男「副業したら長時間労働で鬱になった！労災認めろ！」国「一社分な」男「二社分払わないのは違法！」

1 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 10:44:46.73 ID:A6emP4n+0.net ?PLT(35669)

http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
https://mainichi.jp/articles/20190109/k00/00m/040/196000c?inb=ys

契約社員として2社で働き、長時間労働でうつ病を発症した大阪府の男性（49）が、
労災保険の休業補償金を1社分だけの賃金に基づいて算定したのは違法として、国に給付決定の取り消しを求める訴えを大阪地裁に起こした。
政府は会社員の副業や兼業を推進しており、男性側は「ダブルワークでは両方の賃金に対して補償すべきだ」と訴えている。

2 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 10:46:13.46 ID:fYPlnrp00.net

流石に自己管理不足

3 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 10:47:10.70 ID:x/Ke01P20.net

2つやるからだろ

4 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 10:47:45.78 ID:3APTs3Ud0.net

>政府は会社員の副業や兼業を推進しており

まじかよ

5 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 10:49:23.84 ID:6bR93yus0.net

＞政府は会社員の副業や兼業を推進しており、

知らんかった

6 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 10:49:29.32 ID:ap5bXBOz0.net

自分で長時間労働になるような働き方をしても一社分は労災降りるのか…

7 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 10:49:56.59 ID:W3sIcUv10.net

俺自営業だけど長時間労働で国を訴えたいわ

8 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 10:50:39.44 ID:BamJlU5J0.net

アホなんじゃね？

9 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 10:50:59.65 ID:7ldTwQi80.net

鬱な割に元気だね

10 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 10:52:41.92 ID:SUHvzLwE0.net

自爆なのに支払いを命じられた方のはたまったもんじゃないなもう副業禁止にするしかないだろ

11 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 10:53:18.85 ID:HGjr4LNZ0.net

副業といえど仕事だからな…
そりゃ疲れるわ
本業終わって家帰って一息ついてまた副業
心休まらんわ

12 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 10:53:54.75 ID://iRQZcQ0.net

>>1
なぜ

おまえは

顔と名前を

得体のしれない奴に

晒されてるのに

いまだに

平然とスレ立て

できるんや？？？

13 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 10:54:02.72 ID:eUzpj4zz0.net

>>7
そこで1日30分の副業ですよ
そしたら労災下りるかも

14 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 10:56:06.04 ID:7Jyt+rU60.net

自業自得という観念はなくなったのか。

15 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 10:57:15.93 ID:4LTBqf320.net

副業も大変だからなあ
なかなか利益でない

16 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 10:58:53.83 ID:Q9X7x5Xl0.net

自分が勝手に副業してたんだろ
なんで労災なんだよ

17 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 10:59:23.25 ID:BamJlU5J0.net

俺も副業でエロ絵描いてるわ。

18 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 10:59:30.24 ID:c9PqGKP10.net

残業禁止
残業しても金はやらん
兼業禁止

結果、募集かけても人が来なくなりました

19 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:01:34.73 ID:GLTLyokR0.net

厚生省作成の「副業・兼業の促進に関するガイドライン」
https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11200000-Roudoukijunkyoku/0000192844.pdf
留意点にしっかり書いてるね

２ 副業・兼業の促進の方向性
【労働者】留意点：
�@ 就業時間が長くなる可能性があるため、労働者自身による就業時間や健康の管理も一定程度必要である。
【企業】留意点：
留意点：
�@ 必要な就業時間の把握・管理や健康管理への対応、職務専念義務、秘密保持義務、競業避止義務をどう確保するかという懸念への対応が必要である。

どれだけ正確に報告をしていたのか？

20 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:02:33.56 ID:jCLOeWn90.net

>>5
時間にゆとりのある公務員くらいしか無理

21 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:02:40.92 ID:u0FX2c1U0.net

2社で働くとか自業自得やないか
何なんだこのアホはw

22 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:05:21.44 ID:3APTs3Ud0.net

契約社員

23 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:05:51.00 ID:GLTLyokR0.net

本人が兼業についてどれだけ自己申告して労働時間がどれだけであるか詳細に報告していたか？だよね

就業時間の把握
使用者は、労働者が労働基準法の労働時間に関する規定が適用される副業・兼業をしている場合、
労働者からの自己申告（４(３)参照）により副業・兼業先での労働時間を把握することが考えられる。

4(3)
そこで、使用者が提供する健康相談等の機会の活用や、勤務時間や健康診断の結果等の管理が容易になるようなツールを用いることが望ましい。
始業・終業時刻、休憩時間、勤務時間、健康診断等の記録をつけていくような民間等のツールを活用して、
自己の就業時間や健康の管理に努めることが考えられる。
ツールは、副業・兼業先の就業時間を自己申告により使用者に伝えるときにも活用できるようなものが望ましい。

24 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:06:05.74 ID:ncl04TPg0.net

大阪

あっ 察し！

25 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:06:25.24 ID:P7NTqrdG0.net

うちの会社にも農民やってる奴いたわ
上司に副業してるってチクったらそいつ単身赴任になった
悪を成敗するのは、気持ちいい

26 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:07:24.07 ID:BREyNy4b0.net

>>13
ああ、なるほどな
自営や役員は労災無いから

27 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:08:07.31 ID:HGjr4LNZ0.net

>>25
農作物農協に卸してたとか…？
畑買って自分で耕して育ててたってこと？

28 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:08:32.08 ID:GLTLyokR0.net

兼業していることを一切報告してなかったら論外だし
報告していても労働時間の報告を怠っていたらアウト

契約会社１つで2社と契約結んで働いていたのか？
契約会社2つで2社と契約結んで働いていたのか？
この場合は契約会社に報告する必要もあると思われるし、契約会社の問題も大きいけれど国なんだね。
契約会社は払わないと見ての行動かなと。

29 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:09:20.76 ID:zkAYR+s70.net

>>25
貧乏サラリーマンの妬み

30 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:09:42.31 ID:P7NTqrdG0.net

>>27
田んぼと果樹園
なにやってたかはしらんけど

31 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:12:02.02 ID:HGjr4LNZ0.net

>>30
結構本格的にやってたんだな
凄いな

32 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:12:20.70 ID:06rDIe2I0.net

単なる兼業農家やんけ

33 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:13:54.04 ID:P7NTqrdG0.net

>>32
副業な

34 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:16:35.31 ID:3APTs3Ud0.net

http://www.yoshida-group.org/special_sites/sideline_business.html


してはいけない副業とは

では、どのような副業は、やってはいけないのでしょうか。
まずは、「本業と同業種で働く」というものです。

会社と同業種の別の会社に勤めたり、自分で個人事業や会社を設立して営むことです。
これは、「競業避止義務」からも違法行為とみなされます。

次に禁止されるのが、本業の社会的な評判を著しく失墜させるような副業です。
例えば、アルバイトで夜のお店で働くような場合です。
昼間の本業の会社ににもよると思いますが、会社のイメージを著しく失墜させるとなると
副業して認められるのは難しいでしょう。

35 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:16:36.85 ID:bvh5U9z10.net

＞男性は2014年2月、ガソリンスタンドの運営会社に契約社員として入社し、府内のスタンド2店で週6日勤務。
>さらに、関連会社の契約社員として同じ店舗で週2日、勤務するようになった。

まず本人がきちんと就業時間を自己申告していたか？とその運営会社、関連会社の問題だろうし
だいたい鬱になった経緯が過労としても自己管理せずだろ、これ。

36 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:17:17.08 ID:3APTs3Ud0.net

>>30
ただの兼業農家

37 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:18:15.00 ID:bvh5U9z10.net

運営会社から、関連会社の欠員穴埋め打診されたように見えるんだけれどな？

38 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:18:27.95 ID:yZ4K1juo0.net

>>33
公務員でも農家兼業おるやろ
罰則赴任だと思ってるみたいだがおまえの勘違いだとおもうぞ

39 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:19:28.09 ID:bvh5U9z10.net

まーたプチ鹿島あたりがチェリーピッキングしそうな話題

40 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:22:43.54 ID:76T0zQj50.net

>>1
これ、今日のアカヒに載ってたわ
1つのガソリンスタンドで働いてたけど、2社と契約して働かされてたらしい
GSを経営するA社から運営を委託されたB社と契約した社員だったけど、A社とも直接雇用され、B社の休日に働く契約らしい
就労場所や業務内容が同じ、制服も同じで上司に人手が足りないからシフトに入って守らなくては困ると言われ157日間連続勤務させられ、幻聴や手足の痺れで鬱病と診断されたとある
ちなみにB社には雇い止め、A社から解雇ね

この内容なら休業補償1社分だと酷いやろ

41 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:23:10.45 ID:Fa+XXS/n0.net

勝手に働いて病気発症したら会社のせい
こんな状況が認められたら会社は怖くて雇用できないだろ

42 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:24:08.32 ID:3APTs3Ud0.net

>>40
契約社員は奴隷だからない

43 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:24:38.49 ID:xjxl/zvI0.net

大阪…(察し)

44 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:27:11.67 ID:A6emP4n+0.net ?PLT(35669)

http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
この件の本質は本業の契約社員ってだけじゃ生活出来ないレベルの収入の低さ
あつまり安倍が悪い

45 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:27:25.41 ID:sRbmqG520.net

でも訴えが正しいんじゃないの？
ゼロか全てかじゃないと理屈が合わんだろ

46 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:31:44.90 ID:sRbmqG520.net

実質一社の会社が名目10社扱いにして労災隠しやり放題になるから全部認めないと無意味

47 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:41:31.53 ID:55Q3ctHg0.net

>>1
まあ当然な希ガス

48 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:46:06.43 ID:bvh5U9z10.net

>>40
実際これはダブルワークと言えるものか？というところからだろうな・・

49 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:46:57.26 ID:I6KduUIe0.net

>>12
死ねキチガイ

50 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:47:15.98 ID:bvh5U9z10.net

>>46
それは労働法などの立法の話になると思うんだけれどな
裁判結果でなく

51 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:48:28.93 ID:Ao2smH2G0.net

自己責任

52 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:48:52.39 ID:XZC3u1hH0.net

自分でやったのに頭おかしいのか？

53 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:50:20.95 ID:U0loBAuZ0.net

>>7
自営業が一番ブラックだからな
世間で言われてるブラック企業なんて緩すぎて鼻で笑えるくらい過酷

54 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:51:35.88 ID:yZ4K1juo0.net

>>53
やめればいいじゃん
誰にも止める権利はない

55 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 11:53:01.12 ID:kTGPOGW/0.net

＞政府は会社員の副業や兼業を推進しており

どこがだ？
税制や雇用保険からして明らかに不利だし
公務員は全面的に禁止している
誰に求められているのか疑問

56 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 12:05:43.76 ID:+IN0pR3l0.net

>>31
実家がやってたのを親が年取ったりで維持するのを手伝ってたとかじゃねえの
兼業で儲けが出るほど楽な仕事じゃねえと思うけどな

57 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 12:12:24.15 ID:6AikEa9w0.net

>>53
自営業なんだから自分でどうにかしろよ

58 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 12:14:23.61 ID:6AikEa9w0.net

>>40
法律の穴突いたやり方か
それなら二社分あってもおかしくないわ

59 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 12:15:08.66 ID:GyvMmQ3l0.net

夕方の終業から時間あるから深夜までバイトして小銭稼ぐか〜なんてのに労災とかふざけんなよ。

60 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 12:25:59.04 ID:wHWsEyFH0.net

>>20
公務員は副業禁止だろ

61 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 12:31:24.42 ID:GZV8atnL0.net

>>60
絵に書いたような絵に書いた餅だよね。

62 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 12:35:40.99 ID:w/vXrd3u0.net

金儲けの為に副業やったら鬱なので国が俺に金払えワロタ

63 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 12:40:26.94 ID:o+a/oeMB0.net

>>58
法律の穴というか、これ許したら親会社で雇って8時間営業に行かせたあと、子会社勤務という形で報告書だけ書かせるのもありになる
子会社勤務の給料だけ最賃にしたりしたら安い給料で扱き使えるようになってしまう

64 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 12:41:31.03 ID:zrgirD+T0.net

>>25
兼業農家だけは許される風潮あるよな
繁忙期に有給使ったり早退するから迷惑なんだよな

65 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 12:48:29.48 ID:qtSRMiHQ0.net

>>40
あ、それは駄目だわ

66 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 12:59:54.26 ID:tG7OzLmi0.net

>政府は会社員の副業や兼業を推進しており

安倍内閣が推進してるから認めざるを得ないだろ

67 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 13:17:00.21 ID:Rn4KgKno0.net

>>60
表向きはな
裏では1億総奴隷社会へ邁進中

68 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 13:41:29.90 ID:ml5pdOk90.net

副業できるのは出世を諦めた昼行灯くらいだろ

69 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 13:42:19.53 ID:mCuXyRVJ0.net

>>40
157日ｗｗ

70 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 13:43:43.38 ID:FdpPft2P0.net

頭がおかしいわ
貧しくともこうはなりとうないな

71 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 13:47:09.78 ID:qRsga3/h0.net

>>60
【奈良】公務員も二刀流の時代　生駒市、「副業」報酬認め後押し
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547023524/

72 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 13:50:55.10 ID:lmQHBPhp0.net

アベノミクスで給与が上昇したとか言ってるけど、民間だと副業を認めるとこ多くなってるのな。
やっぱ厚労省が毎月勤労統計を弄っていなければ上昇していなかったとか？

73 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 13:54:38.00 ID:+WD6gnJ00.net

大阪人なら三文安くしとけ

74 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 13:58:49.16 ID:qRsga3/h0.net

残業は認めない、収入が足りなかったら副業でもしろ
だからな

75 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 14:04:51.70 ID:h8q5ldLY0.net

これブラック経営者は閃いた？なるほど、2社副業という形なら…

76 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 14:09:08.22 ID:om9Ciuqt0.net

>>1
これ、訴えられた会社は敵わんな。
関係ないのに、来年から保険料上がるし。
逆に訴えたいレベル

77 ：sage：2019/01/10(木) 14:13:52.48 ID:+/ILoGZG0.net

鬱病になる前や早期に
自分で1社に選択する事が出来たんじゃね？

78 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 14:24:58.60 ID:5ucBxbu60.net

やっぱり大阪

79 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 14:52:56.43 ID:xb4EzZnG0.net

>>7
わかるわ
今日も朝までレセ作ったた

80 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 15:00:54.61 ID:pSl1QIxl0.net

副業推進してるよかよ！俺歓喜！

81 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 15:11:03.66 ID:4tUE2IUF0.net

>>4　>>5
安倍さんが推進してる
確かここにスレも立ってた

82 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 15:15:20.63 ID:HW/zjDtE0.net

>>7
俺も自営業だけど従業員に任せて遊び放題だわ
俺の代わりだからもちろん高待遇だし

83 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 16:43:41.07 ID:o7EvKN4s0.net

副業って得意分野でするものだから鬱とは無縁のものじゃないの？

84 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 18:06:06.97 ID:vSveGIGE0.net

>>53
それ自分が容量悪い無能ですって言ってるようなものじゃん

85 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 18:09:05.52 ID:jCLOeWn90.net

>>60
規則が変わりつつあってそれを推奨する自治体もあるって昨年取り上げてたぞ

見たのはメインが企業で副業先が自治体（公務員）だったけど

86 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 18:14:15.58 ID:P7NTqrdG0.net

本業のビルメンだけじゃ生活できなくて、
夜はタクシーやってる

87 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 18:28:54.39 ID:3axmES/X0.net

同じ会社に夫婦で働いてる人いるけど、以前二人とも扶養手当欲しいと言ってきたらしい
さすがに旦那にしか扶養手当出してないが

88 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 18:34:45.56 ID:AfIQpaVWO.net

副業って本業に影響しないようにしろっていう会社多いと思うけど。

89 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 19:00:33.53 ID:TVsFoS4Y0.net

俺、24時間労働した後6時間開けて12時間労働しなきゃいけないんだけど…

90 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 19:08:57.46 ID:NI3xxAY00.net

ちなみにアマゾンジャパンは副業禁止

91 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 20:00:45.84 ID:XJmI5Wl60.net

デリヘルのドライバーしてる

92 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 20:03:59.99 ID:DQJbRKGZ0.net

掛け持ちするのが悪いだろ

93 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 20:06:33.57 ID:0zILWOO20.net

副業するのはいいけど、自己管理できないならやめとけばとしかいえない

94 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/10(木) 20:42:18.64 ID:GN2Q+nvv0.net

>>53
そうしてでも得たかった自由だろう
都合のいいやっちゃな

95 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/11(金) 10:00:41.49 ID:RQRx3VwV0.net

図々しいこういうやつはいつまでたっても契約社員
ナマポ層だな、最悪

96 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/12(土) 12:34:42.86 ID:2Br+thTL0.net

49のオッサンができる仕事ではない
自己管理しなきゃ

97 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/12(土) 20:32:56.05 ID:4xblFIuO0.net

>>87
扶養手当って奥さんの所得によって決まるもんじゃないの？

98 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/13(日) 09:02:31.13 ID:egioZIo70.net

お前らは大したことないて笑うかもしれないけどオープニングスタッフの正社員として入った会社が初日に残業4時間で毎日4時間前後の残業が発生していて辛い
しかも研修充実なんて書いていたのにろくに教えず現場に投げ込まれて覚えられないと応援者から罵詈雑言浴びせられる。30人いなくちゃ普通に廻らないところなのに17人しか集まらず、17人のうち3人は休んだり早退したりでこっちにしわ寄せ、、
辛くて辞めますと言った同僚が強く引き留められたが、次の日から来なくなった。他にもバックレた正社員が二人
早く辞めたい

99 ：sage：2019/01/13(日) 10:28:42.41 ID:yVkt/DZZ0.net

>>97
扶養控除の事と扶養手当を混同してない？
扶養手当は各会社の制度で
扶養控除は税金の制度

100 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/13(日) 10:31:11.80 ID:WPrzSpnv0.net

職業選択の自由だから