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技術者「これ以上iPodを小さくするのは無理です!」ジョブズ「この気泡の分だけ小さくしろ」

1 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 00:16:54.56 ID:VL/3ws730●.net ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
細かい人間と思われるのを避けるよりも、細部にまでこだわった成果で信頼を得られる人になる

細部へのこだわりが大きな違いを生む

 かつてのボスであるスティーブ・ジョブズ氏について、元Appleのマーケティング担当副社長・前刀禎明氏は、著書『アップルは終わったのか?』(ゴマブックス)の中でこんなエピソードを紹介しています。

「初代iPodを開発している際に『これ以上サイズを小さくするのは無理だ』という人間の前で、水槽にiPodを放り込んで、空気の泡が出たのを見て『この空気の分だけ小さくしろ』と指示した」

 結局、iPodシリーズの販売台数は、5年半で1億台を突破し、ミュージックプレーヤとして最速のペースで販売実績をあげる大ヒットとなりました。

 これも、細部にまでこだわった成果の一つといえるのかもしれません。

https://diamond.jp/articles/-/190279

87 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 00:52:23.52 ID:NkL9OoA20.net
>>24
落ちては上り落ちては上りを繰り返してるから
今回もなんやかんやで持ち直すだろう。

88 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 00:52:29.13 ID:hpctOJwk0.net
逸話が池田先生のようなクオリティ
林檎の落日も近そうだな

89 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 00:52:45.74 ID:n4ySpUEI0.net
>>12
そうなんだ

90 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 00:52:54.41 ID:vA5qDKrj0.net
mp3プレイヤー過度期を終わらせた

91 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 00:53:16.18 ID:vMUY1Np30.net
>>88
ジョブズ存命とか思ってそう

92 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 00:53:19.44 ID:sF2nkkoZ0.net
>>85
マジでそれ

93 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 00:53:25.74 ID:7xKziEpO0.net
>>85
というか,それ,当たり前のことだよな
求められる能力が違うんだから

94 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 00:53:49.21 ID:NkL9OoA20.net
>>26
初代にipodに尻なんぞついとらん。

95 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 00:54:27.92 ID:E60MXbFQ0.net
>>34
マジックザギャザリング?

96 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 00:54:39.54 ID:a7NN2MC70.net
最近のアップルって言うやついるけどiPhone4より8とかXのデザインの方が好きなんだけどそういう人少ないの?
新しい進化が少ない事を言われてるの?

97 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 00:55:30.57 ID:V4G7jtMl0.net
>>48
ユーザーが声出して欲しがるようなものを作り始めるようじゃダメだ的なことを言ったとか
これはまさしく正しい

98 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 00:55:36.90 ID:NkL9OoA20.net
>>30
大昔の漫画に出てくるインチキ腕時計型万能デバイスが
スマホを予見している、と言ったら通るレベルの話だろそれ。

99 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 00:55:47.95 ID:I8matVYJ0.net
じっさい部署をまとめて叩き上げるというかすすまないかん道を照らしてくれる人間がいると仕事の捗り方ちがうしな

100 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 00:56:09.87 ID:UJ/RenyX0.net
>>86
ウォズニアックが

101 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 00:56:21.12 ID:NkL9OoA20.net
>>34
マジギャザなのかミーティングなのか

102 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 00:57:47.73 ID:oKvlr5cK0.net
ウォズとジョブズみたいな役割分担は本田宗一郎と藤沢武夫だったり井深大と盛田昭夫みたいに珍しくないよな

103 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 00:58:05.46 ID:8e3vlibQ0.net
>>96
萌え豚に媚びたアニメみたいな出来だよね
凄く可愛いけど中身はテンプレ
まぁ俺も嫌いじゃないよ、xsでやっと自分が欲しい筐体になったから買った

104 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 00:58:37.27 ID:sF2nkkoZ0.net
日本には能力の高い技術者はいっぱいいたのに
何故中韓に引き抜かれて仕事してるのか?
ウォズはいっぱいいるがジョブズがいないんだよ
そいつら束ねて売れる道筋を作る人間が居ないんだよ

105 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 00:59:19.15 ID:HWxFoqYZ0.net
コレが信者かw

>>66
>ウォズが関わってたなんて初期だけだろ
>傾いたアップルに復帰して時価総額1位にしたのはジョブズで
>あの時ウォズが復帰してもこんな事なって無いよ
>経営者としてはジョブズが凄いわけ

106 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 00:59:30.17 ID:QVIkt2//0.net
これ分かる。
キモゴミ理系は、できない言い訳を並べることだけは超一流だからな。
そいつらのケツにバットを撃ち込まないと、本気を出さない。

107 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 00:59:36.78 ID:sF2nkkoZ0.net
>>102
役割分担が出来てるのに何故か
ウォズが凄いだけっていう奴がいる不思議

108 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 00:59:39.74 ID:B8/zvTNH0.net
>>96
4は画期的だった
欠点も多かったがガラスと金属からなる携帯電話なんて誰も想像してなかった

109 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 00:59:45.14 ID:FwwfqmkD0.net
iPhoneも4Sのサイズに戻せよ

110 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 00:59:45.65 ID:TDOG+3uT0.net
ジョブズが生きていた時は
iphoneはどんな画面でも
絶対に時刻を表示していたが
クックになってからその暗黙ルールが
無くなり、例えばロック解除の
パスワード画面などでは時刻が表示されない

もうiphoneは終わったと思った。

111 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:01:13.69 ID:mqy317sT0.net
>>50

ジョブズのはマーケティングとは言わない

顧客にどんなものが欲しい?と聞いて回るのがマーケティングの基本だけれど、
ジョブズはまだ世の中にないものを作って「お前らが欲しいものはこれだ」と気付かせる

スマホも、タブレットも、基本的に彼の後追いでしかない

似たものはほんの少しあったけれど醜く、実用レベルを下回っていた

112 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:01:54.95 ID:4lXiEjIb0.net
>>91
イタコできるんでは?

113 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:02:44.92 ID:HKq4uawG0.net
>>2
これがアスペか

114 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:03:13.07 ID:4lXiEjIb0.net
>>111
お前らの欲しいものってのをコッソリリサーチしてるんだよ
面に出すわけないでしょ

115 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:04:16.17 ID:4ort/ZwP0.net
日本は縦型社会で
日本の上にいる老人達はソフトに疎い
日本は沈没する

116 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:04:16.47 ID:vMUY1Np30.net
>>111
あなたの言っているジョブズのそれは多分ブランディングだな

117 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:04:45.43 ID:4lXiEjIb0.net
>>110
AppleWater売るために隠したんだろ
マクドナルドでメニュー隠した経営手法とおなじ

118 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:05:31.36 ID:vMUY1Np30.net
>>117
林檎の天然水?

119 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:05:58.28 ID:4lXiEjIb0.net
>>115
加えると自分たちが考えることが世間で考えてることと勘違いしてる

120 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:06:02.67 ID:hpctOJwk0.net
>>91
400年ぶりだねぇ

121 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:06:05.52 ID:HWxFoqYZ0.net
>>111
しかし、第二期ジョブズはそういう腐ったマーケティング技法の全盛期で
それこそが正義だったんだよね

それをブチ壊しただけでも、あの性格破綻者は
存在意味があったと思うわ
でなきゃ、今頃世の中は誰も欲しがらん
退屈なモノで埋め尽くされてたわ

122 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:06:26.90 ID:4lXiEjIb0.net
>>118
あーうん間違えたけどそれでいいや

123 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:07:12.26 ID:66karzOc0.net
>>65
てめえネトウヨかよ

124 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:07:19.87 ID:4lXiEjIb0.net
>>121
まさしく今だったりするな

125 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:07:42.35 ID:oKvlr5cK0.net
>>107
まあね
藤沢の名言「経営者とは、一歩先を照らし、二歩先を語り、三歩先を見つめるものだ」ってやつ
革新的な技術者の集団には特にうってつけの経営者だろうねえ

126 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:07:54.29 ID:nu5YKEBQ0.net
気泡分小さくしたことと売れたことは関係ないと思うが

127 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:08:45.15 ID:4lXiEjIb0.net
>>126
iPodて小さいより便利さが売りだったような

128 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:09:30.70 ID:66karzOc0.net
>>126
うるせえネトウヨ死ねよ

129 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:09:41.55 ID:4lXiEjIb0.net
当時Walkmanて3回のエクスポート制限あったよな

130 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:09:56.10 ID:hTlf3dYf0.net
>>40
君が正しい
「気泡が出るということ」は、その分空気のスペースがあって密度が低いということ。

逆って言ってる人の言い分も分かるが捉え方の違い
「気泡が出ない製品を作るということ」は、その分空気のスペースがなくて密度が高いということ。

つまり、俺が言いたいのはお前らみんなアスペってこと

131 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:10:08.73 ID:lFT3s1vU0.net
無理難題いうやつが楽みたいじゃんか

132 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:10:44.99 ID:HWxFoqYZ0.net
>>127
iPodを不動の地位に据えたのはiTuneの存在
忘れちゃいかん

133 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:10:53.40 ID:hpctOJwk0.net
>>127
後付で話盛ってる感が凄くキモい
しかも逸話もパクった上に改悪してるし

134 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:11:01.64 ID:nu5YKEBQ0.net
>>30
表面的にはスマホに否定的だったろ
スマホやIoTがくるって言ってたのはゲイツ

135 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:11:30.34 ID:sF2nkkoZ0.net
>>125
良い言葉だな
日本企業はいつからか下手になったが

136 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:11:47.23 ID:YsLrVPC60.net
>>126
上でも出ているがエピソード自体がソニーのパクリなので信者向けの洗脳の呪文だよ
こんなやりとりが実在したかも疑わしい

137 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:12:47.27 ID:YsLrVPC60.net
>>30
その手で天才的なのはゲイツのほう

138 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:13:08.20 ID:PZvErN420.net
アップルって超絶ブラック企業なんだな…
今社長がこんなことしてたらパワハラで世間から総叩きで首飛ぶよな

139 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:13:57.97 ID:4lXiEjIb0.net
>>138
ソニーという話だが
そう言えばリストラ部屋あったよね

140 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:15:01.54 ID:HWxFoqYZ0.net
>>139
リストラ部屋から産まれたのがWalkmanだったっけ?

141 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:15:08.67 ID:m4lBwZe20.net
>>135
いつからかって大昔から下手だろ
基本的に欧米の猿真似で成り立ってきた国だぞ

142 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:15:58.86 ID:eFCpxIF10.net
憎まれても、ちゃぶ台ひっくり返してでもキリキリまで詰める奴は必要。
やらされないと、人間はそこまで自分で自分を追い込めるものではない。
ただし、正しい方向を知ってる奴に限るが。
1995年のジョブズのインタビュー動画は圧巻だったわ。ほんと冴えてる。

143 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:17:21.31 ID:hzPnfRPF0.net
ファーフェイ
「それより最高の通信チップを作ります。
できるんですよ。そうKirin990ならね。」

144 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:17:22.45 ID:hx1c79Cn0.net
小さくしたら強度が落ちて壊れやすくなったSONY製品というのがあってだな

デザイン部が力を持ちすぎて設計開発とゆーざーが割食った悪い例

145 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:17:55.12 ID:m4lBwZe20.net
ジョブズの凄いところはキチガイ染みた批判をするけど、褒め方も秀逸で技術者はそれに乗せられるんだよ
批判だけの人物に人はついてこないから

146 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:17:56.05 ID:PZvErN420.net
>>142
今はまともな企業では部下にそんなことできないよ
よほど上手くやらないとパワハラ相談室に行かれて一発で解雇

147 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:18:05.20 ID:dugpkLyv0.net
ルーズベルトか、まっカーサの5回ぐらいダメ出しして見ずに直してきたやつをやっと見てオッケー出すって話聞くと頭ええとおもうわ

上司に絶対したくないタイプだけどな

148 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:19:19.63 ID:eFCpxIF10.net
名技術屋と名経営者、
建築で言えばデザイナーと構造屋、
そういう、巡り合わせ、は大きい

149 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:19:41.30 ID:3GKJWsxB0.net
iTunesとiPodとiPhoneの音楽力の高さは異常
当時iPod並みに音質いいのは手軽に手に入らなかった
そこにきて互換性が高いiPhoneがでた
ガラケーと値段同じだけど性能は天と地
若者に初めて気軽に"持ち運べる"PCが手に入ったと思った


今考えると流行るべくして流行ったよなぁ

150 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:20:11.52 ID:nu5YKEBQ0.net
>>144
それを今までずっとやってるのがAppleだぞ
見栄え重視で耐久性カス操作性クソ

151 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:21:56.83 ID:eFCpxIF10.net
>>146
人生の時間を切り売りしてる連中が「作業」してるだけの、まぁフツーの会社ならそうだろう。

152 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:21:58.99 ID:DckeNnRs0.net
久しぶりにipodClassic無くなったの残念だなって思ったけど128GBのSDカードが安く買える今はそんな事も無いな、と思いました。

153 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:24:24.02 ID:eFCpxIF10.net
しかし、1984を思わせるCM作ったアップルこそが、自身が最も1984的な企業になるとはねw

154 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:24:29.38 ID:6emjgPSH0.net
ジョブズさん神過ぎるだろ

155 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:24:57.14 ID:QUY436vA0.net
>>1 ジョブズ SONYのマネしたんやな

156 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:25:05.61 ID:3GKJWsxB0.net
>>150
基本的にアップルは初心者から上級者まで便利に使えるもんだからね
アップル製品は情弱にもわかりやすい他製品と比べて、良いところが散りばめられてる
まぁ君みたいな批判する奴は使ったことないだけでしょw
ってのが一発でわかるようにできてる



値段は高いけど

157 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:25:15.10 ID:hpctOJwk0.net
>>149
ipodの音質がいいってどんな耳してんだよ?

158 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:25:24.14 ID:651KmL5b0.net
>>22
いっしょに買いにいって欲しいの…

159 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:26:10.02 ID:O7OsIc+t0.net
ジョブズなら絶対今のiPhoneとiPadの不細工なカメラを許さなかったと思うんだ

160 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:26:31.94 ID:KnEvZ1Bp0.net
年末にジョブズの映画を見たけど銭ゲバのクソ野郎だった

161 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:26:41.43 ID:w1kO+AUL0.net
>>156
お前夢見てばっかりだな

162 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:26:44.08 ID:04AaSxZo0.net
???「無理と言うのはね嘘つきの言葉なんですよ」

163 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:26:46.56 ID:ukUtRTzR0.net
今はスマホがあるからアイポッドは終わりだな

164 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:27:06.21 ID:3GKJWsxB0.net
>>157
当時は本当に無かったんだよなぁwwwww
嘘だと思う?wwww

165 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:27:36.71 ID:uWiMacBK0.net
水に浮く奴はデブって事?

166 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:27:51.82 ID:Tz/7E6BE0.net
>>37
だからガン放置して死んだのか
納得

167 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:28:14.20 ID:6Ar5U3Cs0.net
これがアップル信者か

168 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:28:47.04 ID:3GKJWsxB0.net
>>161
使わんなら正直何持ってても一緒じゃない?
何使ってんの?

169 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:28:52.52 ID:m4lBwZe20.net
今は言動には気を付けないといけないし働き方改革で長時間労働はさせられないしで若者は物凄くヌルい環境で働いてる
なのでスキルアップのペースが遅い遅い
実際に多くの人間は尻叩かれないと成長しないんだよね

170 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:29:09.48 ID:05GcQMMx0.net
iPodはあのクルクルがいいんであってサイズではないな。
airはうすって思ったけど

171 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:29:54.43 ID:nu5YKEBQ0.net
>>149
iTunesが使いやすくしたのが凄いのであってiPodの音質は同時期のMP3プレイヤーでは下から数えたほうが早いぞ
スマートフォンとしての完成度は初期のiPhoneよりSymbianやBlackBerryのほうが高かったし
”持ち運べる”PCとしてはWindowsMobileのほうが凄い

172 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:30:21.60 ID:YsLrVPC60.net
Apple信奉者が泣いてしまう画像

・Googleピクセル2(左) と 最新iPhone(右)の歴然とした技術的格差
(※ピクセルの現行機種は“3”で“2”は一年以上前に発売された端末)
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/09/25/20180925-hyped-for-the-pixel3-camera-01-w960.png

↑ちなみに難癖が想定されるので先に言っておくと、より見たままの世界に近いのはピクセルです


・本体中身の品質
https://i.imgur.com/pXRXYd0.jpg
(左iPhone) (右ピクセル3)

iPhoneは防水シートの貼り方がチープで一度落として内部のシートが少しズレたりするだけで防水能力自体が失われる恐れがある
ピクセル3のほうは厳重に貼られている

173 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:32:16.93 ID:w1kO+AUL0.net
>>168
社用でiPhoneX、自前はGALAXY S9+
性能や操作性何一つチョンスマホに勝ててない

174 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:32:17.28 ID:3GKJWsxB0.net
>>171
iTunesももちろんあるが、サウンドも十分なんだよなぁ
当時も携帯で音楽聴く人が流行りというか大多数でなおかつ、小さくデザイン性に優れたもんなんて無かったんだよな
値段は幅あったけど、ウォークマンほどじゃないしな

175 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:32:59.77 ID:m4lBwZe20.net
知識も技術も無く、会社の後ろ盾すらも何ない若者がもなく個人の力でパーソナルコンピュータを売りさばいていたのが凄すぎる
人間的にとても魅力のある話すと惹き込まれる人物だったんだろうと思う

176 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:33:03.76 ID:XJbdPC720.net
ポテトチップスの袋にも同じことやってんのか

177 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:33:06.30 ID:3GKJWsxB0.net
>>173
そっか、おっさんは仕事頑張り!!

178 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:33:39.33 ID:dpFAXgsb0.net
>>1
クックになってカマ仕様になってアイフォーン終わりかけてる

179 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:34:41.08 ID:nu5YKEBQ0.net
>>156
戻るボタンがなくて何故か指を起きにくい画面の上部に表示する
ホームボタンダブルクリックでアプリ履歴のように一つのボタンに複数の機能を割り当てる
ストアでアプリを増やせるのが売りなのに設定項目をアプリではなく一箇所にまとめる
全く直感的ではない馬鹿設計だよ

180 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:37:28.61 ID:hpctOJwk0.net
>>174
>>171が代弁してくれてる
音質はマジでしょぼかった記憶しかないわ
現実を歪めてでも信仰し続けるお前はスゲーよ

181 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:37:54.93 ID:UrEZXmEf0.net
信者はこれを有難い話として涙流すんだろうけど
この話、ジョブズがパワハラじみててキモいよ

182 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:38:10.96 ID:QUY436vA0.net
ジョブズ「この空気の分だけ小さくしろ」
技術者「・・・イヤホンに・・・水入った・・・イヤホンに詰め物しますね」

183 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:39:22.42 ID:HWxFoqYZ0.net
>>175
現実歪曲空間を生み出す特殊能力者だったからなw
そういうのは世間に割といるけど
たいていは明後日の方向に発散して
現実世界に閉られる奴は多くないわな

184 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:39:48.43 ID:uNdZLHEu0.net
「アンテナライン消せないからツートンカラーにします」
「カメラ収まらないから出っ張らせます。」
「フルスクリーン無理だからノッチつくります。」
「キャリアにiPhoneのCMつくり許可します。」
全部クビ案件

185 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:40:14.62 ID:3GKJWsxB0.net
>>180
記憶がどうのこうのみたいななんの論理性もない言葉じゃわかんないからソース探してたのに
君ときたら(`・ω・´)


馬鹿はコレだから嫌いだわ

186 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:40:50.10 ID:V/PX/NHU0.net
アプリを動かす為のアプリが必要ってイメージしかない
今どうなのかは知らぬ

187 :名無しさん@涙目です。:2019/01/11(金) 01:41:02.76 ID:HgRYkRLB0.net
どうでもいいからはやく大容量のiPod出せよホモ野郎

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