2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【喫煙シーン出すな!】受動喫煙撲滅機構「NHK大河ドラマいだてんの受動喫煙シーンやめて」と猛反発へ

1 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 21:31:33.62 ID:zti/YmSu0●.net ?PLT(13500)
http://img.5ch.net/ico/yukidaruma_3.gif
NHKで放送中の大河ドラマ「いだてん〜東京オリムピック噺(ばなし)〜」に受動喫煙場面が頻繁に出てくるとして、公益社団法人「受動喫煙撲滅機構」が「受動喫煙シーンは、今後絶対に出さないで」などとNHKに申し入れた。機構への反発も出て議論を呼んでいる。

 申し入れは2月18日付。テレビや映画で過去の時代を再現して描く場合、職業・身体・民族などに関する差別表現は別の言葉に置き換えられるようになっている例を挙げ、今作の受動喫煙の場面の放送を疑問視。「受動喫煙を世間に容認させることにもなる」と訴える。

 「時代に逆行し受動喫煙被害の容認を助長する恐れのある表現は看過するわけにはいかない」として、今後は受動喫煙の場面を出さないことと、番組内での謝罪を求めた。同機構の担当者は「車内や食事中の喫煙シーンが非常に気になった」と指摘する。

 申し入れに対しては批判の声が上がる。いだてんが主に描くのは、1910〜60年代。今よりも喫煙が一般的だった時代だからだ。

 受動喫煙防止の活動に取り組む元陸上選手の為末大さんは、ツイッターで「(申し入れは)無視していい。歴史は歴史で、その時代に事実だったものはそのまま残すべきだと思う」と投稿。取材に対し、受動喫煙問題にはあくまでも「表現への規制ではなく、喫煙者や子どもたちへの教育を通じて対応すべきだ」と語った。SNS上などでは、好ましくない行為や情景を表現するなと言い出したら、
殺人や時代劇の斬り合いも描けなくなるなどと指摘する声も多数上がっている。為末さんも「表現は極力、自由で多様であるべきだ」ともいう。https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190303-00000036-asahi-soci

443 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 08:11:41.10 ID:qNw1YaQw0.net
さすがにクレームがバカすぎ

444 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 08:11:55.87 ID:D66SIoEQ0.net
>>442
カネ払って自発的に見に行く映画と
勝手に青少年まで家庭で目に飛び込んで行くNHKテレビドラマでは
基準に差があるのは当然

お歯黒してない時代劇で
たばこは当時の習俗とほざくのは
ダブルスタンダード

445 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 08:12:08.96 ID:C0FdFXiK0.net
>>1
>「受動喫煙シーンは、今後絶対に出さないで」などとNHKに申し入れた。

バカめ、と言ってやれ。

446 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 08:12:49.30 ID:SHx6a8Kp0.net
>>1
ロードオブザリングも、
クレームつけるだろう

447 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 08:13:14.04 ID:LfrWyujV0.net
ジャンプアニメなんか朝や夕方からスパスパやってるけどなw

448 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 08:13:18.08 ID:r916jyS+0.net
風立ちぬも映画でしたね

449 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 08:13:54.98 ID:GlIenPvt0.net
ま〜たフェミまんか

450 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 08:14:55.26 ID:D66SIoEQ0.net
当時の習俗を忠実に再現してます
と言うなら
道端には筵を敷いた乞食がいっぱいいないとおかしいし
カタワ、メクラ、オシ、ツンボ、ビッコなど
差別用語出まくりになる

451 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 08:17:20.43 ID:8dd3CZ4W0.net
嫌煙とフェミは音頭をとってる仕掛け人が同じだからね
やり口がポリコレじみてくるのはもはや必然
同調してる奴らは見事にぱよちんに踊らされてるスピーカー

452 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 08:18:22.30 ID:H5rkuKyg0.net
タバコアレルギーが発狂でわろす

453 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 08:18:50.88 ID:D66SIoEQ0.net
>>451
たばこ規制は公衆衛生上の問題だから
政治思想とは関係ない

454 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 08:19:06.19 ID:pxZXLF8p0.net
俺は嫌煙だけど、これは言い過ぎ。
これ言ったら戦国時代なんて人の殺しあいすぎで、放送できなくなる

455 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 08:19:45.83 ID:D66SIoEQ0.net
>>454
俺、嫌煙だけど
はウソキーワード

バレバレの書き込みは止めとけ

456 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 08:20:00.57 ID:Jrq1OrS80.net
タバコと二酸化炭素は科学の黒歴史になりそう。

457 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 08:20:45.13 ID:15+XQB4L0.net
>>14
禁煙アレルギーではくて
意識高い系(wだと思う

458 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 08:21:03.58 ID:MWiKF+0v0.net
>>348
アスリートは結構喫煙者多いよ
プレッシャーやらストレスの緩和には一、二本吸っても身体能力には影響少ないし

459 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 08:23:25.85 ID:pxZXLF8p0.net
>>455
大嫌いだよ。
職場で隣のやつが頻繁に仕事柄サボりにいって、戻ってくると臭い撒き散らしていて害悪でしかない。

460 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 08:24:16.96 ID:RiRvkPVL0.net
二階派議員の発言批判するために、テレビ解説なんて家庭内喫煙は虐待としてたんだぜ?
虐待としながら動くことを求めない不思議ね

461 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 08:24:19.98 ID:QVkgEAJB0.net
クローズとか再放送出来ないじゃんw

462 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 08:24:22.19 ID:D66SIoEQ0.net
テレビや映画の画面から喫煙シーンを追放するのは
たばこ会社が今までさんざん青少年向けのステルスマーケティングに対する規制なので、極めて有効。

青少年の喫煙率低下に直結する有効な手段。

反対してるやつはたばこ会社のバイトと脳みそが足りないやつ。

まあ、今の時代、たばこを今だに吸ってるのは脳みそが足りないやつしかいないが。

463 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 08:24:41.24 ID:QyJw9jo50.net
>>462
キチガイ発見

464 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 08:25:32.79 ID:H5rkuKyg0.net
クレームモンスターの念仏なんぞ耳スルー新幹線だわ

465 :ヤニキチハシネ:2019/03/04(月) 08:26:25.18 ID:8q8y4Wdg0.net
ヤニKチガイの特徴・思考・行動

・常にイライラ、感情起伏が激しい
・常に落ち着いていない、一息するとすぐ喫煙するアホ
・食欲or性欲or睡眠欲のいずれかが旺盛
・認知機能と判断力が低下している
・ストレスへの対処行動が未熟ですぐに喫煙行動に逃避する
・他の病理疾患を併発している
・忍耐力がない
・何かあるとすぐ喫煙
・風邪でも体調不良でもとにかく喫煙
・休憩=喫煙という短絡思考
・飲酒するとすぐ喫煙
・ポイ捨てするクズ行為
・歩きタバコ or 咥えタバコ&車内から腕垂らして吸い殻落とすクズ行為
・喫煙しないと頭が冴えない、ストレス解消できない
・ポイ捨て常習犯の不可触民以下の生物
・加熱式or電子タバコ=カッコイイというアホ思考
・自己中&ボーダー思考
・嗅覚&味覚麻痺で匂いや味に鈍感
・行動の優先順位がまず喫煙

※マナーもモラルもないヤ.ニ.キ.チ.ガ.イは殺.人.鬼.生.野.高.江と同じ生きる価値無しの歩くkuso製造機ゴミ

466 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 08:26:39.78 ID:RiRvkPVL0.net
総喫煙者数は減ってて女性が根強く残ってる感じだけどな
だから何?だけど

ただ家庭内喫煙は虐待という説まで持ち出したんだからやろうよ

467 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 08:26:52.95 ID:r916jyS+0.net
>>462
ここで無名を相手にするより、twitterで為末大に噛みついてきた方がいいよ。

468 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 08:27:06.16 ID:QVkgEAJB0.net
ワンピースのサンジにも文句言えよ

469 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 08:27:39.07 ID:RiRvkPVL0.net
>>453
対児童では虐待扱いなので公衆衛生オンリーってわけでもないよ

470 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 08:28:19.65 ID:RiRvkPVL0.net
人間の証明での警察官たちめちゃくちゃタバコ吸ってたな

471 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 08:29:27.96 ID:e6vGpgv70.net
「ああそういう時代だったんだな」ってだけで今の世間に悪影響及ぼすって懸念が理解不能

472 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 08:29:51.02 ID:D66SIoEQ0.net
喫煙率と社会階層は直結する。

医師は呼吸器学会、循環器病学会が専門医資格要件に喫煙者でないことを明記したので、喫煙率は激減。10%を切って、女医に至ってはほぼゼロ。

しかし社会階層が低く低学歴の技師や看護、事務などは喫煙率が今だに高い。
今ならドカタや高校中退ヤンママを描くならたばこシーンは象徴するキーワードだろうが。

473 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 08:34:25.10 ID:x0dHx3T00.net
こいつら幼女戦記みたら発狂するんじゃね?

474 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 08:48:53.68 ID:0C+lZPGn0.net
>>473
タバコの煙が凄すぎて、前世がエリートサラリーマンのターニャもドン引きしてたなw

475 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 08:52:40.16 ID:QyJw9jo50.net
>>472
嫌煙キチガイのこういう差別主義的なところが昔から大嫌いだわ
てめぇは何様だよって話
吸わない人間から見ても不愉快

476 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 08:52:44.63 ID:NO7WdFLP0.net
喫煙シーンがどうのより面白くない方が問題

477 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 09:07:03.11 ID:1D9aY7ni0.net
時代劇の殺陣シーンもダメだな

478 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 09:10:04.23 ID:4JGehfYQ0.net
>>38
来週あたりに受動喫煙が原因で肺癌になり、再来週に死ぬ演出なら反対派も黙ると思う。

479 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 09:10:34.21 ID:s2AGAf070.net
嫌煙派だけどこれは頭おかしいと思うわ

480 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 09:11:20.13 ID:dH7FXYtZ0.net
俺が私が不快だと思うものはこの世から無くすべきだと思うの

481 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 09:13:48.45 ID:uBsnyviw0.net
そんなに嫌なら見なきゃいいのに

482 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 09:14:43.50 ID:1D9aY7ni0.net
こうやってテレビからハダカが消えたんだよな、この恨みは忘れない

483 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 09:16:53.61 ID:+BjQWFww0.net
ただのキチガイやん>>1

484 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 09:19:24.82 ID:P9VX9vi50.net
むかしはテレビにおっぱいいっぱい出てたもんねえ

485 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 09:20:13.23 ID:RjN4tEhQ0.net
馬鹿には馬鹿とちゃんと言ってやらるべきだと思う

486 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 09:22:51.42 ID:/WHKqEdT0.net
SODからモザイク職人呼んでタバコの部分にモザイクかけて解決

487 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 09:29:17.92 ID:N7n9guLg0.net
嫌煙だがこれはないわ
ヘビースモーカーのハードボイルドはカッコ良かったし
モズの西島秀俊やPSYCHO-PASSの狡噛慎也

カッコ良かった!

488 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 09:30:08.31 ID:lNecuijW0.net
タバコ以前に役者が悪くね?
このゴミ大河

489 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 09:38:28.60 ID:g2zvcD1C0.net
イギリスでも10年ほど前に似通った議論があった
トムとジェリー
紳士に扮したジェリーが煙草を吸うシーンがあって、それを放送禁止にしろと
現にあった文化をなかったことにするのか否か

490 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 09:38:29.93 ID:nR8oauG40.net
受動喫煙を助長するってのがなんか違うんだよなあ
別に受動させたくて吸ってるんじゃないんだし
自動車のCMに対して「交通事故を助長させる」っていうようなもの

491 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 09:42:36.72 ID:S6qdca5e0.net
こころ旅なんか朝から喫煙シーン流してるだろ、何を今更

492 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 09:42:50.24 ID:uvTIyWx90.net
逆だろ歴史捏造者は死刑にしよう

493 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 09:54:59.03 ID:Q9+RNoeG0.net
ヤニカスは黙ってろ

494 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 09:55:38.29 ID:0GxLemb60.net
>>53
一時期そういう配慮で※これから津波の映像が流れますってテロップつけてたな

495 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 10:02:38.86 ID:qD9UBJCv0.net
今の価値観で過去を修正しようとすると韓国人になるぞ

496 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 10:04:11.93 ID:nMc0cz9h0.net
創作物の喫煙シーンくらいいいだろ
人前で平然とタバコを吸うヤニカスは氏んで欲しいけど

497 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 10:15:58.88 ID:JZnmtrsR0.net
喫煙のシーンは安全な水蒸気を使用しておりますとかのテロップとか出る世の中はなぁw

498 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 10:17:55.51 ID:ikmGMogq0.net
ドラマとかの喫煙シーン見て、よっしゃタバコ吸ってみよう!ってなるか?

499 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 10:24:10.90 ID:it2iXqDeO.net
一時期、ルパン三世のルパンや次元にまで喫煙描写を禁じてた嫌煙派。
最近は元に戻ったけどな。

500 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 10:33:13.17 ID:uo6r8ySQ0.net
これでまた視聴率が下がるね^^

501 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 10:41:53.35 ID:QW7XJkKI0.net
>>3
昔の会議の映像とか煙モクモクだしな
ウソついても仕方ない

502 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 11:37:22.77 ID:uyhaUqR30.net
騒いでるのは歴史のない朝鮮人だろ良くも悪くもその時代の文化なんだよ
キチガイが火病起こしてねじ曲げていいものでは無い恥をしれキチガイ

503 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 11:45:56.77 ID:m2uP2+ED0.net
サンジと次元大介が切れそう

504 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 11:47:44.10 ID:plx5H5S80.net
頭おかしい

505 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 11:51:04.47 ID:srMeB/2T0.net
>>14
医者曰く精神疾患の一種っぽい
潔癖とかと同じ類らしいわ

506 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 11:55:51.22 ID:kXuRIh9g0.net
オスカー作品賞獲ったグリーンブックも喫煙シーンがやたら多いが
クレームがついたという話は聞かない

507 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 11:56:37.15 ID:AK0ulDN10.net
サンタフェの時代はサンタフェ合法だったからって
ドラマでサンタフェみたいなの出していいのか

508 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 11:57:02.99 ID:hK6RexK00.net
>>478
当時はガンで死ねる人少ないし。

509 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 11:57:12.79 ID:h4e8GTlS0.net
クレーマーはなんでもかんでも自分の思い通りにならないと気が済まない人間に多い

510 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 11:58:57.92 ID:0wCk9R5V0.net
なんでもヒステリックに反対する団体と人間は死ねば良いと思ってる

511 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 12:00:59.13 ID:R5JAd0eZ0.net
しかしもうちょっとソフトな名前つけれなかったのかね
見ただけで、これヤバい集団だとわかるのはどうかと

512 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 12:09:26.63 ID:uvTIyWx90.net
>478その前に脳の血管や心臓周辺の血管がやられて死ぬ人多かった

513 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 12:20:50.99 ID:PNVzpkhQ0.net
>>507
ポルノは、その画像自体が違法だけど
喫煙画像は違法でも何でもありませんよ?

514 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 12:24:05.38 ID:61Q0Otpl0.net
>>345
酒は抜けるまで時間がかかるけど
タバコはそんな必要がないからな

515 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 12:26:52.68 ID:wJAL7y+70.net
嫌煙厨ではない別の団体だな

516 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 12:27:56.93 ID:jPsvhSuC0.net
俺も嫌煙家だけどこれは無いわ
そういう時代だった、で済む話だろにアホか

517 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 12:31:04.71 ID:naZI6XwW0.net
>>1
現代劇なら、話は解らなくも無いが、懐古劇なのに、時代背景無視要請とか、やはり嫌煙房は基地外しか居ない。
要請→無視→叩く
これワンセットだからこそ、基地外。

518 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 12:35:13.30 ID:7fI6YmYY0.net
三丁目の夕日だって喫煙シーンがないとリアル昭和30年代感が出なかったろうな

519 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 12:37:23.61 ID:tGTkiki00.net
町中で刀振り回す時代劇もダメだな 今は許されないし

520 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 12:45:21.37 ID:9Y6sjwoh0.net
キチガイ団体

521 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 12:50:29.62 ID:HUKWYR+X0.net
さすがにモニターごしなら受動喫煙できないだろうに

522 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 12:51:24.10 ID:4RIEj84+0.net
禁煙団体って大抵バックに共産党や民医連がいるからな
やり口もパヨクにそっくり
マナーの悪いニコチンカスを撲滅するのはもちろん、この手の害悪団体もしっかり叩きのめさないとな

523 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 13:03:30.56 ID:G08d0tJ60.net
>>384
いい表現だなそれ

524 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 13:07:50.69 ID:wrp2aP550.net
戦国時代劇と戦争映画も凶器準備集合罪を助長するから禁止だな

525 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 13:09:55.39 ID:VVzWuZSq0.net
モンスタークレーマー

526 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 13:12:02.26 ID:TQ1AEi3e0.net
この頃は体罰や児童虐待まがいのしつけがあったはず
それを描いてないのに喫煙だけ描くのはおかしい

まあこれ見てないからどんな話か知らんけど

527 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 13:25:06.21 ID:vCCRppFc0.net
大河のほとんどを占める戦国物も殺人の容認を助長するんでないの?

528 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 13:26:32.68 ID:0jr2hAMv0.net
登場人物はみんなウンコしてるけど、わざわざヒロインの肛門からウンコがひり出されるシーンを映さないだろ?
それと同じでわざわざ喫煙シーンを映さないでいい

529 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 13:27:34.93 ID:11cyWVT90.net
殺人シーンの無い戦国時代劇って
合戦シーン、ナレーションだけで安くできる。

530 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 13:42:20.24 ID:JZnmtrsR0.net
禁煙厨の
俺の前で吸うな→わかる
喫煙映像流すな→頭おかしい

だわな

531 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 13:48:20.05 ID:fnUGMPGj0.net
受動喫煙による害なんて存在しない。
わーわー言ってる奴は花粉症とアトピーと感染症に苦しめ。

532 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 14:44:32.81 ID:uvTIyWx90.net
>>507まあペイテレビだと出てるらしいよ、サンタフェの表紙は時々テレビに出る
ファン以外がみてもエロではないみたいだよ

533 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 14:47:09.19 ID:+j30r1kw0.net
>>22
よく公益社団がとれたもんだ

534 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 14:53:37.98 ID:vHMZFuKL0.net
>>533
まあ元神奈川知事の松沢がバックについてるからな

535 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 15:41:34.83 ID:oHhjKAlr0.net
じゃあお前らはいだてん観てる未来の、アスリート達が生田斗真に、憧れてそこら辺何処ででもでスパスパ吸い始めても問題無いってそう、言えんのかよ!?

536 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 15:46:38.68 ID:Tg1V3ljB0.net
そういえば満腹でも当時は普通に使ってた支那ソバって言葉は使わないな

537 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 15:52:07.09 ID:GQpdaMqB0.net
騒げばなんとかなるって風潮やめてくれよ

538 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 15:57:08.69 ID:GPOUlWrO0.net
ドラマでキムタクがタバコ吸ってるのかっこいいと思ってタバコを吸い始めました

539 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 16:34:22.72 ID:AxDC/lB90.net
>>22
どんな仕事してどこから金貰ってんのか非常に気になります

540 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 16:39:03.23 ID:fTBfoyDf0.net
一切、殺人の起こらない「名探偵コナン」

541 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 17:05:59.29 ID:dM9dHEn20.net
チョンドラで横向いて口元隠して酒飲むのも禁止な

542 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 17:10:42.89 ID:bexnRk6C0.net
でもまぁ、喫煙シーン無くても話が成り立つし
このご時世だからやる意味なかったのは確か

総レス数 661
126 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200