2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

技術者「これ以上iPodを小さくするのは無理です!」ジョブズ「この気泡の分だけ小さくしろ」

424 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 15:08:50.65 ID:r9nXVTto0.net
>>250
そうなると熱がこもりそうだけどどうなのかね?

425 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 15:09:19.38 ID:yG3BOl9O0.net
ソニーとかホンダとか独裁者がパワハラのあげく
作り上げたものが最高だよな。

民主主義の経営者はクソだよな。
やっぱ、ゴーン最高。

426 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 15:09:24.00 ID:Ljx3gloy0.net
アップル信者 信者が一番のアンチ活動しているって言う具現者

427 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 15:14:31.79 ID:TsK8uLuI0.net
iPod出た時、そのズッシリ感に驚いた
中身パンパンなんだねと

428 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 15:20:01.56 ID:RTGUexKm0.net
>>426
ネトウヨとかと同じで
信者ってなに?どこにいるの?

という感想
日本語もかなりおかしい

429 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 15:22:32.46 ID:46aRp5sB0.net
小さくしたり機能をつめこむのは日本のお家芸だったのに

430 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 15:24:36.79 ID:iqzz9XYN0.net
アップル製品は最終的にはジョブズをプロモーションすることで売上伸ばすからな

431 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 15:28:46.83 ID:Ljx3gloy0.net
>>428
あなたが林檎信者ですね^^

432 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 15:28:54.27 ID:aivZHR4y0.net
>>428
このスレにいるじゃないか

433 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 15:29:03.88 ID:2/gROiXP0.net
でも言いたいことは一発で伝わるな
そのへんさすがとは思う

434 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 15:36:10.10 ID:dm+iiIn90.net
>>431
>>432
全くネトウヨ話と同じ反応の仕方
テンプレなの?

435 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 15:38:47.04 ID:XwsfJPVA0.net
>>1
これってSONYのウォークマン開発の話じゃねえかよw
何パクってんだ?

436 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 15:40:22.33 ID:RpNTTYd30.net
>>422
屁理屈ならいりません
この壺に粘土継ぎ足せばいいじゃんとか言ってるのと変わらないよ

437 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 15:41:16.91 ID:V4G7jtMl0.net
それより曲がったiPadどうにかしろよ

438 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 15:43:51.95 ID:c3ewAIUs0.net
>>436
金で時間を買ってる概念が理解できないのはさすがに無能すぎる

439 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 15:45:07.06 ID:Ljx3gloy0.net
>>434
いやー林檎信者の噛みつき方が異常だったのでつい・・・

440 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 15:45:53.41 ID:i520yj/20.net
>>438
くだらねー

441 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 15:49:11.30 ID:0vDUvFYQ0.net
あんまり小さすぎると高級感が無くなるし、無くしやすい

442 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 15:51:02.62 ID:wXIQne870.net
ジョブズってアップルが最盛期を迎える直前にこの世をs

443 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 15:51:16.67 ID:a1GeuDJS0.net
Classic7thを1TBに増量したがたいして音楽聴かないことに気付いた

444 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 15:54:47.07 ID:AMF1V/4o0.net
>>111
>ジョブズはまだ世の中にないものを作って「お前らが欲しいものはこれだ」と気付かせる
これは違う。彼はプレゼンの天才であって何かを発明した訳ではないw
Appleが発表する以前に存在した同種の製品は信者が大声を挙げ闇に葬るのだw

445 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 15:56:32.14 ID:/ePw/JYD0.net
>>444
狂信者はお前の方だと思うよ

446 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 15:57:22.48 ID:jON8sHb80.net
>>386
いやいや、根強いファンがいたから
今のアップルがあるんだろ。日本のアイフォンしかり

447 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 16:04:01.30 ID:D8hHHMKE0.net
要するに、気密ケースでない限り、どんな電子機器も
水槽の中に放り込めば空気の泡が出るわけ
それを根拠に、隙間あいてるじゃねぇかっていうのは屁理屈でしか無い
それをジョブズに言ったらクビにされるんだろうけどな
恐怖政治

448 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 16:09:47.58 ID:3z0+iwIy0.net
実際にそれで売れて成功してる訳で
誇張はあっても、ダウンサイジング、軽量化には
まだ余地が有ると示しているだけで
結果としてその余地もあった。どちらが正しかったかは結果が示している

449 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 16:13:21.26 ID:xk6ON/HB0.net
>>444
あとは他のメーカーが違法コピー対策に苦慮してるときに
当時問題となっていたナップスターなどの違法ダウンロード、コピーに
目をつむったというのが成功には大きかった

後にAppleMusicがあれば金を払ってでもそちらが選ばれるようになると
思っていたと言い訳はしているが

450 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 16:14:41.76 ID:adwPn8020.net
ジョブズが死んだとき、アップルもまた死んだのだ
いつまでゾンビにしがみついているんだ
目を覚ませ

451 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 16:17:31.82 ID:D8hHHMKE0.net
>>448
おいおい。気泡の分だけ小さくしたから成功したわけじゃねーだろw
だいたい、それ言って実際に小さくできたんか?

そもそもこの話はフェイクだし
フェイクでもジョブズの凄さが伝えられるなら
嘘でも良いじゃないかとかさ。ホント呆れるよ

水からの伝言が道徳教育で使われてるって話を思い出したわ。
本当のことを知った子供の前で道徳の授業だから
嘘でもいいんだよって言ってみなよ

452 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 16:20:02.02 ID:UVHl07Vt0.net
>>47
これは本当の話 ちょうど記事の1994年頃、全く同じ話を会社の同僚から聞いたことがある

453 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 16:20:10.60 ID:DqEz9O/i0.net
>>311
それ高校のとき友達がもってたわ…
SONYの知り合いに全然売れねえからタダでもらったとかなんとか言ってたな…

454 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 16:20:38.91 ID:NjczyO990.net
>>446

455 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 16:25:35.76 ID:Ut+Myp9+0.net
即物的な屁理屈しか言えないというね
完全に狂信者のそれ

お話にならない

456 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 16:34:25.90 ID:BQBhogAO0.net
晩年は車にナンバープレート付けたくないために数ヶ月おきに1600万くらいの車を買い替えていたらしい
割と意味不明だ

457 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 17:07:32.45 ID:D8hHHMKE0.net
という言うことで、久々に痛いデマを知ったので
記念にスレ立てといたよw

デマ「水槽に入れて気泡がでたらまだ小さく出来る」
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1547193757/

458 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 17:15:33.30 ID:yWnxQIRq0.net
>>457
何もなかったようにはしゃいでんじゃねーぞクソゆとり

459 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 17:16:07.29 ID:D8hHHMKE0.net
こっちにも立てといた。ソニー板

技術者「これ以上ハンディカムを小さくするのは無理」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/sony/1547194522/

460 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 17:16:43.43 ID:OCrQl+as0.net
それに準ずるエピソードは幾らでもあるので別に構わないと思う
今更、ジョブズがどうこうなんてどうでも良いしね

間違いなく世界を変えた偉人の一人だから

461 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 17:20:10.61 ID:/z+Ghek/0.net
>>456
意味解るじゃん
デザインに妥協を許さないって事だろ?
今のiphoneXSXRを見たらガチギレしそうだな、むしろiPad Proの方を褒めそう

462 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 17:21:36.43 ID:t/8w/k7u0.net
>>424
エアフローとして機能しない無駄な空気なら有っても無くても変わらないでしょ。
それよりは他の部品を伝ってでも排熱する方法を考えた方がいいと思う。

463 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 17:24:09.45 ID:D8hHHMKE0.net
はい。動画発見

SONY Handycam CM
https://www.youtube.com/watch?v=O1mA5aAobQs

(木を彫っている男性)

人々は、どのようにしてその小さなハンディカムを作ったのか、私に問う。
私はまず、正しいサイズを見つけることだと人々に答える。
そして私はヘッドエンジニアにそれをつくるように伝える。

(木彫りのハンディカムらしき模型をエンジニアに渡す)

過酷な努力の末、数ヵ月後にヘッドエンジニアはそのプロトタイプのカメラを私に持ってくる。私はそれをテストする。

(ハンディカムを手から落とす男性。カメラが水槽の中に落ちる。金魚が泳いでいる)

もし、泡が出てくるようなら、私は彼に言う。そこにはまだ、空間がある。

(底につくカメラ。泡がひとつでる)

もっと、小さくつくりなさいと。

(SONYのロゴ)

464 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 17:25:23.21 ID:D8hHHMKE0.net
>>460
ジョブズの逸話なんてだいたいがフェイクですよw

465 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 17:30:50.56 ID:/z+Ghek/0.net
>>464
iphone4のデザインについては本人がコメントしてたし肝入りのプロダクトだったのは事実だろ

466 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 17:31:54.04 ID:D8hHHMKE0.net
>>465
すいませんが、ここはジョブズのデマ逸話のスレなんです
関係ない話は他所でやったらどうですか?

467 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 17:36:03.42 ID:9YfMiWho0.net
>>466
おや?言論弾圧かな?

狂信者らしい行動だね

468 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 17:39:14.47 ID:CnmGCMS00.net
iPad mini5を出して来ない時点で、
今のAppleはセンスを失っている。

469 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 17:42:57.42 ID:QZE1a8OW0.net
熱持たないCPU作れば解決

470 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 17:44:16.16 ID:cQ58eHl60.net
他のスレで言えばいいと言ってるのに、どうして言論弾圧になるんだろうねw
なんなら俺がスレ立ててあげようか?w

471 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 17:49:08.96 ID:j5G0LMG40.net
>>467
はい。どうぞ。スレ立てたのでいもう存分言論してくださいw
したくないなら、自分で自分に言論弾圧して構いませんよ?

フェイク?ジョブズの逸話は本当なのだろうか?
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1547196444/

472 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 18:06:46.45 ID:nQvf6uTN0.net
おや?マッチポンプかな?

本当に姑息で卑屈だね

狂信者は

473 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 18:08:39.76 ID:j5G0LMG40.net
Appleを馬鹿にする信者ってなにそれ?w

474 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 18:09:52.69 ID:j5G0LMG40.net
ジョブズ信者じゃなくて
ジョブズをけなすん者ーってこと?

475 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 18:37:44.28 ID:Kkl9xiNR0.net
ジョブズはプレゼン能力に全フリしているだけであって、何故か信者から過剰評価されているよな
人間性に至っては只のクズだし

476 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 18:54:44.16 ID:xk6ON/HB0.net
>>475
Macも使いにくい糞だと思ってるし、Apple信者も気持ち悪いウザい生き物だと思ってるが
ジョブズのスタンフォード大学の卒業式のスピーチは自然と涙が出るほど評価せざる負えない
ジョブズ本も何冊か読んだけど、それ以外はクソ野郎以外の何者でもない

477 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 19:07:28.55 ID:pkl1Wkj00.net
あの手のスピーチも、専門の原稿書きが書いてるんですけどね

478 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 19:08:31.88 ID:mU/I5SLe0.net
>>26
iPodだぞ

479 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 19:18:34.34 ID:yl6vOxLg0.net
今でも覚えてるのはジョブスが死んだ時
NHKのニュースでマウスを発明した人
みたいな報道してたのを見て呆れ果てたわ

ジョブスは優秀なプロデューサーで有り
プレゼンテーターでも有り
さらに超優秀なペテン=現実歪曲フィールドの使い手だw

480 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 19:23:35.77 ID:ixBB1vgw0.net
誰だか知らんが電話にカメラ付けたやつすごいと思う

481 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 19:32:43.34 ID:c3ewAIUs0.net
>>480
カシオのデジカメができてからガラケーにカメラがつけるのはだれでも考えついただろう
携帯電話にいろんな機能を詰め込む時代だった

482 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 19:34:39.83 ID:1YfpNrb/0.net
気持ち悪い奴が湧いてきたなw

483 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 19:35:21.85 ID:d0VkhYlS0.net
最初って携帯に組み込まれてなくてイヤホンジャックに刺すようなのじゃなかったっけ?

484 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 19:38:10.15 ID:d0VkhYlS0.net
>>438
根本的に違うと思う

485 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 19:40:35.93 ID:c3ewAIUs0.net
>>483
全然違う

486 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 19:43:46.43 ID:c3ewAIUs0.net
気持ち悪いやつはいつも名前が海外w

487 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 19:55:25.50 ID:VRJLGKK/0.net
>>250
東芝の溝口だよ

488 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 20:06:53.85 ID:mrAcKJVW0.net
要するに、ジョブズさんが居なくなったAppleはオワコン

489 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 20:07:37.63 ID:adtVG7N20.net
>>12
シッタカ乙

490 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 20:08:27.00 ID:lZpTJjeG0.net
>>456
マツダやアルファロメオに乗っている奴は真似してみたいだろうな
最近はナンバープレートを付ける前提でデザインをしている車が少ない

491 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 20:20:49.63 ID:TTuG0xDc0.net
初代iPodは弁当箱とか馬鹿にされてた記憶

492 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 20:25:21.43 ID:U4bp12B/0.net
ダサかったマッキントッシュをなんとかするため大阪のヒルトンホテルにいっぱい技術者が泊まってそこから東大阪に通い詰めてた
あのころの東大阪は輝いてたな

493 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 20:25:59.49 ID:4TIxBXg40.net
どうでもいいから大容量iPod出せよ。

494 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 20:43:09.86 ID:simDkaBw0.net
>>106
お前のレベルに合った理系しか周りにいないんだから諦めろ

495 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 21:03:06.08 ID:QpO9zlTs0.net
>>18
知らなくてググったらガチだった
ジョブズってほんと糞野郎なんだな
ウォズニアック騙しまくっての知ってから大嫌いだったけど

496 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 21:14:36.55 ID:/nVjEeUl0.net
>>461
ジョブズはアップル製品のデザインについて
「フォルクスワーゲンじゃダメなんだ。ポルシェのようでなければ」と言ってたからな

497 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 21:31:55.90 ID:yWnxQIRq0.net
>>480
ドコモユーザーだったが、ソッコー飛びついたわ。
ボーダフォンの前の会社なんだったっけ…

498 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 21:34:29.02 ID:VX+3rrVj0.net
>>446

499 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 21:40:26.21 ID:RpNTTYd30.net
>>497
J-PHONE

500 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 21:49:47.00 ID:vKBmpFVh0.net
ホンダなんて30年以上前にF-1で1500ccのエンジンに1500馬力出させたんだぞ。
ちなみに通常1500ccのエンジンのクルマは現在で100馬力前後。ターボでも200馬力が良いとこ。
で、本当は2000馬力以上出せたんだが、そのパワーを受け止めるタイヤが当時まだ開発出来なかった。

501 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 21:50:08.54 ID:yWnxQIRq0.net
>>499
おーそれだw
白い折りたたみケータイ
ポリゴン初対応もその頃だったな〜

502 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 22:06:13.97 ID:g1xgtntq0.net
>>483
そそそ
外付けの奴だった
30万画素くらいしかなくて、画像がぼんやりしててあまり使えなかったな

503 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 22:29:36.57 ID:ny/TJmmb0.net
あまり目を向けられてなんかいないけど
iPodtouchの薄さと機能はとんでもないところがあります

あれこそが最高傑作

504 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 22:34:23.24 ID:dF1oKTtb0.net
>>500
あれ、燃料はガソリンじゃないぞ

505 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 00:37:34.18 ID:RTWLOhuB0.net
ジョブズはこんな事言ってないけどね

506 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 03:36:23.31 ID:mSGI4Zzz0.net
まあ、今といなかった間のアップルの惨状見れば、ジョブズ一人でその他代わりのきく連中全員分の能力があったのは明白だな。

資格やら技術やら超越してる。

507 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 03:41:43.43 ID:rpDjDNZV0.net
天才肌の人間って人格的な面では何処かしら欠落してる事が多いよな。

508 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 04:04:20.78 ID:9wYGo5J80.net
日本はmp3戦争のときに
変なコピーガードだの
転送禁止だのして
頑なに音楽を聞かせないという謎の戦略にでて爆死したよね、。。

あれなんだったのだろつうか。。
15年前のガラケーですらmp3を転送させて再生するのはかんたんにできたはずなのに
着メロ()を売りたいがために
ガチガチに規制してたよね

死ねば良いにって思ってたら
本当に死にそうになってて
罪悪感わくからしぬな

509 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 04:10:57.32 ID:9wYGo5J80.net
>>84
下手するとジョブスは
後乗りしてきて自分の手柄だと宣伝するのがうまかっただけのまじのクソ野郎という可能性も微レ存?

510 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 04:13:36.65 ID:117IBEYl0.net
>>351
バカじゃあるまい
ジョブズが居なかっただけ

511 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 04:15:09.03 ID:NQFfhOuG0.net
>>508
CDのコピーガードあったなぁ
邪魔なだけだった

512 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 04:25:58.95 ID:iTAzUVv30.net
アンチ巨人も巨人というやきうチームに対する
アンチと巨人ファンに対するアンチがある。

513 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 04:31:56.04 ID:kD6XuhBQ0.net
https://www.netlorechase.net/entry/2017/10/24/225700

SONYの中では知られた逸話としてあり、広報がそれをCMに使用し、
なかなかインパクトのある広告ですので、世界でもこの話が広まっていき、
ジョブズの話とすり替わった、というところなんでしょうかね。
CMでは思い切り水に落としているし、金魚が泳いでいるので水槽だという
形で広まっていることも納得です。慎重な書き方をするなら、
現在確認可能なこの逸話の大元は、ハンディカムの当時のソニーのCMだ、
といえるでしょう。高篠氏の発言を信じるなら、水に実際に落としたという
エピソードは演出という事になるでしょう。

514 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 04:32:11.82 ID:kD6XuhBQ0.net
開発者は否定する
うーん、怪しい話ではありますが、もう一押し欲しいところです。

ここで先ほどのQuoraの記事に戻ると、コメント欄に興味深いことが書かれています。

最初のiPodの開発チームを牽引した、TonyFadellによれば、この逸話は神話だいう事です。
これはソニーのウォークマンについてのことが、ジョブズの話として間違って引用されたものです。
Tonyは10月のBrooklyn Betaで、質問にそう答えました。

https://www.quora.com/What-are-some-great-stories-about-Steve-Jobs/answer/Amit-Chaudhary

ということで調べてみると、Tonyはtwitterをしていることに気づきます。

だめもとで、Tonyに、「日本でこういう話が広まっているんだけど、本当かい?」と
メッセージを送ってみたところ、なんと返事がやってまいりました!!

Fake
It's a story from Sony
Not Apple

515 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 04:32:50.61 ID:kD6XuhBQ0.net
はい。動画発見

SONY Handycam CM
https://www.ユーチューブ.com/watch?v=O1mA5aAobQs

(木を彫っている男性)

人々は、どのようにしてその小さなハンディカムを作ったのか、私に問う。
私はまず、正しいサイズを見つけることだと人々に答える。
そして私はヘッドエンジニアにそれをつくるように伝える。

(木彫りのハンディカムらしき模型をエンジニアに渡す)

過酷な努力の末、数ヵ月後にヘッドエンジニアはそのプロトタイプのカメラを私に持ってくる。私はそれをテストする。

(ハンディカムを手から落とす男性。カメラが水槽の中に落ちる。金魚が泳いでいる)

もし、泡が出てくるようなら、私は彼に言う。そこにはまだ、空間がある。

(底につくカメラ。泡がひとつでる)

もっと、小さくつくりなさいと。

(SONYのロゴ)

516 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 06:07:57.20 ID:hGJMOSu60.net
ソニーのパクり

517 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 06:56:19.62 ID:mChIAc/k0.net
まぁでも小さ過ぎたり薄過ぎるのも安っぽいけどな

518 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 07:30:50.70 ID:CbnG7CWb0.net
>>2
アップル製品葉
防水が弱いってことだよ!

519 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 09:03:06.60 ID:2/KzbUwo0.net
>>4
ぎゃくぎゃくー

520 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 09:27:00.44 ID:WgmDIrAi0.net
>>368
自分にとって一番大きな幸福が得られる目標を最優先に注力しろ
目先の小さな幸福を優先してしまうと大きな目標は達成出来なくなる
大きな岩が入った壺でも隙間に砂利は入れられるが、先に砂利を入れてしまうと大きな岩は入らなくなってしまうという喩え

521 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 10:39:20.48 ID:kD6XuhBQ0.net
>>520
細かいことにこだわってると駄目という話

522 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 11:01:50.82 ID:IFIbyn2Z0.net
>>1
でも歴代最小のipod nano 第6世代ができた時、「小さすぎる!」と怒って窓から投げたというキチガイ。
当然、第7世代は倍の大きさになったw

523 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 11:20:05.34 ID:fxNOGBBY0.net
>>521
いや、違うだろ
人生という壺を何で満たすかって事だから
例えばプロ野球選手になる夢を持ってるとして、その夢が大きな岩
酒飲みたいとか、女遊びしたいとか小さな欲望が砂や砂利
まずはプロ野球選手になるために最善を尽くすべきで、練習や身体作りの妨げになる遊びは避けておけ
そういう遊びは夢を叶えた後にでも出来るが、先に遊び呆けてたら一生プロ野球にはなれない
という事だろ

524 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 11:35:29.03 ID:KoRWwyiV0.net
>>523
その野球選手になるために
細かいフォームがとかサインはいるだろうかとか
つまらないことをやってると、駄目だよって話
真面目よりも上手くやるほうが成功するんです。

525 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 11:37:21.78 ID:fxNOGBBY0.net
>>524
野球選手になるのにフォームは大事だろ
フォームが理にかなってなきゃ大成しないよ

526 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 11:38:59.83 ID:KoRWwyiV0.net
>>525
そんなことよりも関係者へ
根回ししたほうが良い

527 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 11:43:57.48 ID:fxNOGBBY0.net
>>526
根回ししたって成績悪けりゃ駄目だろ
スポーツなんて優劣が簡単に見えてしまうのだから

528 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 11:59:22.84 ID:KoRWwyiV0.net
>>527
誰も必要ないなんて言ってない。
あとからでも十分だって言ってる

iPodの話で言うならば、まず発売してから
あとから改良すればいい。細かいことにこだわっていたら
いつまで立っても発売できないぞ

529 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 12:07:16.69 ID:fxNOGBBY0.net
>>528
だから、実力が無い奴がどうやってコネクションを作るのさ
まずは実力だろ
コネ作りに奔走してる間にどんどんライバルとの実力差がついてくわ
ジョブズの例で言うなら、新しい物を世に広めて革命を起こすという夢が大きな岩で、
そのために犠牲にした砂利が職場の人間関係だろ
まあ、あんま嫌われ過ぎて一度追い出されてるけどな

530 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 12:20:51.63 ID:KoRWwyiV0.net
> だから、実力が無い奴がどうやってコネクションを作るのさ

アッピールだろw 目立てばいい。
コスプレして野球でもOKだよ

531 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 12:22:23.58 ID:NQFfhOuG0.net
パワプロの話かな?

532 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 12:33:57.73 ID:7KOlnISP0.net
排熱の為に残してあるんすよって論破するね

533 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 12:39:55.92 ID:Iu964IPy0.net
>>355
壁じゃなくて床にたたきつけた、かな。あとそのエピソードはデマじゃないか説。まああれだけ頑丈な筐体だから色々テストはしたんだろうけどね

534 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 13:06:43.30 ID:mChIAc/k0.net
小さ過ぎると無くしたり壊したりするからな
程々に大きくないと却って不便

535 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 13:09:35.95 ID:uFHnij8X0.net
ジョブズは技術者じゃないから放熱とかに頭が回らないあほというエピソード

536 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 13:38:35.70 ID:QZYTYqTN0.net
命令した人の方が、作った人より評価されるんだよね

537 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 13:48:53.57 ID:mChIAc/k0.net
>>536
何でもそうだよ
リーダーが評価される。矢面に立ってる人間は失敗したときのリスクも一番背負ってるんだから当然

538 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 13:52:03.72 ID:VpmZROEV0.net
>>10

539 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 13:58:34.41 ID:QL2jv6Lx0.net
元Appleのマーケティング担当副社長・前刀○明氏


社会的サイコパスってやつ

540 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 13:59:04.80 ID:/+IFMC2r0.net
>>9
は?

541 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 14:51:21.92 ID:Wms5Xkyc0.net
>>331
結果

542 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 15:01:14.04 ID:DNuGYcwC0.net
>>524
太野ちゃん早く卒業しろよな

543 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 15:01:24.77 ID:fLriwhiK0.net
のこぎりで半分に切れ

544 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 15:06:59.52 ID:wbyJOH840.net
>>536
いつの時代も人を動かせる能力を持ってる奴が上に立つんだよ
それすらもできないお前みたいなやつが陰でウジウジ言ったところで世の中何も変わらんのよ

545 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 15:16:34.98 ID:ltmGGPMZ0.net
しかしアップルに防水性能はなかった…

546 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 15:19:53.20 ID:onjvDuga0.net
>>536
当たり前だろガキみてーなこと言ってんじゃねー

547 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 16:37:30.90 ID:SVo/mfWB0.net
ジョブズ気取りのバカ上司に悩まされていたことがあって、ジョブズアレルギーw

548 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 17:20:39.69 ID:75BgCyD+0.net
>>446


549 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 17:24:49.36 ID:PaEgzIww0.net
>>400
実現手段が無ければ、特許にはならないからな。
著作物なら空想でも良いけど。

550 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 17:46:29.91 ID:DPmVvpXD0.net
「首にUSBを刺せるようにしろ」

551 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 17:49:45.26 ID:QiNt/bPH0.net
>>446

552 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 20:40:17.19 ID:Tkw1dsyh0.net
今更、負け犬が喚いた所で何も変わらないのに

553 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 20:54:33.12 ID:N6mvVJRl0.net
むしろ大きくしろよ

554 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 21:08:00.45 ID:As6qE5BN0.net
>>4
え?合ってない?
俺間違えてるのか?

部品の密度が低くて隙間があるって事じゃないの??

やべぇ。。これが逆なら人生逆だわ。。

555 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 21:13:19.78 ID:onjvDuga0.net
>>554
合ってるよ

556 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 21:19:23.86 ID:AKKCQXol0.net
>>554
お前は間違ってない
レスつけてる奴がアホなだけだ

557 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 21:19:25.18 ID:ruSoGfK60.net
成功して名を残した人間と
細かいことにこだわるが大局がみえない凡人の差

558 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 22:23:19.26 ID:Wms5Xkyc0.net
>>547
日本のしょぼい企業によく居る自己愛性症候群みたいな精神異常者との違いは、単に頭脳とセンスがあるかどうかだけだな
実際に会ったこともないのに言うのも何だが

559 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 22:35:22.30 ID:V3umZNT40.net
そう言われる事を見越して、
最初に見せる時は多少大きめに作ったのを見せるだろ、
普通

560 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 22:38:38.34 ID:46+4551x0.net
ジョブスがいない今のappleはそれほど魅力はないけどな。
結局はジョブスの遺産をそれなりの無難な性能アップで毎年売ってるだけの会社だろ。

561 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 22:56:24.49 ID:+MeK/9kb0.net
防水性能が全くないって事だろ?

562 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 23:17:44.88 ID:S+wIX+1z0.net
営業が多少無理な案件を取らないと技術者が胡座をかいてしまうんじゃないかな
仕事って対象は違えど営業をしてると思う

563 :名無しさん@涙目です。:2019/01/12(土) 23:22:42.07 ID:SNTLnXRF0.net
>>508
日本のメーカーだけじゃなくて、Microsoftもやってたよ

564 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 00:01:06.00 ID:df3kR0Ii0.net
ソニーがパスポートサイズのハンディカムを出す前にやってたことだろ。

565 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 00:23:36.07 ID:iL5Uetcc0.net
>>563
電話に絶対にMp3入れさせないとかもやってたの?

566 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 01:32:02.68 ID:rnX6xqAm0.net
くっせえ精神論が現場をかき回す
ゼロ戦を軽くしろ→フレームに穴開けましたwww→生産数がた落ちでありますwwwwww
バーカww

567 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 03:19:22.26 ID:vh+YHKkN0.net
エアフローがないのって怖くね

568 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 03:45:14.17 ID:hXGpAmkK0.net
>>411
その電話ただ掛け機もジョン・ドレーパーからノウハウを全て頂き、ウォズに設計・制作させたもの
調子に乗って高校生にまで売りさばいたから問題になり、ジョンは捕まることになる
ウォズとジョブズは逃げ切った

ジョブズのクズエピソードだと↓が好き
ジョブズがATARIに勤めていた頃、ブロック崩しの基板設計でできるだけTTLを減らすように指示された
ジョブズにそんな真似ができるハズもなく当時HPに勤めてたウォズに泣きついた
ウォズは不眠不休で4日で仕上げた
ジョブズはATARIからその功績でボーナスをもらった
ボーナスの半分ということで$350をウォズにあげた
実はジョブズが受け取ったボーナスは$5000だった

569 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 03:58:27.12 ID:g8RHBIBF0.net
ジョブズの映画見てたら、
ファンはうるさいからつけないとか
言ってて
やっぱり放熱について考えて無くて草

570 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 04:11:17.49 ID:Jz8nNRwA0.net
高畑勲とアニメーターの関係

571 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 04:14:42.43 ID:gVK2ohie0.net
>>1
水泡のエピソード、ソニーのウオークマンの話では?

572 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 04:16:10.11 ID:4m1tEKV60.net
>>537
失敗したら部下の首を切るだけだろ

573 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 04:42:07.07 ID:Hi3VnTXy0.net
>>554
> 部品の密度が低くて隙間があるって事じゃないの??

気泡が出るかどうかは、部品の密度ではなく
本体ケースの気密性の高さで決まるんだよ

中にどれだけ隙間があったとしても、
本体ケースの気密性が高ければ(つまり防水性)
中に水は入らないし空気も出ていかない

気泡が出ないほど中をギッチギチに詰めれば、本体ケースの
気密性がなくても気泡はでないって思うかもしれないが
そうすると基盤を樹脂か何かで固めないといけないし
HDDの衝撃吸収用のクッションもギッチギチになって意味をなくしてしまう

つまり部品の密度が高いから空気が入らないほど隙間がない
なんていうのはありえないんだよ。

この話を聞いてジョブズの発想はすごいとか思ってしまったら
そいつは馬鹿だということ。論理的な思考能力がないだけなんだから

574 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 04:44:25.94 ID:Hi3VnTXy0.net
https://www.netlorechase.net/entry/2017/10/24/225700

SONYの中では知られた逸話としてあり、広報がそれをCMに使用し、なかなかインパクトのある広告ですので、
世界でもこの話が広まっていき、ジョブズの話とすり替わった、というところなんでしょうかね。
CMでは思い切り水に落としているし、金魚が泳いでいるので水槽だという形で広まっていることも納得です。
慎重な書き方をするなら、現在確認可能なこの逸話の大元は、ハンディカムの当時のソニーのCMだ、といえるでしょう。
高篠氏の発言を信じるなら、水に実際に落としたというエピソードは演出という事になるでしょう。

開発者は否定する
うーん、怪しい話ではありますが、もう一押し欲しいところです。

ここで先ほどのQuoraの記事に戻ると、コメント欄に興味深いことが書かれています。
最初のiPodの開発チームを牽引した、TonyFadellによれば、この逸話は神話だいう事です。
これはソニーのウォークマンについてのことが、ジョブズの話として間違って引用されたものです。
Tonyは10月のBrooklyn Betaで、質問にそう答えました。

https://www.quora.com/What-are-some-great-stories-about-Steve-Jobs/answer/Amit-Chaudhary
ということで調べてみると、Tonyはtwitterをしていることに気づきます。

だめもとで、Tonyに、「日本でこういう話が広まっているんだけど、本当かい?」と
メッセージを送ってみたところ、なんと返事がやってまいりました!!

Fake
It's a story from Sony
Not Apple

575 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 05:37:09.10 ID:UKuG9w2Q0.net
日本人(Apple信者)のジョブズ信仰って異常だろ

576 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 07:30:08.09 ID:6x742NOL0.net
>>573
アスペかよ
ジョブズは防水性を持たせろなんて言ってないが

577 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 08:26:33.91 ID:nwk896tR0.net
>>3
その通り

578 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 10:36:41.45 ID:re9U+LYU0.net
>>573
完全なアスペルガー

579 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 10:45:23.87 ID:W79rCtVT0.net
信仰はメリケンが一番だろ
映画も作っちゃうぐらいだし

580 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 10:53:51.54 ID:a77GNX+x0.net
>>536
この世で最も評価に値するのは人のアイデアだろうが
行動して形にした人間だからな

俺ならもっと上手く作れたと妄想だけで悶々として結局何も生み出さない人間じゃない

581 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 11:39:36.66 ID:d3MPUhis0.net
>>576
> ジョブズは防水性を持たせろなんて言ってないが

アスペはお前じゃんw

気泡が出るかどうかは、防水性で決まるのであって
空間があるかどうかとは全く関係ない

どんなに隙間を小さくしても、気泡は絶対に出る

これぐらいわかるよね?

582 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 12:06:54.36 ID:U0w+gNsM0.net
iPod復活するの?

583 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 12:07:37.47 ID:hZgpJ/Cf0.net
>>581
気泡の量には差があるよね
その量がサイズダウン出来る極限値だと示してるんだが

584 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 12:21:25.73 ID:QKax9+Wn0.net
色々突っ込みどころがあるけど丁寧に突っ込むと「じゃあそこを改善しろよ」って言われるのが目に見えてるから黙って下がる方がマシっていう光景が浮かぶ
いや実際どうかわからんけど

585 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 12:21:27.14 ID:re9U+LYU0.net
>>583
もう放っとけそいつはキチガイ

586 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 12:24:22.05 ID:d3MPUhis0.net
>>583
> 気泡の量には差があるよね
何の差?

> その量がサイズダウン出来る極限値だと示してるんだが
気泡の量はサイズダウン出来る極限値と全く関係がない

中身がぴっちり詰まってない限り絶対に気泡が
でるっていうのは想像できるでしょ?

587 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 12:27:09.49 ID:57FQAKPA0.net
だから、中身をきっちり詰めろ、とジョブズは言ってるわけで

588 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 12:28:05.74 ID:d3MPUhis0.net
もちろん中身をピッチリにすれば空気が入る隙間なんてないじゃん
思うかもしれないけど、中身を絶縁体で埋めるのは単に重くなるだけで意味がない

絶縁体で埋めることなく、隙間を減らして減らそうとするなら
中に入ってる半導体部品がすべて平らでなければならない
そうでなければ、ケースは半導体部品の形でデコボコするしか無い

あれだな、布団・衣類圧縮袋から空気を抜き取ったら
どういう形になるか?って考えてみればわかる

589 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 12:28:55.47 ID:d3MPUhis0.net
>>587
> だから、中身をきっちり詰めろ、とジョブズは言ってるわけで

気泡をでないぐらい中身をきっちり詰める方法は存在しないと言ってる
それぐらいわかれよ・・・

590 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 12:29:13.79 ID:57FQAKPA0.net
いや、だから別に箱のサイズをそのままにして、中身を不要なもので埋めろ、というわけでもない

591 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 12:30:56.51 ID:d3MPUhis0.net
>>590
だから、布団圧縮袋から空気を抜くように
半導体部品の形にペターってケースを密着させろってことでしょ?

それ本当にやってほしいの?

592 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 12:36:03.12 ID:hZgpJ/Cf0.net
>>586
何の差?って、この話の流れで解らないのかよ…
大きなケースにスカスカに中身を詰めた場合と、ケースのサイズを落としてみっちり詰めた場合だよ

593 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 12:36:37.46 ID:d3MPUhis0.net
もしかしてiPodとか電子機器の中身を見たことがないのか?

こうなってるんだぞ
https://ameblo.jp/deca0103/image-11421157238-12318196682.html
https://ameblo.jp/deca0103/image-11421157238-12318196685.html

これだけ空気が入る隙間がある
空気が入る隙間もないほど詰め込むなんて100%不可能なんだよ

594 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 12:37:57.73 ID:d3MPUhis0.net
>>592
> 大きなケースにスカスカに中身を詰めた場合と、ケースのサイズを落としてみっちり詰めた場合だよ

だからみっちり詰めたとしても、絶対に空気が入る隙間はあるの
空気という絶縁体が入ってなければ、電子機器はショートする

595 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 12:43:39.18 ID:d3MPUhis0.net
こっちの画像のほうが良かったか?
https://ameblo.jp/deca0103/image-11421157238-12318155580.html

衝撃吸収用のクッションがHDDについている。
クッションが貼り付けられてないところには空気が入る隙間があるし、
クッションには空気が入る穴がたくさん空いている

596 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 12:45:12.55 ID:hZgpJ/Cf0.net
>>594
お前は言葉を文字通りにしか捉えられないのかよ…

597 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 12:48:18.08 ID:d3MPUhis0.net
>>596
そりゃ気泡の分だけ小さくしろって言われたら
何だその理屈?ってなるわなw

言葉通りに捉えずに「あぁ、わかったジョブズ。
気泡は絶対に出るので、お前が言う言葉に根拠はない。
ようするに小さくしろって言いたいだけだろ?
何の根拠もなくな」って言ったらクビになるだろうな

言葉通りに捉えないっていうことは、そういうことだろう?

598 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 12:50:30.71 ID:rnX6xqAm0.net
はあ?樹脂流しこんでやんよw
その代り重量2倍な!

599 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 12:50:31.24 ID:hZgpJ/Cf0.net
>>597
お前は「死ぬ気でやれ」って命令されたら本当に死ぬまでやるのか?
5の目標値に対して10の指示を出すのは常套手段だろうに

600 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 12:52:19.25 ID:d3MPUhis0.net
>>599
だから、死ぬ気でなんてやらねーよw
気泡の分だけ小さくするなんてしねーよw

そーいうことだろうが

601 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 12:53:40.08 ID:AjtJshMJ0.net
試作品ぶん投げて耐久アップしてほしかったなぁ

602 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 12:53:54.20 ID:d3MPUhis0.net
この話を聞いてジョブズが「うまいこと言った」と思ってるバカが居るから、
ジョブズが言ったのは死ぬ気でやれ程度の
根性論でしか無いってことを言ってるわけだが、
アスペには理解できんのかな?

603 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 12:55:30.16 ID:hZgpJ/Cf0.net
>>600
お前は本当にアスペルガーなんだな…

604 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 12:58:06.68 ID:d3MPUhis0.net
>>603
え?お前まさか本当に気泡の分だけ小さくできるはずだって
ジョブズが思っていたって言いたいの?

ジョブズは単に根性論を言っただけだよ?
気泡の分と小さく出来る大きさに関連性はないことぐらい
ジョブズだって知っていたはずだよ?

あんたジョブズをバカにしてるの?

それが分からないからアスペって言ってるんだが
理解できてますか?

605 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 12:58:35.54 ID:8Ox38Pve0.net
だいぶ上の方で出てたけど、
これSONYのCMが元ネタな架空のお話でしょ

よしんばジョブズがこれをパクって実際に言ったとしてさ?
製品をより良くする努力をしましょうって事であって
技術者にはきっと小型化も求めただろうし
デザイナーにはさらなる美的な価値を求めただろうし
精神論も勿論求めたんじゃないの。だってジョブズなんだから

606 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 12:59:16.00 ID:hZgpJ/Cf0.net
>>604
アスペルガー必死過ぎるだろw

607 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 13:00:35.20 ID:d3MPUhis0.net
>>605
> だいぶ上の方で出てたけど、
> これSONYのCMが元ネタな架空のお話でしょ

そのとおり。俺も何度も言ってる。

だけど、この話を「素晴らしいジョブズが言った素晴らしいお言葉」
だと思っているやつがいるから、

あはは、天才ジョブズがこんなマヌケなこと言うわけ無いじゃん
って俺は言ってるのに、どうしても
「素晴らしいジョブズが言った素晴らしいお言葉」だと
思ってるアホがいるから、からかって遊んでるだけw

608 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 13:00:58.84 ID:d3MPUhis0.net
>>606
もう反論できなくなったようだね。
じゃあ次の獲物を待ちましょうかねw

609 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 13:01:36.61 ID:d3MPUhis0.net
https://www.netlorechase.net/entry/2017/10/24/225700
SONYの中では知られた逸話としてあり、広報がそれをCMに使用し、なかなかインパクトのある広告ですので、
世界でもこの話が広まっていき、ジョブズの話とすり替わった、というところなんでしょうかね。
CMでは思い切り水に落としているし、金魚が泳いでいるので水槽だという形で広まっていることも納得です。
慎重な書き方をするなら、現在確認可能なこの逸話の大元は、ハンディカムの当時のソニーのCMだ、といえるでしょう。
高篠氏の発言を信じるなら、水に実際に落としたというエピソードは演出という事になるでしょう。

開発者は否定する
うーん、怪しい話ではありますが、もう一押し欲しいところです。

ここで先ほどのQuoraの記事に戻ると、コメント欄に興味深いことが書かれています。
最初のiPodの開発チームを牽引した、TonyFadellによれば、この逸話は神話だいう事です。
これはソニーのウォークマンについてのことが、ジョブズの話として間違って引用されたものです。
Tonyは10月のBrooklyn Betaで、質問にそう答えました。

https://www.quora.com/What-are-some-great-stories-about-Steve-Jobs/answer/Amit-Chaudhary
ということで調べてみると、Tonyはtwitterをしていることに気づきます。

だめもとで、Tonyに、「日本でこういう話が広まっているんだけど、本当かい?」と
メッセージを送ってみたところ、なんと返事がやってまいりました!!

Fake
It's a story from Sony
Not Apple

610 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 13:01:55.42 ID:hZgpJ/Cf0.net
>>608
それが捨て台詞ですかw

611 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 13:02:21.99 ID:d3MPUhis0.net
>>610
勝利宣言だけど?

612 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 13:02:45.33 ID:hZgpJ/Cf0.net
>>611
勝利宣言www

613 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 13:05:09.11 ID:d3MPUhis0.net
はい勝利宣言だけど?

614 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 13:07:49.39 ID:s0ESEzwh0.net
この福岡県頭おかしいの?

615 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 13:08:50.56 ID:d3MPUhis0.net
「気泡の分だけ小さくしろ」と聞いた時、

何をバカなことを言ってるんだ。
今の技術でそんなものを作れっこないし
ジョブズがそんなバカげたこと言うわけ無いだろう
って瞬時に疑わなければならない

そうすれば元ネタがソニーの話だってわかった時
納得できるだろう。

これ聞いて、ジョブズは天才やーとか思ってしまうやつは
マヌケなのさ

616 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 13:09:27.39 ID:d3MPUhis0.net
>>614
言い返したいなら人格否定ではなく反論でどうぞ

617 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 13:11:27.35 ID:s0ESEzwh0.net
>>616
基地外みたいに連投してるから聞いただけだけど機に触れたのならごめんね

618 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 13:11:51.73 ID:hZgpJ/Cf0.net
「ジョブズが言ったから名言!」なんて誰も言ってないのに、架空の敵を作り出してシャドウボクシングw
絶縁性ガーとか的外れな事を言ってるから、単なる物の例えだろって言われてるだけなのにねw

619 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 13:13:09.25 ID:FelehGZF0.net
SIMカードを現行のナノシムの半分にすればいいんじゃね?

620 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 13:14:26.80 ID:d3MPUhis0.net
>>618
だから俺は誰が言ったかはどうでも良くて
気泡の分だけ小さく出来る隙間があるというのは
屁理屈だって言ってるだけなんだが?

621 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 13:14:57.58 ID:RKQITgmc0.net
iPodはくるくるホイールがよかったのであって、iPod touchになったら買う意味がないよな

622 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 13:16:21.63 ID:d3MPUhis0.net
この話を思い出すよね

ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「?」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね?」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「?」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん??」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」

623 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 13:17:03.36 ID:hZgpJ/Cf0.net
>>620
んなもんは物の例えだろって言ってんだが
100%は無理でも何割かは削減できるだろって事で言った話を、「100%無くすのは無理!」って噛み付いてるのがお前
無理な指示を出してハードル上げとくのは常套手段だと言ったが

624 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 13:17:40.57 ID:d3MPUhis0.net
>>623
だから、そんな「頭の悪いものの例え」を
俺は、頭悪いねって言ってるだけなんだがw

625 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 13:18:26.45 ID:d3MPUhis0.net
> 100%は無理でも何割かは削減できるだろ

その根拠は?

なんで何割か削減できるの?
あ、気泡が出たから?(笑)

626 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 13:20:48.50 ID:ibTaezNB0.net
>>620
本当にそんなことを言ったのかしらないがそれくらい厳しく無理難題を言って納得いくものを作ろうとしてたって逸話だろ。

627 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 13:22:55.62 ID:d3MPUhis0.net
ワタミ社長「水槽に入れたら気泡が出ましたね?つまり何割か削減できるのです。」
村上龍「じゃあ仮に何割か削減して水槽に入れたらどうなります?」
ワタミ「気泡が出るでしょう。つまりまだ何割か削減できるのです。」
村上龍「気泡が出なくなることはありますか?」
ワタミ「ないでしょうね」

628 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 13:25:09.57 ID:d3MPUhis0.net
>>626
> 本当にそんなことを言ったのかしらないがそれくらい厳しく無理難題を言って納得いくものを作ろうとしてたって逸話だろ。

納得がいくものを作ろうとしていたという逸話に
「馬鹿な例え」を使ってるから、俺には
ジョブズを貶める逸話にしか見えんと言ってるわけだよw


ジョブズ「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
これと一緒

629 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 13:28:45.47 ID:ibTaezNB0.net
>>628
ならお前ならどういう逸話なら納得いくものになったの?
深く考えず一般的に通じやすい言い回しだからこれが出回ってるだけなんじゃないの?

630 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 13:30:19.36 ID:8Ox38Pve0.net
>>628
そっか
色んな意味でシニカルなジョークを元に楽しんでたのならいいんだけどね

あなたの「馬鹿な例え」って発言は傍から見ると逆に
元ネタのSONYへの褒め言葉にも見えるから言葉って不思議だね

631 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 13:31:45.04 ID:d3MPUhis0.net
俺が納得の行くものを作ろうとしていた逸話を捏造するなら、

ジョブズ「担当者が無理と言ってきたら、その理由をすべて箇条書きにしてもらう。
そしたら箇条書きの上に『改善したい点』と書いて、担当者に返す。
担当者には最初の一週間、電話やミーティングなどで誰からも邪魔をされない環境を与え
ひたすら改善したい点について考えてもらう。そして次の一週間は気晴らしとして自由に
過ごしてもらう。そうすれば改善のアイデアがいくつか出るもんだ」

みたいな逸話を作るだろうな

体育会系的、精神論的なやり方で問題が解決できるわけがない

632 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 13:36:02.77 ID:ibTaezNB0.net
>>631
それはただの事実を具体的に示しただけの文章。
この言い回しは実際にジョブスに振り回されてた技術者から見たジョブスの人柄と言うか見え方を端的に表したジョークでしょ。
賛辞であり憎悪でありを現したジョーク。

633 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 13:36:52.41 ID:d3MPUhis0.net
>>632
ジョブズを馬鹿にした作り話
それをみてジョブズを褒め称える馬鹿
を俺はからかって遊んでるだけw

634 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 13:38:37.10 ID:d3MPUhis0.net
「水槽に入れて気泡が出たら〜」って聞いた時点で
「防水じゃないんだから出るのは当たり前だろ」って
即座に突っ込めないやつは低学歴だろ?

635 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 13:38:51.65 ID:ibTaezNB0.net
>>633
遊ぶだけで27レスも入れまわしてるあなたも相当バカだけど。
途中熱くなりすぎてちょっと冷静になったって所か?
だいたいからかってるにしてもぜんぜん会話がかみ合ってないよ、からかってる対象と。

636 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 13:41:07.07 ID:d3MPUhis0.net
>>635
そういうどうでもいいことを言ってる阿呆がいるから
いつもは時々回線切ってるんだが、
ちょっといま回線切れない事情があってね
レスの回数が気になるなら無視してくれていいよ

637 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 16:56:13.66 ID:VHijkrbJ0.net
水に投げ込んだ時の気泡の量で言う事変わるよね
ゴボゴボッと気泡が出たから「この気泡の分だけ小さくしろ」と言える訳で、
流石にコポ程度なら「んああそうだねこれ以上小さくならんね」となるわ
防水が云々言ってるのは本質が分かっとらん

638 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 17:40:11.77 ID:f0qV7fPg0.net
隙間の話しかしない辺りジョブズの視野の狭さがうかがえるな

639 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 18:03:47.70 ID:6x742NOL0.net
>>633
その"ジョブズを褒め称える馬鹿"ってのはお前の空想の産物じゃねえか
ここに居るのは、お前のヤボな揚げ足取りをたしなめてる人間ばかりだが

640 :名無しさん@涙目です。:2019/01/13(日) 22:56:54.10 ID:gclNp3va0.net
>>638
ニッチで稼いだ男ですから

総レス数 640
165 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★