斎藤道三「バカ殿だったら○してやるぞ」その後「我々の家臣は奴の軒先に馬繋ぐ事になるかもな」

1 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 13:38:28.18 ID:DsKT96xS0.net ?PLT(12001)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
道三まつり
みこし３３基、岐阜でパレード　／岐阜
https://mainichi.jp/articles/20190407/ddl/k21/040/127000c

2 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 13:40:31.75 ID:kW/Gf7Rs0.net

朝倉の爺様も認めてたとか言うしね

3 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 13:40:41.67 ID:cw8LT0J10.net

みこしの入道

4 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 13:40:47.77 ID:Iz2FH/7q0.net

一生

5 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 13:41:17.08 ID:BIv1eqCs0.net

僕の股のマムシも

6 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 13:42:05.72 ID:xfKCxTbh0.net

一生一緒に馬飼してくれや

7 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 13:42:05.90 ID:s89MA7v50.net

一生一緒にいてくれや〜

8 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 13:42:39.45 ID:u+HD2hBI0.net

元々油売りだし

9 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 13:44:16.28 ID:RWtAwRYz0.net

ゴメン、馬鹿だからスレタイの意味がわからない。
バカ殿って信長のこと？
でもじつは信長は凄い奴かもって、そしたら家臣が信長のものになっちゃうかもってこと？

10 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 13:44:41.47 ID:FDIONUpD0.net

三木道三って、力道山から名前パクってるよな

11 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 13:45:00.45 ID:6vUTq4SH0.net

道三が天下取れなかった理由って何？
斎藤家が天下統一したら日本変わっていたかな？

12 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 13:45:18.75 ID:W1ckpkmX0.net

>>5
それはドジョウですか？

13 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 13:46:03.41 ID:iw3j2FkQ0.net

娘に帰蝶て名付けるキチガイ

14 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 13:47:06.96 ID:Xf+umoHe0.net

>>9
そうだよ

15 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 13:47:11.78 ID:crF4o1Y30.net

斎藤道三ならさっき天下一品にいたよ

16 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 13:49:21.78 ID:uxoJYz9K0.net

僕の股関にも大蝮が住んでいます＞＜

17 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 13:50:20.96 ID:tdGT3jYj0.net

みちぞー！みちぞー！

18 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 13:50:23.27 ID:auXtLG+60.net

ドラ息子に寝首かかれる雑魚

19 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 13:52:28.88 ID:ZoMyH5y90.net

道三の歌で一番好きなのって何よ？

20 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 13:55:25.97 ID:+kmp2pk+0.net

>>11
いざ戦になったら息子の義龍の方に圧倒的に兵が集まった
人望の無さだろうね　頭が良くて先も見えたが
肝心の足下が見えてなかった

21 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 13:55:57.55 ID:vXn7GAxo0.net

>>11　油商人から武士に転身してお家騒動から美濃平定までてそれ以上手が回らなかったんじゃね？

22 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 13:57:15.87 ID:uxoJYz9K0.net

本当は2代で美濃を取ったらしいな
道三は二人いる

23 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 13:59:59.51 ID:SjKrLJSc0.net

>>22
それだと道二じゃないとおかしいよな

24 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 14:00:52.05 ID:z7kOkCoA0.net

>>11
道三が天下取りを目指したことなんてあるか？
つうか信長以前に天下取りを目指してた大名がいたか？

25 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 14:01:20.87 ID:fhT3cduO0.net

スレタイで秋田余裕でしたｗ

26 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 14:02:03.81 ID:SjKrLJSc0.net

>>24
信長も天下を狙ってたわけではないというのが最近の学説で言われ始めてるらしいね

27 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 14:04:31.80 ID:uxoJYz9K0.net

>>23
一代目と二代目を足して道三なのかも

28 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 14:06:12.65 ID:Z7RF/2NX0.net

>>12
いえジムグリです

29 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 14:06:43.69 ID:uxoJYz9K0.net

>>26
この前の歴史秘話ヒストリアか
天下布武の天下とは当時だと近畿5国を指すってのが面白かった

30 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 14:06:49.32 ID:5t8AhuCG0.net

>>24
そもそもあの時代の天下の概念は全国統一ではないんだよ
天下取り＝京を中心とした畿内制圧だから三好長慶がいる

31 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 14:07:42.83 ID:BqpCZI170.net

三木道三は家老の息子で
成り上がり者やないらしね

32 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 14:07:49.92 ID:z7kOkCoA0.net

>>26
少なくとも信長が天下布武の印を使うようになった時期には明確に目指したよ
もしかするとその時の天下の意味するところは京都と周辺国だったか知れないけど

33 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 14:09:54.97 ID:XvZ3tfRB0.net

>>24
桶狭間で今川が勝ってたらそのまま京に上洛して天下人名乗ってたんじゃないか

34 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 14:10:19.21 ID:GGA7tZb/0.net

これには三木道三もニッコリ

35 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 14:10:43.71 ID:z7kOkCoA0.net

>>30
後に信長の中で全国って意味になった

36 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 14:12:30.33 ID:z7kOkCoA0.net

>>33
上洛しても天下取れたわけじゃないし

37 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 14:12:38.07 ID:SjKrLJSc0.net

>>32
それが違うんじゃないのというのが最近学者の一部で言い出したことらしいよ
その頃ですらまだ室町幕府を支えることしか考えてなかったとね

38 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 14:12:55.64 ID:UR3ne9qE0.net

義龍強いじゃん

39 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 14:13:46.50 ID:lscS+Sx/0.net

まじかよ
志村○されちゃうのか

40 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 14:14:09.98 ID:yhLnNkwi0.net

なお加藤清正ん家は道三側についてコテンパンにやられて逃げ延び、長浜城の秀吉んトコに就職した

41 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 14:15:29.37 ID:z7kOkCoA0.net

>>37
まだ若いし力もないから後々のビジョンとは色々と違ったかも知れないけどね

42 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 14:15:34.02 ID:jm30OXGo0.net

>>12
いいえ、それはシラスです。

43 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 14:17:01.13 ID:90ZbPR5Y0.net

織田家は結局、徳川幕府の小大名で終わるからな
息子に殺されるような奴が部下に殺されるような奴を高く評価するあたり
道三も見えてる世界が狭かったんだろうな

44 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 14:19:14.42 ID:pYx0LVaK0.net

>>20
つうか完全に息子舐めてた
そして息子は親父が軽く見てると知って
それを利用して叔父(道三の弟)まで
味方に付ける根回しを進めた

マムシの子供はやっぱりマムシ
長生きしたら信長前半生最大最悪の敵
だったろうね

45 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 14:29:38.70 ID:wgvpkIwK0.net

怒っちゃや〜よ

46 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 14:40:47.04 ID:htCKcREr0.net

>>11
信長以前に天下を考えていた武将がいるかどうしたか
信長自身も天下と言うより畿内治めることを視野に入れてたんじゃなかったか
毛利元就でさえ、毛利家は天下統一を望まずって言い置いているのになんで道三が取れると思うのかww

47 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 14:54:48.50 ID:Y55H0NCk0.net

>>44
息子ちゃうし

48 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 15:09:43.31 ID:tOMFYPq40.net

なんで昔の人は三男でもないのに
名前に三付けたんだろう？
信長とか

49 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 15:11:45.05 ID:Jj4RUpEA0.net

斎藤って初回のターンが回ってくる前に病気や一揆でよく死んでた衝撃

50 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 15:19:55.85 ID:jfSpacy00.net

つくり話

51 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 15:24:46.50 ID:8gL0gG7f0.net

>>24
今川が上洛しようとしてたじゃん？

52 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 15:26:38.72 ID:yhLnNkwi0.net

>>48
信長の父ちゃん、信秀も三郎
信秀の父ちゃんこと織田信定も三郎
そのまた前の織田敏定も三郎

53 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 15:27:43.79 ID:hxzQkoKt0.net

>>24
ようわからんけど源頼朝とか足利尊氏とかは違うんか？

54 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 15:28:14.94 ID:Quh/mu8j0.net

嫁貰って挨拶に行った時に、うつけが来ると思ってたけど
きちんと正装で天下国家を語りだしたもんで、圧倒されたんだよな

55 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 15:45:36.75 ID:RWtAwRYz0.net

この人の娘って美人だったんでしょ？

56 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 15:50:37.90 ID:fFMi9woP0.net

斎藤道三が無能だって最近バレてきたよね

57 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 15:53:50.39 ID:T8UnPKc60.net

>>54
ノブは初顔合わせの道中、背中におちんちんをデカデカと書いた基地外の着流しを着てだらしなく馬に乗ってたんだよなw

58 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 16:00:23.28 ID:14LrVAEy0.net

斉藤道三、信長公記だと兵力は多かったんだけど織田信長の父親と戦争してたら
お互い多くの兵が死んでしまい濃姫を信長に輿入れで和平を結んだそうだけど

道三は次男三男を可愛がり長男に死んでくれねーかなーって言い続けたら
裏切られ次男三男共々殺される羽目にｗ

59 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 16:08:26.61 ID:6vUTq4SH0.net

斉藤家の子孫って今でもいるの？
子孫達からしたら天下統一して欲しかっただろうね？
もし斉藤家が天下統一したら
今頃 子孫達は公爵や大臣や官僚になって
日本を動かしていただろうに

60 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 16:08:58.91 ID:oMAFl0oq0.net

なんで信長公記に道三が隠れてた小屋で言ったことが分かるんだよ

61 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 16:09:41.41 ID:T8UnPKc60.net

龍興は土岐氏だかの遺児説はどうなん？

62 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 16:42:59.88 ID:Q+43xryZ0.net

>>36
その返しは頭が悪いぞ

63 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 16:49:15.15 ID:VACa6Z1T0.net

>>33
元々今川氏って清和源氏の名家だしな
南北朝時代に唯一南朝方が優勢だった九州に乗り込んで
瞬く間に北朝方の勢力を拡大する武功を立てたのが今川了俊

64 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 16:56:41.02 ID:uzE5vwWU0.net

しかし、誰も見た事のないことでこんなに話できんのすごいよなぁ

65 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 17:06:13.84 ID:Q2+mZFtB0.net

>>35
全国版発売されたからね

66 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 18:34:20.02 ID:fIN+a82P0.net

>>59
宗家は滅んでるけど美濃斎藤氏ってのはまだ続いてるはず
つか龍興の評価悪すぎだろ
氏真なんかより上だと思うんだが

67 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 19:42:31.24 ID:JJxHpMqZ0.net

>>6
>>7
早く結婚しろ

68 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 19:48:13.69 ID:DslyZ2Zx0.net

様々な信長伝記創作物の中で
濃姫がずっと出てると嬉しい

69 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 19:49:48.10 ID:RWtAwRYz0.net

当時の天下取りって三好とかがやってるヤツだろ
足利も別に中央集権国家じゃないし

70 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 21:34:03.57 ID:H6qwNKVk0.net

>>59
ハンカチ王子

71 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 22:52:29.10 ID:7IdF9d1O0.net

徳川ナイフ
織田ウフッ

72 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 23:00:34.45 ID:bfiW1t3M0.net

斎藤道三「我々の家臣は奴の軒先に馬繋ぐ事になるかもな original mix」
斎藤道三「我々の家臣は奴の軒先に馬繋ぐ事になるかもな 2008」
斎藤道三「我々の家臣は奴の軒先に馬繋ぐ事になるかもな English ver.」
斎藤道三「我々の家臣は奴の軒先に馬繋ぐ事になるかもな a cappella ver.」
斎藤道三「我々の家臣は奴の軒先に馬繋ぐ事になるかもな Tokyo ver.」
斎藤道三「我々の家臣は奴の軒先に馬繋ぐ事になるかもな Disco ver.」
斎藤道三「我々の家臣は奴の軒先に馬繋ぐ事になるかもな T.K remix」
斎藤道三「我々の家臣は奴の軒先に馬繋ぐ事になるかもな EURO MIX」

73 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 23:22:05.78 ID:G84MA3UT0.net

毛利元就と同じくらいの年齢なんだよね
意外と若い

74 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 23:38:05.14 ID:GBcl3z9K0.net

>>9
会う前には奇行を常とするうつけと聞いていたが、会見直前に一芝居うって斉藤氏を驚かせた
その後の言葉

75 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 23:51:59.91 ID:8AR6zZ0f0.net

信長の野望で家臣にしたら
めっちゃ使える武将だったな

76 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/07(日) 23:59:36.30 ID:dsN29r1U0.net

暗殺実行部隊

77 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/08(月) 00:16:17.14 ID:HPOMU7D10.net

>>72
吹くわwww

78 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/08(月) 00:31:44.75 ID:AsK7Y3lz0.net

>>60
一緒に隠れてた奴から後で聞いたって書いてある

79 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/08(月) 00:43:29.98 ID:a0HNtsci0.net

>>52
祖先のアウストラロピテクスも三郎だったんだろな

80 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/08(月) 01:58:46.35 ID:Yf4Oumbb0.net

馬の上でスイカ食いながら屋敷に入る
からの、正装でビシッと登場

81 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/08(月) 02:29:59.50 ID:ZEYyRoBW0.net

斎藤道三「これは婿殿、今日は御身に会えて嬉しいぞ」
織田信長「・・・・・・」
斎藤家臣「上総介殿、こちらが斎藤山城守であらせられますぞ」
織田信長「・・・・・で、あるか」

やべえカッコイイ
でも信長って義龍謀反の報せを聞いて三河への備えが薄くなるにも関わらす家中総動員して道三の援軍に駆けつけて長良川さえ渡っちゃったんだよな
信長も道三に何か感じるとこあったんだろね

82 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/08(月) 02:55:13.19 ID:ip76OWMb0.net

創作上のセリフだろ

83 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/08(月) 03:26:56.10 ID:lYw1YD720.net

司馬遼太郎の「国盗り物語」
山岡荘八の「織田信長」

この二つはハズせないのですわ

84 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/08(月) 07:41:41.63 ID:ODWch/n00.net

関ケ原合戦の陣地図も明治陸軍の創作したもので嘘八百と知れたし
近年の明治維新でさえ創作だらけ
戦国時代歴史のエピソードやまして言葉なんて100%後世の創作デタラメ嘘松だわな

85 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/08(月) 12:19:31.72 ID:2br50rBo0.net

>>11
京入りする理由もないし、出来る家柄でもない。
地元豪族との結び付きも弱い。
京へ行く途中の浅井とは小競り合い続けてるし、浅井滅ぼして京に入ると背後を朝倉に突かれる。

86 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/08(月) 12:36:31.93 ID:sBTcqsW50.net

>>83
義昭｢毛利の次男みたいなブス専にされた
司馬遼許すまじ

87 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/09(火) 01:11:55.51 ID:Ohyjk7vk0.net

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88 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/09(火) 07:37:53.00 ID:/B3PKuY60.net

>>84
嘘も百回言えば真実になる

89 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/09(火) 21:47:08.78 ID:TTckKZr/0.net

家康のウンコ漏らしすら違うと言い始めててびっくりだよ

90 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/09(火) 21:51:36.17 ID:3JTRhGKF0.net

>>55
道三自身、若いころは美青年だったらしいからな