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ロシア「北方領土と呼ぶな。あそこは第二次後にロシア領になった。認めろ」

1 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:17:54.91 ID:HKxb1V5m0●.net ?PLT(14145)
http://img.5ch.net/ico/aroeri-na32.gif
今回の日ロ外相会談について、ロシア側は、北方領土問題をめぐる双方の立場に大きな隔たりが
あったことを明らかにし、今後の交渉では、日本側がロシアの主張に耳を傾け、立場の隔たりを
埋める用意があるのか、見極めていく構えです。

ロシアのラブロフ外相は14日、モスクワで行われた日ロ外相会談後の記者会見で、
北方領土問題をめぐる双方の立場について、「根本的な見解の違いが残っていることを
隠すつもりはない」と述べて、大きな隔たりがあることを明らかにしました。

そのうえで、ラブロフ外相は、交渉では、日本が、第２次世界大戦の結果、島々がロシアの
主権下になったことを認めることが「最初の１歩だ」として、日本側が従来の立場を変えないかぎり、
進展は難しいとの立場を示しました。

さらに日本が「北方領土」と呼ぶことも「受け入れられない」と述べ、厳しい姿勢を示しました。

こうしたなかでも、ラブロフ外相は、プーチン大統領の指示にもとづき、日本と質の高い協力や
信頼関係を構築したいとして、交渉を継続していく意思は示しています。

ロシアとしては、今月22日に行われる首脳会談をはじめ、今後の交渉で、日本側がロシアの主張に
耳を傾け、立場の隔たりを埋める用意があるのか、見極めていく構えです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190115/k10011778031000.html

2 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:18:35.62 ID:fIEVDPqd0.net
これが敗戦国の末路

3 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:18:46.50 ID:s4iFyDV10.net
どさくさに紛れて占領してるだけですよね

4 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:18:49.60 ID:LAzGhn0C0.net
よろしいならば戦争だ

5 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:19:05.61 ID:GrEaJcm40.net
2次大戦後に侵略したんだよなｗ
判っていて言っているから凶悪だわ

6 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:19:39.74 ID:N4J7PN1u0.net
ロシアとの距離感は、北方領土挟んで揉めてるくらいでちょうどいいわ

7 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:19:50.30 ID:ODlp5a750.net
最近露助がやたら北方領土でかまってちゃんしてるけどなにかあったの？

8 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:20:01.48 ID:/owMtq9O0.net
いいえソ連領です
なのでロシア関係ない

9 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:20:01.67 ID:QxnYPlLy0.net
負けたのだから
しようがないけど

10 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:20:06.51 ID:5TqYVW3Z0.net
実りある安倍外交の成果だよ

11 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:20:41.83 ID:3Xz4ywAw0.net
不可侵条約破って侵略してきただけのクセに偉そうにすんなクソ露助め！

12 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:20:44.75 ID:GrEaJcm40.net
プーチンにしても、ほとんど全員戦後生まれの癖にまだｗｗ２がどうたら言ってるのが笑える
こいつら戦争の亡霊にでも取りつかれているんじゃねーの

13 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:20:47.51 ID:mzgiiJFs0.net
それ認めたら領土問題なくなっちゃうじゃん
ロシア領土頂戴って無茶なこと言ってることになっちまう

14 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:20:51.11 ID:gPzNNjvf0.net
ただ返せと言ってハイそうですかと渡す国があるか
交渉は「お願い」ではないんだぞ？

15 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:21:19.62 ID:ia0SKw3U0.net
ロシアと平和協定結ぶより戦車を並べた方がまだまし

16 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:21:38.79 ID:puswVpEO0.net
なんだ効いてたのかよ

17 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:21:39.05 ID:uW8qnU9E0.net
コレ認めたら「固有の領土」でなくなり…
「固有の領土」でなくなったら、もしも交渉が上手くまとまって返還（ロシア的には譲渡）されても
将来的にロシアの都合次第でまた奪い返される余地が生まれてしまうことになるぞ

18 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:21:49.79 ID:PgVF8DzA0.net
おそロシアだなwましてハゲ大統領だし

19 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:23:28.04 ID:w7tvMPS80.net
まぁー仕方ないよね

20 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:24:09.57 ID:byDWtVxH0.net
北方領土問題解決してた
さすが外交の安倍だわ。感動した。

21 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:24:36.90 ID:lPWQNai00.net
ロシア(ソ連)と交わした最後の条約はポーツマス条約
よって樺太千島は日本領

22 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:24:44.60 ID:4VTyUFX90.net
北海道に自衛隊と米軍の増強を検討中とか言い返せ

23 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:24:45.64 ID:/csVc4rm0.net
なんであんなとこ欲しがるの？
カニ漁でもやってんの？

24 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:25:29.38 ID:8vpkmnuqO.net
広大な領土持ってるわりにはキンタマちいせぇ事言うよねロシアって…

25 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:25:39.70 ID:WRpntfli0.net
北方領土の話題になると安倍批判がたくさん出てくる

26 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:26:15.58 ID:Tez9OBxz0.net
盗人猛々しいとはまさにこれ

27 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:26:22.62 ID:SbgQ8kZW0.net
終戦後に奪ったクセに何を言うか

28 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:26:32.47 ID:86gQxqTO0.net
弱小国に竹島奪われても取り返せない国だし仕方ないね

29 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:26:36.49 ID:shq7G71v0.net
条約破って戦争ふっかけてきて終わった後も無理矢理占領したことを認めないとロシアとの改善はないよ
ロシアは信用できないってのが日本の中にはあるし

30 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:26:55.83 ID:glbJaZ860.net
まあ、何の理由もなく明確に占領された竹島をほとんど放置してしてるからなぁ
泥棒の立場からすれば「あっちはいいのかよ！」的な思考になるだろうよ。

31 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:28:13.30 ID:4fJnFfnE0.net
https://i.imgur.com/IdjyKPr.jpg

32 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:28:42.99 ID:N7yPyo6H0.net
内政干渉
無視するのみ

33 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:28:46.87 ID:2144tk4A0.net
>>6
ほんそれ

34 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:29:02.20 ID:Gdyd1RQe0.net
海戦でボコられてビビったから火事場泥棒しただけじゃんｗ

35 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:29:08.41 ID:4fJnFfnE0.net
>>31
誤爆

36 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:30:30.04 ID:OYfosr+L0.net
>>6
確かに、無理でも4島返還をずっと言ってた方がいい気がする

37 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:30:35.24 ID:7Q3csB9V0.net
露助ごときの盗人が何抜かしてんだ

38 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:30:36.53 ID:MTgAKoen0.net
>>1
泥棒が何ほざいてやがる

39 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:31:02.96 ID:Ev9v/gbT0.net
こんなん前から言ってるわ。交渉の鉄板だろｗ
高い所から下げていく

40 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:31:04.40 ID:CZOf9NP/0.net
日露戦争で負けたくせに偉そうだな

41 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:32:18.93 ID:yKK0hqHB0.net
実効支配している国のモノ
そう考えるなら取り返せばいい！
それができないのであれば追求するなってこと？

国際司法って何かね？

42 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:32:58.47 ID:i5uBS03u0.net
>>31
kwsk

43 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:33:23.63 ID:8KfmNUKm0.net
韓国との外交問題があり国民感情もそちらに高まってる中でのこの発言
流石は火事場泥棒の露助だな

44 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:36:19.42 ID:mZyUq5p20.net
>>31
はい返還

45 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:37:25.59 ID:8vpkmnuqO.net
でも火山帯だし噴火したりそれに伴う地震などで被害が出たらアッサリ放棄しそう。

ロシアの極東って超ド田舎の｢僻地｣だしウラジオストクぐらいだろ…

46 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:37:27.52 ID:NOyitoJJ0.net
条約を一方的に破棄して北から勝手に攻めてきた挙句北海の士魂部隊に返り討ちにあったくせに何言ってやがる
終戦のどさくさで居座っただけだろ

47 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:37:28.21 ID:51bNm0uD0.net
交渉役が太郎だから話の筋がとおらなければテーブルを蹴って帰ってくるだろ

48 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:39:07.65 ID:G9FbqHsG0.net
ソ連崩壊時にどさくさでぶんどらなかった日本が無能
トルコに撃墜されても何もできないロシアみたいなとこと対等にやってんだよ

49 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:40:44.59 ID:CoEp1W0n0.net
>>23
タラバ蟹はロシアが取って、直に取り引き出来ないから中国経由で日本に入って来ると聞いた事が有るけど。

50 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:41:21.47 ID:FdJo57e+0.net
日本が降伏した後で千島列島への侵攻を始めた完全な火事場泥棒だろ。
日本は終戦まで日ソ不可侵条約を守り続けていた。ソ連が条約を無視して
火事場泥棒をしたんだよ。

しかも、ソ連は終戦後に７０万人の成年男子を拉致してシベリアで強制労働をさせた。
これも国際法違反。ソ連は１００兆円を賠償して、千島全部を返還するべき。

51 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:44:03.72 ID:818HxNpt0.net
>>1
それはいつどのように

52 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:45:31.11 ID:818HxNpt0.net
>>50
それを明言させないとな

53 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:46:44.15 ID:qlNgVZA70.net
キャンキャンと負け犬が吠えた所で大国には勝てない
カニ漁で撃ち殺されてて毎度笑うわ

54 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:46:48.68 ID:G9FbqHsG0.net
>>41
国際司法裁判所はなんの役にも立たない
国土の帰属は基本的に戦争で決める

55 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:46:59.67 ID:rvxTWU3R0.net
認めてますよ
だから返しておくれ

56 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:47:17.30 ID:Glk/woUI0.net
>>11
先に不可侵条約破ったのはお前ら枢軸側やんけ

57 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:47:47.28 ID:J7p1jCH40.net
もう無理やり取れよ

58 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:47:53.01 ID:o2MunhP60.net
しゃーない

59 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:48:16.36 ID:NZ6Add7a0.net
>>31
なんで嫁がこんなかっこしてんだ。

60 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:48:56.44 ID:Ywz6AByi0.net
不可侵条約を破ったことも認めろ

61 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:49:08.65 ID:XbqpapNV0.net
なんで安倍政権てこれに躍起になってるの？
プーチンが返すわけないじゃん
エリツィンの時が最後のチャンスだった

62 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:49:31.41 ID:SeT2N/yd0.net
火事場泥棒ロシア　 w

63 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:50:23.61 ID:aZLD56Em0.net
ロシアに1円も援助すんなよ

こんかゴミ国家に

64 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:50:38.46 ID:kIHncLeN0.net
終戦直後にちっぽけな島に大軍で押し寄せて
「士魂」部隊に叩き出されたクセに偉そうだなオイ

65 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:51:22.31 ID:8iZssKSN0.net
>>31
これ男か？大胸筋だぞ

66 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:51:47.35 ID:JdrtZTI70.net
こんな国と平和条約結ぶ意味あるの？

67 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:51:49.69 ID:GgQ0m47n0.net
安倍と河野は何やってたの？

68 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:52:39.11 ID:d0Iq6jyf0.net
帰って来ないなら経済的に締め付けるだけだ
今の日本にはロシアごときを沈める力がある

69 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:52:46.36 ID:zrMwNEWt0.net
ロスケが終戦直後にした非道は何故かあまり話が広がらないよな
エグすぎるからかね

70 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:52:47.45 ID:uW8qnU9E0.net
>>61
今年デカい国政選挙（参議院議員選挙）があるから
なんとか歴史に残るような成果を挙げてあわよくば衆参ダブル選挙で
完全勝利からの憲法改正を狙っているものかと

71 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:52:56.65 ID:EVHVg4Ab0.net
既にロシアの建物沢山建ってるんですけどね

72 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:52:57.43 ID:FD0ZYub60.net
ロシアが朝鮮化しとる

73 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:53:26.01 ID:zrMwNEWt0.net
ああ、むしろ終戦直前だな

74 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:53:35.96 ID:Hq1i9H4e0.net
ソ連崩壊直後に札束で頬叩いて追い出せばよかったのに

75 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:53:44.85 ID:FMq7UI5m0.net
>>50
こうやってハッキリ言い返してやればいいんじゃないの？何で言わないの？

76 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:53:49.42 ID:EaBhrx2Q0.net
>>49
>>23
漁場っていうのはほんの小さな理由。大きな理由は、防衛戦略上そこにアメリカ軍基地を置かれるとロシア本国を射程とした兵器を配置され脅威となるため。
仮に2島返還となっても返還条件には、必ずアメリカ軍の配置をしないという文言が必ず記載される見通しとなっている。
日本の先祖代々の土地、漁場の返還という立場と、ロシアの国防上の拠点確保という立場には大きな隔たりがあることから、協議が難航してる。

77 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:54:40.49 ID:+ypsPKwz0.net
日本の近隣諸国
韓国
北朝鮮
中国
ロシア
何でこうなった？日本に神様はおらんかったのか…

78 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:54:42.43 ID:a9SEzHlh0.net
自衛隊は何のためにあるの？さっさと国土防衛してこいよ

79 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:55:24.17 ID:oSD+i5yU0.net
日本は石油に代わるエネルギーを早く開発するべきだな。
原油異存のロシアは必然と終わる

80 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:55:41.62 ID:Y6twaN0d0.net
北方領土はどうでもいい自称愛国者様ｗ

81 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:56:08.78 ID:C3X28csM0.net
平和条約で返してくれるなら認めてもええで

82 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:56:53.92 ID:VYvGQUnK0.net
急にこうなったわけじゃない
ロシアがやってることやってきたことをキミらが忘れて脳内で勝手にイメージ改善して、たまに現実のロシアを味わってギャップを感じてるだけ
クリミア侵攻なんて数年前なのになあ

83 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:57:18.17 ID:EaBhrx2Q0.net
>>78
占守島で終戦後侵略を急に始めたソ連から、文字通り命がけで北海道を守った先人たちがいるんやで。

84 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 10:57:21.76 ID:hcx3Qqgk0.net
あんなもてあますくらいの巨大な領土もってるくせにずいぶんこだわるね
あそこになにかあるのか？

85 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:00:58.39 ID:j03k+83S0.net
ロシア滅茶苦茶焦ってるじゃん、安倍ちゃんの外国政策効きすぎだろ・・・

86 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:01:20.68 ID:hXyI6KcG0.net
>>76
ニュースでもロシアの言い分にそれ入ってるけど北海道があるのに北方領土に米軍基地作るなって言っても意味なくね
礼文島のハゲ山切り開いて基地作ったらなんていうつもりなんだ

87 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:01:39.15 ID:WRpntfli0.net
ロシア財政苦しいの？

88 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:01:49.93 ID:axjEF18p0.net
火事場泥棒とは

89 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:01:52.59 ID:HPyS7CjW0.net
>>79
ロシアは関係ない。日本が生き残る。
新しい技術は、かなりよいところまできている。
しかし、今は出せない。
技術が未熟なのではない。
世の体制が、未熟なので出せない。
かわらないと、なにも出ない。
それでよい、というものが大勢いた、昔な。
しかし、ようやく、それではダメだ、と日本のかじ取りを変更する
提案がだされ、かなりその提案に賛同者がでてきた。
そして、うらぎり、うらぎりを経て、なんとか変化の兆しがでてきた。
情報をリークしている。いろいろと。裏情報な。
そういう今です。
もう少し待て。
そのうち出て来る。
よかったの。

90 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:02:24.76 ID:xk5JYsx00.net
なんだと・・・糞ったれが
こうなったら朝鮮半島火の海にするしかない

91 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:02:45.92 ID:dULv3U4y0.net
ロシアは敵国
北方領土を返して欲しいからへつらう外交は捨ててよし
日本人はそう思い始めている
憲法改正待った無しだな

92 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:02:52.70 ID:9l+sshgo0.net
２島返還でお茶を濁されても
安倍ちゃん応援団は「安倍ちゃんグッジョブ！これしか解決策はなかった！」
と吠えるんだろうか
無能な味方は敵より怖いとはよく言ったものだ

93 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:03:49.44 ID:xk5JYsx00.net
下朝鮮やるから北方領土返せ

94 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:04:56.25 ID:kweLzEW60.net
プーチンもうじき寿命だし。

95 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:05:49.38 ID:oapxPG150.net
つーかむしろ沖縄までロシアに占領してもらってロシアンギャルにわんさか来て欲しいわ
そしたら毎日見抜きする

96 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:06:27.96 ID:WRpntfli0.net
>>95
しょうがないにゃあ・・・

97 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:06:36.57 ID:kIHncLeN0.net
>>93
ロシア「あ、結構です・・じぶんこっちの小さな島のほうが良いんで・・。」

98 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:06:58.19 ID:K91bgHvo0.net
ロシアに無駄金使うのをやめるのが一番きくんじゃね？

99 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:07:07.06 ID:Pf2O/kb00.net
ロシアは何もしてないけどな
火事場泥棒恥知らず

100 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:07:10.33 ID:uW8qnU9E0.net
>>86
ロシアを射程に収めるミサイルを置かれるからというより
北方領土が日本領になってしまうとオホーツク海をロシア領で
ぐるりと取り巻いて戦略原潜の聖域にするという
ロシアにとって絶対必要な防衛戦略が崩れるからだよ
だからこの戦略に当面無関係な歯舞色丹の２島は
米軍の基地（とりわけ対潜哨戒機や対潜監視哨）
を置かなければ考えても良いという発言がたまに出る

https://ironna.jp/article/2740

101 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:07:16.56 ID:KVx4z3bO0.net
>>76
ロシアの場合は不凍港欲しさの歴史的な南下政策もあるんじゃねぇの
特にサハリンは念願の不凍港だろうから、そこを起点としたシーラインの確保がロシアサイドの最大要因じゃねーかな

102 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:07:45.48 ID:CsISbn9a0.net
>>1
無能安倍、無能河野、無能自民・・・・・ジャップとは

103 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:08:11.49 ID:4cb/f5Dh0.net
>>1
日本には千島列島の権原はない
それは認める
が
ロシアにも領有権はない

104 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:08:32.53 ID:EaBhrx2Q0.net
>>86
最北の米軍基地が三沢基地。今から新規に基地を作るには住民の反対運動も懸念されるし、安倍内閣の観光立国の構想からも、北海道の豊かな自然を切り崩すのは好ましくない。
こうなると、北方領土が一番都合の良い島になるわけだよ。

105 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:08:41.89 ID:sqPPenhN0.net
>>35
お前いっつも誤爆してんな

106 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:08:56.62 ID:KV7cninV0.net
占守島の戦いは第二次世界大戦が終わった後に始まった別の戦争

107 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:09:04.57 ID:NEy61k/p0.net
第二次大戦の結果じゃないだろ
敗戦で機能しなくなったのを見越して侵略しただけだ

108 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:09:41.32 ID:Glk/woUI0.net
>>70
ロシアはそれ判ってて足元見てるよな

109 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:10:08.33 ID:GH10QiJh0.net
戦争に負けるとはこういうこと
いい加減に認めろ
負けるような戦争は二度と起こすな

110 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:10:35.07 ID:EaBhrx2Q0.net
>>100
そうだね。原潜問題が一番大きな問題だねー

111 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:11:08.14 ID:zrMwNEWt0.net
まあソ連は中国以上のマジキチ国家だったからな
会話らしきモノが出来るようになっただけでもマシなのかもな
会話になってねえけど

112 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:11:32.74 ID:KV7cninV0.net
日本軍占守島守備隊と言う敗残兵を蹴散らしたのなら
「凱歌を上げる」って点で判らないでもないけど

日本軍の敗残兵にソ連軍ボロ負けしてんじゃん

113 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:12:20.54 ID:q+/uUd+R0.net
>>5
腹は立つが、その図太さは日本も見習わなきゃいかんと思う。

114 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:12:24.72 ID:WRpntfli0.net
>>108
結局、北方領土なんて永遠の政治の道具だ

115 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:12:31.07 ID:nqwIJ1KS0.net
ラブロフ「認めろ」
河野「はい」

116 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:12:50.52 ID:KV7cninV0.net
占守島の戦いは日ソ戦争って別枠で括れば良い
大祖国防衛戦争でもいいや

117 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:12:55.72 ID:EaBhrx2Q0.net
>>109
終戦後に領土分配に入ってない国を占領する無法者を叩けない国連の無能さが一番の問題。
この共産圏の国が今後力を持つと思うとww3が遠くない将来来そうで怖いよ。

118 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:14:04.02 ID:lMzHJsuY0.net
>>35
なんだと？もう一回やってみろよ！

119 ：名無し募集中。。。：2019/01/15(火) 11:14:06.18 ID:pHh/gm4i0.net
ロシアに恫喝され朝鮮にカツアゲされフランスに挑発され
何も手を打ててないけど外務省の高給取りは何をやってるの

120 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:15:10.01 ID:ZbXAo4qD0.net
>>9
ソビエトと戦ってないし不可侵条約があったのに終戦後にいきなり侵攻、島取って満州では兵隊捕虜にしてシベリアで強制労働とか無茶苦茶やん

121 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:15:10.52 ID:EaBhrx2Q0.net
>>116
あの戦いがなければ、冗談抜きで今の日本地図から北海道ごっそり無くなってたかもしれないからね。

122 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:16:39.94 ID:x8JTVU9Y0.net
北方領土問題って「自分には関係ない」とずっと思ってて全く歴史とか内容とか知らないんだが
実際の所どうなん？これ日本の島なん？

123 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:16:49.03 ID:GH10QiJh0.net
>>117
全くの中立国に進行してきたのなら徹底的に抗議するべきだし国連も動いてるだろうが
日本は戦争の当事者だったんだよ
戦争に負けるとはこういうことだし、ラブロフの言う事が正しい
小さな２島が帰ってくるだけで上出来すぎると思うんだけど、たぶんこれも実現せんと予想してるがな

124 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:17:27.72 ID:Z9wLqeWD0.net
ロシアは日本に負けたよね？

125 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:17:43.39 ID:OrZrKNyr0.net
プーは有能 隙はないよ
もっと無能な奴が政権とるまで何十年でも待とう

126 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:18:14.68 ID:Z9wLqeWD0.net
ロシアは日本に戦争で負けたよね？

127 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:22:54.69 ID:fFfF4W/k0.net
第二次大戦なんて存在しないのです
あったのは個々国との個別の戦争で相手が勝手に連合を組んだだけで
敗戦国には関わりのない事なんです
だからSF講和条約もまとめてであっても個別に批准したわけで
それにすら参加してないロシアと日本は
あくまで二国間の事情だけで協議することになるのです

128 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:24:00.63 ID:gLqJ37ve0.net
>>56
その言い方から察するにこの人日本人じゃないってこと？

129 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:24:25.71 ID:ZOc+u6zE0.net
ロシア「北海道もロシア領になってたはずの島だから、ロシアと平和条約締結したければ北海道もよこせ。」

130 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:25:12.68 ID:N7nM68jf0.net
このハゲぶっ⚪�したい

131 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:26:23.46 ID:eO0R6Hr20.net
泥棒国家め

132 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:26:40.25 ID:kIHncLeN0.net
>>125
ソ連崩壊の時に話をまとめられなかったのに
それ以上のチャンスが来るとは思えないなぁ・・

133 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:27:12.42 ID:1pDV5fj/0.net
ちっくしょおおおおお！

134 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:27:34.88 ID:59BU7We4O.net
日本政府の弱腰対応のせいで完全に舐められてる

135 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:29:02.10 ID:kkl+hxEd0.net
>>1
北千島も含めて帰属未確定だよ

136 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:30:34.14 ID:uW8qnU9E0.net
>>134
政府が弱腰というより
外国と仲良くしなくても構わないロシアと
外国と仲良くしないと経団連とかがうるさい日本の違い
いうなれば国力と国民性の差

137 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:30:46.84 ID:JQxF++eK0.net
ロシアとの溝は埋まらない。

どちらかがその溝を埋めよう妥協したら売国奴、国賊と罵られ政権は吹っ飛ぶだろう。

今のまま、ちょっとだけ緊張関係がある状態がベストだと思うよ。

ロシアと平和条約なんて結ぶべきじゃない。

138 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:31:17.75 ID:eO0R6Hr20.net
ラブロフは安倍や日本政府に怒ってる体でいるけど
実は安倍と安易に交渉を開始したプーチンへの怒りも混ざってると思うよ
表立ってプーチンを批判できないのはロシアのメディアも同じ

安倍が前のめりになっているかのように言われてるけど
プーチンが領土問題に淡泊だったなら安倍が前のめりになることはないだろう
プーチンが安倍にエサを与えたと誰だって考えるはず

139 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:35:04.89 ID:Hxph6cfK0.net
日本政府が弱腰とかいう分析時点で間違ってる。世界の歴史は遊牧民の侵略による歴史。
ヨーロッパ、アジアには深く刻み込まれている。
日本は多民族の侵略を受けたことがないことを忘れてはならない。
相手に譲るなんていう日本人のマインド自体が特殊。

その日本人でさえ戦争で得た領土をボコボコにされるまで
手放すことができなかった。
ロシアが戦争なしに領土を返してくれるとか思ってるヤツがバカだろ。

移民政策とるっていうのも政策的にアホ。
自民はもう少しましだと思ってたが、ほんとがっかりだわ。

140 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:35:45.48 ID:KcYpKE5s0.net
盗人は信用してはいけない

141 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:36:18.56 ID:NEy61k/p0.net
むしろロシアが焦ってると思うけどな
困ってるのはむこうだし

142 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:36:20.54 ID:94+CKVx80.net
>>5
だから彼らは「降伏文書への調印日」までを「戦時中」と解釈してる

143 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:36:27.11 ID:WRX/3kD+0.net
大部分の日本人には今更北方領土なんてどうでもいいんだけどなw
無理に交渉を進める必要もないぞ

144 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:38:01.53 ID:JzKtdw3Q0.net
何年もプーチンと会談していて、ウラジミールとか呼んで、
今更入り口で決裂かよ。
安倍さんは何をやっていたの？
子供の使いでももう少し実績を残すぞ。

145 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:38:06.81 ID:Vg6Tt2L80.net
ソ連崩壊のドサクサで奪い返してればこんな事には

146 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:39:26.57 ID:63cEQpC20.net
ラブロフ発言余裕です

147 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:39:27.53 ID:In1xP0vR0.net
そんじゃ別にロシアと協力する事なんぞ無いわ。無視無視。

148 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:40:23.65 ID:NEy61k/p0.net
>>144
はいはい

149 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:42:37.69 ID:UgijyTWH0.net
ウクライナの人がロシアとの対決方法を伝授してくれてる

https://nikkan-spa.jp/plus/1538996
北方領土は１島たりとも戻らないのに……ロシアの「結婚サギ」にダマされてる日本
日本人が知るべきは「ロシアの本質」
日本に対してだけは「ロシアは約束を守る」とでも？
「親日国家ロシア」という勘違い
「日本のアニメ好き」のロシア人は「日本好き」か？
中国はロシアの「元カノ」ではない
北方領土を取り戻す方法は一つしかない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)

150 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:44:22.55 ID:ybuxgp1W0.net
どさまぎでもだまし討ちでも戦争中に取られた物を後になって返せってのも情けないな

151 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:46:15.02 ID:WsAE5aqc0.net
>>144
先にも書いてあったが
ヤルタ密約で、自国の戦力を削らず国土拡大と、日露戦争の報復ができるとわかったら、調印日まで戦争中とかわけわからんことを言って侵略戦争を行い、自己正当化する国。

152 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:47:03.02 ID:CeY0stI90.net
だが断る

153 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:47:17.95 ID:hdqYCNr30.net
火事場泥棒猛々しいな
恥ずかしくないのか

154 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:47:52.24 ID:TzZBsqQF0.net
やっぱりおかしいよ
南千島じゃん

155 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:47:58.26 ID:JzKtdw3Q0.net
>>141
全く困っていない。
ロシア国営石油企業を日本に助けてもらいたかったが、
カタールが株を購入して助けた。
今は中国も買っている。
大体ロシアの経済支援は世界第2の中国がお隣なんだから、そこがやってくれる。
日本みたいな衰退国家に領土渡してまで頼る必要は無い。

156 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:49:34.68 ID:NEy61k/p0.net
あの島へ支援なんてしたら思う壺
金を生む島を手放すはずないし
反政府勢力に内戦させてロシアにとって負担でしかない島にしないと

157 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:49:53.90 ID:JzKtdw3Q0.net
>>148
マスコミは何で領土が返って来ると思っちゃっただろうね？

158 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:51:49.10 ID:JzKtdw3Q0.net
1月4日の総理の発言は不味かったね。
島民の国籍問題を言ったら、ロシアは怒るだろう。
安倍さんは昨年任期通り辞めるべきだったね。

159 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:52:35.86 ID:uW8qnU9E0.net
>>157
国民感情に訴えて煽れば
政府としては無視できない案件である上に
失敗する可能性が高いことが分かっていて
政権批判につなげやすいから

160 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:55:32.74 ID:T1Wf3F400.net
香港だって返還されたろ
返せや

161 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:56:21.24 ID:RUaoGH2v0.net
俺がロシアの立場なら一島も返さないわ

162 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:57:02.72 ID:awwpzagR0.net
>>5
日本とロシアの終戦日が異なるんだったか？
他国の連合軍の終戦日はどうなってる？

163 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:58:00.94 ID:WpbW3rAN0.net
反日パヨクが勢いづいててワロタｗ

164 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:59:06.69 ID:wTf0qUog0.net
ロシアなんかと穏やかに交渉できるわけないだろ
経済制裁をちらつかせずに友好オンリーで言うとか安倍はアホ

165 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:59:11.33 ID:RUaoGH2v0.net
>>160
あれは軍事力を背景に中国が英国を恫喝したから

166 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:59:12.85 ID:SeT2N/yd0.net
ソ連領な　ｗ

ウクライナの土地だとウクライナが言い出したらどうするロス家

ロシア向きの風が吹いたら棺桶の蓋とって放射能まみれにしてやるぞ

167 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 11:59:59.63 ID:yWGlTKxN0.net
ロシアとは北方領土がらみで揉めてるくらいがちょうどいいと思う。

168 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:01:30.86 ID:NmAdyTcK0.net
安倍「北方領土改めロシア領で解決しました、ありがとうございました」

169 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:02:29.70 ID:8OEd+8/N0.net
ケチくせえゴミ国家だな

170 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:02:53.85 ID:uW8qnU9E0.net
>>168
もし本当にそんな形で終結させようとしたら
一生自民・公明には投票しねーわ

171 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:03:24.82 ID:RUaoGH2v0.net
>>167
朝鮮中国と和解不可能なので
できればロシアとは揉めたくないね

172 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:03:30.96 ID:Kz3F7RVm0.net
これは認められない
これが通るなら竹島も戻らなくなる

173 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:03:33.37 ID:CDlSTI7Q0.net
北方領土は第二次大戦直後にソ連が虐殺行為した場所だから。
返還はそのへんの問題も出て来る。

ただ経済的に利用価値がある場所だからなあ。
パイプラインとか作ってロシア、モンゴル、北欧と繋げるルートを作ったほうがいい。

南シナ海はこれから荒れる可能性が高いしな。

174 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:04:29.89 ID:uQiQgvQR0.net
これはプーチンが死ぬまで長引かせれば勝てるわ

175 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:04:34.88 ID:N5yLEj6O0.net
そもそもこっちから国交正常化させる理由あんのか？
ロシアの経済圏なんぞ必要ないだろ

176 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:04:48.78 ID:a066CdrO0.net
>>76
根室じゃダメなん？
陸続きで、根室に米軍基地があった方がよっぽど効率も良さそうだが

177 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:05:12.19 ID:3os+rffb0.net
この外相って、バットコップなんじゃぁ
演出は、プーチンだろ？

178 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:06:05.87 ID:T9qLVMtP0.net
ヒント
強欲ソ連は終戦の日が違う

179 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:07:05.55 ID:ol674Hqd0.net
もう返してくれなさそう。バイバイロシア

180 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:07:22.46 ID:Dq81iJDR0.net
なんかこの外相いつも突っ走ってるね

181 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:08:48.31 ID:X4JvwLM+0.net
こんなんロシアに限らず国として当然の主張だからしゃーないし予定調和でもあるわな。

182 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:10:42.54 ID:uW8qnU9E0.net
>>176
根室は交通の便が悪すぎて島以上に孤立状態なので陸路での基地設営は無理

もし、日米が根室とか網走みたいな北海道のオホーツク海沿岸に
大規模な輸送船団を仕立てて本格的な軍事基地を作ろうとしたら
ロシアは宗谷海峡と千島列島の海上封鎖で済めば良い方で
下手すると拿捕や空爆まで覚悟しなきゃいけない

183 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:11:03.62 ID:dz78yJZk0.net
>>31
メチャクチャくちゃこのみだれですかおしえてください

184 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:12:14.59 ID:xNuX+RlZ0.net
>>1
所詮、恫喝外交しか出来ない
アル中国家

185 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:13:25.18 ID:IfaSTk9i0.net
>>50
日本の降伏は9月2日だからなぁ

186 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:13:53.37 ID:xNuX+RlZ0.net
>>2
青息吐息の貧乏チンピラが
虚勢貼ってるだけ

187 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:15:30.13 ID:3OSH1pIUO.net
火事場泥棒・露助。

188 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:15:42.21 ID:4vJMt55p0.net
>>50
北海道まで取りに来たもんな

189 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:15:42.82 ID:g5oZV1Wk0.net
日ソ不可侵条約を破るし、降伏後に侵略するし、サンフランシスコ条約に顔出さんし

190 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:16:00.66 ID:gXtJ4nKe0.net
まだしつこく言い続ける事になりそうだな

191 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:16:45.29 ID:LiNrSnSr0.net
引いてみてロシアとの投資話全部なしにしてみな

192 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:17:31.80 ID:rS4sfSpv0.net
戦後交渉で正式にロシアのものとなってないだろ？

193 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:17:45.10 ID:kAbWZ28x0.net
まー旧ソ連ふほうな実効支配され続けている北方四島
ってのが正しいべ

194 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:18:10.06 ID:NUiDXDF30.net
>>162
参加国のほとんどは9月2日

195 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:18:54.22 ID:MaSGM7Oa0.net
>>1
なんかだんだん割譲をめどにすりよってるような･･･

196 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:19:03.25 ID:1EI5gMlO0.net
終戦日が違う事こそ、ロシアが認めなよ
日本が白旗降った後に攻めてきた歴然たる事実がある。それから逃げ続けて聞こえない振りして
オレは正しかったんだ！って自己暗示かけてるのは見苦しいよ

197 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:19:31.33 ID:lpIlz14A0.net
>>43
韓国はもとより
アメリカのトランプには裏切られて
コソコソ悪口言ってたら
のけ者にされて北朝鮮と会談すら出来ず
中国とも余計なモノでHuawei排除して
関係悪化してるし

安倍外交で四面楚歌だな

198 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:20:23.29 ID:FLC3LKUZ0.net
3000億円貢いだだけで結果無しの、至上最悪の間抜けバカは早く死ね

199 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:21:01.80 ID:y9xB+fQC0.net
最低限の譲歩としてロシア領であることは認めることになりました
その代わり、定期船が就航し日本人はノービザで入ることができます！
さらに、経済協力もできることになりました！！
日本のお金でインフラ整備し雇用を生み出します！！！
これでめでたく平和条約締結です！！！！

とかいうオチになりそうやな

200 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:21:10.82 ID:DwMhs52o0.net
>>162
この調印式らしいですね。
http://i.imgur.com/HsP0y9x.jpg

201 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:21:25.25 ID:raC0h8qL0.net
火事場泥棒のロシアが舐めやがって

202 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:21:29.03 ID:xNuX+RlZ0.net
>>197
また
「日本は世界から孤立ニダ！」かw

203 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:21:41.62 ID:jObj/Lj80.net
戦争で取られたものは戦争でしか取り返せないんだよ。次は勝たないとな。

204 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:21:48.02 ID:D5ohVT/Y0.net
敗戦国に口無し
沖縄返してくれたアメリカは改めて凄いな

205 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:22:09.42 ID:xNuX+RlZ0.net
ID:FLC3LKUZ0

何故か朝鮮人が発狂中w

206 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:22:14.04 ID:tSsAQX0g0.net
日本が降伏し武装解除した後に侵略してきて、不法に奪い取られた結果、ロシア領になった。

207 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:22:15.98 ID:yDKclkhG0.net
そんなに戦争したいのか。
西側と極東で二正面作戦でもやる気か？

208 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:22:44.53 ID:u+i1S8rg0.net
過去には不可侵条約を破られているわけだし、慌てて平和条約なんか結んだところで、足元を見られて安倍総理のオナニーに終わるだろ

209 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:22:53.76 ID:xNuX+RlZ0.net
>>203
とは言え
朝鮮半島や中国みたいな腐った土地は要らん

210 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:23:19.42 ID:lpIlz14A0.net
>>196
宣戦布告せずに真珠湾攻撃した
未だに国連（連合国）の敵国である
姑息な日本が言えた義理かよ

211 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:23:21.71 ID:tm5DYeNU0.net
国境を画定するための条約は結ばれていない。認めろ。

212 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:23:32.48 ID:cZy+ms2r0.net
もしかして日本って四面楚歌じゃね？
トランプにも貿易統計で攻撃されてるし

213 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:23:36.83 ID:xNuX+RlZ0.net
>>208
今のロシアに足元見る余裕があると？
ほんとチョンコパヨはアホだなぁw

214 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:25:05.96 ID:T9qLVMtP0.net
戦後に竹島を奪った朝鮮と同じシステム

215 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:25:54.71 ID:yDKclkhG0.net
露助を信用したらいかんのはユーラシア大陸の常識

216 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:26:02.23 ID:M7ZWwhng0.net
買い取ってもらうことはできないの？

217 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:26:12.18 ID:QfkJCN5u0.net
じゃあ南樺太と千島列島って表記するわ
(※ロシアが不法占拠中)も必要だな

218 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:26:16.73 ID:RUaoGH2v0.net
ソ連は当初極東行く気なかった
ドイツとの戦後処理で資金も人員も不足してたから
米英が資金出してソ連参戦を即した
だから米英も北方領土問題に関しては第三者みたいな顔してとぼけている
日本は積んでいるw

219 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:27:18.81 ID:Bd/nD4nY0.net
前科もんの宗男なんぞロシアの犬をブレーンにしてる安倍のあほっぷり

220 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:27:30.69 ID:iISUmEJK0.net
終戦後に侵略したわけね
これ敵だろ

221 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:27:42.76 ID:lpIlz14A0.net
>>202
弱り目に祟り目で
フランスからもゴーン軟禁の報復がw

東京オリンピックで賄賂渡した疑いで
フランスがJOCの捜査開始

222 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:28:14.08 ID:y9xB+fQC0.net
日本の国際社会における影響力が弱まって舐められてることは確かだな
強気に出て関係悪化しても構わないと思われている
もちろん韓国からも舐められてる

223 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:28:23.53 ID:ECDonqkU0.net
>>204
むしろ返して貰わない方が良かった
あんなキチガイ民族、アメリカもホトホト面倒見切れなかったんだろ

224 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:28:29.98 ID:3Lvwsh7T0.net
>>213
ジャップ風情には余裕じゃないの？

つーか安倍はロシアにも中国にも舐められて、同レベルの韓国と吠えあってるだけって
死ぬほど情けないと思わない？

225 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:28:35.72 ID:D4YhJYxp0.net
よくロスケを火事場泥棒で北方領土を奪ったって言うけど
危険な火事ですらなかった平和な土地を略奪した糞野郎どもだよ

226 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:29:22.57 ID:T9qLVMtP0.net
日ソ不可侵条約違反です

227 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:29:22.72 ID:JIgzn/S10.net
特に信用のならないのが露助
日露引きずって未だにチビの黄色人種にビビっているくせに態度でけーよな
少し軍で威嚇行動すればションベンちびるマザコンだらけのくせによ
国民総アル中の島泥棒が

228 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:29:31.69 ID:G/ZszoKz0.net
>>212
もしかしなくてもそうだよ

229 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:33:09.21 ID:5oiix5Bv0.net
早いところ砲撃して占領しろよ
クリミアでもシリアでも似たようなことやってんだから、やり返してもいけるだろ

230 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:34:53.84 ID:5oiix5Bv0.net
>>226
「ソ連とロシアは違う」なんてふざけたこと言われるだけだぞ
中露韓は嘘ついて都合のいいことしか言わないからな

231 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:35:07.52 ID:+VRj1sVU0.net
露助は白い土人

232 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:35:15.91 ID:9mZ9Yvdk0.net
実際、また戦争になった時に勝って奪還するしかないよな

233 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:36:41.12 ID:nBD3v4fo0.net
認めます

234 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:37:03.05 ID:ZsTpRIxI0.net
ポーランドとドイツにはちゃんと条約結んで領土移管したよな？
日本は何も条約交わしてないんだが？

235 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:38:22.78 ID:T9qLVMtP0.net
レーニンとスターリンはクズ野郎

236 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:38:28.28 ID:xsJctq3I0.net
プーチンさんお願いです
北方領土をロシア美女の楽園にしてください

237 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:39:49.81 ID:y9xB+fQC0.net
ソ連崩壊直前に小沢が金で買い取ろうとして失敗してるから
どう考えてもあの時しかチャンスはなかったし
今後もチャンスは巡ってこない
２島返還ぐらいならしてくれるだろうと無根拠に思ってたことが恥ずかしい

238 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:39:50.86 ID:5oiix5Bv0.net
>>234
ポーランドもドイツも一定以上ソ連領になって、東ドイツ含めて赤化したからそういう手続き踏んだんだろ
日本の場合大半が連合国が抑えたからそういう余地が無い。だからロシアとしては交渉する気は無いんだろ

239 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:40:10.79 ID:XSS+ZlEL0.net
火事場泥棒

240 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:40:17.66 ID:hoLrBzJe0.net
IDをコロコロ変えてる朝鮮人が痛々しいな

241 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:40:42.97 ID:NrhPlYXU0.net
>>196
>>206
日本政府がポツダム宣言の受諾を連合国側に通達したのが8月14日。
しかし15日の天皇の玉音放送は日本国民向けだし、その後も各地で
日本軍の組織的戦闘行為は続いていた。

大本営が日本軍の全面的な戦闘活動の停止を22日付けで行うよう、各所に通達。
（外地軍については25日をもって全面停戦を命令）
ただ停戦命令は行き届かなかった外地奥深くでは8月いっぱいは戦闘が行われていた。

そして降伏による停戦が正式に外交文書で調印されたのが9月2日。
ソ連による南樺太や北方領土への侵攻（歯舞諸島は除く）と占領は8月16日～9月1日。

日ソ中立条約の破棄（いつから無効になるか）についての見解でロシアの非を責める以外に、
国際法的には侵攻を非難することは難しい。

242 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:40:57.34 ID:RUaoGH2v0.net
>>234
ロシアもポーランドもドイツもかなり領土的妥協したよ
軍事力もないのに満願解答期待する日本がおかしいw

243 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:40:58.20 ID:+iZVxiIZ0.net
住民を拉致してシベリアで奴隷労働させた火事場泥棒の山賊が何か言ってるぞ。

244 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:41:26.61 ID:EgNzk2xH0.net
>>76
なるほどねー

245 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:41:58.23 ID:hCYOPA9D0.net
ロシアが占領したのは終戦後だから、認められない

246 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:43:02.43 ID:/LqESryp0.net
大戦後の侵略だよなあ

247 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:43:10.70 ID:5e1ojoNg0.net
>>232
また戦争した降伏で北海道までとられる

248 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:43:27.80 ID:N0Dm8Goe0.net
虫の息の時レイプ殺戮した事を忘れないからな

249 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:43:38.24 ID:jjQaKYdL0.net
>>13
うん その通りだね

250 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:43:38.78 ID:yDKclkhG0.net
相手は北方の蛮族だぞ。
文明文化を戦争と武力統治に置換し続けてきた連中だ。

251 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:44:18.72 ID:4i4SfjAA0.net
とりあえず、交渉するにしても核武装後だろう。
２～３年の経済制裁を覚悟すればできるんだからさっさとして欲しいがねえ。
左手を縛った状態で右手だけで話ししようとしても相手にしてくれんわ。

252 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:46:10.45 ID:cNuzjoPl0.net
いつまで戦争を続ける気だいい加減に解放しろ

253 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:46:48.87 ID:H/nYsBxY0.net
火事場泥棒をなんとか出来なかったのが悪い

254 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:47:20.04 ID:HUcjE8NK0.net
日本がやる気出せば武力で奪還できるだろ
やっちまえよ。

255 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:47:36.23 ID:T9qLVMtP0.net
降伏したのはアメリカへという理屈
一応アメリカがソ連に土地取られないよう働いてくれたから
島だけで済んだ

256 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:47:56.61 ID:Pv12pVNt0.net
全然返還する気無し

257 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:48:00.31 ID:K5JM6/sX0.net
>>245
日本だけがそれ言っても連合国が認めないからな
現在の世界秩序も連合国の体制だし

258 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:49:36.63 ID:tPeB36Ro0.net
ダラダラくだんねー政治やってたくせに今更返せって虫が良すぎる

259 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:49:45.48 ID:d+Xdq0xu0.net
やっぱりバブルの勢いがある時に金で買っとくべきだったなー
向こうはボロボロだったし　交渉では絶対に戻って来ないだろう

260 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:49:54.10 ID:lpIlz14A0.net
>>245
いまだに国連（連合国）の敵国
それが日本国

261 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:50:10.22 ID:T9qLVMtP0.net
>>257
国連なんかはその象徴
戦勝国の集い
日本だけいまだに枢軸国のままw

262 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:50:17.26 ID:NTEcv61h0.net
>>56
独ソと日ソは別だバカ。

263 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:50:55.30 ID:CsISbn9a0.net
>>1




バカウヨとか低能愛国カスも韓国中国には強気だけど


アメカスやロシアにはホント雑魚ジャップなんだよなあ

264 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:51:11.09 ID:Vn4k2/Eu0.net
流石全方位土下座外交の安倍ちゃんw

265 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:51:18.98 ID:rimAdzDk0.net
韓国も日本も変わらんな

266 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:53:02.95 ID:wKD5cYqZ0.net
ぶっちゃけ北方領土なんてくれてやればいいと思う
一歩間違えばドイツ朝鮮みたいに真っ二つにされてたかもしれんし北海道ごと失ってたかもしれん
俺たちは惨めな敗戦国にすぎない、これが現実

267 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:53:15.45 ID:mDtUQxDL0.net
わかった。じゃあ侵略国家ロシアってことで。

268 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:54:14.21 ID:humCAXVt0.net
北方領土は日本の領土！

269 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:54:47.51 ID:lpIlz14A0.net
>>261
連合国を国際連合と無理やり訳して
連合国に敗戦したという事実を
言葉で誤魔化してきた日本のつけ

270 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:55:09.60 ID:oJcKnWGZ0.net
これは解決しないのが解決策だろ。

271 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:55:17.11 ID:IfaSTk9i0.net
8月15日～9月1日でどれだけの日本軍兵士が組織的な戦闘で死んだのか知らない人が多い。

玉音放送を聞いた数日後に本土上空での敵機への特攻、
南洋での潜水艦による撃沈作戦、大陸や北方領土での白兵戦．．．．．．

外交上、その間の”戦死者”をなかったことにするならば、死んだ兵士たちはどれだけ無念なことか。

272 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:56:22.85 ID:K5JM6/sX0.net
>>261
というより、敗戦で連合国に入れてもらった

273 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:57:31.84 ID:Z9wLqeWD0.net
じゃあいいよ
そのまま経済終わってろ
死ね

274 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:58:02.93 ID:y9xB+fQC0.net
プーチンの無条件平和条約案ってのも
今思えば警告だったんだよな
「お前ら平和条約が返還の見返りになるとか思ってる？勘違いするなよ」
っていう

275 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 12:58:50.13 ID:4cb/f5Dh0.net
>>271
無かったことにはなってないだろ？

276 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:01:28.44 ID:aGZIVtJY0.net
それが通るならポーツマスかなんかで樺太割譲してたよな
上半分も日本のものってことなの？

277 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:01:54.82 ID:Z9wLqeWD0.net
>>263
アメカスとシナとロシアと
戦ったこともない カスがwwwwwww

278 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:03:26.21 ID:4cb/f5Dh0.net
>>276
権原放棄してるから無理だぞ

279 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:03:36.33 ID:mC74e9TY0.net
>>1
アベ「３０００億円やるからさあ」


ロシア「ジャップはホントに人がいいなあ」

280 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:03:57.65 ID:WzEfRNP/0.net
ロシアが正しい

281 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:07:23.11 ID:/zCG37jG0.net
舵取り間違えれば滅亡一歩手前で、放置するほど日本にとってはメリットがあるはずなのに
対中国から無碍には出来ず、それをロシアも理解してるから瀬戸際外交みたいなことをやってる
シベリアを現在進行形で侵略されて危機的状況にあるはずなのにな
ソ連を夢見る時代はもう終わったのに自国の弱さを天秤にかけるとか
マジで情けない国に落ちぶれたな、ロシアは

282 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:08:11.08 ID:x+4qRX450.net
しかし、

・領土取り戻す
・日本は惨めな敗戦国だから文句言えない

という1ビット議論すらやつが多いね
まあ、5ちゃんなんてそんなもんだろうけど

283 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:14:36.99 ID:Ma7teEu+0.net
信用できない国

1位 韓国
2位 中国
3位 北朝鮮
4位 ロシア

こんな感じ？
マトモな取引なんてできないでしょ

284 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:22:00.25 ID:GH10QiJh0.net
>>283
しかしようこんな信頼できない国に囲まれてるもんだな
あと太平洋しかないっていうね

285 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:23:35.18 ID:nIDCBcdf0.net
どーすんだよネトウヨｗ
お前ら安倍を絶賛してた責任取れんのかｗｗ

286 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:23:37.82 ID:hNbP0QGG0.net
だからビザ無しとか要求受け入れまじやめろよ

287 ：sage：2019/01/15(火) 13:25:30.24 ID:eqe0II170.net
サンフランシスコ講和条約締結前日夜ソ連から
「ところで千島列島ってどこからどこまで」
って内容照会された際に外務省は
北は阿頼度島南は国後島って言ってる。

ロシアはそれに沿った形で更に南の島は還すと。

アメリカの冷戦戦略で、北海道に自衛隊の
主力部隊を置き小さなスタンドプレーヤー
として冷戦構造の一翼の役割を日本も担った。
ソ連崩壊時、白人の常識に従い択捉島まで
自衛隊上陸させれば良かっただけの話。

288 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:26:58.77 ID:nIDCBcdf0.net
>>273
ロシア「え？君たち中国に対抗するために俺たちが必要なんじゃないの？
じゃあ遠慮なく中国と一緒に君たちをいじめてあげるね～(ﾆﾔﾆﾔ)」

289 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:31:32.55 ID:LXl0ncs00.net
>>288
ロシア中国

いじめる？
どっちも日本に負けたカス国だろw

290 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:32:44.25 ID:nIDCBcdf0.net
>>259
バブルの時も交渉してて戻らなかったのにどっからそういう妄想が出てくんだ？ｗ

291 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:34:07.73 ID:nIDCBcdf0.net
>>289
第二次世界大戦でロシアと中国に負けた日本ｗｗ

292 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:34:59.64 ID:4oKn8Wwh0.net
だから、ロシアじん、中国じん、朝鮮人には関わるな

293 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:36:21.84 ID:Ib76Tlrk0.net
全方位にヘラヘラ笑いながら弱腰・屁っぴり腰の外交。
国内に向けては「言い換え」で嘘をつくか「質問拒否」で逃げ回る。
外国からまともに相手にされるわけがない。

トランプ：「おい、FTA交渉を始めろ」
安倍：「国民のみなさ～ん、物品協定です、FTAではありません」
トランプ：「阿呆め、サービス・投資も含むと言っとるだろうが」

プーチン：「クリル諸島はロシア領な。平和条約は無条件だ」
河野：「北方領土の主権？　次の質問どうぞ」　「次の質問どうぞ」
ラブロフ：「北方領土と言うな。ロシア領と認めなければ話は無しだ」

韓国：「レーダー照射？　知らんがな」
岩屋：「韓国と協議を続けたい」
韓国：「お前らが脅したんだろうが。謝れや」

294 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:37:06.26 ID:Xd0HbWKf0.net
帝政ロシアは戦略的失敗で
本土も賠償金1ルーブルもとられていない負けだしな

295 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:38:04.76 ID:4oKn8Wwh0.net
年金も払えない貧乏ロシア
勝手にほろんでいろ

296 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:39:05.85 ID:nIDCBcdf0.net
>>295
おいおい
ロシアより年金支給年齢が高い日本の悪口か(爆笑)

297 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:39:44.22 ID:F5XPDAmR0.net
ロシアは日本固有の領土

298 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:39:49.25 ID:DZxw1E/H0.net
アメともっと強固な条約結んでやれ

299 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:40:46.02 ID:DZxw1E/H0.net
>>291
どっちにも負けてないぞ？もうちょい歴史勉強しろよ

300 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:40:55.13 ID:RXhgQ3LJ0.net
ほらもう返す気すら無いじゃん(´O｀)

301 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:43:45.65 ID:nIDCBcdf0.net
>>299
まとめブログで歴史勉強したのか

302 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:44:23.43 ID:GQ4TnW6V0.net
>>299
ポツダム宣言受諾で、無条件降伏したみたいだけど、違う歴史あったの？

303 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:44:31.61 ID:KkmzJXc50.net
>>11
ほんこれ、旧ソ連、ロシアに権利はない

304 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:45:21.59 ID:wBdMZaP10.net
>>7
最近も何もリーマンショック以降国内経済ガッタガタのところにクリミア併合の経済制裁で更に鈍化(´･ω･`)

305 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:45:53.52 ID:Z9wLqeWD0.net
>>291
日露戦争で負けたロシアw
>>291

306 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:46:33.83 ID:DLceUNOO0.net
竹島の領有認めてくれれば共同統治を認めてやる

307 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:46:37.39 ID:juJEd9Lh0.net
千島と樺太は日本固有の領土です

308 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:47:10.82 ID:jJKen3fK0.net
不可侵条約があったのになぜ領土が奪われてしまったのか

309 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:47:42.06 ID:EK641A360.net
例え領土は戻ってこなくても。日本は領土の主張をやめてはいけないな

310 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:51:52.02 ID:4cb/f5Dh0.net
>>307
権原放棄してるよ

311 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:52:01.22 ID:DZxw1E/H0.net
>>302
それは中華民国であって中国ではないしロシアじゃなくてソ連だが
だがソ連に関しては日本と戦争してないはずなんだけどな

312 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:54:48.08 ID:osFytksK0.net
タラバガニ(南クリール産)うめぇｗｗｗ

313 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:55:40.37 ID:jqm6V88n0.net
露とは中立条約結んでたけど一方的に破棄して宣戦布告ってのは歴史上国際的にままあることなの？
証拠捏造して昔からうちの領土だと言ってくるキチガイよりまともな分反論しにくい感じ？

314 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:57:50.06 ID:uWRSDMtz0.net
確かにおとといの外務大臣記者会見で、河野の口から「北方領土」という言葉が１回も出なかったね。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/kaiken1_000051.html#topic1

315 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:57:50.28 ID:EaBhrx2Q0.net
>>313
裏で手を引いていたのが米英だったために、まかり通ってしまった。

316 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:57:52.10 ID:osFytksK0.net
>>271
そらそうだろ　8/15は日本が国内向けに敗戦を宣言しただけ
9/2に戦艦ミズーリ上で終戦調印をして初めて国際的に戦争が終わった
だから8/15～9/2までにどれだけ戦いが行われようと別に卑怯でも何でもない

317 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 13:58:32.87 ID:FvW1sLEP0.net
やーい居座り強盗

318 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 14:00:04.25 ID:uWRSDMtz0.net
おとといの外務大臣記者会見で、河野の口から「北方領土」という言葉が１回も出なかったね。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/kaiken1_000051.html#topic1

ロシア恐ろしい。
笑

319 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 14:00:46.14 ID:GVUEq9eN0.net
まっ・・ただ、負けて取られて
返すのが当たり前だって主張すんのもあれだがなｗ

不可侵破って一方的に攻めて来たうんぬんはちょっと通用しないわな。
スポーツやってんじゃねーんだから
よほどのバカじゃなきゃ戦争のルール破りなんざ想定内だからな。

320 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 14:03:35.45 ID:Z9wLqeWD0.net
貧乏国だし
ほっとけば死ぬだろ

321 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 14:09:19.74 ID:J0QBXHpL0.net
もう返って来ないよ。アホの政治家がアメリカに飼われているからロシアとの交渉が上手くいかない
全部自民党の責任だぞ

322 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 14:09:22.01 ID:V0J4J/Nf0.net
いつまでも北方領土を返せとか言って恥ずかしくないの？
竹島の権利主張する韓国のことは恥ずかしいって言うのにダブスタじゃない？

323 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 14:09:51.83 ID:wBdMZaP10.net
今は返す気ないけど国内経済が来るところまで来てしまって
そんな僻地に金かけんな！という世論が高まってくればジリノフスキーおじさんがたったの24兆円で売ってくれるよ。

324 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 14:14:01.88 ID:RJfau8Jk0.net
>>31
これなら返還されなくても諦めつくは

325 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 14:14:17.56 ID:i5atq6Gm0.net
火事場泥棒ロシア笑

326 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 14:16:16.15 ID:1k4jhi2u0.net
>>314
領土問題みたいな表現はするなって言われてさっそくか

327 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 14:18:42.80 ID:1k4jhi2u0.net
>>316
だいたい、軍のトップクラス参謀が玉音放送後に
平気で特攻出撃して「奇襲になった」なんてやっているし

328 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 14:23:05.12 ID:NrhPlYXU0.net
>>313
スターリン下のソ連は不可侵条約（≒中立条約）破棄→即侵略のオンパレード。
リトアニア、ポーランド、フィンランド、ラトヴィア、日本、、、皆やられてる。

他にもヒトラーによる独ソ不可侵条約の破棄、古くはロンドン条約（1518）でのイギリスの
一方的破棄とフランス侵攻。

329 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 14:23:52.53 ID:N6RIgD8q0.net
何で返ってこないかはアメリカに聞いてみよう。日米地位協定、

330 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 14:25:09.75 ID:rwX+/kJH0.net
妥協してまで領土問題解決する意味とは

331 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 14:27:19.03 ID:wLchWjS60.net
>>7
プーチン支持率低下。

332 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 14:29:32.61 ID:OL/4gl9v0.net
>>24
難癖つけてチマチマ領土拡大した結果、広大な領土になった可能性

333 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 14:30:30.16 ID:juJEd9Lh0.net
ロシア相手に必死になってるけど両面作戦はできんってことかね
でも結局裏切られると思うけどなあ

334 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 14:34:20.07 ID:+1As67gf0.net
もうプーチン失脚までEUと歩調を合わせた経済制裁強化でいいんじゃね

335 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 14:35:42.46 ID:oF08yRxn0.net
第二次の後でってのは認めるんだ

336 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 14:39:06.50 ID:ovVQmMr40.net
開発させとけ

337 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 14:44:50.42 ID:/LqESryp0.net
白朝鮮人うるせぇなあ

338 ：あ：2019/01/15(火) 14:52:50.53 ID:Ap0OkiP20.net
まあ違法行為してたといわれてるようなもんだからな

だがそれはできんよ

339 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 14:53:34.27 ID:2t/cZ/mP0.net
条約破りの火事場泥棒のくせ（

340 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 15:00:42.03 ID:qsRTsXvv0.net
二万人近いロシア人が住んでるんだから返って来る筈ねー

341 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 15:09:20.74 ID:T9ye+pRk0.net
竹島なんてどさくさでも何でもないのに差し上げてるからな

342 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 15:13:21.51 ID:vP1SlVmA0.net
住んでる人追い出して取り戻すのもどうかと思うけど…その辺りはどうなん？

343 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 15:14:55.86 ID:LAzGhn0C0.net
納屋に閉じ込めてすべてry.....

344 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 15:15:47.94 ID:kprKPLiQ0.net
どさくさに紛れてロシアが侵略したからな

345 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 15:22:51.98 ID:NrhPlYXU0.net
・歯舞は無条件で即返還。

・色丹と国後は、共同開発で観光経済特区にする。
20年後に日本に返還。（希望住民は択捉島や露本土に、日本側負担で随時移住）

・択捉は放棄。代わりに樺太と満州は25年後に返還。

どう？これで手打とうよ？

346 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 15:26:11.51 ID:yMNvhZ5q0.net
>>330
北朝鮮と戦争になりそうだから。ロシアも条約結びたがってる。
>>333
国会で質問されたら「ソ連との約束を信じられないと仰る方もおられますが」とわざと失言する予定。

347 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 15:27:59.57 ID:Ew9iB3ku0.net
バカは余計な事ばかりする
本当に無能な人間なんだが、なぜか総理大臣なんだよなw
ロシアは笑いが止まらんだろうw

348 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 15:28:30.89 ID:ol674Hqd0.net
ロシア中国朝鮮とは昔からうまくいってないよね。もともと敵だもんね。日本がアメリカだったら違ったんだろうなあ。しょうがないなあ

349 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 15:32:50.87 ID:Vg6Tt2L80.net
次にロシアは北海道全域と新潟と錦糸町を領土と主張する

350 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 15:37:01.58 ID:EaBhrx2Q0.net
>>345
樺太返すわけないでしょ。ロシア国内でもあれだけ整地された土地なんてない。新興で日本国が開拓したため、札幌に良く似た碁盤の目状の整った都市形成で、交通アクセスもよく、産業や天然資源の観点からも決して手放さないですよ。

351 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 15:40:02.60 ID:oTE1FlGX0.net
この外相の発言は真に受けないほうがええよ
そうとう酷い人みたいだし。小野寺によるとだけど。

352 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 15:40:10.48 ID:yyzNlpus0.net
実効支配＞スレタイ

353 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 15:46:09.12 ID:QOrZl/gl0.net
ロシアもそうだが、中国や朝鮮の態度を日本人は『常識がない』と思うかもしれないが、日本人と同じような感覚をもった国は世界では稀な方
日本はもっと世界の常識に合わせなければならない
領土なんて取った者勝ちだよ、外交で日本に戻したいなら金で買うくらいしかできない

354 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 15:46:11.28 ID:5Y27fIpa0.net
竹島を韓国ごときから取り返せないジャップが
北方領土を超大国ロシアから取り返せる訳がない
身の程を知れよ

355 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 15:49:19.40 ID:F2NHtCvz0.net
日本舐められすぎだろ

356 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 15:57:45.70 ID:50FxqVYH0.net
>>1
答えはこうだ。死ねや乞食

357 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 15:58:24.29 ID:lUlr062H0.net
条約破りの賠償しろよ

358 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 16:11:36.87 ID:M7GQqOJY0.net
日本の周辺国すべてが支持率下がると反日ｗ
こいつらの国内事情に利用されるのもうんざり

359 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 16:17:00.15 ID:8ql4Jl6I0.net
戦争の後だろ、単なる火事場泥棒

360 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 16:24:10.29 ID:uhTB0Y5d0.net
ヤング条約上だったかなー

361 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 16:30:46.94 ID:kprKPLiQ0.net
ソ連崩壊の際に何もしなかった日本が悪い
あの時自衛隊を送り込んで奪還せずしていつ取り返すのか

362 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 16:35:01.96 ID:DSvl8JsS0.net
>>35
フザケンナ！北方領土返還しろ！

363 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 16:43:49.15 ID:xNsp+Sxp0.net
北方領子？

364 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 16:44:51.48 ID:6OzEcTGS0.net
立てよ 国民

365 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 16:46:33.90 ID:guMeee8o0.net
ロシアと友好国になるのはムリだって
常に一定の距離を置かなきゃダメよ

366 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 16:47:20.17 ID:VjILtGIB0.net
>>7
とんでもないレベルの経済危機で
年金支給が寿命の後になった

367 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 16:51:25.59 ID:qMY6i48b0.net
>>50
条約守らない国と平和条約結ぶ意味ないよね
隣の国で懲りてるだろ

368 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 16:53:36.32 ID:n0DfGggk0.net
まあ無理だな
取り返すなら戦争するぐらいの覚悟がないと

369 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 17:05:14.43 ID:D11qXQtq0.net
ラブロフってちょいちょい挑発してくるなしばいてほしいんかな？

370 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 17:08:33.98 ID:5KnRyQb70.net
逆にいまさら還ってきてもどうなのって感じだけど

371 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 17:08:49.29 ID:+iZVxiIZ0.net
>>369
「しばかれるのは兵士の仕事クマー」

372 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 17:10:19.55 ID:cZ9g9dGZ0.net
ええねん次はモスクワまでとってやれば
次は勝ち組に回ればええんやで

373 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 17:10:48.83 ID:Hxph6cfK0.net
中国が世界を脅かすようになったのもそう、日本は政治家が騙されて国益を損ねる。
信義は大事だし、相手がウソつきでも日本人は守るべきだと思うが、
騙された場合は誰も褒めはしない。
国同士にWINWINなんてない。
いつも騙し、自国に有利になるように画策していると思うべき。
また、１代だけよくても何百年もいい状況なんて続いたりしない。
永遠なんてないんだよ、

374 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 17:11:47.58 ID:yWlXykvk0.net
>>1

バカウヨ・・・・・・・・・・・・・・

375 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 17:12:14.75 ID:jpGXv6nT0.net
ロシア必死だな
もっと余裕見せるところじゃないの？

376 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 17:12:37.59 ID:LrMxlMFeO.net
堕ちていこう
どこまでも
この国の滅びは近い

377 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 17:16:16.36 ID:Hw410JKY0.net
そもそも戦争で奪った物を返すのが世界の流れだろ。返すから一度ロシアの物になった事を認めろということか？

378 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 17:17:58.63 ID:xfMNlNJR0.net
ソビエト崩壊の時に奪い取らなきゃいかんかったな

379 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 17:31:00.69 ID:UgijyTWH0.net
>>377
プーチンは「引き渡す場合でも主権を渡すとは言ってない。例えば、レンタルという形もある」
って言ってる

380 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 17:33:18.69 ID:nl/cLIL80.net
返還しないなら資金援助無しな

381 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 17:33:26.29 ID:q22IqrrS0.net
ロシアもやるきないならそういえよ

382 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 17:34:23.44 ID:1Sqv7B/p0.net
ロシア経済終わってるし
もう無視しとけば 終わる さいなら

383 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 17:35:28.92 ID:1nYaSr8V0.net
なまいきだなぁ

384 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 17:37:47.64 ID:wMrHNBVj0.net
もう露助に関しては隙あれば約束無視や犯罪行為しても良いと言う付き合いで別にいいんじゃね
特に深い交流無くても問題ないし何か次露助がヤバい時になったら切り取り放題でさ
本人たちがそう言ってるも同じなんだから

385 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 17:38:20.83 ID:JzKtdw3Q0.net
プーチンと何度も会談して、ウラジミールとか呼んでいて、
この扱い。
安倍総理な外交を旅行と間違っていないか？

386 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 17:38:37.72 ID:7hG/Yb9x0.net
早く死にてぇー

387 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 17:40:29.64 ID:JzKtdw3Q0.net
プーチンとしたら、安倍総理なら、北方領土をロシアと宣言して、
平和条約締結をしてくれると思っているだろうね。
どんなに足蹴にしても会談してくれるし。

388 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 17:40:40.53 ID:BiBCMwDT0.net
>>313
日ソ中立条約破りはソ連の都合ではなく米英が対日参戦を強く要請してたからだよ

389 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 17:42:25.66 ID:JzKtdw3Q0.net
>>388
戦勝国が北方領土占拠でソ連を批判していないし。

390 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 17:43:11.31 ID:LrMxlMFeO.net
北方領土はもう無理
軍事力ないしね
ロシアにかなうわけないじゃん

391 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 17:46:44.37 ID:BiBCMwDT0.net
>>389
ソ連にしても独ソ戦でボロボロだったけど三ヶ月で軍を再編して対日参戦したからなぁ
大変だったろうよ

392 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 17:52:36.05 ID:Eq1wZ5Xl0.net
こんなのチラつかせてロシアは何がしたいのか
結局返しはしないからヘイト貯めるだけだろ

393 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 17:54:58.89 ID:W/G4cJ3O0.net
安倍が総理やってる内に貰うもんは貰うぜ

394 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 18:00:43.79 ID:zzfE8t0J0.net
第二次世界大戦の結果侵略したんなら悪いのそっちだから返せよ

395 ：デブス好き：2019/01/15(火) 18:02:19.15 ID:Cy0acQij0.net
戦争で取り戻せというわけだな

396 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 18:08:25.69 ID:wWuha7f60.net
島が戻ってくるのなら「北方領土」の名称には拘らなくていいんじゃね？

397 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 18:09:17.27 ID:AwwPfoBx0.net
ロシアは領土広いくせにろくに有効活用出来ず何年経っても貧乏なまま
江戸幕府が北方政策間違わなければ樺太から千島まで日本固有の領土だったのに

398 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 18:10:26.88 ID:g5pNkSn70.net
本当に日本の周りって糞な国しかないなw

399 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 18:11:44.96 ID:BiBCMwDT0.net
>>394
第二次世界大戦の結果とはサンフランシスコ条約の内容を正しく受け入れろってことだろ

400 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 18:14:32.85 ID:cHdDkWE50.net
最初にかますのが日本以外の野蛮な国たちの常識

401 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 18:19:46.90 ID:gfk/xa0J0.net
>>1
ロシアは話を纏める気があるのか？
安倍は足下見られてる？

402 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 18:20:23.97 ID:WHGxIZay0.net
>>366
年金減額と年金支給年齢を引き上げた
安倍日本は一歩先を行ってるな！

403 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 18:21:42.84 ID:ug3OOa/C0.net
>>45
サハリンなめんな
街はコンパクトだけど、経済は活発だぞ
ヘタな北海道の地方都市よりも垢抜けしてるわ

404 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 18:22:40.42 ID:gfk/xa0J0.net
>>397
樺太、千島の厳しい自然環境知ってて言ってる？
漁場と油田は欲しいけれど

405 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 18:24:51.49 ID:KlRjXSK+0.net
>>24
くっそ広いだけでほとんど湿地帯だから人は住めないんだよ

406 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 18:26:05.28 ID:WHGxIZay0.net
>>366
とんでもないレベルの経済危機
日本（笑）


ロシア大統領、年金改革案を一部修正　世論に配慮
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO34755830Z20C18A8FF8000
女性の受給開始年齢を政府案の63歳から60歳に修正する。
女性は55歳から63歳、
男性は60歳から65歳にすると提案していた。


日本の年金支給年齢↓

年金の受給年齢どうなる？
原則６５歳、７０歳超も可へ
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL9J2JXSL9JUBQU001.html

407 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 18:26:27.10 ID:gfk/xa0J0.net
>>345
満州って、あんた

スターリンは満州と北海道を狙ってたろうな
第二次大戦については、北海道も対馬も盗られなかっただけで良しとしないと

408 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 18:27:39.94 ID:BiBCMwDT0.net
>>345
サンフランシスコ条約読んでね

409 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 18:30:03.46 ID:gfk/xa0J0.net
>>391
極東の陸軍力は日本が圧倒していたから
東京どころか北海道の土も踏めなかった

410 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 18:32:45.96 ID:BiBCMwDT0.net
>>409
本土決戦になったら相手はソ連だけじゃないんだが

411 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 18:41:42.94 ID:sE4Nq/vL0.net
■■ 真の戦犯 日蓮主義者 ■■


■■ 戦前、【 国賊 仏敵朝敵 の 日蓮主義者 】達が行ったコト


▼1928年6月 ◆【 関東軍 】が、張作霖を爆殺。
▼1931年3月 ◆【三月事件】
▼1931年9月 ◆◆【 関東軍 】( http://imgur.com/DMtjcpg.jpg )が、国際法違反 及び 日本政府と大本営、昭和天皇の統帥権、をも無視した ◆◆【 柳条湖事件～ 満洲事変( 満洲クーデター ) 】 を起こすが軍律違反で処罰されず。
▼1931年10月 ◆【十月事件】
▼1932年2月～3月 ◆◆【血盟団事件】 政財界の要人多数を狙い、貴族院議員 井上準之助と三井財閥総帥 団琢磨を暗殺。
▼1932年5月 ◆◆【5.15テロ】 内閣総理大臣 犬養毅を殺害。
▼1935年8月 ◆◆ 統制派の中心人物とされた 永田鉄山を殺害。
▼1936年2月 ◆◆【2.26クーデター】 高橋是清大蔵大臣、斎藤実内大臣、渡辺錠太郎教育総監、松尾伝蔵内閣総理大臣秘書官、を殺害。 鈴木貫太郎侍従長は重傷。 警察官5名殺害 1名重傷。
▼1940年9月 ◆◆ 昭和天皇の反対を拒否、海軍首脳の反対には暗殺恫喝して ⇒ ◆◆【三国同盟締結】。
▼1941年11月 ◆◆ 【最後通牒 ハルノート( 期限なし満州撤退 ) 握り潰し】。
▼1941年12月 日米開戦。
▼1945年8月 日本敗戦 無条件降伏。

↓

◆◆ 張本人の【 関東軍 】は、ソ連軍侵攻を察知すると現地の日本人居留民を置き去りにしたまま一目散に逃走。 （笑）
満洲事変( クーデター )首謀者 石原莞爾は、戦後 病気の振りをして逃げた卑怯者。 (笑)


■日蓮主義 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E8%93%AE%E4%B8%BB%E7%BE%A9 ::

412 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 18:45:53.91 ID:Z5iXtr4b0.net
勝手に固有の領土と言ってるだけだし
本当にこの件に関しては恥ずかしいから北方領土と呼ばないで欲しい
領土問題なら竹島取り返せよ

413 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 18:49:16.15 ID:LiNrSnSr0.net
ロシアと朝鮮とフランスは国が終わってて未来が無いのでは生まれたくない国

414 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 18:54:24.73 ID:cIEMbQE90.net
とうとうロシアも我慢しきれずに本音を出してきたか？

ネトウヨこたつで丸くなる♪

415 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 18:58:30.55 ID:WHGxIZay0.net
>>413
年金支給年齢を65歳に引き上げると議論するほど
"とんでもないレベルの経済危機"に陥ってるロシア

日本は一歩先に65歳に引き上げていて
今は70歳を議論しているw

416 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 18:59:21.80 ID:BiBCMwDT0.net
>>412
いやかつては間違いなく日本の領土だったよ

しかしサンフランシスコ条約で権原を放棄してるから領有権はない

417 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 19:03:49.40 ID:WHGxIZay0.net
>>413
重工業しか無くなったフランス
日本は一歩先に新幹線、原発、潜水艦をトップセールで売り込んだが全部頓挫

潜水艦に至っては憎きフランスに奪わた
未来が無い国それが日本

418 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 19:07:15.85 ID:cZ9g9dGZ0.net
ソ連崩壊時に金で買わなかった政府がバカなんだよ
あの時でしか買い戻せなかったし話つけるタイミングはなかった

419 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 19:15:33.39 ID:BiBCMwDT0.net
>>418
死に体のソ連に金を渡すようなことを当時のアメリカが許すわけないだろ
北方領土変換も米露接近が前提だったんだよ
ロシア疑惑でトランプがロシアと距離を置いた時点で芽は無くなってる

420 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 19:26:26.16 ID:ml22XNgG0.net
敗戦民族で世界の敵の日本人がオラついて
韓国に因縁つけてケンカを売りに行ったら、


日本人が北方領土と五輪開催を奪われて泣きながら帰ってきたってマジ？

421 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 19:30:32.73 ID:ECDonqkU0.net
ロシア、中国、朝鮮半島と平和だの友好だのの期待をする方がおかしい
共産主義、社会主義、独裁で、21世紀になっても知恵遅れ的な覇権主義
ある意味自由民主主義の究極みたいな日本と相容れる訳がないんだよ

422 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 19:30:41.61 ID:WwGPHWAz0.net
河野大臣に北方4島は日本固有の領土ですって言わせるのどうしたら良いんだろ

423 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 19:33:07.14 ID:WwGPHWAz0.net
日露共同開発の3000億ってもう投入したのかな？
つうか、共同って割にはロシアがいくら出すのか出てないよね？

424 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 19:34:38.48 ID:Nqyc7w1d0.net
>>419
金で買えるなら、即座に買うべきなんだよ
アメリカはソ連製の超優秀ロケットエンジンとか買いまくってたからな

425 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 19:41:13.55 ID:UgijyTWH0.net
>>423
もう投入中だよ
たしか期間は３年くらいかけるってことだったかと思うけど
安倍さんが契約にサインしてしまって、既にバンバン進行中

8項目の協力プラン
で検索

426 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 19:47:07.53 ID:BiBCMwDT0.net
>>424
領土となったら桁が違うだろ

427 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 19:48:31.15 ID:5siDbFJ80.net
サンフランシスコ講和条約で一度は国後と択捉放棄したんだから歯舞と色丹の北方2島だよね

428 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 19:50:26.60 ID:BiBCMwDT0.net
サンフランシスコ条約では権原放棄だから未来永劫返ってこないよ

429 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 19:59:36.36 ID:QfkJCN5u0.net
>>428
何回も繰り返しレスしてて「ごんばら」って何だよ、地名か？
と思ってたが、もしかして「権限」の事か？

430 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 20:00:17.51 ID:wvVK2S6y0.net
国際条約(日ソ中立条約)を守れない奴と何を交渉しても無駄な気がするなあ。

中国、ロシア、朝鮮とは、交渉するだけ無駄だと思う。
これ自由世界の常識になりつつある。

431 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 20:01:49.02 ID:BiBCMwDT0.net
>>429
権原とは法律用語だよ
調べてみ
権原の放棄とは領有の根拠そのものを放棄するという意味で歴史的経緯があろうが関係なし

432 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 20:04:03.11 ID:26xMHCte0.net
>ロシアとしては、今月22日に行われる首脳会談をはじめ、
>今後の交渉で、日本側がロシアの主張に耳を傾け、
>立場の隔たりを埋める用意があるのか、見極めていく構えです。

>今後の交渉で、日本側がロシアの主張に耳を傾け←

ロシアだけじゃなく、腐れNHK赤軍局員の本音だろｗ
嬉しそうに書きやがって。

>>15
日本側からすれば、日ソ中立条約破りの前科持ちだしな。

>>19
仕方ねーのはテメエの恨島状況だろｗ

433 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 20:09:15.36 ID:26xMHCte0.net
>>427-428
千島列島に北方領土が入ってるyかどうか？の
解釈の違いを無視してんじゃねえよｗ
SF講和条約に支那、ソ連/ロシア、インド、ビルマ/ミャンマーは署名してねえからな。
国交回復はあっても、ソ連／ロシアとの講和、平和条約はない。

434 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 20:10:18.59 ID:BiBCMwDT0.net
>>433
少なくとも日本がサンフランシスコ条約に署名してんだから権原放棄は確定してるやん
ソ連にも領有の根拠がないから実効支配してるってだけでね

435 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 20:18:21.17 ID:5VQJ/eva0.net
ガキの頃 二百三高地ってドラマ観たけど あれって日本は苦戦してやっとの思いで勝ったってイメージ

436 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 20:19:00.35 ID:BsRB3T2x0.net
>>288
アメリカ「へぇ面白いこと言ってんなお前」
イスラエル「本気出したらお前ら中東手放すことになるけど」
EU「流石に冗談だろ？一応NATOとしては黙ってないからな」

437 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 20:20:43.86 ID:bwjovdIW0.net
北なんとかさん「ソープに行け！」

438 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 20:22:59.11 ID:ZUQbp+Vn0.net
交渉の最中なんだから駆け引きのための発言にいちいち一喜一憂したらダメだよ

439 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 20:23:33.01 ID:z8KSbHFt0.net
>>435
日露戦争はバルチック艦隊戦以外はギリギリの戦争よ

440 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 20:26:05.20 ID:BiBCMwDT0.net
>>435
勝ってない
映画でも言ってるけど引き分け狙い
ロシアと日本では国力が10倍違ってた

441 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 20:32:54.42 ID:DScbDTkGO.net
北方領土は日本固有の領土
ロシアも死に体、日本は強い態度で挑むべきだな

442 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 20:43:29.14 ID:xlSHKfNQ0.net
これ完全に返さない宣言だろ。

443 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 20:44:18.71 ID:29MMrZQV0.net
アメリカは沖縄を返還して
ロシアは返還しない
ただそれだけ
信頼関係など生まれるはずがない。

444 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 20:55:30.67 ID:UUr2QJFW0.net
>>443
日本が赤化してたら北方領土が返還されて沖縄はアメリカのままだろな

445 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 21:41:29.13 ID:RqTYqhpl0.net
もう一度崩壊してもらうしかないな。

446 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 21:43:33.90 ID:0x1bXVVs0.net
>>2
やっぱ負けたらあかんよ
あの敗戦を二度と繰り返さないためには、戦争を放棄するんじゃなくて
どんな武力にも負けない、屈しない力が必要だよ
勝った奴の都合が道理だからな、理屈じゃないよ

447 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 22:00:45.38 ID:by8Psp1vO.net
ソ連が崩壊したドサクサで奪還するしかなかったんだよ

448 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 22:05:10.42 ID:tL2wZZ4H0.net
https://twitter.com/hoppou_erika

中の広報の人が粛正された
(deleted an unsolicited ad)

449 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 22:09:30.16 ID:tgfKUtqy0.net
対ロシア交渉は停止するべき。エリートは間違いを認められないから困る。
対ロ融和は間違いだったのだ。

450 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 22:10:56.57 ID:tL2wZZ4H0.net
広報は何を言おうとしたんだろうか…

451 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 22:20:36.53 ID:tL2wZZ4H0.net
今迄もロシアは日本に対しての領土交渉は一切認めないって硬軟交えて言って来ただろ。何を驚いているんだい、諸君(偉そうにデカい椅子にふんぞり返って)

452 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 22:33:26.64 ID:9kiQuguk0.net
今更いいよと言ってる人間いるけど、そこまで執着ないなら竹島だって同上でいいだろ
ロシアならよくて韓国は嫌だってか

453 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 22:39:23.32 ID:kL0u5BFM0.net
>>452
結局そういう事なんだよ
国益だなんだと色々おためごかしは言うけど
結局は国益のためでも何でも無く韓国を蔑視したいだけ

454 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 22:42:07.61 ID:8NZhOHb00.net
領土を搾取されて仲良くなって笑って援助しましょう。
バカなのか日本は

455 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 22:44:41.86 ID:SoYTMnt20.net
>>452
そいつらKGBだからｗ
名前変わったけど

456 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 22:45:33.14 ID:9GGvXwld0.net
泥棒してゲットした領土だから正当性ないもんな

457 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 22:49:57.22 ID:/N9sotz90.net
もう第三次大戦でも起きないと戻るチャンスはないだろうが返せと言い続けるべきだろうな

458 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 22:51:01.66 ID:Mnf3dreU0.net
じゃあ次の戦争の時は
遠慮なく占領すんね

459 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 22:57:27.57 ID:1N4fiLir0.net
日本が次にロシアと戦争をすることになったら、今度は日本は確実に滅ぼされることになるだろう。
日本に北方領土が戻ってくることは未来永劫無い。

460 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 23:03:13.59 ID:+iZVxiIZ0.net
>>459
だったらいいなをレスにする。

461 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 23:06:16.33 ID:ti+nSWSt0.net
香港も返還されたし
早よ返還したれば？
ぷーちんってケチケチ

462 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 23:07:11.26 ID:JOccrZB20.net
>>446
そんなことは日本人以外の全員がわかってる

463 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 23:10:20.89 ID:JOccrZB20.net
とにかく戦争に負けたのが悪い
戦争というものは普通の競争ではない、負けた者が全てを負う
次の戦争ではどんな手段を使ってでも勝たなければいけない
それだけは国民全員分かっておかなければならないのに、GHQのクソどもが上手くやりおってからに

464 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 23:16:05.45 ID:tL2wZZ4H0.net
>>457
どう言われようと「返せ」と言い続けることだ大事

465 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 23:20:15.24 ID:HFLq5+/d0.net
>>194
これか問題はw

466 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 23:20:47.69 ID:ABV1jddb0.net
プーチン推してた低能まだ息してるｗｗ
プーチン推してた低能まだ息してるｗｗ
プーチン推してた低能まだ息してるｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

467 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 23:21:57.91 ID:HFLq5+/d0.net
>>219
他にコネクションつよい議員いないからな。

468 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 23:24:00.32 ID:BAx+hFAN0.net
ロシアごときが生意気だな

469 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 23:26:35.42 ID:iISUmEJK0.net
ヘタレ外交のツケが一気に噴出してきてるな

470 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 23:27:37.34 ID:1N4fiLir0.net
>>464
まるで竹槍でＢ２９を落とそうとした戦時中の日本みたいだな

471 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 23:28:29.93 ID:xvbd/jJM0.net
でも、「じゃあいいや」って経済協力破棄したら暴れるのにね。

472 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 23:55:21.28 ID:1N4fiLir0.net
>>468
のび太がジャイアンに言うようなもの

473 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/15(火) 23:56:36.15 ID:vDSNJqSa0.net
朝鮮人の安倍「全力で認める！！！！！！！！！！！！！！！」

474 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 00:09:19.51 ID:z6CztQJg0.net
ロシアを極北大領土と呼ぼう

475 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 00:11:54.02 ID:RMQECoKu0.net
早く出て行けクズロシア

476 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 00:14:47.36 ID:4x+NeSyj0.net
露助

477 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 00:15:32.00 ID:uVz18mTJ0.net
そうそう、諦めろ。
あんなクソ島くれてやれ。

ロシアなんかと関わるな。
騙されて金取られるだけじゃ、盆暗日本。

478 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 00:15:41.12 ID:V5mEgvWR0.net
>>406
前提条件が違いすぎる
ロシア人男性の平均寿命は66.5歳

479 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 00:17:24.28 ID:Q2x7M92p0.net
あの辺で昔、日本の漁船の乗組員がロシア人に射殺され拿捕された事件あったよね

480 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 00:35:13.25 ID:mvrHH6mc0.net
>>23
不凍港は戦略的重要。

481 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 00:38:56.69 ID:huCcWZ1E0.net
戦争終わったどさくさに紛れてぶんどったくせに何言ってんだ
シナチョン紛いのことしてふんぞり返ってんじゃねーぞ露助が

482 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 00:39:14.83 ID:mvrHH6mc0.net
四島が返還なされないお陰で日本はあらゆるロシアからの要望を無視することができる。

四島一括返還の立場を崩さないことが重要。

483 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 00:55:43.18 ID:mTnkUKyJ0.net
ソ連崩壊のどさくさに紛れ紛れて取り返さないから
もう遅いよ

484 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 01:19:21.37 ID:9cQ9Ksfd0.net
>>406
平均寿命と金額は？
外国人は受け取れるの？

485 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 01:32:27.33 ID:cvXT7TYq0.net
不可侵条約を破って日本に侵攻したのは
侵略目的だったというのかな？
白旗を掲げた日本に対して攻撃したのは
領土目的だったと言いたいのかな？
まずはそこをはっきりさせようか？

当時はともかく現在においても
侵略を正当化するような相手とは
平和条約は結べません

486 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 01:40:14.18 ID:wTCI8IDN0.net
日本「不可侵条約破って侵攻してきたよね。あんなずるい事しといて認めろと言われてもね」
プーチン「でも武力で奪った事は確か」
日本「じゃあ日本が同じ事してもいいの？」
プーチン「いいよ。やってみ」
日本「えっ、ロシアが焦土と化して国民が大量に死んだ時に『ロシアの大統領から許可得てるよ』と言ってもいいの？」

プーチンはこの後「いいよ」って言うかな
言ったら楽しみだ

487 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 01:40:58.96 ID:ilV+tjeA0.net
クラスノヤルスク宣言
日露両国は4島の帰属問題を解決して平和条約を結ぶと同意した。

たった15年前の共同宣言も無視か？
ウォッカでも飲んでるのか？

488 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 01:46:37.10 ID:ilV+tjeA0.net
>>487
イルクーツク声明だった

プーチン大統領と森元との共同声明で4島の領土問題の存在を認めている。
プーチンは嘘つきかとぼけているのか？

489 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 01:51:12.29 ID:RQaHNji60.net
大国は常に内部から分裂の危機があって
強気に出てナショナリズムを高めるしか生きる道はないからな
加えてかつてのあらゆる衛星国からは相当な恨みを買ってるから
北方領土問題も保留にしておくのがちょうど良い

490 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 02:08:16.97 ID:8Iyw5JlH0.net
>>1
「北方領土と呼ぶな。あそこは第二次後にロシア領になった。認めろ」
→(さあて、交渉開始だよー)

491 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 02:22:37.47 ID:pTJSRr8R0.net
ハイエナヤローめ

492 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 02:37:51.71 ID:34yCPkrC0.net
>>487>>488
アベ「今までの常識に捕われない新しいアプローチで」
プー「(おいおいｗ)」

493 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 02:39:02.32 ID:3uLVsYED0.net
ドサクサに紛れて侵攻してきたくせに何ほざいてやがる
北朝鮮よりひどい

494 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 02:44:09.59 ID:34yCPkrC0.net
>>485
条約は破棄する事が出来る　
破棄を通告した上でソ連は攻め込んで来たのであり、何らおかしな所はない
相手が降伏したからと言って矛を納めなければならない理由はない
戦争をどのタイミングで終わらせるかは有利な方が自由に決定できる
不利な側には交渉に付くタイミングさえも自由はない
これが戦争を終わらせる事の難しさだ

495 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 02:48:26.14 ID:g/bPZFS10.net
>>494
じゃあ日本も平和条約結んで米軍基地も作らない、金も渡すと言った上で返還させてから全部破棄すればいいよね

496 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 02:49:29.94 ID:efWZk9pX0.net
>>3
露「じゃあその時、なんで反撃しなかったんだ？反撃してこない時点でおまえらの負けだ」
こういう論理なんだよね

497 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 02:51:06.75 ID:34yCPkrC0.net
>>495
条約と言うシステム上それは可能。

498 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 02:56:57.68 ID:MWq6cYcD0.net
日本が今やるべきことは
こんなとこで決着つけるんじゃなくて
今は問題を先延ばしにして
富国強兵策を打ち立てること

499 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 02:57:30.41 ID:5PqOxwvm0.net
経済制裁したろうぜw

500 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 02:57:57.71 ID:g/bPZFS10.net
>>496
朝鮮半島のドサクサに紛れて米軍と取り返すべきだったなぁ

501 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 03:12:56.15 ID:1yBgmOZj0.net
戦争に負けて領土を失う
これ当たり前の事な？
ヨーロッパなんて領土失うどころか自国がなくなるとかまであるんだし
戦争ってのはやる以上は絶対勝たないといけない
勝てないならわるべきではない

502 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 03:35:05.87 ID:pXwsaeus0.net
北方領土もクリミアもチェチェンも南オセチアも火事場泥棒だろうが
盗人猛々しいとはこのことだな
ピロシキでブン殴るぞコノヤロー

503 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 03:41:56.65 ID:n+RYyeVa0.net
下朝鮮やるから北方領土返せ

504 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 04:00:22.58 ID:/UTFT9uo0.net
ロシアの侵略を認めたら極東有事などの際に次は北海道を取られる、そしてそれも認めないといけなくなる

505 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 05:04:39.68 ID:wJXZTsKK0.net
第二次後に突っ込む奴がいないことに驚愕
お前ら変だと思わないの？

ここは文盲の集まりかい？

506 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 05:41:08.54 ID:wwJF5kEx0.net
ロシア死ね

507 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 05:55:34.75 ID:Da2o97r+0.net
平和条約締結という結果を残して歴史に名を残したい安部が
売国に走る可能性は？

508 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 05:58:43.55 ID:rFix0vFD0.net
プーチンがずっとやってくれるならええけど、
そうでないなら迂闊に関係深めたくねーよ、あんな国

509 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 06:06:29.08 ID:oiyitH+R0.net
自民党では返還不可能て理解した

510 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 06:07:53.90 ID:jDdw/oTK0.net
>>507
親父は平和条約締結ではなく四島返還を目指してたはずだが

511 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 06:09:32.36 ID:YToAVNQa0.net
こいつら言ってることが大朝鮮だし当事国不在のヤルタ密約とか無効
ポツダム宣言へ参加したソ連が領土を得たとかおわらい

512 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 06:53:45.99 ID:lVSe+8Hv0.net
千島樺太交換条約はなんだったの

513 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 07:00:13.66 ID:mTvseX830.net
>>512
そういう過去の経緯まで放棄するのが権原放棄

514 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 07:01:45.36 ID:YToAVNQa0.net
>>512 ポツダム宣言では戦勝国は領土は得ませんといっている
ポツダム宣言を受け入れ日本は降伏

現在、ソ連はポツダム宣言に参加して参戦したんだが
ロシアの主張は第２次世界大戦の結果島々がロシアの主権下になった
と言っているわけだが

515 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 07:03:09.34 ID:mTvseX830.net
>>514
それを日本に要求するのは筋違い
主張するならサンフランシスコ条約に署名して戦勝国間で解決すべきこと

516 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 07:14:14.61 ID:+nooyYP40.net
やだ

517 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 07:19:06.22 ID:DEtk8Vpl0.net
どうせ最初から返すつもりはないんだろう
経済制裁をしましょう

518 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 07:46:33.09 ID:fTlAATuu0.net
返します
経済支援が
まず先な

519 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 07:50:01.77 ID:htH5U0160.net
しかしロシアもあほやな
北方領土返しただけで
日本から巨額の投資得られるのにな

520 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 08:08:44.34 ID:uQB/zXXz0.net
Russia !　Russia !

521 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 08:09:33.04 ID:LtgvgngD0.net
>>519
米露緊張緩和なき日露接近はアメリカが許さない

522 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 08:58:51.60 ID:yuMU8AlZ0.net
火事場泥棒。盗人猛々しい。ぴったりの言葉だな。

523 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 10:04:54.17 ID:KifVp5SD0.net
これにはスガもスガ笑い

524 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 10:05:47.29 ID:KifVp5SD0.net
これがアベちゃんの外交成果です。
本当にありがとうございました。

525 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 10:44:05.95 ID:KiGVIc3k0.net
取り返せ

526 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 10:54:43.92 ID:Fbny4i3d0.net
>>496
反撃してるからあれだけで終わってんだ
武装解除される寸前に現場の判断で反撃に転じた旧日本軍の部隊が居るんだよ
ロシアは武装してない民間人には強いが軍人には滅法弱いからな

527 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 10:56:25.17 ID:LtgvgngD0.net
>>526
当時のソ連軍が弱かったらドイツ軍を粉砕してないぞ
大戦初期と後期では別物だ

528 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 11:01:51.07 ID:Fbny4i3d0.net
>>527
あれはドイツ軍の失策だ
モスクワを包囲してる間に周りに工業都市を作られて生産された武器を持った軍隊に逆包囲されたうえに
補給線が延び切って寒さと飢えに苛まれていたから
兵糧攻めをする方が兵糧攻めされてたんだ

529 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 11:07:08.08 ID:LtgvgngD0.net
>>528
後期と言ったろ
ソ連軍はドイツ軍から学び戦略的にも戦術的にも成長してるぞ
単に物量だけで勝ったわけじゃない

530 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 11:33:04.70 ID:Fbny4i3d0.net
>>529
東側ってあんまりマトモな軍人配備されてないんじゃね？

531 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 11:40:20.31 ID:LtgvgngD0.net
>>530
対日参戦はドイツ降伏三ヶ月後に設定され、再編して極東に送ってるよ
満州にJS3とかオーバースペックすぎるぐらいだがw

532 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 12:15:51.73 ID:hrpnErUV0.net
>>463
次は無いよ、戦争で負けた時で終わり
今でも日米地位協定の植民地状態で
傀儡政権だろ
アメリカの子分だよ
世界は連合国が今でも支配している

533 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 12:22:02.37 ID:0KpEYRLi0.net
>>532
その割には
英：もう見る影もなし
仏：絶賛革命中
米：あちこちに戦争しかけたもののその後の統治が全くうまくいかず反感を買うのみ

534 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 12:24:21.38 ID:xfIoRMW40.net
世界の韓国化が進んでるな

535 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 12:40:02.35 ID:zIugDocj0.net
これだけふざけた事を言われてるのにダンマリなアベ政権の連中w
韓国相手にしか吠えられないゴミ虫どもwww
本当にブザマな連中だよw

536 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 12:46:26.17 ID:bT3CbgPC0.net
>>534
日本は嫌われも
四面楚歌だと気づいてないの？

537 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 13:29:44.53 ID:2qYLvI020.net
>>1
死ねロスケ

雨宿り女にわいせつ行為　チョコ店オーナーのロシア人御用
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1547605298/1

538 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 13:30:57.13 ID:S3E9ura30.net
何の法的根拠も無く抜けぬけと

539 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 13:35:06.75 ID:LtgvgngD0.net
日本も根拠がないから苦しいんだよ

540 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 13:47:57.01 ID:075iLXpA0.net
根拠はあるな
ポツダム宣言だと4島は日本領

541 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 13:54:10.22 ID:LtgvgngD0.net
ポツダム宣言はあくまでも連合国側の宣言
国際法的に有効なのは日本も署名したサンフランシスコ条約
この条約で千島列島の権原を日本は放棄してる

542 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 13:55:59.41 ID:075iLXpA0.net
それだとポツダム宣言に矛盾するので放棄してないんやで

543 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 13:58:01.71 ID:LtgvgngD0.net
そんな解釈はない
署名した条約の条文が優先されるのは当たり前

544 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 13:59:43.32 ID:075iLXpA0.net
ポツダム宣言も法的に有効な国家間の合意やで。
だから択捉島は放棄していないという解釈しか成り立たないんやで

545 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 14:01:07.76 ID:LtgvgngD0.net
国後島、択捉島は日本領として認める条文は存在しない

546 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 14:01:08.90 ID:xzTDCqMZ0.net
日本国内向けの誤魔化しの効く相手じゃないのにな

547 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 14:02:58.92 ID:075iLXpA0.net
>>545
認めない条文なんか無いぞ
ポツダム宣言に乗っ取りロシアが要求できるのはウルップ島までで択捉島以南を請求できないはずやで

548 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 14:08:02.80 ID:LtgvgngD0.net
>>547
大前提として署名した条約の条文が有効
これは理解しろ
その上で補足などで択捉島、国後島の領有を認める条文はないと説明してる

549 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 14:09:38.63 ID:075iLXpA0.net
択捉島を放棄するなんて書いてない以上、ポツダム宣言に則った解釈しかありえないぞ。
つまり択捉島は日本領

550 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 14:11:22.05 ID:LtgvgngD0.net
>>549
まず
国後島も択捉島も千島列島である
次に
サンフランシスコ条約では日本は千島列島の権原を放棄するとある

国後島、択捉島は千島列島に含まれない、などとする補足は存在しない

551 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 14:12:17.21 ID:QOJfUp1K0.net
日本を突き放したロシアは、その事で近いうちに後悔するはめになるという事実を、この時はまだ知るよしもなかった

552 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 14:14:41.76 ID:075iLXpA0.net
>>550
含まれるって補足も存在しないな
法的に有効なポツダム宣言を無視した解釈は無理だぞ

553 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 14:25:47.95 ID:IHkFDdp10.net
英国は香港返したし
ポルトガルはマカオ返したし
米国だって沖縄返したのに
ロシアは何で返さないんですか？

554 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 14:26:44.68 ID:075iLXpA0.net
サンフランシスコ講和条約で4島は放棄していないって解釈を中国とアメリカが取ってる。
仮にロシアの択捉島領有を認めると、ポツダム宣言や講和条約に違反してロシアだけ特別扱いしたってクレームが来るぜ。
中国やアメリカが沖縄の領有権を主張する根拠になる。
講和条約で放棄していない領土であり、固有の領土をロシアにプレゼントする事になるから
講和条約で放棄していないから日本領、固有の領土だから日本領って必殺技も使えなくなる。

555 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 14:29:01.90 ID:LtgvgngD0.net
>>552
樺太千島交換条約のフランス語正文でクリル諸島=千島列島において、国後島までを含めた上で択捉島とウルップ島間を国境とするよう定めている
つまりクリル諸島=千島列島とは国後島までを含めた列島だよ

556 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 14:29:52.08 ID:LtgvgngD0.net
>>554
見解では意味がない
明文化して再署名してこそ国際法で効力を発揮する

557 ：千年うんこ ：2019/01/16(水) 14:40:31.06 ID:BO01NNps0.net
韓国が竹島を占領しようとしてるのと
同様の行為だな

そう言ったら怒るかな

558 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 14:44:52.56 ID:LtgvgngD0.net
>>557
それは違うだろ
韓国による竹島占領は紛れもない国際法違反

ソ連、ロシアによる北方領土占領はヤルタ密約の見返りと言われている
ルーズベルトが死んだからアメリカはスルーしてるけどね

559 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 14:51:22.31 ID:tFnlq+ay0.net
日本語訳が北方領土

560 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 15:27:55.87 ID:wcdHIxKb0.net
>>557
マジで韓国とまったく同じなのにな
何故か安部はロシアに激甘

561 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 15:30:45.90 ID:fTlAATuu0.net
>>558
ルーズベルトがクソな大統領ということはよくわかる。原子爆弾のことをひた隠しにして、参戦促すんだから。

562 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 15:41:08.84 ID:LtgvgngD0.net
>>561
それは議論の主旨から外れてる
ソ連の対日参戦は米英の要請であること
北方領土の占領はヤルタ密約によるもの
ルーズベルト急死と戦後の米ソ冷戦によりトルーマンはヤルタ密約の存在を認めなかったこと

まずはこれらを認識すべき

563 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 15:42:25.88 ID:LtgvgngD0.net
>>561
ついでに言うならソ連に対日参戦を要請したのは開戦直後から一貫してたし、ヤルタ会談時点で原爆の完成は不透明だった

564 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 16:02:31.98 ID:CXBj2ybX0.net
盗っ人 もうもうしい

565 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 16:20:44.08 ID:6CLtpkZY0.net
え？
なんでなったの？
いつなったの？なんねんなんがつなんにち？
だれがきめたの？こくれん？

566 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 16:21:07.05 ID:fu0KlvF80.net
負け犬が何言ってんだよ？で終わり
戦争は勝たないとね

567 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 16:23:45.76 ID:dDRgzEM30.net
そやね。
欲しけりゃ分捕れ、文句あるなら戦えってことだわな。
だから俺らは好きにやる、お前らもそうしろと。
モンゴルの悪いとこ煮詰めたような考え方だ。

568 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 16:40:58.34 ID:SYxCxUB50.net
モンゴルの悪いところを煮詰めた。
モンゴル以下の外交力こそソ連崩壊の真の原因だと思うわ。
モンゴルだって1ほど清々しく約束無視はしない
冷戦中って東ドイツしかソ連の味方が居なかった。
今はゼロ

569 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 16:43:37.70 ID:0fLSfTjd0.net
戦争で負けるっていうことはこういうことなんだよ。
欧州の大陸の歴史なんてぜんぶこれだったんだからな。
甘すぎるんだよ。
おまけに、その戦争も自分で始めた戦争で、それで負けてんだからな。

負けるにしても、もっと早くに降参しておけば、満州だってあったはず。

570 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 16:59:52.59 ID:IZ77D5tW0.net
>>569
事の発端が満州事変に対する国際連盟の決議なんだから
満州維持なんか許されるわけがない

それは枢軸国が勝利したときだけだわ

571 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 17:21:27.85 ID:o3iY4gg20.net
ロシアの4島占領はポツダム宣言違反
日本が4島を放棄したらサンフランシスコ講和条約違反（少なくとも米中はそう言う）

4島返還しかないじゃん

572 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 17:30:26.01 ID:0qNNp8nZ0.net
>>571
ポツダム宣言に北方領土四島を認める内容ないやん

573 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 17:56:44.23 ID:qH3Bajos0.net
盗人猛々しいとはまさにこの事

574 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 18:01:24.78 ID:k2e9HDjL0.net
f35 が揃ったら武力で取り戻そうぜ 離島奪還の訓練してんだろ？

575 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 19:21:10.00 ID:st+uFTGO0.net
ラブロフがうるさいから協議は打ち切るごめんねプーチン
こんな感じの対応しとけばOK

576 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 19:25:55.97 ID:hKxsQN6V0.net
>>5
戦時中に交わした不可侵条約（そもそも守るつもりのない）を反故にしただけともいえる
戦後のドサクサに紛れた韓国の竹島不法占拠とは性格がかなり異なるはず

577 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 19:26:53.89 ID:Zd7nXCNq0.net
>>142
でなければ15日以降の交戦で日本側から戦犯がでることになる

578 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/16(水) 23:47:11.43 ID:bL+rIOug0.net
外交の安倍（笑）

579 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/17(木) 01:22:52.35 ID:+ayGuYAw0.net
あの安倍以下なのが野党という現実w

580 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/17(木) 06:04:22.49 ID:VTilIp5u0.net
>>9
ソ連には負けてないよ。

581 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/17(木) 06:06:06.67 ID:SyjlHcZI0.net
>>580
大敗してるよ

582 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/17(木) 12:49:02.08 ID:0YMmQZWJ0.net
どうでも良いけど、北方領土の話題になるとバトルシティやりたくなる。
https://i.imgur.com/qPYFJhT.png
https://i.imgur.com/4nIZveM.jpg
https://i.imgur.com/UF84Q29.jpg

583 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 01:09:57.67 ID:oYF/8Cqf0.net
>>31
なんだこの霊が出そうな部屋わw

584 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 08:46:40.67 ID:D0yw9LLe0.net
>>530
最前線は死刑囚とか囚人とかを使ってたらしいからな。
だから、乗り込んできた満州なんかでレイプし放題ｗ

585 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 08:47:03.83 ID:MeNTL/e30.net
さっさと年明けろ

総レス数 585
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