カルロス・ゴーン、日産株連動商品を担保にデリバティブ取引し、莫大な追証を喰らっていた

1 ：nemo：2018/12/30(日) 15:47:53.47 ID:yjfXUs9N0●.net ?PLT(26252)

http://img.2ch.net/ico/nurupo_ga_1.gif
共同通信（京都新聞紙面から後半を補完）
----------
「二重苦」が付け替えの背景か
日産株下落と大幅担保割れ

　私的な投資で生じた損失を日産自動車に付け替えたとして、前会長カルロス
・ゴーン容疑者（64）が特別背任の疑いで再逮捕された事件で、2007〜08年
の世界的な金融不安で日産の株価が下がり、これに連動して取引の担保になっ
ていた金融商品の時価が大幅下落していたことが29日、関係者への取材で分か
った。東京地検特捜部は、担保割れと取引自体の評価損の「二重苦」が付け替
えの背景になったとみて調べている。

　特捜部などによると、ゴーン容疑者の資産管理会社は、為替相場などに応じ
て損失や利益が生じるデリバティブ（金融派生商品）の一種「スワップ取引」
を新生銀行と契約。新生銀が発行し、日産の株価と連動する金融商品「エクイ
ティリンク債」を担保に入れた。

　07年に表面化した米国の低所得者向け高金利住宅ローン「サブプライムロー
ン」の問題を契機に金融不安が広がり、08年のリーマン・ショックで世界的な
経済危機が深刻化した。関係者によると、スワップ取引で多額の評価損が発生
したほか、エクイティリンク債の時価も下落、大幅な担保割れに陥った。
【以下略】
----------
https://this.kiji.is/451675466905846881

2 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 15:48:51.69 ID:e9edcDM/0.net

つ…追証

3 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 15:49:28.26 ID:snGgfL8x0.net

でも刑事責任は問えるのか

4 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 15:51:58.31 ID:gdJY8MLDO.net

自分自身をコストカットしてみろよｗ

この舛添のブラジル国籍版、救い様がないクズだな
何万何十万の人生をコストカットで使い捨てで潰し狂わせた挙げ句、テメェはこのザマか

5 ：nemo：2018/12/30(日) 15:53:53.41 ID:yjfXUs9N0.net

>>3
一時的にしろ契約の当事者を日産に付け替えて債務を負担させたんだから、特
別背任の未遂は成立すると思う。その後の処理で日産に損失を与えていたら既
遂ということになる。

6 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 15:55:03.86 ID:kOkJ6TcL0.net

てめえが自体が莫大なコストのクズ野郎じゃん

7 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 15:55:28.70 ID:WtlSlVxp0.net

リベラなら許された

8 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 15:55:46.45 ID:jrlfk1q90.net

これじゃあ日産が怒るのも無理はない

9 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 15:56:44.06 ID:jCyb4HNT0.net

おいしょぉー

10 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 15:58:18.49 ID:HpiGwV1u0.net

デリバティブヘルス

11 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 15:58:22.80 ID:Pn396JcF0.net

遂に日産で一番のコストをカット出来るな

12 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 16:01:52.17 ID:mHJO9W210.net

おいしいよ

13 ：nemo：2018/12/30(日) 16:03:30.53 ID:Kylo1lvm0.net

>>11
ルノー幹部のヤミ報酬を日産に負担させていたという報道まであるからな。

14 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 16:06:10.30 ID:cmDYG4ZA0.net

日産はよく潰れなかったな

15 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 16:07:31.68 ID:1rLymW0+0.net

東京地検特捜部長を逮捕・監禁で弾劾してどうぞ

16 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 16:10:41.81 ID:V5v6220p0.net

下手だなぁ

17 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 16:10:45.68 ID:BM9o3z690.net

新生銀行は捕まらないの？
ゴンが会社の金を横流ししているのが明らかじゃん

18 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 16:12:01.53 ID:IZ0MDGwc0.net

ゴーンは経済の素人だろ

19 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 16:20:06.87 ID:R2IiBaA50.net

ゴーン氏の当時の保有総資産額って幾らぐらいだったんだろ？
ほとんどが株などの有価証券化して保有していたから担保としての信用力が低いと判断され銀行側からゴーン氏の個人担保を断られたのかな

20 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 16:25:56.54 ID:GGwBsmpH0.net

>>19
ヒント：金持ちは自分の持ち金が目減りするのが何より恐れる（貧乏人出身ならとくにね）

21 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 16:26:15.22 ID:ibh6W8uJ0.net

娘が心が痛いとか言ってるらしいが日産の社員からしたらな…

22 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 16:34:50.04 ID:mkFvQoTA0.net

やってる事が俺レベル

23 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 16:35:15.00 ID:+3SX1AkH0.net

チート過ぎるわ
会社の私物化そのものやん

24 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 16:36:06.77 ID:/h4pXpq10.net

こいつ凄い無能だな
コストカットしかできねーじゃん

25 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 16:36:52.17 ID:vLvYn4rk0.net

補填したかどうかじゃなくて背任があったかどうかだから
万引きがバレて金払っても犯罪は残る

26 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 16:37:38.74 ID:P2Dsk+tw0.net

日本の為政者は「武士は喰わねど高楊枝」と言って
庶民より良い暮らしはしていなかった
大名や武家や公家まで商人や豪農から借金しまくり

大量リストラして自分だけ大儲けするゴーンは
日本人に受け入れられない

27 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 16:37:48.98 ID:v5tYpfxU0.net

明後日で拘留期限が切れるから再々逮捕だな　一生獄に繋いで裁判無しで獄中死に持って行こう

28 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 16:38:22.27 ID:+3SX1AkH0.net

これと同じこと日本以外のそこら中の国でもやってるだろ

29 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 16:38:58.90 ID:vuZUCjpg0.net

下手くそか

30 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 16:39:53.26 ID:k13jTPUF0.net

昔、ヤクルトに天下りしてた官僚が株だったかで大損して
会社のカネを補填でくすねて、背任で逮捕されてたが
ゴーンはどうなるの。

31 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 16:42:16.94 ID:2vf5PFE20.net

16億円に相当する業務の実態が無ければ贈収賄でええやろ
マネーロンダリング的な行為も悪質

32 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 16:50:18.82 ID:rWZzN0Pe0.net

クソフランスはこれでも文句言ってくるの？

33 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 16:52:53.42 ID:nVEhSewL0.net

やってることが朝鮮人や中国人と一緒
さんざん助けてもらっておきながら業績が回復したら追い出して犯罪者扱い
併合して助けてやった恩をあだで返す朝鮮人そのもの
しかももっとひどい粉飾をやっていた東芝やオリンパスはなんのお咎めもなし
会社の私物化どうのこうの言うなら中小企業の経営者は全員犯罪者

34 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 16:55:57.59 ID:WR0nYf+j0.net

ゴーンは養分

35 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 16:59:01.17 ID:caA8npk80.net

>>1
だんだん明らかになってきた
最初からゴーンが言ってたことじゃないか
日産株連動商品というのが退職後にもらう報酬だろ
だからその時点では額が確定してないから有価証券取引報告書に記載しなかった
それでクーポンスワップ組んで有利な条件で退職後に貰おうとしたが
信用の枠が足りなくなったから日産の枠を取締役会で承認してもらって借りた
クレームついたから信用の枠をサウジの知人の枠にかえた
なんか新しいことが見つかったように書いてあるけど前から言われていたことだろ

36 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 17:01:39.69 ID:B9+ZhyXy0.net

下手の横好き

37 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 17:02:45.65 ID:IcraNrx40.net

ワロタ

38 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 17:06:01.68 ID:0/QF52zH0.net

>>3
勝手に損をつけかえておいて、金返したからいいだろ
ってのは、通用しない。
後で返そうが返すまいが、泥棒は泥棒。
全額返せば、多少お目こぼしされる程度のこと。

39 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 17:10:49.37 ID:mXhZlW7y0.net

追証を日産に付け替えた、世界的経営者カルロスゴーン

絶対に損をしない、ゴーン式投資法

40 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 17:12:09.27 ID:2vf5PFE20.net

>>35
真っ黒にしかみえんけどな

41 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 17:13:33.60 ID:caA8npk80.net

>>40
何処が？

42 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 17:13:49.28 ID:sae0hDBQ0.net

日本人はこんな悪い事できない

43 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 17:17:33.01 ID:2hLO6J3l0.net

永遠の旅人w

44 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 17:21:25.36 ID:fI8xL5yx0.net

>>4
コストカット自体は前経営の不始末だからな…。路頭に迷わせたのはゴーンではなく、むしろ路頭に迷わせる人間を最小限に留めた点の方が大きいかも。

45 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 17:22:13.78 ID:caA8npk80.net

>>38
損を付け替えたんじゃなくて
日産の信用の枠を借りただけで損失を与えたというのは間違い
借りるという行為は褒められたものではないが
一応取締役会をひらいているし
証券等取引監視委員会から指摘があったからサウジの知人お枠に変えてる
損失を返したのではなくて信用の枠の貸し借りの問題

46 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 17:23:05.21 ID:uT7kgQWc0.net

あんなキモい顔の野郎が突然現れて何千人も解雇された

さらにあんなキモい顔の野郎が投資で失敗して日産に損害を与えたなんて

あんなキモい顔に

47 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 17:26:19.32 ID:Z7JuB0FX0.net

大王製紙の井川さんの非じゃなかった

48 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 17:29:19.50 ID:H3qV9WxL0.net

ついかの保証金、つまりおいしょう

49 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 17:29:50.77 ID:+8RHCWTX0.net

>>46
ゴブリンみたいな顔してるよな

50 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 17:34:16.88 ID:QtXaSKx10.net

コストカットで浮いた金を自分の懐に入れていたクズ中のクズ
終身刑にしろ

51 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 17:35:18.89 ID:HUXgjvDo0.net

そんなに金稼ぎばかりしてどうするん？
アホなのこいつ？

52 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 17:35:33.70 ID:+tQCgAVw0.net

なんだ？ゴーンがバナナうんこパクパクもぐもぐすんのか？

53 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 17:35:51.83 ID:DK3VR0ip0.net

ゴーン擁護してた奴らww

54 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 17:40:39.88 ID:R2IiBaA50.net

>>20
ヒントにもなってないから

55 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 17:41:13.93 ID:3HM3Aoc80.net

>>13
ルノー幹部の脱税はもちろんのこと
下手すりゃマクロン政権にまで飛び火しそう

56 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 17:45:45.73 ID:DK3VR0ip0.net

クズオブ屑

57 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 17:46:56.88 ID:d9/HSN8l0.net

ふざけるのもいい加減に(＃＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

58 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 17:50:08.11 ID:R2IiBaA50.net

結局あの時点で新生銀行側が欲しかったのは追証ってより第三者信用保証なんだよなあ

59 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 17:51:22.64 ID:3twfsRHg0.net

ワイも含めてクズしかおらんのかこの会社は

60 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 17:52:03.72 ID:3zOYHC3n0.net

減らない元手
ゴーンの資産管理会社は無敵

61 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 17:53:16.10 ID:L4JwdMTG0.net

>>45
監督官庁が突っ込んで無いなら無理筋だよなぁ

62 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 17:54:15.72 ID:caA8npk80.net

>>53
これ読んで>>35
ぜんぜん検察有利に傾いtてないんだけど
サウジの知人に枠借りたお礼に16億日産おお金を払ったというのが背任だと言ってるけど
その16億円は前から取り非違のある会社に払ってたものなんだよ

63 ：nemo：2018/12/30(日) 17:57:29.83 ID:Kylo1lvm0.net

>>35
>日産株連動商品というのが退職後にもらう報酬だろ

これは新生銀行が発行した金融商品だから、退職後に約束された報酬とは違う
んじゃないかな。日産が発行体になったエクイティ債ならともかく。

そもそも、確定していない報酬がこの当時存在し、ゴーンの個人的担保に差し
入れられていたというのもおかしい。

64 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 17:58:03.11 ID:caA8npk80.net

>>61
突っ込まれたからサウジの知人に枠借り換えたんだけど
そこで終わりで監督官庁は何も言ってきてないし
問題があるなら日産の枠を貸すことを承認した取締役会
日産にデリバティブで損失を与えたとか何処からでてきた話なのか

65 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 17:59:11.83 ID:34HCtvY80.net

この件がダメでもベルサイユ宮殿での再婚披露宴を日産の金でやったのもあるし
ペーパーカンパニーの社長を知り合いにさせて日産の金ばら撒いてたのもあるし
まだまだ終わらないよ

66 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 17:59:13.48 ID:p5y660EE0.net

この経営者は道徳的に完全に終わってるやんけｗ

67 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 17:59:31.38 ID:U/7iNiHT0.net

ゴーンはともかく日産自体あまりいいイメージない。
技術の日産とかほざいて既に他社にある機能を独自技術みたいな宣伝してるし。

68 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 18:00:44.58 ID:2vf5PFE20.net

>>62
おまえ、もうちょい落ち着けよ

69 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 18:02:11.26 ID:R2IiBaA50.net

銀行融資を受ける際にそこの銀行預金を担保とするように、日産株連動商品を預金担保の替わりにしていただけのことだろ。
日産株の担保価値が下落分まで日産に付け替えたわけじゃないなら、この記事は印象操作にしかなっていないな。

70 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 18:03:34.75 ID:caA8npk80.net

>>63
日産株連動商品というのがストックアプリシエーション権（SAR）で退職後にもらう報酬
その報酬を担保に円から有利にドルに変えためにクーポンスワップを使った
https://www.financepensionrealestate.work/entry/2017/07/23/102742

71 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 18:05:37.08 ID:9XhKnMLd0.net

エグイ
ティリンク債ｗｗｗ

72 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 18:05:39.95 ID:caA8npk80.net

>>69
君の様に冷静に書き込みたいｗ

73 ：nemo：2018/12/30(日) 18:06:11.92 ID:Kylo1lvm0.net

>>64
監督官庁って、新生銀行に対する証取委の指摘だぞ。あと、信用保証（利益相
反取引）に関する取締役会決議はない。為替取引を担当者（従業員？）に委任す
るという決議でごまかそうとした。

74 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 18:06:43.27 ID:R2IiBaA50.net

>>64
有報虚偽記載について特捜部は証券取引等監視委員会からアドバイスを受けつつ、最後に告発までさせていたから、再逮捕ネタ探しに困っていた特捜部が委員会から昔話でも仕入れたんじゃないかなとも考えられる。
都合良くゴーン氏以外は公訴時効成立しているし。

75 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 18:08:54.88 ID:+dQvjIL70.net

守銭奴やないの

76 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 18:09:40.49 ID:93eQnMca0.net

こんだけボロボロ出るのに訴追出来ないのか

77 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 18:10:38.92 ID:caA8npk80.net

>>69
たぶん下落分まで付け替えてる
だから新生銀行は取締役の承認が必要といったり
証券等取引委員会から指摘があったわけで
公私混同はしてるんだけど信用枠の貸し借りなわけで
日産に実損は与えてないし、取締役は承認してるし指摘があった後は
サウジの知人の枠借りてるからここまでは犯罪ではないと思う

78 ：nemo：2018/12/30(日) 18:10:40.80 ID:Kylo1lvm0.net

>>70
とはもの記事を根拠にされても……。仮にこの商品を将来の報酬として約束し
ていたとしても、現物が担保に差し入れられている以上、その時点で存在し、
額が確定していたことに変わりはない。

79 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 18:12:14.51 ID:4sz62Sj70.net

どうしょうもねえな

80 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 18:13:41.31 ID:2hLO6J3l0.net

グローバリストはこんなもん

81 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 18:14:06.92 ID:7cSkttYK0.net

へい
ジョーヤブキ！

メリークリスマス
メリークリスマス

宇宙から氷が降ってくる
楽しいねえ

82 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 18:14:07.51 ID:caA8npk80.net

>>78
これはクーポンスワップの取引の参考例としてリンク先をはった

83 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 18:15:24.92 ID:R2IiBaA50.net

>>77
株価連動商品の下落分まで付け替えていたら、たぶん損害が確定しちゃうからアウトでしょ。
銀行側が求めていたのは下落した日産株連動商品の担保価値への保証じゃなく、デリバティブ取引上発生している評価損に対する新たな追証か信用保証でしかなかったかと。

84 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 18:16:09.37 ID:ndT/TzpN0.net

>>81
カーロス…(´･ω･`)

85 ：nemo：2018/12/30(日) 18:18:54.03 ID:Kylo1lvm0.net

>>82
そもそもストックアプリシエーション権は発行体（この場合は日産）が付与す
るものだぞ。それを運用あるいはリスクヘッジするために購入する商品と混同
してはいかん。金融商品のほうはリーマンショック当時、すでにゴーンの手元
にあって担保として差し入れられていた。

86 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 18:22:48.65 ID:/R3hLcVE0.net

>>83
おっしゃるとおりでございます
その事が言いたかったのです
信用の枠が足りなくなった部分についてでございます

87 ：nemo：2018/12/30(日) 18:23:10.95 ID:Kylo1lvm0.net

>>83
信用保証とか信用枠の貸し借りとか気軽に言うが、契約当事者の変更は債務引
受と同様、まぎれもない債務負担行為だぜ。

88 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 18:24:47.35 ID:/R3hLcVE0.net

>>85
混同してないよ
日産との取引がストックアプリシエーション権で
新生銀行との取引がクーポンスワップ
クーポンスワップの担保縫にトックアプリシエーション権が入ってた

89 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 18:25:55.14 ID:rdaDyDs30.net

サウジの知人に日産の子会社を通じて渡した16億円がなぁ。
販売店のトラブル解消のためのロビー活動費や報酬と言う事だが・・
どんなトラブルが起きたら16億も支払うハメになるのやら。

90 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 18:27:41.34 ID:/R3hLcVE0.net

>>87
気軽に言ってるように見えたら申し訳ないな
確かに人に保証人頼むのは大変なことだもんな
でも保証人には顔に泥を塗ったかもしれないが
金銭的には全く迷惑かけてないでしょということが言いたいの
この時点では

91 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 18:30:10.46 ID:R2IiBaA50.net

>>87
ゴーン氏は役員会で「日産に損失は発生させない」と明言しているし、日産に発生した損失は自分の報酬と相殺しろ的な指示していたらしから、起訴され裁判で判決が確定するまで判断は難しい

92 ：nemo：2018/12/30(日) 18:31:33.07 ID:Kylo1lvm0.net

>>88
2000年代初めの頃に付与されたSARと混同していないか？

93 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 18:31:34.09 ID:KXYz+Cuh0.net

莫大なつい...

94 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 18:31:54.02 ID:t6ME5+pm0.net

>>9
https://youtu.be/_IXgQAEzfe8?t=24
https://www.youtube.com/watch?v=yQQZuc3hOKg

95 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 18:32:47.55 ID:fZAsa8K20.net

日産の株がどんどん下がるな
配当下げるだろうし下げたらこんなゴミ株みんな売りまくるぜ？
株価落ちたら資金調達も難しくなってまた破綻する道が見えるわ
日産に残された道は負けしかない

96 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 18:34:17.20 ID:wxDb0Ks80.net

これ元旦保釈無理だろ

97 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 18:34:49.38 ID:3npXApis0.net

FXみたいなもんか

98 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 18:35:12.43 ID:2vf5PFE20.net

>>91
会長職以外の人間がそんなことできるか？
日産を私的利用してるやん
結局そんなことできないからペーパーカンパニーで16億流したんだろ

99 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 18:36:03.46 ID:R2IiBaA50.net

>>95
日産、取引銀行に資金協力要請　みずほ応諾へ
2018.12.25 19:59
https://www.sankei.com/economy/news/181225/ecn1812250028-n1.html

100 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 18:41:27.93 ID:pdrALADI0.net

>>99
メインバンクはギリギリまで支えるだろ。潰れられたら自分が困る。シャープも東芝も同じ
最後には金になる部分だけ身売りさせて自分だけは絶対に損しないのが銀行
それよりも後半に書いてあることが全てだと思うぜ

101 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 18:42:41.62 ID:R2IiBaA50.net

>>98
そもそもの発端が銀行のお偉いさんから持ち掛けられた案件だった可能性はあるよ。
もちろん契約したゴーン氏が免責される訳じゃないけど。

ゴーン前会長との取引は「社長案件」　新生銀が特別扱い
2018年12月27日06時58分
https://www.asahi.com/articles/ASLDV6616LDVUTIL04N.html

102 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 18:44:36.11 ID:ZjlUfisp0.net

人の追証って・・・・・楽しいね♪

103 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 18:47:54.10 ID:R2IiBaA50.net

>>100
てか銀行借入って結局は社債以外の日産の有利子負債が増えるだけだよね
銀行的には美味しいだろうけど

104 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 18:48:43.44 ID:X8Bw0KYY0.net

こいつどこまで強欲なんだ

105 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 18:49:04.70 ID:rSXVXJrl0.net

へったくそやなwww

106 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 18:58:53.84 ID:UZxYYTKE0.net

出所したら無一文になってそう。

107 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 19:02:23.67 ID:3L1puc8g0.net

報酬10億くらいもらっておいてまだ増やそうとしたのかよw
どんだけ強欲なんだよおい

108 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 19:02:29.46 ID:XC0MYgOE0.net

数万人のリストラと下請けを斬り殺したカネでギャンブルとか金の亡者かよ
死ね

109 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 19:14:30.17 ID:ndT/TzpN0.net

ID:R2IiBaA50 ← パヨク工作員ｗ

110 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 19:19:41.29 ID:FZMXAUEZ0.net

返したからいいとかそういう問題じゃないからな。行為自体が違法。
それ以上のがボロボロ出てきて草だけども。

111 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 19:19:42.86 ID:NlMgheZv0.net

オリンパスを思い出した

112 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 19:21:28.98 ID:UkPK3MOs0.net

>>17
当時の新生銀行担当者が現日銀審議員
まだまだ先は長い

113 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 19:24:26.21 ID:2zTjNNM+0.net

インサイダー取引に引っかからんの

114 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 21:05:36.57 ID:8TR61v3a0.net

買い豚だったのか

115 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 21:11:57.54 ID:SNnkoxWQ0.net

欲をかき過ぎたただのバカ

116 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 21:33:52.47 ID:BWkrxoCI0.net

長銀時代と同じ事をやってんじゃんw朝鮮人かよw

117 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 21:38:53.37 ID:3Wnplhdh0.net

日産の株価連動のエクイティリンクやってるってさ、これインサイダー規制に普通に引っ掛かるだろ。少なくとも今はどこも引き受けられんはずだが

118 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 21:58:56.32 ID:F9LZMKGH0.net

>>95
>>100
資金調達が困難になれば当然配当も・・・

119 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 22:12:00.99 ID:k+pVU4Rf0.net

>>26

120 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 22:30:50.14 ID:486rJ3fg0.net

ゴーン前会長、取り調べ年末年始も　年越しはカップ麺で
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181230-00000038-asahi-soci

121 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/30(日) 22:31:53.54 ID:0phD0SmC0.net

>>10
知能ゼロやなおまえw

122 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/31(月) 08:43:55.01 ID:b1C2XiAW0.net

>>117
日産株連動商品というのがストックアプリシエーション権（SAR）で退職後にもらう報酬
その報酬を担保に将来それを有利にもらうためにクーポンスワップを使った
クーポンスワップは金利と為替レートの交換の取引だから日産お株価とは関連性がない
株価とリンクしてるのはクーポンスワップの担保価値だからインサイダーとは関係ない

123 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/31(月) 08:47:55.01 ID:GGDC19Sr0.net

こうなること知ってて日産株の現物打ってたりショートしてる役員がいそうだけどなｗ
社内のガバナンスとコンプライアンスがこんな状態なら

124 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/31(月) 08:49:28.64 ID:GGDC19Sr0.net

>>116
全然違いますから

125 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/31(月) 09:10:40.89 ID:wKJVEMkN0.net

>>10
>>121
今までのデリヘルから派生して代替となりうるものはデリバティブヘルスと呼んでも良いんじゃないか
例えばラブドールのやつとか

126 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/31(月) 11:39:45.45 ID:zy3/7+aD0.net

>>101
＞そもそもの発端が銀行のお偉いさんから持ち掛けられた案件だった可能性はあるよ。

当時の銀行の担当者は、ゴーンの日産への付け替えの提案に
耳を疑ったって証言しているよ。

127 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/31(月) 11:45:51.24 ID:anZ8M7QW0.net

「損害を与えてないから」とか、じゃあコンビニで会計前に食べ物食べて｢どうせ金払うんだからいいだろ！」で許されるのか？
万引きして見つかって「金払えばいいんだろ！」で無罪なのか？

128 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/31(月) 12:03:14.15 ID:0fxIE6z80.net

>>127
その例えは間違ってるからもう使わないほうが良い
日産を一時的に自分の借金の保証人にしたんだよ
それはまずいって言われたからサウジの人に保証人変わってもらったの
それで保証人になってもらッたお礼をにさんお会社の金で払ったんじゃないかという疑い

129 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/31(月) 12:06:34.49 ID:0fxIE6z80.net

>>127
損失を与えてないというのは保証人にお金払わせてないだろという事
日産を保証人にした時点でおかしいだろという人もいるが
そこはまだ今の段階では犯罪かどうか検察は触れてない

130 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/31(月) 12:11:00.53 ID:0fxIE6z80.net

>>127
それと最近出てきたのはそのサウジの人のお金を払ったのはお礼じゃなくて
実はまたゴーンのところに流れて借金返済に使われたんじゃないかという話
実際は借金とちょっと違うけど

131 ：nemo：2018/12/31(月) 13:44:01.18 ID:aty+U+xi0.net

>>122
だから発生してもいない権利をどうやって担保にするんだよ。SARは過去に
一度付与されているが、これについては行使の有無を問わず報告義務がある。
「退職後に付与」すると密約していた報酬はこれとは別で、別にSARに限ら
ず、未定（額が確定していないという意味ではない）であるうちは権利が発
生しない。

132 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/31(月) 13:52:48.22 ID:5kZca33j0.net

これはゴーンに惨たらしく死んでもらって人身供養しないと一家離散したり自殺したりした社員下請け関係者から祟られそうだ

133 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/31(月) 13:53:27.02 ID:LnBFPL3o0.net

安倍晋三も逮捕しろよ

134 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/31(月) 13:57:27.51 ID:/oM+LqYd0.net

これじゃギャンブルに容れこんで特別背任容疑に至った
大王製紙の御曹司と同レベルじゃないですかあ

135 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/31(月) 13:58:51.23 ID:WbWglOi50.net

報酬だけで相当なのによくやるな

136 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/31(月) 14:00:20.51 ID:RpvZ/cl/0.net

銭ゲバの外人は叩き潰すべき

137 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/31(月) 14:03:13.16 ID:rlWidVwz0.net

逮捕後の運用状況も知りたい

138 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/31(月) 16:08:44.34 ID:uE090sZW0.net

オリの中の正月
http://onyanko.mkosugi.com/32577

139 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/31(月) 18:37:03.72 ID:Ejtqw6fZ0.net

>>134
全然別の話だろ
比較にならない
犯罪じゃないし

140 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/31(月) 18:38:15.67 ID:Ejtqw6fZ0.net

>>132
リストラされた人たちはゴーンじゃなくてもリストラされてたし
リストラされてなくても日産が潰れて同じ運命だったよ

141 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/31(月) 18:38:39.20 ID:Ejtqw6fZ0.net

>>132
ゴーンがくる前は組合の力がライン止められるぐらい異常に強かった
部品の調達にしても担当部署と下請が癒着して日産を食い物にしてた

142 ：名無しさん＠涙目です。：2018/12/31(月) 19:58:35.42 ID:uE090sZW0.net

オリの中の正月なう
http://onyanko.mkosugi.com/32577

143 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/01(火) 15:49:19.44 ID:451ShAlC0.net

元日からパワハラ朝鮮人を テレビに出す 日テレ

144 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/01(火) 15:50:50.90 ID:PZ6u04Re0.net

おいっしょっ〜

145 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/01(火) 16:07:43.88 ID:ar6zZFlb0.net

ゴーン「正月だからキャビアとトリュフとフカヒレを差し入れして欲しいニダ」

146 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/01(火) 16:13:00.34 ID:UgRoGndJ0.net

日産の労働貴族の代わりに
ゴーン様が貴族様になってた感じだねえ

147 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/01(火) 16:13:09.57 ID:T7gIpQT10.net

ゴーンみたいな、あらゆる情報が得られそうな立場にいる人間が追証ってさ
じゃあ世界の誰が利益あげてんのよ。

148 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/01(火) 16:14:35.62 ID:W8lh/0350.net

結果的に日産に損失出さなかったあたりがゴーンって所か
行動に独特のライン引いてるあたりが興味深い
まぁ、これは法律的にアウトだろうなぁ

149 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/01(火) 17:04:35.08 ID:K4LF3SgQ0.net

>>147
ゴーンの身内じゃね？
日産株を担保にしたら日産だって助けざるを得ないことをいいことに

150 ：nemo：2019/01/01(火) 17:11:11.35 ID:h6/ho4Tz0.net

>>149
日産株ではなく、株価連動型の金融商品だな。

151 ：nemo：2019/01/01(火) 17:13:52.02 ID:h6/ho4Tz0.net

>>148
証取委に目をつけられた以上、損失を日産に負担させたら特別背任が成立して
しまうからな。利益相反取引だけなら罰則はない。

152 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/01(火) 17:37:59.11 ID:X0E7Ks1T0.net

これって取締役(個人)と会社との利益相反の問題だよね？例えば取り取締役会の承認があれば良かったってこと？

153 ：nemo：2019/01/01(火) 17:44:38.32 ID:h6/ho4Tz0.net

>>152
取締役会の決議があれば、民事責任は発生しない。今回は利益相反の事実を伏
せて決議を取り付けているみたいだから、たとえ「会社には損失を与えない」
と書いてあっても微妙だな。

刑事責任については、「加害図利の目的」と「損害の発生」を立証できれば、
特別背任か成立する。

154 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/01(火) 17:56:31.03 ID:X0E7Ks1T0.net

>>153
ありがとう

155 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/01(火) 17:59:22.74 ID:Eu9untIB0.net

こいつが株やる為にリストラやって黒字にしたら弾つくって株やって儲けたら自分のもの損したらリストラしてのループか

156 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/01(火) 18:51:45.49 ID:8HcFgpLk0.net

サウジの人に保証人になって貰った代金16億円
日産から仕事名目で支払ってんだよな

犯罪隠しのマネーロンダリングだろ
さらに重罪だろ

157 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/01(火) 19:03:58.26 ID:9YFVjfDy0.net

>>155
日産の金で株をやったんじゃない
日産から受け取る報酬を円高か円安どっちに行くか個人で銀行を相手に賭けた
賭けの担保分が足りなくなったから会社を賭けの保証人にした
その行為が合法かどうかというのが1つ目の問題
次に途中でまずいと思ったので保証人をサウジの知人に変えた
このときの謝礼を会社の金で支払ったのではないかと言うのが2つめ問題
3つ目の問題が賭けの負け分を会社の金をサウジの知人を一度通過させて精算したのではないかという問題

158 ：nemo：2019/01/01(火) 19:08:44.60 ID:h6/ho4Tz0.net

>>157
そういうことだね。追証は10億円程度らしいから、16億の保証料はいかにも
高すぎる。損失を日産のカネで補填していたのではないかという疑惑が出ても
不思議ではない。

159 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/01(火) 19:09:39.99 ID:CkWMEblw0.net

壮大なインサイダーじゃねえの？？
まあ自社株でなければ良いんかね

160 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/01(火) 21:40:49.71 ID:6Vtdp+Po0.net

金融取引の追証全部会社に追わせて、結果会社損しなかったんだからいいじゃんってゴーンが言ってるみたいな話?

161 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/01(火) 21:53:00.20 ID:FIBqWTDx0.net

>>160
信用枠の貸借だから追証とはちょっと違う

162 ：nemo：2019/01/02(水) 00:08:21.02 ID:pT+FXo3C0.net

>>161
取引の名義（契約上の地位）を移しているから、貸し借りとは違うな。

163 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/02(水) 00:09:50.61 ID:LmMOWtCX0.net

色々出まくりだからか最近おフランスの擁護の声が聞こえてこなくなったな

164 ：nemo：2019/01/02(水) 00:28:08.68 ID:pT+FXo3C0.net

>>163
特別背任で起訴されたら、またいろいろ出てくると思う。

165 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/02(水) 00:29:37.86 ID:wQwzs5aP0.net

無茶苦茶やなコイツ

166 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/02(水) 00:42:54.12 ID:hLyHeU8/0.net

>>44
コストカット＝首切りと考えること自体が愚か者。
ゴーンも原田もそうだが、人を切って金を生み出すなんて誰でもできる。
経営者は、それをやってはいけないんだよ。

167 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/02(水) 00:44:59.68 ID:hhb/LXXw0.net

勝手にやったならこれは普通に詐欺だな

168 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/02(水) 01:06:14.82 ID:sWrBuUMo0.net

>>24
そのコストカットが普通の人には一番きつい。
自分の決断により多数の社員や関係者が露頭に迷って最悪死ぬわけで、
サイコパスでなければ精神を病む

169 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/02(水) 03:18:53.37 ID:RtV2BSVN0.net

インサイダー取引じゃねーかよ

結果下がっちまったってだけで、上がってたら爆益なんだから

170 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/02(水) 08:50:01.48 ID:SDPWRJZn0.net

>>169
全く的はずれなこと言ってるな
まずストックオプションって知ってるか？

171 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/02(水) 08:51:59.52 ID:vvC/tp6J0.net

なんのためにリストラとコストカットしたんだよ...

172 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/02(水) 09:02:35.15 ID:9FYQ8F6E0.net

>>171
日産を食いものにするため

173 ：nemo：2019/01/02(水) 14:08:59.80 ID:aMFY9IjP0.net

3日経ったので次スレを立てた。まだまだいくで^^

カルロス・ゴーン、追証発生後に「機密費」創設指示……親族や友人にも不正送金か
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1546405677/

174 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/02(水) 14:25:51.93 ID:EdJtg7dK0.net

機密費ｗｗｗ

どんだけ好き勝手してたんだよ
株式会社に機密費とか認められるわけがねえ

　

175 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/02(水) 14:28:55.81 ID:lWn6XT/00.net

この事件は難しすぎて何言ってんのか全然わからん

176 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/02(水) 14:37:04.33 ID:pF4H+U4X0.net

めちゃくちゃ

177 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/02(水) 14:40:31.04 ID:Cg/oF5LB0.net

日産株連動とか関係者過ぎてインサイダーになるんじゃね？

インサイダーで負けるのもよっぽどだけどな

178 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/02(水) 14:49:19.07 ID:6sPX2iBM0.net

なめすぎだろジゴクにおちろ