安倍首相「北方領土問題は、色丹と歯舞の2島返還で決着させるわ」

1 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/21(月) 03:09:29.29 ID:G2Z7u5uf0.net ?PLT(13121)

http://img.5ch.net/ico/pc3.gif
　安倍晋三首相は北方領土問題に関し、北方四島のうち色丹島と歯舞群島の引き渡しをロシアとの間で確約できれば、
日ロ平和条約を締結する方向で検討に入った。複数の政府筋が20日、明らかにした。2島引き渡しを事実上の決着と位置付ける案だ。
4島の総面積の93％を占める択捉島と国後島の返還または引き渡しについて、安倍政権幹部は「現実的とは言えない」と述べた。
首相はモスクワで22日、ロシアのプーチン大統領との首脳会談に臨む。

　「2島決着」に傾いた背景には、択捉、国後の返還を求め続けた場合、交渉が暗礁に乗り上げ、
色丹と歯舞の引き渡しも遠のきかねないとの判断がある。
https://this.kiji.is/459764773200102497?c=39546741839462401

344 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/22(火) 14:24:45.42 ID:FYNapxq/0.net

>>341
違う
日米同盟が影響してるので日米露の問題
まずそこを理解しよう

345 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/22(火) 14:53:50.33 ID:IlwRsqr80.net

2島返還でいいなら鈴木宗男が頑張ってたとき普通に今より良い条件の2島先行返還で良かったやん
あとの2島が帰ってくる確率低くても先行返還なのか2島返還なのかでまったく違うだろうに

346 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/22(火) 14:54:54.49 ID:OyGSEnoZ0.net

>>344
いや、だからその米が放任主義のトランプのうちにまとめんと解決のハードル跳ね上がるんだが

347 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/22(火) 14:56:50.60 ID:FYNapxq/0.net

>>346
日米同盟はトランプの意向関係なく常に機能してるって理解できるかな？

348 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/22(火) 15:02:59.91 ID:8Q03ChBE0.net

ソ連崩壊のときに攻め込んで取り返してるよな
日本以外の国なら

349 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/22(火) 15:06:25.35 ID:OyGSEnoZ0.net

>>347
だからロシアが表向きに不安がってるだけだろ？

放任主義のトランプのお陰で日米露の問題の最大のお荷物の米が抜けて日露の問題になってるんだから今のうちに解決せんと苦しいだろ

350 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/22(火) 15:43:13.17 ID:FYNapxq/0.net

>>349
ロシアが日米同盟を警戒するのは至極当然だろ
だから米露緊張緩和がなければ北方領土問題は解決せんのよ

351 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/22(火) 17:16:10.67 ID:OyGSEnoZ0.net

>>350
だからアメリカが放任主義の今やるんだろ？

352 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/22(火) 18:05:51.38 ID:D73AYXfX0.net

お前ら納得してんの?
領土を渡したんだよ?
あんだけ偉そうなこと言って何も変わらない
これでいいのか?

353 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/22(火) 18:07:50.25 ID:JdMrbpsh0.net

３月だか４月にまた首脳会談やる約束取り付けるための首脳会談だそうだｗ
もう参院選に向けて「やってる感」を出すためだけにロシアに付き合わせてるだけ
しかもそれだってタダじゃないんだろし官邸は何やってんだかいい加減にしろよ

354 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/22(火) 18:12:53.17 ID:uhleExCC0.net

>>345
2島返還でほぼ決まってたのにそれじゃ困る馬鹿議員が足引っ張って
実現しなかった。今も同じだろ
アベ含めて北方四島ガー！言ってれば失政を誤魔化せるからな
こんなん絶対返還されないよw

355 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/22(火) 18:29:07.01 ID:ar68NV1N0.net

>>352
してないぞ

356 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/22(火) 18:48:24.26 ID:gBBpjMOX0.net

四島に日本人居留区作って放し飼いにすれば？

357 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/22(火) 18:51:20.36 ID:a/O32SHv0.net

安倍売国奴

358 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/22(火) 19:31:01.33 ID:SxeS6g+q0.net

ニ島は一番現実的な落としどころだな
ロシアは支配海域減るけど資源的には乏しいところだし日本は漁業できるところ増えるし
あとは交渉しだい
縛りのない軍隊も核も持たず不法占拠と言っても七十年実効支配されてる事実はかわらない
島生まれのロシア人も三世代目入っている

359 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/22(火) 20:30:06.37 ID:tduduzQr0.net

>>354
安倍は「2島先行変換4島解決」のカードを破り捨てて日ソ共同宣言まで後退させてる

360 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/22(火) 20:37:08.99 ID:JdMrbpsh0.net

露は２島だって返す気ゼロだから
島は継続協議の形にして平和条約だけ先行させてあとうやむやにするのが狙い

最大限上手くいっても施政権のみの譲渡、現実的には２島プラスアルファどころか０島マイナスアルファだろ
安倍とプーでは役者が違いすぎる

361 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/22(火) 20:42:38.50 ID:I3Ic+6/z0.net

>>351
日米同盟はこれからも有効なんだよ
今だけの話じゃない
わかるか？

362 ：名無しさんがお送りします：2019/01/23(水) 00:33:53.36 ID:tmSn5vvno

プーチンは北方領土を返還する気が無いみたいだから
もうほっとけよ！
経済協力もする必要無し！
ロシアが経済的に困窮して売りに来るまで気長に待ってればいい。
特に誰も困らんだろ！竹島同様の扱いが妥当だね。

363 ：名無しさんがお送りします：2019/01/23(水) 05:30:31.06 ID:vEfjI4Ro5

日ソ中立条約を破り終戦後も北方領土に侵攻し民間人を強姦し殺害した野蛮人の露助を信用してはならない
また戦後６０万人のシベリア抑留で無念の死をとげた６万人以上の日本人の為にも安易に妥協するべきでは無い
露西亜の南下欲望はウクライナでも解る様に今でも変わっていない
条約を破る露西亜との平和条約など何の意味も無い

364 ：名無しさんがお送りします：2019/01/23(水) 06:30:27.43 ID:l5NXQfKrN

発表できない「合意」があったようだな。

365 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/23(水) 14:47:30.19 ID:tGM4va1B0.net

何でここまでロシアに拘るのか
対中政策なんて考えてるなら止めとけって

366 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/23(水) 14:48:14.14 ID:c7f4zSkx0.net

ロシアは隣国かつ大国だぞ
無視できるわけがない

367 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/23(水) 15:37:38.26 ID:gEzDin1y0.net

>>361
同盟国が今まで邪魔してきたんだが。。。

368 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/23(水) 15:43:27.89 ID:TaHfR+Bg0.net

もういらないよ
それより朝鮮完全につぶせ

369 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/23(水) 15:49:00.53 ID:gxJ1E7Rs0.net

岩田明子でシコッタン？

370 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/23(水) 16:10:21.40 ID:c7f4zSkx0.net

>>367
コウモリ外交はいかんよ
アメリカかロシアか
どっちかの側につかなきゃ

371 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/23(水) 16:31:02.22 ID:2C7PNW200.net

100％返還はない北方領土、相手は強盗国家ロスケ

安倍晋三はプーチんの二枚舌に騙されて、バカにされて　　　そのうちロスケに意味の無い日本国民の金を出して

372 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/23(水) 16:32:38.04 ID:i6dAhhSL0.net

お墓参り行ける権利だけで終わりそうだな。

373 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/23(水) 17:16:28.54 ID:IWdbJFiY0.net

>>361
だから何だよ？
その時になったらそうするってだけで今やってるのは第二次世界大戦っていう70年も昔の話にケリ付けようってだけだろっと
次のその時になったらロシアと手を結ぶなり殴り合うなりするかどうかは別の話

そうなった時にケリさえ付けてればロシアを仲間に引き入れる、やっぱり喧嘩する、関係ないと中立スルーを決め込むと日本の選択肢にも自由度が増す
逆にケリ付けてないと喧嘩する一択だぞ

374 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/23(水) 18:18:08.36 ID:BBtGGZSm0.net

外交の安倍

375 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/23(水) 19:03:25.66 ID:DSlETjS30.net

引き渡しってもさ　主権はロシアのまんま　漁業権もなくて　ロシアの認めた元島民の墓参往来だけが自由になるだけなんだろ
それで3兆払って平和条約　ロシア相手だと紙きれだろ　何時北海道へ攻めてくるか分かったもんじゃない
要するに売ったんだろ　

376 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/23(水) 19:16:22.68 ID:vFpLetlZ0.net

何もしなければ何もできない

377 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/23(水) 19:30:26.09 ID:yu3zmXJqP

日本は希望のない国への支援を打ち切るべきです。
日本は誠意のない国への支援を打ち切るべきです。
日本は真実のない国への支援を打ち切るべきです。

北方領土も、ロシア本国も、日本のカネが途切れたら、
瓦解するのを待つだけです。国交を断絶するべきです。

378 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/23(水) 20:35:22.90 ID:ijr8TVzb0.net

ロシアでは2島返還って言ってないよね？
経済協力とか主権なんたら。
租借地として日本に貸すスタンスじゃね？うーん

379 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/23(水) 20:36:00.24 ID:+j0SnnNc0.net

正直、もらってなにになるのか。
お荷物でしかないぞ。

380 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/23(水) 20:46:13.37 ID:1kzezaHO0.net

https://pbs.twimg.com/media/Dxl9oY3UcAAdpki.jpg

結局こうなるってこと？

381 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/23(水) 22:18:17.88 ID:rmWeBvQQ0.net

吉田茂の時代二島返還でいいようなこと言ったことあるらしいね
日本政府はなかったことにしてますけど

382 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/23(水) 22:36:37.31 ID:iZGo28Hv0.net

交渉する価値無さすぎw

383 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/23(水) 22:47:06.75 ID:5tgwkSWD0.net

>>380
まあ妥当か？
ヨシフだから信用ならんが

384 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/23(水) 22:57:53.46 ID:9B+UiCBC0.net

条約無視する国だからな

385 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/24(木) 00:11:38.56 ID:z88dVis50.net

>>375
誰も『ロスケにはらう』とはいうてないぞ。

386 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/24(木) 00:19:52.69 ID:w49O5oXOO.net

風俗ない島に住むのはつまらなそうだ

387 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/24(木) 00:34:51.03 ID:z88dVis50.net

>>386
『無いことは無い』だろ。

388 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/24(木) 00:37:07.48 ID:YReMbCh40.net

これ>>12
2島返還でしかロシアは下りないだろ

389 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/24(木) 00:39:11.71 ID:z88dVis50.net

>>388
『でも』下りないだろ。
だから妥協したフリして話してんだろ。

390 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/24(木) 00:56:11.81 ID:OWuKB6c00.net

ロシアと平和条約結べないのは
アメリカ様のご意向。
日本の政権とか民意とか
まあ、ほとんどどーでもいい。

391 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/24(木) 01:00:04.03 ID:wc2aT5RT0.net

すまん俺色々議論を見ても
もう良くて２島返還、島民が墓参りできる。でいいんじゃないか。
とどうしても感じてしまう
ヘタレなんか

392 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/24(木) 01:08:57.49 ID:I9/nT0Gu0.net

シリアがゴラン高原を取り戻すには何をすべきか？

そこに答えはあるぞ。
返還要求の一部を取り下げれば良いとか経済協力だのはすべてまやかし。
お前らだって本当は知ってるはず。

393 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/24(木) 01:09:21.02 ID:86Erf0kp0.net

>>379
それならロスケはシベリアを中国にやれよ
住みたがらないしお荷物だろ