

>>612
会社のカネを私物化してるのにアホかと・・・

616 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 07:32:45.05 ID:/9F6uHaV0.net

知人に16億って
現在の為替レートでとか言ってんじゃん
当時のレートじゃ11億程度だろ

損失額と大きく開きがあるし地検完全敗北だわ

617 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 11:57:59.33 ID:PhexSbMf0.net

>>601
日経の「私の履歴書」連載後に醜態晒したのは、長銀元頭取の杉浦某(不正融資、不良債権で破綻、退職金返還)、それから何と言っても金丸信
ゴーンの評価なんて早過ぎたな　ネタとしては価値高いけど

618 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 14:47:15.29 ID:e6S3ktPg0.net

>>617
そんなもんいちち私の履歴書に書くわけ無いだろ
１０００万取り持ってれば開けるよ

619 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 14:52:10.40 ID:e6S3ktPg0.net

>>618
１０００万取り→１０００万ドル

620 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 15:20:27.28 ID:zPpQkGpn0.net

>>617
それと自己の問題ではなく、監督不行き届き程度だが、野依さんもだな。
早く赤崎さんが書かないかな？

621 ：名無しさん＠涙目です：2018/12/24(月) 15:43:51.75 ID:y2BnW43ZF

特別背任にはならない

ゴーンは66億円出して金融商品を買った
当時は1ドル110円くらいのレートで66億円の権利を手に入れたが
リーマンショックで1ドル80円になり66億円の権利が元本割れで48億円に
結果18億円の追加の保証金をを銀行に入れないといけなくなった

この権利は金融資産で18億円の評価損こそ発生してるが66億円の資産価値のある権利である

ゴーンは保証金を用意出来ないので日産にこの66億円資産価値のある権利を無償で譲渡した
何をしたかというと日産に保証してもらう変わりに66億円の権利を担保として手放したようなもの

日産は保証金を負担する代わりに66億円の権利を無償で手に入れた
18億負担してもゴーンから権利自体を手入れたので差引48億円のプラス資産を保有していることになる

なので日産はいついかなる時点でも損害を引き受ける事はない
ゴーンがやったことは保証してもらう事を引き換えに担保変わりに権利を手放した

622 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 16:23:14.58 ID:DlgVgWhu0.net

借金の付け替えって便利やなぁ、これまかり通るなら使い放題じゃん
ＣＥＯの裏技Ｗ

623 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 18:05:09.51 ID:9aA6867/0.net

gongonと死ね

624 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 19:56:51.05 ID:liCni0GK0.net

>>618
「わざわざ書くわけない」ってw 当たり前だろうが　政治家の連載も多いが(大勲位とか)もちろん書き手が都合の良いことしか開示しないのは当然　
金丸信みたいに死ぬ直前にボロボロ旧悪が露見するような日経の見込み外れもある　今回は選定のタイミングが日経のフライングだってこと

625 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 20:55:01.77 ID:UkgTSbfD0.net

http://o.8ch.net/1cpmc.png

626 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:32:32.84 ID:tUVJTdbv0.net

>>624
頭が悪くて理解出来ないの無知なだけなのかわからないが
資産管理会社をもつことやプライベートバンクに口座をひらくことが
都合が悪いことだと思ってんのか？
富裕層にとって当たり前のことだから書く必要がないと言う意味だ

627 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/24(月) 22:47:06.39 ID:liCni0GK0.net

>>626
本当に低脳なんだな　
お前のいう「わざわざ」なんて関係ないんだよ　ゴーンが何を書こうが書くまいが関係ない　ゴーンという現役の人間に執筆依頼した日経のタイミング判断が問題だ、という最初のレスが理解できない白痴だって自覚はあるか？

628 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:44:17.20 ID:+0XEERK20.net

法的に問題が無い範囲でやれるようにやり過ごす事にかけてはゴーン一流だと思う
再逮捕案件がどれも立件できるか怪しいラインばかりじゃね、起訴まで行くのかこれ

629 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 12:48:06.02 ID:1obVVuR50.net

勝手にチンポいれたけど、抜いたからレイプじゃないよね。

630 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 13:03:24.74 ID:huvMPoOM0.net

30年のつきあいにしろ30億円をゴーンのためにポンと差し入れてやり、会社を騙してでもそれを穴埋めしたゴーン
レバノン人とサウジアラビア人、アラブ人同士の取引は文字通り生死に直結するからな
そんな人種相手に日産ごときが太刀打ちできるわけねえ

631 ：名無しさんがお送りします：2018/12/25(火) 13:21:54.82 ID:RNB0llGwj

https://www.youtube.com/watch?v=L1pw3d-fmqQ

632 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/25(火) 18:03:36.77 ID:92C4G2cvL

特別背任は無理だな
目的は日産の信用を利用して保証金の負担を減額させる事だから
実際に日産が求められたのは18億5千万円ではなく数千万円
日産がゴーンに変わり立て替え、その後ゴーンは日産に立て替え分を返済してる

本来なら18億5千万円必要だった追証が数千万円で済んでる
これならゴーンでも支払い可能レベルに減額出来る計画
保証金の減額が目的で損失を付け替える目的ではない事は
実際起こった事が証明している

日産は18億5千万円ではなく数千万円の保証負担で済み、実際ゴーンは返済済み
検察の負けだな