2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【琉球新報】北方領土はアイヌの土地 アイヌ民族は日本に土地を奪われ民族浄化された

45 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 15:08:59.59 ID:qXnfTTqf0.net
松前藩がアイヌに非道な弾圧を繰り返したのは紛れもない事実だろ?
アイヌの女を攫って孕ませたりしてるし紛れもない民族浄化じゃん

チベットに対する中国と全く変わらないんだけど、それを否定するのは中国共産党と同じになるよ
もちろん賢明な保守派の方々は日本人として事実を認め反省してるよね

46 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 15:10:04.40 ID:ZFfAtVdV0.net
ナコルルみたいな幼女はどこにいけば会えるの?

47 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 15:12:53.04 ID:Mkr/k8pJ0.net
アイヌは国際法上の主権国家ではなく北方領土も当然北海道もアイヌの土地ではない

48 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 15:13:06.89 ID:msH+JaRD0.net
じゃあ独立したりロシアや中国になったら幸せになれるかというと、、

49 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 15:16:46.43 ID:rCeQ0vnF0.net
民族は無条件で無償で大きな国が保護するべき
という基準で考えた場合は、
アイヌはそうされなかったので
不当な扱いを受けたと言うことになるね。

50 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 15:18:36.90 ID:4alf+o5s0.net
>>27
純粋なアイヌなんてもう存在しねえよ

51 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 15:19:03.76 ID:Mkr/k8pJ0.net
「ヤマトが他民族を抑圧した」的な下らない反日的感情論には糞の価値も無いんだけどね
民族自決権もほんの半世紀前に成熟した概念で現在ですら領土保全原則の制約が付く

52 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 15:21:39.97 ID:klz4SYc80.net
沖縄もまだアメリカの植民地で今は日本に編入されている
色々振り回されて面倒くさいから早く独立したい

53 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 15:26:27.23 ID:bgyhEzTv0.net
早速これだ(笑)

54 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 15:26:40.51 ID:XmFs1eQG0.net
キンマンコ
ン永 遠ン
マ の マ
ン師 匠ン
コンマンキ



師匠が師匠なら、
弟子も弟子だなw

下品師匠に下品菩薩www

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1543094575/38


池田後追い

55 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 15:32:57.85 ID:KCeH1+Zl0.net
同じ民族間でも世界中で土地の取り合いをやらかしてるのに
民族で分けるからそういうおかしな考え方になる

56 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 15:38:23.88 ID:wgvxWlZX0.net
つか民族浄化やら侵略でもいいじゃん むしろなんでダメなのよ
当時はそれが普通だっただけで今の判断基準ではかろうt

あ あれ? もしかして書いてるのテヨンか??

57 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 15:40:17.27 ID:q1GZeaB80.net
「差別でメシ食うで!」

58 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 15:48:25.90 ID:X4KHBAki0.net
歴史は個人名で彩られてるのに
この手の批判する輩って
日本兵とか日本人とか日本軍とか
何処の馬の骨か解らん表現平気で使うからな

前九年の役で朝廷軍の源氏の源義家と戦った安倍貞任の子孫
安倍晋三が日本の天下を取りました
と歴史のダイナミズムを表現できない

59 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 16:04:20.88 ID:Hp4oGukk0.net
琉球土民野郎が!

60 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 16:05:58.62 ID:5ClK2e6l0.net
ロシアにもアイヌはいますけど?

61 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 16:07:06.13 ID:vs3YMp/b0.net
だからなんだよww 西欧いって叫んでこいよw

62 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 16:14:48.60 ID:hfm3IQBA0.net
>>14
露骨な殺戮はしてないのよね。
なぜかインディアン虐殺と同じように語られるけど

63 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 16:16:47.93 ID:hfmueuRl0.net
ロシアの下りはおかしいやろww

64 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 16:20:31.76 ID:wbrB5dfc0.net
>>62
「ここらへん開発したいからちょっと転居してくんねえかな」
「転居先に住居も仕事も用意するからさ頼むよ」
「あんたらの文化保護もするし悪いようにはしねえから」
「つか、一応ここ国有地だしさ」

つー顛末だしな

65 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 16:46:19.63 ID:3QUmiTcH0.net
>>14
チベット人もそうなんだよな
民族浄化政策は同意の元なんだよね
パンチェン・ラマが中国共産党を歓迎する声明を出している

66 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 16:50:17.71 ID:7S6eXr9k0.net
アイヌは天然痘で壊滅状態になった
あと狩猟民族だったから昔から色々な民族の血が入ってる
民族浄化だとか同化政策とか全くの大嘘だから

67 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 16:52:36.25 ID:wbrB5dfc0.net
>>65
ギェンツェン・ノルブの事を言っているのならオマエは相当なマヌケだな
彼がパンチェン・ラマに認定された経緯を知っていて言ってんのか?

68 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 16:55:29.72 ID:hfm3IQBA0.net
パンチェンラマって中共の闇を凝縮したような話じゃん
子供を誘拐してすり替え。
そりゃ中国の植民地人は臓器工場に送られますわ

69 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 16:58:50.64 ID:3QUmiTcH0.net
>>67

アイヌの同意とは誰からの同意だったんだぞ?

アイヌの大統領か?
チベット人ならばチベット人に崇められているパンチェン・ラマが歓迎したんだけど

70 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 17:00:13.73 ID:wbrB5dfc0.net
>>69
> チベット人に崇められている

そこが先ず違うだろ馬鹿かオマエ

71 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 17:01:10.39 ID:OhLoU+eI0.net
ロシアに言えよw

72 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 17:02:57.76 ID:22qO1al30.net
アイヌのような民族は世界中にいる若しくはいたが
まともな国家を持てた民族はいない

それが現実だ

73 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 17:03:30.98 ID:OhLoU+eI0.net
松前藩との抗争はしてたけど、幕府は関わって無いしな
新政府になってからも、差別とは関係なく、実態を把握しようと戸籍調査してたくらいだろ

74 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 17:03:53.03 ID:hfm3IQBA0.net
21世紀にやってる中国のチベット政策よりは
19世紀の日本のアイヌ政策の方がマシだと言って良いぞ

意図的な殺戮や文化消滅政策はしてないし

75 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 17:04:11.67 ID:cXnE6MN70.net
この反日新聞粛清した方がいいんじゃないの?
中身チョンしかいねえだろこれ

76 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 17:29:18.84 ID:FjLSVO2a0.net
>>12
それもあるし、大きくは日本の分断でしょう。

77 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 17:30:23.26 ID:/wMJZ7Jk0.net
沖縄人て何語使ってたの?

78 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 17:35:41.24 ID:jnilBxTY0.net
何故、北海道の話しを沖縄がw
まあ、パヨックンが利権で頑張りたいからだろうけどねw
普通に同化政策だし、嫌なら各個人で拒否すりゃいい。
だが、だれがどう考えても同化した方が得。

79 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 17:41:28.22 ID:OhLoU+eI0.net
そもそもアイヌってコタンレベルの集団であって、
「アイヌ」という地方自治体的な集団ですら無いと思われるし
それに和人、日本国政府としての記録や保護が無ければ
今現在、全く有耶無耶の存在になってただろ
平家の隠れ里レベルの

80 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 17:58:35.19 ID:7D3rPrM50.net
ロシアに文句言え

81 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 18:05:43.20 ID:rCeQ0vnF0.net
国民統合派→日本国民を統合したがっている
脱国民派→日本国民を日本国民でない方向にしたがる

82 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 18:09:33.05 ID:X4KHBAki0.net
ロシアの沿岸州って、勃海国があった位の元は朝鮮族の土地だったけど
朝鮮はは根こそぎシベリア送りになってロシア人の土地になってた

朝鮮半島もロシア領だったら
朝鮮人はシベリア送りになってロシア人の住む土地になってたろうね

83 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 18:24:18.19 ID:QAiKvBR00.net
そんなこと言いだしたら
中国なんて100ぐらいに散り散りバラバラにしないといけないしw

ヨーロッパもアメリカもブラジルもインドネシアもほぼすべての国がバラバラに壊されないといけなくなるんだがw

で、みんな南洋の島国みたいに貧乏になって災害にも対処できなくなって生きることが苦しみばかりになるw

まあ中国はいくつかに分解しないとダメだけど、100にまで分解したらそれは逆に問題だよw

84 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 18:30:20.77 ID:4HeHaNyY0.net
俺道民。

馬鹿じゃねえのか。アイヌはハーフやクォーターとして普通に静かに暮らしているわ。

85 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 18:35:16.33 ID:5gVqLFWm0.net
ウリはアイヌニダ

86 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 18:38:13.85 ID:7RVnkqvU0.net
おまエラどうせアニメとかに感化されてアイヌを美化してるけど見た目土人でチョンと変わらないクズみたいの多いんやで

87 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 18:51:53.80 ID:wCwPraFU0.net
>>1がそのとおりなら正さなきゃならんなとは思うが、かといってアイヌに土地を戻してあげよう、住むところを
守ってあげようって土人法作ったらアイヌを土地に縛り付ける差別法だって左翼が騒いで無くなったんだよな
わざわざ土地を与えて第三者が奪わないよう制限までかけたのにね

88 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 19:13:17.29 ID:Mw6HHNfI0.net
>>15
こいつらは、「俺たちは自由にヤル」に酔ってるだけだもんな

89 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 19:27:56.36 ID:qOlDDDfZ0.net
左翼って沖縄とアイヌをセットにするの好きだよね

90 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 19:52:30.55 ID:8mx16alI0.net
アイヌと琉球人の共通点 → 朝鮮人

91 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 19:53:28.96 ID:DTqJm2dx0.net
>>29
これ

92 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 20:03:49.21 ID:br6XWXxg0.net
松前藩の記録見ろよ

93 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 20:06:34.65 ID:CCSe9rdN0.net
>>1
オホーツク文化と擦文文化をどう考えてんだよ

94 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 20:31:16.29 ID:be3mYi9m0.net
江戸時代とかでも北方四島に人住めたの?
過酷すぎないか?

95 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 20:44:48.60 ID:DWcFiudU0.net
>>45
今現在進行中の話と江戸時代の話を同列に語ることに
なんの違和感も感じないというかあえて無視を決め込んでる

お前の裏には何があるの?

96 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 20:47:13.14 ID:I7nVxaDT0.net
知るか ロスケに言え

97 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 20:55:59.29 ID:zo1SqJLu0.net
アイヌって遡ればアテルイにモレに坂上田村麻呂の時代になるでしょ

98 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 21:07:31.36 ID:coXkk9660.net
白人の先住民族虐殺と一緒にすんなや

99 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 21:11:49.64 ID:slr94HeE0.net
日本人のやばいところ

差別がどういうものか理解してない
完全同化政策が悪いことだと理解してない

100 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 21:19:31.60 ID:/lahhXX70.net
蝦夷征伐

101 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 21:22:49.10 ID:9pn5pFqm0.net
>>84
ハーフは居ないし、クォーターも居ない。
明治の初期から混血が進んでる。もう 1/8 も居るか分からん。

102 :名無しさんがお送りします:2019/02/15(金) 21:42:41.56 ID:VUtQO2cGB
世界中の殆どの地域がそうだから
「だから何?」
って話でしかない

近世までは弱い国、力ない部族は亡びるしかなかった
近代に入ってですら幾つもの国が隣国に吸収されてるよ

103 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 21:31:17.00 ID:070xiIXW0.net
その昔、日本列島には縄文人が、約1万5,000年前から大自然の中で平和な生活をしていた。
縄文人は、多毛・低身長・彫りの深い顔の人たちだった。

しかし、約2,300年前、朝鮮半島から、薄毛・高身長・のっぺり顔の弥生人が大挙して日本列島に襲来し、
「日ノ本」の縄文人を攻撃し追い払い、「大和」という自分たちの国をつくった。
それ以降も朝鮮渡来人の流入はやまず、蘇我氏(新羅系)・中臣(藤原)氏(百済系)、源氏・平家の争いに
始まる戦乱の世に、先住の縄文人たちは翻弄され、支配され、東北へ、南島へと追い込まれ、かろうじて
蝦夷地と琉球が、縄文人の末裔として生き残った。 しかし明治期に入ると、蝦夷、琉球は、またもや、
朝鮮渡来系の「大和人」に乗っ取られた日本政府の野望のための犠牲となり、土地と生命を収奪された。
今、日本政府は米軍基地を琉球に押し付けるため、裁判所までもが結託して琉球人の主権を踏みつけ、
機動隊を送り込み、琉球人を「土人」とさげすみ、デマをふりまき、基地建設を強行しようとしている。

いまこそ立ち上がろう、「真の日本人だった縄文人」の末裔の琉球人たちよ!
日本政府に辺野古基地建設を断念させ、米軍基地の沖縄集中ではなく、全国への応分負担を主張しよう!

104 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 21:33:20.13 ID:NWWFy+eP0.net
チベットやウイグルには触れない不思議
こっちの方が現在進行形で相当やばいのに

105 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 21:50:24.01 ID:ES8qFdUPO.net
『浄化』ねぇ…

106 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 22:43:24.16 ID:4LQStUsr0.net
アイヌとか琉球とか騒ぐ芳ばしさ

107 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 22:44:21.07 ID:yaVP/oZ/0.net
ほら正体を現した
支那チョンスパイ新報

108 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 22:49:04.97 ID:NZDRhxvX0.net
>>1

内 乱 罪

【刑法第77条】
1:国の統治機構を破壊し、又はその領土において国権を排除して権力を行使し、
  その他憲法の定める統治の基本秩序を壊乱することを目的として暴動をした者は、
  内乱の罪とし、次の区別に従って処断する。

  1:首謀者は、死刑又は無期禁錮に処する。
  2:謀議に参与し、又は群衆を指揮した者は無期又は3年以上の禁錮に処し、
   その他諸般の職務に従事した者は1年以上10年以下の禁錮に処する。
  3:付和随行し、その他単に暴動に参加した者は、3年以下の禁錮に処する。

2:前項の罪の未遂は、罰する。ただし、同項第3号に規定する者については、この限りでない。

【刑法第78条】
内乱の予備又は陰謀をした者は、1年以上10年以下の禁錮に処する。

【刑法第79条】
兵器、資金若しくは食糧を供給し、又はその他の行為により、前2条の罪を幇助した者は、7年以下の禁錮に処する。

109 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 22:56:59.69 ID:KfBN5cyC0.net
そんな事言ったら東北は蝦夷の土地だし更に遡れば縄文人の土地だろ

110 :名無しさん@涙目です。:2019/02/15(金) 23:05:49.76 ID:UXLmzs870.net
>>101
いるんですけど?

111 :名無しさん@涙目です。:2019/02/16(土) 01:08:51.10 ID:Ofv1Woxe0.net
またザイヌか

112 :名無しさん@涙目です。:2019/02/16(土) 02:45:22.36 ID:d3/EhSt50.net
アイヌは元々民族じゃなくていくつかの部族の勝手な総称だし、現在はなおのことアイヌ民族なんて存在しない


アイヌ協会に認められたらアイヌ、アイヌと結婚したらアイヌ、アイヌの子もアイヌ、アイヌの容姿もアイヌ…
どう考えてもおかしいわな

113 :名無しさん@涙目です。:2019/02/16(土) 03:22:03.18 ID:czlcFj5h0.net
>>99
それは民族自決権って第一次大戦後の
ウイルソン大統領登場以降の価値観だっての

なんで今の価値観で明治や江戸の価値観を弾劾できるのかさっぱりわからん

114 :名無しさん@涙目です。:2019/02/16(土) 07:46:39.79 ID:sMD8QLv00.net
アイヌに住居ってまさしく縄文時代の竪穴式だった。縄文人の末裔として同化せずに保存しておく方法もあったんだろうがさすがに近代化させるのが良いと日本政府は考えたのは仕方ないかも。文字のない文化も不便だし。残すのも面白いが。

115 :名無しさん@涙目です。:2019/02/16(土) 07:49:06.67 ID:sMD8QLv00.net
>>112
縄文人だよ。顔のほりも深くて体毛も毛深い。弥生人と全然違う。

116 :名無しさん@涙目です。:2019/02/16(土) 10:12:35.82 ID:QyJwJGi/0.net
アイヌの人口が何人だったか知らないが北海道を全て返還しますなんてこと
ファンタジーでしょ。沖縄とは事情は全く違う。
明治になって日本が洋化した流れで北海道も変化を余儀なくされた。
本土も着物をやめ髷も止めた。戦った歴史なんてないと思うぜ。

117 :名無しさん@涙目です。:2019/02/16(土) 10:41:24.34 ID:OOZlhWWP0.net
民族とは、はじめからそこにあるものではない。
wikiより

しかしこのことは、同一文化集団が政治的自己意識を獲得する以前から
あらかじめ潜在的にすでに「眠れる」nationであるということではない。
事後的に、始めからnationであったことになるのである。[要出典]

118 :名無しさん@涙目です。:2019/02/16(土) 10:42:55.38 ID:OOZlhWWP0.net
アメリカのハワイ併合は
マニフェストデステニィだと思ってそうだよな。
都合いいこったぜ

119 :名無しさん@涙目です。:2019/02/16(土) 11:13:45.66 ID:UxAkx1cE0.net
アイヌ人を虐殺して絶滅させたのが日本人なのは確かだからな

120 :名無しさん@涙目です。:2019/02/16(土) 11:17:55.06 ID:RfmRY/LJ0.net
元アイヌが松前船で割と散ってるらしいが

121 :名無しさん@涙目です。:2019/02/16(土) 11:24:55.14 ID:QyJwJGi/0.net
>>119

朝鮮に帰れ

122 :名無しさん@涙目です。:2019/02/16(土) 11:32:35.17 ID:/kjM1ONW0.net
バッカスおばさん ご存知ですか
今も ソウルの公園で 強壮ドリンクのバッカスを差し出し 売春を持ちかけるおばさんたちが居る
「オッパ〜!!私と遊んでいかないか 安くするよ」 「3万ウォンでいいよ」

70代以上のおばあさんは2万ウォン以下 それより若いと3万ウォンから5万ウォン

123 :名無しさん@涙目です。:2019/02/16(土) 11:33:23.26 ID:VeJLDjNg0.net
 
だから

 バ 韓 チ ョ ン 中 を 死 滅 し ろ

と言った
 

124 :名無しさん@涙目です。:2019/02/16(土) 11:49:22.97 ID:9jOxsvod0.net
民族浄化って中国がチベットにやってる大量虐殺だよな

125 :名無しさん@涙目です。:2019/02/16(土) 11:49:41.95 ID:F9HVEoj20.net
弱い者が強い者にやられるのは世界中でどこでもある
これは仕方のないことだ 琉球はその立場にいた 
琉球が強い国だったら、どうなることやら

126 :名無しさん@涙目です。:2019/02/16(土) 11:51:34.50 ID:NFj0I/K90.net
70年代反日亡国論そのまま

127 :名無しさん@涙目です。:2019/02/16(土) 11:59:38.56 ID:5W7dYfj60.net
北海道の先住民はアイヌだからアイヌに返すべき

128 :名無しさん@涙目です。:2019/02/16(土) 12:45:34.51 ID:OOZlhWWP0.net
旧日本人がアイヌをいじめた史観も、
特定の年代の学者達が流布している可能性がある。
当時の道義基準からして
それでも悪かったかどうかを割り出す必要がある。
しかし「完全に割り出す」には専門の学者になるしかない。
そいつがわかっても、一般人に精度100%で伝えることはできない。


すなわち、
「歴史事実は歴史家が確定すれば良い」→特定年代の学者が熱心にやってるから
                         それを基準にせよ
なので、民間レベルの歴史観は、あるていど決め打ちで民間で確定させるしかない。
声の大きいヤツが勝つという要素もある。学問戦とおもいきやそうではなく政治戦なのだ。

129 :名無しさん@涙目です。:2019/02/16(土) 12:52:25.95 ID:Io/vHr1z0.net
アイヌは縄文人じゃなくてシベリアからやって来た新参ものじゃなかったか?

130 :名無しさん@涙目です。:2019/02/16(土) 12:53:08.92 ID:vqfGAwWl0.net
>>125 の様な考え方に立つと、
「いづれ日本も中国・その手下の朝鮮によって滅ぼされる運命だ。」
弱い者が強い者にやられるのは世界中でどこでもある
これは仕方のないことだ 。」と、納得できるのかな???

131 :名無しさん@涙目です。:2019/02/16(土) 12:55:29.97 ID:vqfGAwWl0.net
https://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/ff1bcd8b3def7d70e10b772124ceb8a4
アイヌと琉球は縄文型 日本人の遺伝系統、ゲノム解析で裏付け 2012.11.1 08:05

日本人の遺伝的な系統はアイヌ(北海道)と琉球(沖縄県)が縄文人タイプで、 本州・四国・九州は縄文人と
弥生系渡来人との混血とみられることが、東京大などのゲノム(全遺伝情報)解析で分かった。

研究チームはアイヌ系36人、琉球系35人のゲノムを解析し、DNAの個人差を示す60万個の一塩基多型
(SNP)を調べ、本州・四国・九州の計243人や韓国人などと比較した。
その結果、アイヌと琉球が遺伝的に最も近縁で、本州などは韓国と琉球の中間と判明。

132 :名無しさん@涙目です。:2019/02/16(土) 12:59:12.33 ID:JABHE+XY0.net
ロシアはアイヌを追い出したけど日本は日本人として扱ったからアイヌの土地は日本の土地だよ

133 :名無しさん@涙目です。:2019/02/16(土) 13:10:01.37 ID:vqfGAwWl0.net
>>132 そうやって、先住民から土地を奪って、「日本国民化」するという虫のいいやり方が、
満州国・中国でも同じようにできると思ったのが、日本の針路を誤らせたという歴史がある。

134 :名無しさん@涙目です。:2019/02/16(土) 13:31:27.49 ID:JqUdhtn30.net
民族浄化だって

いかにも中華様が使いたがりそうな言葉だね

135 :名無しさん@涙目です。:2019/02/16(土) 14:15:22.10 ID:ETefKCxl0.net
琉球とアイヌを中国のチベット、ウイグルと同じ立ち位置にさせたいんだろうなあこの中国の工作機関は

136 :名無しさん@涙目です。:2019/02/16(土) 19:38:45.88 ID:OOZlhWWP0.net
>>133
日韓併合時の日本の韓国に対する扱いを調べてみると、

向学心のある韓国人 → 取り立てて教育し優遇する
不法に日本本土に来る韓国人 → 元の土地にできるだけ強制送還
極貧の韓国人 → 過酷な重労働だが、死なずに済むよう努力

なので、
(日本人でも、無学な末端の者は他者を差別する者もいたが)
「日本国民化」というのも、
ヨーロッパの他者に対する態度と比べると、
ヒューマニスティックに見れば正当に近いものだった。

【「極貧の○○人」が土地を追われた】という伝聞を、
とても悪いことと無条件に解釈しているが、
果たしてどこまでそう言えるのか、自分の手で具体的に
調べてみるのも一興だろう。

137 :名無しさん@涙目です。:2019/02/16(土) 20:40:35.71 ID:magXQpfA0.net
>>136 朝鮮出兵、日清戦争に関しては、朝鮮側から日本側へ、援助を依頼したという背景が
あると考えられる。日韓併合時も、親日派というのは当然存在し、朝鮮国内で優遇されたのだろう。
しかし、それと、勝手に土地を奪い(ヨーロッパ諸国がアジア・アフリカでしたように)植民地化するというシステムは違う。
しかも、日本人には、その植民地化を納得させる事ができなかった。

山田風太郎は、昭和初期の青春」の中でこう述べている。「日本は敗れて、戦争以来の占領地はもちろん、
それ以前から持っていた植民地でもただ怨恨のまとであったことを知らされて唖然となり、ついで日本人が
他民族を支配する「徳」のない国民であることを、はじめて自覚した。──この自覚は、何よりも永遠に日本
の伝えてゆかなくてはならない身分相応の信条であろう。」

138 :名無しさん@涙目です。:2019/02/17(日) 19:31:36.63 ID:4TKIvls/0.net
>>137
それは「人間の質」というものを認識せずに世の中を見ているのだろう。
人間というのは、質によって階層付けして見るべき。
1.徳をもって望めば、徳で返してくれる人
2.徳をもって望めば、無反応だけど恩は覚える人
3.徳は通じないが、得をもって望めば恩を覚える人
4.徳も得も通じない。頭の悪い感度の鈍い人
5.徳で接すると逆に騙される、得で接するといつか裏切られる。

どんな国でも、1.〜5.まで全部いる。
ただしその国の代表というべき階層というものも存在する。
国ごとで代表化できなくても、国ごと時代時代ごとなら定義づけられる。
それぞれの国の歴史を見ればあるていどわかる。

山田風太郎は、多数ほど意見の代表だと思ったのだろう。
愚かな人間観だ。相手の国の1.2.3.4.5.の人間の人口比を理解した上で、
1.はどんな反応か、2.はどんな反応か、3.は…
と考えていくべき。

139 :名無しさん@涙目です。:2019/02/17(日) 19:35:26.59 ID:4TKIvls/0.net
そして、自分自身の質の階層と同じ階層と思われるの人の意見を、
「自分に最も共鳴する意見」と受け取るべき。

それをやって怨恨の的だと受け取ったなら、
山田風太郎にとって植民地主義・同化政策は
「徳のない者がするべきでなかった政策」なのだろう。

140 :名無しさん@涙目です。:2019/02/17(日) 22:05:24.78 ID:tXSFZk9f0.net
おいおい
文字を持たないアイヌ語を今でも使いたかったら使えばいいだろw
衰退してあたりまえだよ

当のアイヌの末裔もえらい迷惑してるよ

141 :名無しさん@涙目です。:2019/02/18(月) 07:38:39.88 ID:GsAMu+Aq0.net
>>133
文字や電気も無い生活が幸せなのか?近代化は必然。大虐殺なんてなかったし。

142 :名無しさん@涙目です。:2019/02/18(月) 10:57:00.32 ID:a6cXm93H0.net
>>133
近代化する前の文明は、
風邪がはやると人口の3分の1が死滅する。

143 :名無しさん@涙目です。:2019/02/18(月) 11:01:57.25 ID:Cojr5Q8t0.net
>>142
それ中世のペストじゃね?
スペイン風邪でもそこまでは酷くないよな

144 :名無しさん@涙目です。:2019/02/18(月) 11:55:32.84 ID:a6cXm93H0.net
>>143
飢饉と風邪などよくあるはやりやまいで
前近代文明の人口推移がどうなってるか、調べてみるよろし。

145 :名無しさん@涙目です。:2019/02/18(月) 11:58:47.84 ID:a6cXm93H0.net
>>133
だいたい常識で考えたら分かると思うが、
先進国側にも後進文明側にも、3種類は人間が居る。

A 開明的で、自分の国で自分の能力で少しでも生活改善したい人
B 普通に受け身で暮らしているだけの人
C 自分より弱い立場の者を見下して奪えるものは奪いたい人

先進国の A と後進国の A が接したら、文明流入が推進される。
先進国の C と後進国の A が接したら、後進国人が騙されて虐待される。
先進国の A と後進国の B が接したら、後進国は生活は便利になる。
先進国の C と後進国の B が接したら、略奪や虐殺が起こる。
先進国の A と後進国の C が接したら、面従腹背で乗っ取りの機会を伺われる。

146 :名無しさん@涙目です。:2019/02/18(月) 11:59:19.78 ID:a6cXm93H0.net
後進国の B は先進国の A とファーストコンタクトすれば、相手の文明にあこがれ感謝する。
後進国の B は先進国の C とファーストコンタクトすれば、恨み骨髄となる。

これらが現実には、同時多発的に複合的に混じり合うのが異文化交流。

台湾の本省人やバングラデュ人などは A と B の割合が多いが、
韓国人は B が大半で C もけっこういる、
Cに言いくるめられてBまで恨み骨髄となることもある。

つまりはそれだけのこと。
いま言ったこと、複雑すぎてわからなかったかな

147 :名無しさん@涙目です。:2019/02/18(月) 12:00:42.70 ID:Cojr5Q8t0.net
>>144
いやツッコんでるのはこちらだよ
自分で調べろは逃げ口上
自身の主張は自身で証明すべし

148 :名無しさん@涙目です。:2019/02/18(月) 12:13:40.52 ID:a6cXm93H0.net
ようするに、
「日本国化」と言うが、
先進国と後進国で本当に生活格差が開いている場合、
植民地化はいい要素もあり悪い要素もある。

植民地化は、リアルタイムだと、
後進国側は嫌がる人もあり、歓迎する人もあり、どっちでもいい人もあり、で様々。

ただし「一度植民地化してあとでやめた」となると、
民族意識の権利意識が事後的に発生するので、
恨み骨髄の方向に推移しやすい。

その「植民地化」や「併合同化」が善か悪かは、それそのものでは決められない。
全体的には、善の要素も悪の要素もあると考えるのが当然だが、
総合的に分析して、良い面が多かったか悪い面が多かったかで善悪を判定する方法と、
総合的に後進国側が良かったというか悪かったというかで善悪を判定する方法がある。

学術的には前者で判定するべきで、一般世間的には後者で判定するべきとされる。
日本国は後者をとるから公式に謝っている。
取り決めに応じて粛々とやるべきことをやるのみ。

ただし学術的に判定するとどうなるかは、モノを考える脳を持つ者なら意識するべき。

149 :名無しさん@涙目です。:2019/02/18(月) 12:31:42.61 ID:a6cXm93H0.net
飢饉について
ttps://kotobank.jp/word/%E9%A3%A2%E9%A5%89-50152
外国の飢饉目次を見る
世界のなかでも大飢饉はとくにインドや中国に顕著で、
その直接的な原因は不規則な季節風に基づく干魃や水害によるものが多かった。
インドでは1148〜1159年、1396〜1407年、それぞれ12年間にわたって飢饉が続いた。
後者の飢饉は全人口の3分の1の死者を出した。
下って1790〜1792年の飢饉は、散乱した死体が積み上げられた髑髏(どくろ)となったのにちなんで、

150 :名無しさん@涙目です。:2019/02/18(月) 13:00:46.21 ID:RyP+0sG40.net
北海道に米軍基地がないんだから
沖縄にも無くていいって
オジィーが言ってた

151 :名無しさん@涙目です。:2019/02/18(月) 13:11:55.19 ID:6hzUFOa70.net
1/2【アイヌの真実】砂澤陣氏に聞く[桜H22/2/13]
https://www.youtube.com/watch?v=PrNkZHyGx9I
2/2【アイヌの真実】砂澤陣氏に聞く[桜H22/2/13]
https://www.youtube.com/watch?v=e07pesr-JhY

進行役の小林よしのり氏
「沖縄の問題と非常によく似ており、日本の北と南それぞれに左翼・極左集団が入り込んでいって左翼運動により利権を創造している」

152 :名無しさん@涙目です。:2019/02/18(月) 13:12:26.94 ID:6hzUFOa70.net
アイヌの血を引く著名人砂澤ビッキ氏 (彫刻家) の息子・砂澤陣氏の証言(在日・同和編)

「アイヌはまず働かない部族 (琉球民同様)である。昔から酒にだらしがない。酒何升と土地何坪を取り替えてしまったという話が一杯ある」
「アイヌの血を少なからず受け継ぐ人々は外部からアイヌ協会に入り込んできた連中(左翼+在日+解放同盟)に今現在も利用されている。自らのイニシアチブを全く取れていない」
「アイヌ協会の貞観を見れば解るが、役員が役員を決める。一般会員の声は上へは絶対上がらない」
「外国から移住してきた方々、僕(砂澤氏自身)は移住だと思っているのだけどその人達は"強制移住"という言葉を使っている」
「そういうマイノリティって呼ばれてる人達は、今物凄い運動(アイヌ関連)に絡んでいる」
「在日と同和の方々とかは物凄い絡んでいる。今もね」
「アイヌ絡みのイベントがあると、部落解放同盟のどこどこの誰々が挨拶に来たりとか一杯ある」
「在日&同和関係の方々とは道庁爆破事件や風雪の群像爆破事件が起こる以前から何らかの絡みがあった」
「だから今はえげつない、えげつないと言ったらまた凄い孤立するのだろうけど、本当に民族や個人の自立を促している団体の言葉ではないという事を一杯やっている」
「(在日や同和の人間に対して)僕(砂澤氏自身)にとったら全く関係ない(連中)けれど、あの方々にとったら(アイヌ問題は)関係あるのでしょうね」

総レス数 152
42 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★