管理職なんかになったら人生仕事で潰れるだろ

1 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:35:20.77 ID:AV1qqy7S0.net ?PLT(12001)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
女性管理職、日本はG7で最下位
https://this.kiji.is/476347536719758433

2 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:36:13.06 ID:ljIvrfHR0.net

管理職は大変だと思う

3 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:36:28.28 ID:UV6japoZ0.net

上司にセクハラ

4 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:37:26.99 ID:I5L+sqn10.net

でも給料高いんでしょ？
1000万くらいはもらえるよね？

5 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:38:16.02 ID:OIyDtQuo0.net

うちは管理職の方が拘束時間は短いけどな
責任は当然重い模様

6 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:38:58.49 ID:gMoPGWmE0.net

管理なんかA1にやらせとけ
管理職になったら最後奴隷だぞ

7 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:39:57.81 ID:Wh/ZK8Tg0.net

管理職じゃなくても仕事で人生潰れるが？

8 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:40:23.01 ID:PvQM1NgN0.net

朝7時台に出勤して8時半まで自分の仕事
そこから大体夜まで打ち合わせ
昼休みは取れず、秘書に弁当買ってきてもらい、夜7時くらいにやっと解放されてそこから自分の仕事

東証一部企業の部長職です

9 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:40:24.85 ID:X75ZwQWj0.net

な、秋田だろw

10 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:40:35.76 ID:gMoPGWmE0.net

仕事仕事仕事でなんのために生きてるのかわからなくなる
仕事は生きるためにやるもの
仕事のために生きるものではない

11 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:40:43.78 ID:UVAtD9Mm0.net

管理職になると…
�@責任：大幅アップ
�A給料：ちょこっとアップする場合がある
�B権限：下っ端管理職に権限など無い

デメリットしか無いな

12 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:40:47.58 ID:0hcLNLgs0.net

名ばかり管理職ですけどなにか？

13 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:40:52.19 ID:heQQR/OQ0.net

放任主義の管理職もいるけどな

14 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:41:14.75 ID:S0iGMxTs0.net

最近はすぐ体調不良で休むからな尻拭い多くなるぞ

15 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:41:33.75 ID:GNhpJd/U0.net

転職して役職下がったときの
フリーダム感

16 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:41:40.23 ID:JMUOXusr0.net

管理職は金と役職を引き換えに魂を売る悪魔契約

17 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:42:34.24 ID:s2Ze/8UJ0.net

残業付けられる会社なら組合員のが良いな

18 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:42:58.02 ID:S0iGMxTs0.net

上からと下からの板挟みで
来ねー奴を説教すればブラック言われるから説教もできないし
仕事終わらなければ巻き取らないといけないし
給与は大して変わらねーし

19 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:43:25.07 ID:mMv/vzl70.net

管理職からが本当の奴隷だからな…

20 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:43:40.97 ID:gMoPGWmE0.net

社長
↓
副社長
↓
専門学者
↓
平社員
これでいい
問題発生したら学者に相談し
学者の言う通りに後は解決するだけでいい

21 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:44:09.25 ID:ii6GaJfR0.net

スレタイで秋田余裕でしたｗ

22 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:44:11.26 ID:VQnqXKRI0.net

管理職の数減らして、兵隊増やして、昔みたいに新聞読んで部下が困って相談持ち寄ってきたときは決断だけはしてあげる。
そんな管理職だったらいいけどな。

23 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:44:38.91 ID:Wcy278cv0.net

何このレス
新社会人になるワイの希望をこれ以上削がんといてくれ

24 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:44:45.67 ID:2xUB3kn00.net

>>4
行くね
会社による
偉そうな態度のやつは貰いすぎ
一般的には忙しいはずなんだか

25 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:44:57.62 ID:dOVaEPBy0.net

某印刷屋は係長より課長が多い
わずかな管理職手当で残業させ放題
勤めてるのもバカばっかだからそう言われて納得している
俺は課長にされそうになって辞めた

26 ：by 宅/＼〇朗←カネに困ってる奴ら注-目：2019/03/07(木) 20:45:19.93 ID:H2RzDTeQO.net

無職の>>1wwwwwwwwwww

NGワード設定して逃げんなよ糞犯罪者wwwwwwwww

27 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:45:58.61 ID:VQnqXKRI0.net

窓際族で仕事がなくて閑職に追いやられたいです

28 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:46:39.05 ID:wWZfHX5N0.net

中間管理職という便利な捨て駒があるんやで

29 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:46:48.73 ID:S0iGMxTs0.net

>>20
研究者とか学者って利益得ることには無頓着だからだめだぞ
あいつらが好きなのは自分の好きなことの研究と自分の理論

30 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:46:55.90 ID:gMoPGWmE0.net

給料は年々上げてやればいいだろ
役職なんか社長以外いらん
次の社長はくじ引きで決めればいい

31 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:47:10.34 ID:kN9B0QiP0.net

外資だけど別部署の部長が定時6時なのをいつも10分くらいフライングで帰ってるぞ。
そいつは1100万くらいもらってる。
どんだけ人生イージーモードなんだよと思われるかもしれないが、現実だ

俺は別部署の部長で、時間外勤務は月10〜35、時間外手当が出る。
給料は俺は少し低いがそれでも900万くらい。

32 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:47:11.31 ID:JtQ2J79d0.net

我が社は管理職を目指さないと
会社に残さない仕組み
アルバイトとしてなら再雇用するけどな

33 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:47:33.76 ID:S0iGMxTs0.net

>>30
社長は役職じゃないぞ
代表取締役だ

34 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:48:50.47 ID:LTJ9KyOk0.net

>>4
そんなにもらえんわ
底辺管理職のオレは800万くらい

35 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:49:01.78 ID:7ay56+oY0.net

>>23
事前情報と思えば有益よ

36 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:49:08.38 ID:gMoPGWmE0.net

だから管理職はくじ引きで決めろw

37 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:49:49.33 ID:4NjdfZ/W0.net

浜ちゃんみたいな万年平が楽で良い
肩書き付けられただけで馬車馬の様にこき使われて喜ぶ奴は馬鹿

38 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:49:50.28 ID:S0iGMxTs0.net

俺は22万で管理職だったぞ

39 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:50:00.01 ID:gMoPGWmE0.net

今の日本にはそれくらいの遊び心が必要だw

40 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:50:04.44 ID:+hmLvq500.net

管理職は徹底して社畜に洗脳された社長の犬だからな

41 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:50:47.71 ID:JmGxp5XV0.net

家庭事情でヒラに降格させてもらった
気分は上皇

42 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:50:52.24 ID:G/FG+i0s0.net

>>4
1000万は超えるけど、休みも気が休まらないから休みじゃないみたいだし、何かあったら責任を取らなきゃいけないし体を壊す人も多いし割に合わないと思う
将来、社長とか役員になるための通過点だと思わないと耐えらない

43 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:51:12.11 ID:HEdyXYvC0.net

たまに平と同じ普通の仕事させられてる管理職見るけど
あれなんなの？

44 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:51:19.62 ID:bNWGalHm0.net

>>23
負け犬の遠吠えだぞ？

45 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:52:15.12 ID:cR7CRZ7M0.net

部下なし管理職はめちゃ楽でええで。

46 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:52:21.93 ID:kN9B0QiP0.net

>>25
俺も実は昔印刷屋だったわ
薄給でみんなゾンビみたいな感じになってた
俺はその印刷屋は、就職氷河期世代でしかも転職だったからこんなところしか採ってくれる会社が当時なかった。
その後転職して額面で年収が倍になってまじでびびった

47 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:52:36.89 ID:S0iGMxTs0.net

yesマン
タスク管理できない
スケジュール管理できない
リスク管理できない
自分はなにもしない

やつが管理職になってみ悲惨だぞ

48 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:53:23.04 ID:ITqk5T2V0.net

現場で女いらないな

49 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:53:29.47 ID:gYCdsPew0.net

27歳管理職で440万しか貰えん上に責任だけはモリモリ…

50 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:54:19.13 ID:zfGU6tSn0.net

むしろ管理職になると残業がつかなくなるという

51 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:54:41.55 ID:Yw2c9ibR0.net

管理職から下に下げれんから業績伸ばせなかったら誰もやりたくない業務にまわされる

52 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:54:45.11 ID:ySobXBj70.net

管理職手当ての旨味を知らないとか
どんな底辺企業に勤めてんだよ・・

53 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:54:49.90 ID:S0iGMxTs0.net

>>50
それな

54 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:54:53.70 ID:mPsHXhKP0.net

住宅メーカーの営業所長
営業マンとの違い

年収
基本給は大幅upだが歩合なしなので、年収は成績が良い営業マンには叶わない。

責任
部下のクレーム処理までやらなきゃいけないので結構キツい。

拘束時間
長い！

圧力
上からの圧力はあるが部下に分散している。
パワハラで訴えられるかも知れない。

結論
キツいけど威張りたいから降りる気は無い。

55 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:55:02.55 ID:syDSnR0R0.net

管理職なんて板挟みは余程給料貰っても成れる人間を選ぶだろ
独立してから日本の素晴らしさを再確認した

56 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:55:41.48 ID:S1oKLrzw0.net

管理職は人事案件対応しなければならないんで俺は向いてなかった。
鬱を一人出してその対応でこっちが鬱になりそうになった。
その件で給料7%くらい減ったけど
責任範囲も絞られて個人的にはチョーラッキー！

57 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:56:30.02 ID:+hmLvq500.net

会議ではイエスマンに徹するのが管理職

58 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:56:50.72 ID:iJHmrOUG0.net

>>20
マネージャーの仕事って重要だぞ
プレーヤーとして優秀でもマネジメントできない人がマネージャーになるパターン多いから要らないように思えるけど

59 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:57:23.18 ID:EYooV0ZC0.net

夫婦でそこそこの世帯年収があれば十分です

60 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:57:24.73 ID:WjK+hbrE0.net

>>54
今すぐやめろ。迷惑。

61 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:57:38.19 ID:+tGmm7E50.net

ぶっちゃけ、仕事量と責任に対する給与バランス考えたら割に合わん
役員にまで登る一プロセスならまだ、我慢のしようもあるだろうけどｗ

62 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:58:53.24 ID:S0iGMxTs0.net

>>57
それは無能やで
結局無茶なことやれば利益でないどころか会社のブランド落とすことにも繋が
正解は徹底的に正論という刃でずたずたにきりさく

63 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:59:01.06 ID:zvinGbiK0.net

風采が上がらなかったりして、惨めな青春を送った奴ほど出世に執着するんだよ
だから管理職には不細工が多い
出世レースはブサメンの敗者復活戦だ

64 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:59:12.18 ID:cR7CRZ7M0.net

>>61
これからの時代、大企業ならともかく下手な中小企業で役員なんかなったら逆に潰しが利かなくなるで。

65 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 20:59:12.59 ID:dOVaEPBy0.net

>>46
俺もゾンビになってたわ　ｗ

66 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:00:43.45 ID:NN/QApFa0.net

うちの会社の本当の管理職はスタフ系の人事部。
総務部は財務部と並んで只の管理部門。
人事部からは１人しか取締役にはなれず、
代表取締役の選出も過去にない。
それでも人事部が全て握ってるわけで、仕事
そっちのけで権力闘争。
派閥で敗れたワイ40歳、旧帝大卒だけど、
深夜のフォークリフト乗りに左遷wwwww
凄まじい左遷とおもったら、馴染み過ぎて、
楽しすぎて、人生これでいいやんってなった。
尚、深夜の半額シール弁当物色中wwwww
典型的オッさんだが楽しいwwwww

67 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:00:47.18 ID:SUuymSQF0.net

管理職に準ずる給料でマネジメント不要の高度専門職がいいかなぁ
うちの会社だと管理職(課長）コースと高度専門職コースで分岐

課長になった人が部下から陰口叩かれて経営陣からのプレッシャーに潰されながら年収800万
係長時代と大差ない仕事して年収700万の高度専門職

高度専門職は25年在籍してたら誰でもなれる（給料は年収800万程度で打ち止め）
中堅はみんな高度専門職を狙ってて、誰に管理職を押し付けるか日々火花散らあってるよ

68 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:01:11.50 ID:AroVgkVk0.net

>>7
そこなんだよな……けど仕事で狸を決め込むと馬鹿にされるし

他人の仕事なんてほっとけば良いのに

69 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:01:55.61 ID:9C5HJKbN0.net

会社組織に入ったら上目指さなうそや ニートだけどそう思う(´・ω・`)

70 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:02:07.97 ID:+hmLvq500.net

たいした手当でも無いのに、サビ残させるための肩書きだからな。

71 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:02:16.79 ID:S0iGMxTs0.net

で優秀なやつだとずたずたにきりさいたあと
ですがこの月のこの週でしたらとか
こういった案はどうでしょうかとか
切り裂いたあとに速攻ケアする

72 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:02:31.90 ID:mPsHXhKP0.net

>>60
ファンレターとして扱っとく。

73 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:04:07.67 ID:Jzm7YtZf0.net

>>31
時間外手当出てる時点で管理監督職じゃないから議論にならない

74 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:04:59.89 ID:9hFl4czd0.net

手当が￥10000/月なので責任感もクソも感じない。

75 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:07:03.24 ID:1xJi1+c90.net

部下のいない管理職だけど楽だよ
勤務時間も自由だし在宅勤務にして家でのんびりしたりする

76 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:07:47.26 ID:NRmbAgal0.net

零細も大企業も管理職はいるからいっしょくたにし過ぎ
どっちにしろ残業多いけど

77 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:07:51.07 ID:ubwtYAUi0.net

管理職は覚悟がいるけど　覚悟出来たら楽しいぞ！
毎日ここまでやるとノルマ決めて一日あっという間　気付けば10年以上立ってたわｗ

78 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:08:03.88 ID:ZiTdTPmb0.net

40代で平社員と言うのもなかなかつらいだろ

79 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:09:13.97 ID:ZiTdTPmb0.net

>>75
部下のいない管理職って時々聞くけど、なんか失敗したの

80 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:10:23.22 ID:tfL0VJm40.net

中間管理職つらい
板挟みや

81 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:10:44.39 ID:abwpFNul0.net

真面目にやったら結構つらい仕事だし
会議では上から無理難題ふっかけられるしロクなもんではない
その割に手当ては少ないし残業手当も休出手当てもつかない
そもそも自分やスタッフの残業や休出が超過するとすぐに人事部から呼びつけられる

全く割に合わない

というわけでテキトーにやらないとバカらしくやってられないし酒が増えて金も健康も削られていく

82 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:10:50.23 ID:iXygsK8k0.net

近頃じゃ護衛艦にも女性艦長が就いたりしてるけど、あれも世間で言うところの
管理職になるのかな？

83 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:11:26.02 ID:1xJi1+c90.net

>>79
失敗？特にない
間接部門ならよくあることだと思ってる

84 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:11:44.40 ID:vs+UR8V40.net

>>78
何がつらいの？

85 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:12:05.01 ID:sgJkBo+d0.net

>>82
そりゃ二佐とかの階級があるし

86 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:13:01.41 ID:StHWBPVg0.net

>>31
その人は勤務時間にコミットしてないんでしょ
その人は経営層にプロセスと結果を評価されてるから、お前よりもらってんでしょ


長時間勤務=素晴らしい！の考え方を持つ日本人が早く死んで全滅してくれないと生産性なんて上がりゃしない

87 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:15:14.78 ID:2bth5kBd0.net

転職で入ったから役職付く見込み無しで良かった

88 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:16:22.93 ID:OZ9DEXjl0.net

アラフォーでまさに中間管理職やってるが
ストレス耐性ない奴は潰れて終了だからな

仕事はほどほど
金もほどほど
後は自分の好きなことして人生送るつもり

40代以降は薬剤師でまったり過ごす予定

89 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:16:53.32 ID:3yCcNyNW0.net

無能部下の尻拭いやって仕事量は3倍になるから土曜出勤しないと終わらないし日曜は接待ゴルフだし好きじゃないと地獄だぞ

90 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:17:44.24 ID:zvinGbiK0.net

>>88
お前みたいなクソが出した薬なんか絶対飲みたくないもんだな

91 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:17:46.47 ID:1AYskShg0.net

管理職はかなり上までいかな、そこまで給料上がらん割に責任だけ重いからキツそうだよね
でも全く出世せず人生消化モードの会社生活送ってるおっさんが一番キツそう
割り切って趣味に生きてる人はイキイキしてるがみんながそういうわけでもないしね

92 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:17:54.72 ID:NHC/qEmE0.net

>>86
未だに長時間労働＆我慢は美徳みたいな古臭い考えの非効率なゴミがいるからな

纏めてさっさと死ねって感じ

93 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:19:33.68 ID:whr6LD0V0.net

どう考えてもお前らみたいな奴にはマネジメント能力は無いんだから、現場のプロや資格取って社内専門職として生き残るしか道は無いだろ

94 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:19:45.47 ID:+t4tArME0.net

>>92
あいつら一種の宗教みたいなもんだからな

95 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:20:55.07 ID:mdXUm6Tn0.net

課長になって1年だけど、管理職は残業代つかないから課長補佐時代の方が給料は良かったわ
今は800万に減ってしまった
労働時間は減ったけど、しょうもない内部の飲み会が増えたから拘束時間は変わらないな

96 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:20:55.42 ID:5wjzP+D60.net

アホかさっさと出世して管理職を管理する地位に就けよ一生搾取される気か

97 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:21:09.44 ID:fNXmZMv70.net

>>1
最近、金玉埼玉との切り替えが甘いね。
VPNやトリップ変更すらしなくなってきて雑過ぎ。

98 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:21:10.79 ID:ubwtYAUi0.net

>>86
考え方が違うから評価されるんだろ
自分が結果出してたら　他者の事なんざ気にするだけ無駄

99 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:23:05.39 ID:khDOak+H0.net

40代で再就職したけどずっと平がいい。上司にタメ口きいたり定時でダッシュしたり、多少のアウトロー感を出してる

100 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:24:10.72 ID:NuWXHY5y0.net

>>96
役員なんてなってみ倒産したとき死ぬぞ

101 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:24:50.83 ID:JwA5ZPZm0.net

残業地獄でげっそりしてる人達みたいになりたくないわ
やりたい人がやってね

102 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:24:59.75 ID:OZ9DEXjl0.net

>>90
例えお前がそう思っても
知識のないお前は黙って飲むしかないからな

103 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:28:13.68 ID:sMSXcNz30.net

管理職として油汗を流すより現場職として大汗流したほうがいい

104 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:28:33.84 ID:AroVgkVk0.net

俺の職場にも深夜24時回っても残ってる奴いて笑う
日曜や連休も出てきて仕事してて更に爆笑

そして、病んで居なくなった

105 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:29:02.99 ID:AroVgkVk0.net

>>103
現場は冷や汗だぞと

106 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:31:21.48 ID:8hGu3Aix0.net

管理職になっても年収上がるとは限らないのがやばい。
給料上がらずに管理任されて上からも下からも文句言われる。
俺はマネージャーを辞めて歩兵になった。

107 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:32:08.90 ID:0XLEHB3i0.net

基本給は上がってボーナスは増えたけど
結果的に残業代が出ないから年収が減ったなｗ
部下に仕事を任せればいいんだろうけど
自分でやりたいんだよね・・・・

上司に向いてないよってよく言われるけど
そういう性格なんだからしょうがないだろ・・・

108 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:33:30.56 ID:dw9yonXg0.net

去年管理職の推薦を受けたが給料ちょい上げで責任大幅アップなんてやってられませんて断った
んで今年から年下の上司がちらほらでき始めて同期達は全員役がついた
また推薦くるかなあ…

109 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:35:43.51 ID:nEOCNS0F0.net

管理職の管理職になれば自由自在やりたい放題だぞフニャチン君たち

110 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:35:56.20 ID:v8AA5IBe0.net

管理職って１４〜１６時間労働だから嫌だプーｗｗｗｗｗ
休みも週休１．５日あれば良い方だし、有給休暇年６日程度、精神病んで病休率５％程度で年収＋１００〜２００万
承認欲求強い変人サイコパスしかならんわｗ

111 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:36:02.87 ID:zvinGbiK0.net

>>102
んなこたないね
お前みたいな腑抜けは顔を見ただけでわかるし、見つけ次第黙って薬局を出るだけだ

112 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:37:10.65 ID:plxFAcoy0.net

労基法のろの字も知らない奴が「はい、管理職ね」とかやってんのかなぁという印象

113 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:37:56.14 ID:OZ9DEXjl0.net

>>107
お前は明らかに向いてないな
仕事を下にいかに割り振るかって事も管理職の仕事だからな
なんでもかんでも自分でやろうとすると潰れる

114 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:38:05.46 ID:xMxp6rcQ0.net

結局は上いってリスクと責任と人間で苦しむか
下でいつまでこの生活が続くのかという恐怖に苛まれ上からの指示にしたがいつづけ苦しむのか

大して苦しみに差はない

115 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:39:12.92 ID:OZ9DEXjl0.net

>>111
無理無理w
素人は黙って受け入れるしかないって

116 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:40:24.18 ID:GNhpJd/U0.net

スーパーヒラが一番いいわ

117 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:45:04.65 ID:MKnj8Ykr0.net

管理職やるほど搾るなら平で副職やるわ

118 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:45:51.79 ID:ryUf6l0R0.net

上を目指そうにもトップの給与を見る機会があったもんでかなりゲンナリしております。理事長クラスで基本給50いかないなんて・・・

119 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:48:24.27 ID:Kq5+T9O/0.net

残業代でない

120 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 21:50:59.75 ID:0XLEHB3i0.net

>>113
俺もそう思うｗ

部下を信用していないわけではないけど
なんなんだろうな・・部下を育てて追い越されるのが怖いのかな
部下にあんまり仕事を押し付けたくないっていうのもあるかな
相手によるだろうけどやっぱり嫌じゃない？

上司と部下じゃなくて同じ立ち位置で仕事をしたいのかもな

121 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 22:01:15.66 ID:OsXB8Hei0.net

良い人ほど潰れると思うわ
自分がやられて嫌だった事辛かった事を部下に丸投げできない
上にいるのはサイコパスが多いと思うわ

122 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 22:01:27.24 ID:gh38qIHI0.net

>>6
もしかして AI

123 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 22:01:49.76 ID:K53Ho8aK0.net

>>10
深夜までの残業続きでブチ切れて4連休中なんだけどさ、いざ時間あるとなにやっていーか分かんねーよ。もう社畜心に侵食されてるのかもしれん

124 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 22:04:48.74 ID:1WY7+o2s0.net

銀の弾丸なんてそうそう落ちてないから

125 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 22:05:50.95 ID:N2o2iQ3Q0.net

すまんね、俺には無理だったから、管理職昇進断ってる



年収は上がってるけど

126 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 22:05:57.34 ID:y83gv26B0.net

管理職って何すんの
課長だが自分が管理職なのかわからん

127 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 22:06:35.94 ID:uqfqDYiR0.net

せっかちで人に仕事教えるより自分でやった方が早いから未だに平だけど歩合で課長より高給だからいいかと思ってる。

上司もあいつはほっとけばとりあえず売上取ってくるからと何も言わないわ

128 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 22:07:46.82 ID:0XLEHB3i0.net

>>123
休日なのに会社支給のスマホでメールチェックしたら俺の仲間ｗ
本当に急ぎの場合は電話あるからな
でもなぜかメールが気になるよね
悩が俺は会社に必要とされている人間なんだと誤解するんだろうね
怖いわー

129 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 22:15:14.05 ID:jFYUyWDd0.net

彡(^)(^)「すまんな」
(´・ω・`)「誠にごめんなさい」
（ヽ´ん`）「...ん」

こんな奴らが部下だったら毎日地獄だろうな

130 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 22:22:13.44 ID:Yg5f/m4T0.net

仕事で埋めなくても、結婚すりゃ自分の時間は３分の１、ガキができれば１０分の１になるぞ
そこんとこだな

131 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 22:22:32.84 ID:ZIN/+elI0.net

管理職やっといた方が転職の時有利ではある
多少の人間的な信用になるから

132 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 22:24:52.43 ID:3XVd9rIS0.net

>>121
負のイジメ連鎖に半生応じていくことが立派な社会人だもんなぁ。
野球やってたやつらはその辺を体で分かってる気がする。

133 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 22:25:06.02 ID:AroVgkVk0.net

世界一過酷と言われるサビ残国家で管理職を遣りたいなんて、自殺みたいなもんですよ？

女はそれに気がついているからこそ専業主婦を遣りたいというのだ。

134 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 22:26:20.45 ID:3XVd9rIS0.net

管理者丸投げの役員等の経営陣ほんと腹立つ

135 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 22:26:43.13 ID:AroVgkVk0.net

>>126
それは中間管理職というなの奴隷。
本当の管理職は人事権を持っているから。
ツーてもバイトの事ではないよ？

136 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 22:30:03.56 ID:gWjqejp90.net

管理職楽しいよ
ゲーム感覚

137 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 22:31:49.87 ID:c4OUkd910.net

>>8
始業前の30分間で連絡事項やメールチェックして8:30から１時間仕事。その後は昼食まで休憩して、昼食後３時くらいから１時間仕事。そしてネット記事見ながら終業の17:30を待つ。年収600万ちょっと超えるくらいの40才。結構気楽でいい。

138 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 22:33:10.26 ID:NYjr+et00.net

まだ会社におるで
残業代なんか無いで
早くこっちにこいよ

139 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 22:51:03.48 ID:WaFi44zR0.net

手当２万で残業代無し、責任と雑用だけが増えて評価もされない会社もある。

140 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 22:56:03.93 ID:GccGCBYC0.net

俺PMさんが途中の工程で入るってパターンが何度もあった
代打、俺

141 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 22:57:20.21 ID:NHC/qEmE0.net

>>138
一人で勝手に逝ってろ社畜カスが

142 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 23:08:20.20 ID:T+kDHg5y0.net

スーパーで店長してるけど
一応管理職
部門チーフと大して給料変わらんな

143 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 23:09:11.99 ID:iV8F+Mtc0.net

おまえらの言ってるのはどれ？普通は主任、係長なんて5〜10年で絶対なるだろ？
なれないのはその次の課長、部長、支店長、その他本社や支社系のポスト。
おれは係長だが上は責任を俺のせいにするし下も俺のせいにしてくる。
課長が責任を取らないと話にならんのだが別に誰が責任取っても関係なくて会社ってゴッコ遊びだなと感じる。

144 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 23:29:36.19 ID:S9W9TlES0.net

元気いっぱいでみんなのアイドルだった女の子が管理職にされて病んでズタボロになったのは本当に可哀想だった

145 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 23:38:38.79 ID:hG59vTx00.net

>>66
家庭があって子供いるなら完全勝ち組でうらやましい。

146 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 23:53:27.91 ID:SXabROEU0.net

うちは管理職の手当て三万だけ
残業も30時間以上つかない
貧乏くじも良いとこだわ

147 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/07(木) 23:57:09.44 ID:GweJ8Cqd0.net

>>143
社員数は?

148 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 00:00:55.98 ID:O8nXsIIQ0.net

管理してない管理職は人生楽しそう
下の人間は辛そうだけど

149 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 00:03:01.45 ID:f5xXTzna0.net

>>73
時間外手当を会社として出すかどうかは会社のルールによるよ。
わざわざ出さなくてもよい管理監督者の時間外を出す会社はそんなにないだろうけどね。
俺は部長だが、ヨーロッパの本社の方針で残業代は全部出てるけど。
もっと言うなら俺の上司の日本法人の社長も残業代もらってる。

150 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 00:05:26.07 ID:lE4mJqgt0.net

>>137
羨ましいわ

151 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 00:07:17.65 ID:4Zx6itU60.net

フリーターが一番賢い
金あっても時間はないし身体はボロボロ
美味いもの食べてもいまいち
家族は養われて当たり前だと思ってるし

152 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 00:10:56.72 ID:U+6cy6eY0.net

仕事で人生終わって何が悪いよ。朝ドラと一緒やん。

153 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 00:30:27.69 ID:Ak9GnPFp0.net

>>6
ラベル屋ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

154 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 00:34:24.51 ID:WttvWlPP0.net

管理職になれ言われたら、早期退職使って辞める。

155 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 00:34:47.87 ID:YTjvYYMz0.net

>>8
GMで秘書なんか付くかよ
暇な会社だな

156 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 00:41:23.97 ID:ZkNXg4z+0.net

女の管理職が少ないっていうけど、あいつらちょっと甘やかすと際限なく楽しようとするしすぐ泣くから嫌い。泣いたらその時点で終わりよ

157 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 00:50:48.77 ID:16DrHKaN0.net

>>4
500万で盆もGUも無く日曜日しか休めませんが何か？

158 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 00:52:57.95 ID:LMKttD4B0.net

管理職大変そうだなあ

自分は永久ヒラだから気楽なもんだ
残業も月一桁だし健康には良さそうw

159 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 00:55:45.70 ID:iCJHWrtb0.net

>>4
中小だと薄給で地獄

160 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 00:58:19.05 ID:EyGQFFjJ0.net

ボンクラ朝鮮人が上層部にうじゃうじゃいる中で管理職になるとか自殺行為もいいところだろ

161 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 01:01:13.02 ID:K4Xq5QHt0.net

経営者より責任求められる

162 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 01:02:03.35 ID:/MOimNAk0.net

昨年、一昨年にも女性がねをあげた
報道とかがあったじゃないか

163 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 01:04:33.91 ID:ujYFL0e20.net

下っ端が一番

164 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 01:10:30.12 ID:WEQqbzDc0.net

部下成し管理職なのでヒラ時代と仕事内容全然変わらん

165 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 01:13:25.59 ID:EyGQFFjJ0.net

>>134
丸投げならある意味いい方だよ。
役員、経営陣がボンクラな上に無駄に現場にちょっかい出してくるのとかは本当に最悪だから。
出してくる提案は頓珍漢なものばかりで、
首突っ込む度に現場の指揮が下がる傍迷惑なタイプもいるからな。

166 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 01:20:01.36 ID:IP6AWggQ0.net

給料は大して上がらんのに、責任だけ大幅アップの企業も多いからな
最近じゃ、自分から昇進お断りする例も少なくないみたいだし

167 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 01:20:11.78 ID:9oBIgT+60.net

上は事業に対し理解もないまま(経営会議で何もしないと無能と言われることに対してのカウンター)でgoするが、実現が厳しいとその責任を全て現場サイドに押し付けるから誰も前向きに仕事をしないしできない。
凡そ多くの大手はこれ。

168 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 01:20:53.90 ID:5WDD4ntS0.net

>>165
社長がそれだと一番タチ悪いよなぁ。
鶴の一声でやること変わるやつー。

169 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 01:23:14.46 ID:9oBIgT+60.net

で、1番簡単に目に見えるプラスが初期の人件費カット。
これでドヤ顔でやった気になるバカ役員が無能すぎ。
マクドでこれやった超絶無能もいたろw
経営のプロとか周りも持ち上げたもんだから始末が悪い。

170 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 01:39:03.08 ID:PAj69qy20.net

>>4
手当は出るけど、残業代が無くなったりで、
なんか全然手取りは増えてないんですけど
って話はよく聞くな。

171 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 01:59:15.15 ID:XEx760rA0.net

4月から日経225企業の本社ライン課長になる俺に一言お願い

172 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 02:07:31.65 ID:WbtpG15t0.net

管理職にさせられないように、普段からことあるごとにやりたくないって言ってるわ
結果は出してるから顧問みたいな扱いになってて毎日気楽でいい

173 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 02:07:40.59 ID:Eu2utBNg0.net

>>1
スレ立て人なんかになったら人生5ちゃんで潰れるだろ

174 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 02:12:17.15 ID:mz7VVMmt0.net

管理職やりたくないけど一般企業に入りたいんだろ
へんなの

175 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 02:17:33.28 ID:Z/FuCPwY0.net

給料が上がってもそのぶん税金や社会保険料が上がっていうほど贅沢できない
頑張って金を貯めて土地や家を買っても相続税で持っていかれて子供にはそんなに残してあげられない

そんなんだったら平のままでのらりくらり楽しくに生きたほうがいいからね

176 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 04:35:58.44 ID:RXMyFIRz0.net

責任が重くなるって具体的にどう重くなるの？
損失を出したら自腹で補填とかするの？

177 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 05:14:19.82 ID:W4qMMbha0.net

日頃から、先方の中の人の顔、名前を管理
社会が管理に協力することが大切

178 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 05:56:39.83 ID:yLiG4Srf0.net

こういう写真が困るのだ
小僧が真似をするだろうが………
https://i.imgur.com/Rh3YETA.jpg

179 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 06:18:14.91 ID:q+fxpkTt0.net

>>171
禿げろ

180 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 06:42:06.30 ID:mWXGM95y0.net

命令された事をやるだけってのは楽だけど、それだけだよね
自分で決断して実行に移せないのは面白くない

181 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 06:46:47.80 ID:b5Zu7qZE0.net

>>157
GU着てたら嫌だな

182 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 06:50:10.46 ID:g8dJS1Ek0.net

ウチの業界は管理＝火消しスキルだな
意識高い人が昇進して燃やしてクビっていうのがお決まりのパターン

183 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 06:53:23.55 ID:WDuKfqqW0.net

>>182
まさに焼身自殺ならぬ昇進自殺

184 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 06:59:06.78 ID:dJieKuzw0.net

主任・係長時代は地獄だった
仕事がより忙しく責任は重くなり、そして手当はつかない
そのうえになるとちょびっと手当がついたが、とても引き合わん
降格を希望して、定年まで「庶務二」でがんばりました

185 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 07:00:12.79 ID:mWXGM95y0.net

いい歳こいたおっさんヒラでイラっとくるのは、負担の重い仕事から逃げてヒラを維持してるくせに
「管理職は楽で現場は大変」みたいな事を嘯いてる奴
そして、そういう奴は大体、出世した後輩に対して
「あいつは俺が育てた」みたいな先任軍曹気取りなんだよ
プライド持ちたいならそれなりの仕事しろや
それなりの仕事したくないならプライド捨てろ

186 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 07:08:50.39 ID:AfkaKItw0.net

課長マネジャー職で終わるならあんまりメリットないかもね

でも退職金はがっつり増えるでしょ

187 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 07:17:26.26 ID:NZXlNbNp0.net

42歳
財閥系上場企業の下っ端管理職ですが
1200くらいだけど

部下10人くらい

188 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 07:28:06.19 ID:7On0nUDW0.net

でも管理職にならないと人生潰れるよ。そういう構造だから

これだけやってればいいんでしょ？みたいな顔してるオジサン平社員いるけど、すでに終わってるからな

189 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 07:42:39.62 ID:SMu+I85f0.net

大企業管理職だけど年収は830くらい。マジでわりに合わない。
責任ばかり高いし。バカバカしいから最近早く帰るわ。

190 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 07:46:36.43 ID:c16UYgST0.net

俺氏、30代係長の時に上司の方針に猛反対し、事業企画部という俺一人ぼっちの部署へ事実上の追い出し左遷される。
そこで本当に儲けの出る新規事業を自力で興し、今ではその部の部長ポストに収まる。
人間万事塞翁が馬、何が功を奏するか分からんよ。

191 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 08:07:17.51 ID:ICKqoEvz0.net

手柄は部下のもの
責任は自分のもの

192 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 08:07:29.58 ID:lkl170Y+0.net

>>170
それウチだ
残業代払いたくないから、ほとんど管理職にしたって聞いた

193 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 08:08:00.45 ID:xU1FFN310.net

仕事部屋禿おじさんスレ

194 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 08:18:48.74 ID:8Tv+re010.net

もうすぐ釈放だ

195 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 08:21:48.23 ID:5X8mSP6N0.net

俺は昇格辞退したな
脅されたけどw

196 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 08:46:28.66 ID:92hbmY2F0.net

この過疎サイト、アンケスレばっかになってから嘘や使い回しくさい書き込みばっかになったな
長谷川の自分語りはほんと偉大な業績だったと実感してしまう

197 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 08:50:45.74 ID:3K7lxb6U0.net

>>8
やだなそんな人生

198 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 08:53:04.32 ID:SKDjb6R80.net

>>91
仕事命でやってきて頑張って出世して
一回閑職に追いやられて
時間出来て趣味に生きる楽しさを知って
突然また最前線に呼び戻される

しんどいわ

199 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 08:53:43.07 ID:Z75aA6Mp0.net

管理職も上のポストが保証されるわけでも無い。
そこから篩にかけられるからな。
分かる人間から見れば管理職なんて何のステータスも無い飼殺しの雑巾みたいなもの

200 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 08:56:23.19 ID:eA0oCVxQ0.net

俺は朝っぱらから自席で5ch出来るくらいには暇だけどな
課員が全部仕事やってくれるから人事考課くらいしかやる事無ぇわ

201 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 09:09:05.84 ID:SKDjb6R80.net

>>200
それはあんたの部下が有能なのと
あんたが上司として向いてるんだろ

部下の手柄を盗んだりしなければいい上司じゃない？

202 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 09:15:08.13 ID:qkep59mJ0.net

>>155
全体秘書だろ

203 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 09:25:51.78 ID:zP0/xMO20.net

クッソ安い給料だけど、責任ないわ、仕事は若手に指示して確認、定時上がりの土日休み
人間関係での悩みなし
通勤が1時間かかるのは苦痛
幸せなんかな

204 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 10:19:52.28 ID:I5fxFxWE0.net

>>199
上昇欲の減退を要因にとして、昨今は賃金テーブルが正規に運用されるようになってきてる。
https://www.nakayama-sr.com/wp-content/uploads/personnel-z03.gif
http://hurec.bz/wp/wp-content/themes/hurec/img/kaikaku/12-02.gif
自動的に上がる号棒は500円から2000円なので、初任給20万円(大卒平均)の場合、勤続20年で月給は21万円から24万円にしか上がらない。

これを打破するのがクラス(等級)アップ。
つまり職制をあげなきゃならない。

205 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 10:35:37.83 ID:JVYpH82q0.net

>>201
その可能性もあるが、単純に大した仕事してないか、問題がほとんど起こらない仕事をしてるだけかって状況もある。
その場合リストラされたら強みは何も無くて悲惨だけどな。

206 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 10:42:45.32 ID:q48n5YiA0.net

>>1
これ女がなりたがらないせいだろ
うちの会社も女の管理職の割合の数値目標があるから女に昇進打診しても断られて
無能な奴を代わりに管理職にするわけにもいかないと人事が困ってるぞ

207 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 11:23:04.63 ID:1om9NIt30.net

うちの会社は管理職と一般職の賃金差が大きいからなあ月10万上がる

208 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 11:27:30.85 ID:JVYpH82q0.net

残業がつかないし管理職だけ成果主義で売り上げ達成出来ないと賞与マイナス0.5だから、結局部下の方が貰っているという全くわけわかんない状況。

209 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 11:48:18.01 ID:Kpd3ETFV0.net

>>155
GMって課長相当職かと思ってた

210 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 11:48:44.68 ID:h2WbIYsu0.net

主任とか係長クラスが一番楽

211 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 11:49:31.95 ID:h2WbIYsu0.net

>>11
残業代出なくなるから時給に換算すると出世前より下がってたりする

212 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 11:50:05.41 ID:h2WbIYsu0.net

>>208
残業代つかないのがほんと意味不明だよね

213 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 11:53:11.73 ID:xyTHtDeJ0.net

言ってもやらないやつに、督促したり仕事をやらせるようあれこれするときのストレスは異常。

214 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 11:59:16.41 ID:I5fxFxWE0.net

>>212
課長手当と給与テーブルアップでそれなりの給与になってね？
80時間クラスの残業やる部署だと逆転されるけどw

215 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 12:00:19.50 ID:irlenDLt0.net

>>204
これ、
同じステージで考える者が多すぎるし、そんなんばっかの会社勤めだから話が噛み合わない

216 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 12:16:46.50 ID:aMAxnDD80.net

昇進断ったとか普段から断る雰囲気出て声が掛からないようにしてるとか、
果ては顧問のような立場とか名言スレになってきた

217 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 12:21:44.38 ID:FftJmdx20.net

>>192
管理職は管理監督者じゃないんだけどな

218 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 12:50:50.17 ID:dJieKuzw0.net

自衛隊の幹部は大きくA、B、Cの3つに分類されます
Aはいわゆる将校さん、防大や一般大を出てから幹部候補生学校を経て任官します。
Bは部内の叩き上げ、兵隊から部内選抜で養成されます。
Cは員数合わせの幹部、古狸の曹クラスからの選抜
（というよりやりたがらない人多数のため、口説き落とすのが大変です）

219 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 12:54:30.86 ID:I5fxFxWE0.net

>>218
そこらは天界の人達だなw
士と曹の方がわかりやすくね？

220 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 13:02:53.37 ID:ltOcjjRd0.net

自宅管理長

221 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 13:05:27.14 ID:2sh95bmF0.net

企業によるんじゃね
出張なんて言ってもそのまま遊んでこれる人たちもいるし

222 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 13:08:50.58 ID:ZUdZwSaf0.net

管理職なんかなりたくないのに着々と役職が付いていく…

223 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 13:09:31.68 ID:h2WbIYsu0.net

>>214
たいていそれなりの給料にならないよ

224 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 13:53:41.64 ID:I5fxFxWE0.net

>>223
残業なしってのは(多くの会社だと)課長からじゃね？
年収で言うと中堅で600万円、いいところだと1000万円だい。
それなりじゃね？

225 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 14:00:11.31 ID:h2WbIYsu0.net

>>224
だからそれだけもらえる企業が少ないってこと
それなりになれる人なんて一握りだよ
多くが割に合わなくなっていく

226 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 14:29:41.72 ID:I5fxFxWE0.net

>>225
それだけ貰えない企業は、課長以下も比例して悪いんで無い？

227 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 14:30:40.56 ID:10rdXS420.net

みんなお金持ちだなあ
下っ端雑魚野郎の俺におごってほしい

228 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 14:35:30.53 ID:/jBpu98x0.net

若干無能なほうが立ち位置はラク

229 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 15:25:54.56 ID:HPLenydn0.net

>>228
主任・係長クラスが一番いい
課長になってからウザイ

230 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 16:42:02.15 ID:JVYpH82q0.net

管理職になって相当面倒なのに、部下は文句ばかりぶつけてくるというジレンマ。
さらに忘年会では管理職費で払わされるという矛盾。
日本の会社さんはもう少し管理職について考えた方がいいぞ。
うちの会社も含めてな。

231 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 19:57:37.01 ID:oZFiF7E60.net

春で管理職しゅーりょー
やったぜ降格！
マジでムリですも願い出た。
3年かかったが・・・

232 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 20:24:39.03 ID:165r9XUR0.net

うちの管理職は長椅子で寝ながらスマホで動画見てるよ
こっちは忙しいてのに

233 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 20:57:16.59 ID:3Rf92Yws0.net

>>231
やらかしたやつがそれ言い出したんで
ふざけんなや死んでも逃すかと部長がおかんむりなうちの会社

234 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 21:09:29.30 ID:Z9gAab7E0.net

>>32
これからはこうなるやろ

235 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 21:11:58.97 ID:GQq01JDQ0.net

こんなに仕事をさせるのは日本ぐらいのもんだよな、あ、韓国もかw

っていうか、人間なんて3分の１が睡眠なんだから、もっと子作りや家族の分担が
できるのような社会にしないとアカンやろ？

236 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 21:16:55.84 ID:Z75aA6Mp0.net

まあ管理職になった時点で36協定から外れるからな
大した手当でもないのに上の奴隷にされるだけ

237 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 21:41:16.71 ID:J+su1Rms0.net

>>67
どこの財閥企業ですか？

238 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 23:17:29.19 ID:ah+8nSEd0.net

課長に昇進自殺だな
給料激減
何時間残業しても残業代無し
なのに経営に携わるとかほぼ無し
意見とかもぬかに釘
責任だけは大きくのし掛かり
仕事量がプライベートを侵食
休み無しと同じ
メリットが一切ないんだよ

239 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 23:39:49.63 ID:ZI3b/sTi0.net

>>238
そりゃ、部下が8人とかの(零細)課長さんの話じゃね？

240 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 23:41:17.33 ID:V19dklv00.net

無能をどう管理するか毎日悩むわ
ホントは即クビにしたい

241 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 23:41:44.65 ID:QlFK7eOd0.net

>>240
自分がまっさきに切られるってオチだろ
そうなんだろ？

242 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/08(金) 23:41:47.64 ID:EZKk7XVt0.net

トネガワさんも大変そうだしな

243 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/09(土) 03:43:30.57 ID:X+lKDXLO0.net

>>237
財閥管理職で800万ってありうるの？
インフラ助役より低いんだが

244 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/09(土) 03:45:07.60 ID:DENfIyk10.net

>>
　　　本当かい!?

　　　ミ~￣￣￣＼
　　　/ ＿＿＿＿亅
　　 / ＞　⌒　⌒ |
　　｜/ 　 (･) (･)　|
　　(６――○-○-|
　　｜　　　　つ 　 |
　　｜　 　 ＿＿_)/
　　 ＼ 　 (＿／ /
　　 ／＼＿＿／
　　/　 ＼><∧
　 / /　　Ｖ　| |
　/_/ 　 　| 　| |
⊂ﾆu＼＿_／L|⊃
　　｜　 / /
　　｜　/ /
　　｜ / /
　　(ﾆフフ

245 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/09(土) 07:29:35.69 ID:QTqk6EvW0.net

>>155
部長といっても部長を束ねる部門長クラス
秘書は専属

年収1800超だけど割に合わん

246 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/09(土) 08:50:23.03 ID:62jEQ2ua0.net

>>204
うちもリーマンショックを機会にその方式にした
それ以前は1年やってたら誰でも8000円昇給プラス成果により賞与変動

方式変更により、普通にやってたら3000円昇給になった

同業他社や取引先に比べ20代連中の給料格差が悪い方向に拡大
30歳主任で基本給23万（客先新卒と同じw）とか
若手人材の離職が相次いで社内の人口ピラミッドが滅茶苦茶になった

生え抜きは40代で年功序列世代だから無能でも全員係長
30代の主任クラスは中途しか残ってないｗ
20代は更に壊滅ｗ20代後半空白ｗ

先日、賃金改革（笑）で各等級のベース給与10%底上げ、勤続給導入で1年いたら8000円昇給に戻った
少し前までは必死にやってA評価とっても4500円昇給だったのにｗ誰でも8000円昇給に戻ったｗ

247 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/09(土) 10:57:47.07 ID:xCzZ+zHz0.net

>>246
それ運用の問題で、>>204方式は総支給額を変えずに配分を変えるのがポイントだよ。(若者だけ減給だとそりゃ辞める)

んで、漫然と過ごすと年2000円アップしてくだけにする。
なので、30歳でもヒラだと年収350万円とかの寂しい状態になる(やめてもらってもいい人材)。

けど、技術手当や役職を得るたびに相応のクラスアップをする事で給与のジャンプをさせ、例えば30歳主任は年収500万円、係長になればさらに上、課長でさらに上といった格差を作れる。(こちらは居て欲しい人材)

旧世代より無能社員の給与を下げた分だけ有能社員の給与をあげようって狙いだね。

248 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/09(土) 11:40:09.85 ID:UKOrGnz70.net

>>157
　　　(~)
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　 GUなんて無くても
　（　´・ω・）　　問題ないよね？
　 （:::::::::：:::）
　　 し─Ｊ

249 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/09(土) 18:00:23.28 ID:PqDRrATG0.net

>>246
リーマンショックあたりで成果主義導入した中小企業はだいたいそれだよね

250 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/09(土) 19:10:47.94 ID:FMTicbgk0.net

管理職は強靭なメンタルなければ無理よ

251 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/09(土) 19:14:17.13 ID:V0eUH5l90.net

周りが歳上ばかりの管理職は本当に辛い

252 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/09(土) 19:14:52.14 ID:RrZbDoLD0.net

万年主任最強伝説

253 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/09(土) 19:16:29.07 ID:UBD8HWnr0.net

2010年代生まれは殺せ
2000年代生まれも殺せ
1990年代生まれも殺せ

254 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/09(土) 19:18:30.92 ID:ilj/ZyHQ0.net

自宅警備管理本部本部長は楽でいいぞ

255 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/09(土) 20:49:53.59 ID:YUnKnqF60.net

>>157
だから500万しか稼げないんだよ。

256 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/09(土) 21:01:34.16 ID:v0yNcYnW0.net

うちの管理職は
平社員と同じ仕事かな
但し、給与は管理職の給料

社長に聞かないと
社員の懲戒処分も出来ない

面接や接待も出来ません。

257 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/09(土) 21:21:41.41 ID:aVZfdZss0.net

氷河期世代は中小にしか入れない人が多かったけれど、誰もが出世する今までの日本が以上だったわけだよ。
終身雇用がない代わりに転職しやすく、大多数は一生平社員というのがグローバルスタンダード。

258 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/09(土) 21:28:19.34 ID:6/ngVNft0.net

わし自営やが法令遵守しながら色々お金儲け出来るの楽しい
独立せえよお前ら

259 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/09(土) 21:33:08.60 ID:iW4rfRyA0.net

平社員だけど客先駐在で15人のメンバーの半マネージャーみたいなことやってるわ
労務管理や金勘定もしつつ案件進捗も見ながら社内の仕事もせにゃならんで気が休まらん
もっと給料上げて欲しいわ

260 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/09(土) 21:34:44.70 ID:SqL8leU+0.net

日本の場合管理職とは出世じゃなくて残業代カットが目的だからなｗ

そして、言いなりになるやつだけ集めた派閥が出世のシステムを作るから無能の集まりになるｗ

261 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/09(土) 22:40:59.62 ID:xym+RmH90.net

>>29

金儲けが美味いのは売春婦

262 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/09(土) 22:50:07.32 ID:NzD3NEzz0.net

>>66
しなやかな感性のお方やねwww
しなやかなること竹の如しw

263 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/09(土) 22:51:46.58 ID:xym+RmH90.net

>>54

＞キツいけど威張りたい

部下からは馬鹿にされている

264 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/09(土) 22:54:23.67 ID:GIV181Hu0.net

係長なんだが課長なんもせんし下の相談も取りまとめも全部自分とこ来るから地獄だわ

265 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/09(土) 23:06:25.75 ID:KHdmE+bV0.net

次は部長かと部長に機嫌取り続けてたら、なんかダメ出しされてわろた
お前の仕事を代わりにやってたけど、俺に埋れてるとか、お前は言われた事しかやらないとか。
もうめんど臭いからいいわw

266 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/09(土) 23:16:06.63 ID:J924jfrw0.net

管理職になって部下に心にもないこと言って自分を騙し続けたことを後悔している。
本心では、ガキじゃねえんだからそれくらいやれよクソがと言いたかったんだ。

267 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/09(土) 23:18:23.81 ID:FWQq/a3j0.net

福岡県の暴力団に多い覚醒剤管理職

268 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/09(土) 23:46:42.25 ID:9rOck/Gd0.net

役無しで750くらい
このままでいいや

269 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/10(日) 06:09:17.82 ID:Nj04xT4q0.net

平で一応チーフの肩書がつくが、給料号のランクが管理職並に連動して、特に今年から年収が1100に上がった
問題は税率も保険料率も上がるから、800あたりからはほとんど手取りが増えない
ボーナスは素直に増えてるが、結局、トータルに税率効いてくるから、控除かほとんどないと、上がっただけ全部税金にもっていかれるな
納税額の上がり方がハンパない
これが医者のように年収2000超えれば、また手取りも目に見えて上がるんだろうな

270 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/10(日) 08:50:55.59 ID:ewZUjh5N0.net

>>266
ほんと、社会人としての基礎が無い奴多すぎて笑うわ。

自分の範囲くらい自分で考えて処理しろやと。何でも人に解決策を考えてもらおうとする。

271 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/10(日) 10:02:58.30 ID:jJ9SLkrz0.net

>>151

働いたら負けが現実味をおびてきましたね

272 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/10(日) 11:09:08.12 ID:U7MNKZEX0.net

>>157
じゃあ、５００万＋GUでどう？

273 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/10(日) 11:14:41.12 ID:U7MNKZEX0.net

>>245
そりゃ、割に合わんわ

月１０日休み、自営業のオレでも年収１，３００万だぜ
わずらわしい人間関係もないし、自分がルールでやれる
からストレスフリー。他人のために働くことほどバカらしいことはない

274 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/10(日) 11:19:44.30 ID:c1soj0CI0.net

だから未婚子なしで今後も未婚の見込みが高いやつが選ばれる

275 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/10(日) 11:21:22.92 ID:MVdXnd0o0.net

>>273
多くの自営業はクライアントと言う厄介な人間関係を抱える。
そして、起業後の10年生存率6%が経営者ストレスになる。

276 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/10(日) 11:22:42.60 ID:MVdXnd0o0.net

>>274
部課長で独身ってマイナスなイメージあるな。
身近にいないから良くわからんだけだがw

277 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/10(日) 11:47:28.16 ID:EWrkzElc0.net

責任感じない人には楽に勤まる

278 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/10(日) 11:51:10.54 ID:Fsw9Yvim0.net

>>157
だっさそのまま一生搾取されてつまらない人生送って死ね

279 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/10(日) 12:09:07.34 ID:U7MNKZEX0.net

>>275
起業して２０年、宿泊業だからクライアント無し
今日宿泊してくれるお客に全力を尽くす、それを毎日やるだけ
一番重要なのはネット上のクチコミ。ここで良く書かれるよう、
悪く書かれないよう、常にこれを念頭に置いて、仕事をする

今後日本人の旅行需要は下降線をたどる
一方で訪日客は年２，８００万人。これが今後、少なくとも６，０００万人までいく
国際情勢の影響を受けやすいがリーマン級が来ても４ケ月で回復、
３．１１でも半年で回復、生涯働けるし、比較的現在の日本ではまだ希望のある産業じゃないかな

280 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/10(日) 12:22:44.99 ID:MVdXnd0o0.net

>>279
管理職スレ的に言えば、従業員の面倒や指導が大変とか、いやそんな事はないよって話題が適正でないかい？

281 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/10(日) 13:00:55.10 ID:U7MNKZEX0.net

>>280
いやいや、そんなお決まりのやりとりをここでする必要性を感じない

クライアント云々と生存率６％に対してレスしただけさ

基本、ルーティンワークはそれそれの専門会社にアウトソーシングしている。
従業員は極力抱えない、人間を管理するのは一番大変だからな

282 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/10(日) 13:10:54.03 ID:kGWPNZNw0.net

>>281
そーゆースレだよw

それ以外でも、起業後の失敗率の高さは認知すべきで、成功例だけをあげて勧めるのは株屋やパチ好きに通じるモンがある。
特に宿泊業は資産あっての業種だろうしな。

283 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/10(日) 13:14:02.11 ID:jJ9SLkrz0.net

>>260

日本丸は沈没するんですか？

284 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/10(日) 13:33:39.44 ID:U7MNKZEX0.net

>>282
同調圧力凄いなｗ

お決まりのパターンを繰り返して「やっぱり、他所も同じように
苦労してるんだな」って傷を舐め合えばホッとするのか

起業を勧めているわけじゃないさ。それにリーマンだってハイリスクだぞ
１５年後に君の会社は存在しているかな？存在してても君自身はそこで
心身共に健全で、相応の所得を得られているかな？国内の総需要は確実に
落ちていく一方なんだから

285 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/10(日) 14:10:37.27 ID:XkeEqDNV0.net

ローンやら借金をかかえることに比べたら単なる失業なんて超ローリスクでしょ。仕事はいくらでもある日本で。

286 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/10(日) 18:46:28.05 ID:QtC+87r/0.net

>>47
それ俺のところの糞上司じゃねーか。
確かに悲惨な思いをしてる。

287 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/10(日) 18:53:14.49 ID:CcctH64z0.net

ラダー図も書けない奴が技術職（と言う名のメーカー取次屋）でぬくぬくしてて
ちょっと技術的な成果を上げただけで無能部下の管理まで押し付けられる不条理

ずっと機械いじってたいよ

288 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/10(日) 18:55:13.44 ID:ACaMTWnC0.net

部下のクレーム処理で生きた心地がしない
本当に逃げ出したい

289 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/10(日) 18:56:29.01 ID:UAxEr9690.net

でも年収700くらいはいくぞ

290 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/10(日) 19:43:49.00 ID:0Mh3GI+n0.net

いや、管理職になるころには結婚して子供もできて、あとは定年退職まで仕事漬けで別にいいだろ

291 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/10(日) 19:48:47.77 ID:wsyEDY4r0.net

結婚もしてないし子供もいないんだろ

292 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/10(日) 20:17:51.29 ID:dOsKQ5c30.net

管理職の勉強ってどこでやってんだ

293 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/10(日) 20:24:02.98 ID:6qEoN03i0.net

偉くなって稼がないと二号囲えないだろ。