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日産の高級車「フーガ」はなぜ売れないのか? 「クラウン」にボロ負け
- 1 :名無しさん@涙目です。:2019/04/23(火) 23:19:31.42 ID:1Hig8jBq0.net ?PLT(13121)
- http://img.5ch.net/ico/pc3.gif
現行型(Y51)フーガの2018年累計販売台数は1449台、いっぽうフーガの前身であるセドリック/グロリア時代にライバルだったクラウンは、昨年40240台を販売。
日産が誇るプレミアムセダンであるフーガは、目を覆いたくなるほど無様な売れ行きである。
かつて日本を代表する高級サルーンの一角を占めていたはずのフーガは、なぜこんなにも凋落してしまったのか。
元日産エンジニアであり現行フーガの開発にも関わった吉川賢一氏に分析していただいた。
文:吉川賢一
■フーガがモデルチェンジしない意外な理由
まず現行型フーガについて、少し振り返りたい。
現行Y51フーガは2009年11月に発売開始された日産の高級車である。2.5Lと3.7Lのガソリンエンジンと、
3.5L+ハイブリッドの3種類を持ち、駆動方式はFRと4WDがある。
ハイブリッドのパフォーマンスは、2012年当時、0-400m加速にてポルシェパナメーラのタイムに勝利し、
「世界最速の市販ハイブリッド」という名誉を獲得したほどだった(タイム13秒9031は当時のギネス世界記録に認定)。
なお、2015年のマイナーチェンジで外観デザインを大幅更新、その際に日産のCIを止め、エンブレムを北米やアジアで売られている
INFINITI(インフィニティ)マークとした。
日産の威信がかかった最新技術を搭載し、ブランドを代表するべき高級車であるはずなのに、デビューからすでに9年目に突入。
それでも「新型フーガ」のウワサはいまだ聞こえてこない。ベンチマークであるBMW5シリーズのモデルチェンジ(2016年)を横目に、
新型車を出さない日産に、ファンは怒りを通り越し、呆れかえり、欧州車やレクサスへ移行した例も多いはずだ。
なぜここまでフーガは凋落してしまったのか? その理由は、「二度と会社を赤字経営にしたくない」という、日産の「自己保身」にあると考えられる。
全文
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190423-00010003-bestcar-bus_all
https://lpt.c.yimg.jp/im_sigg.w5Kp_CDzzBePBodiCYRKA---x900-y569-q90-exp3h-pril/amd/20190423-00010003-bestcar-002-view.jpg
- 466 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 08:20:05.36 ID:2FnYO//I0.net
- >>1
そもそもフーガという名がダサくて高級感ない
- 467 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 08:21:21.50 ID:jbrY9LE20.net
- 単純に目新しさがないからだろ
初代フーガの方が売れるレベル
- 468 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 08:21:58.62 ID:yAGqJCWR0.net
- うちのオフィスビルに日産が入ってるから、よく見かけるけどやっぱダサいな
- 469 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 08:22:07.07 ID:W74YIPbG0.net
- HOGEなら売れてた
- 470 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 08:22:08.49 ID:1YlWB7Cc0.net
- 曲面多用して前後を絞り込んでるから小さく見えちゃうんだよね
間近で見るとデカいんだけど
- 471 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 08:25:04.72 ID:t9+24QZG0.net
- 名前はカタカナ5文字じゃないと売れないよ
- 472 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 08:26:37.37 ID:Y+a5U/Zc0.net
- 名前がヌケている。風穴みたい 。
日産の自称高級車、VIPってエンブレム付いてるの笑える アレ自傷行為だろ。ここのクルマは買わない フランス車メーカーとカルゴンの養分だろ
- 473 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 08:26:53.89 ID:UISBz6Ox0.net
- フーガ、名前が悪いし
見た目もどこか締まりがない
でも新型シーマはイケてるから大丈夫
- 474 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 08:30:50.32 ID:ueO2RHse0.net
- >>1
エンブレムダサすぎ
- 475 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 08:33:23.81 ID:0TXKZvLe0.net
- 名前が痴呆老人みたい
これが全て
- 476 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 08:40:28.45 ID:0cz6GhbG0.net
- 最初のコンセプトで天井に障子窓付けた純和風でやれば良かったのに
- 477 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 08:42:06.02 ID:rNzS4eO/0.net
- 変数名みたいだし
- 478 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 08:42:12.07 ID:eeztCkXl0.net
- セドグロみたいな風格がねーんだよ
こんな曲線だらけの車に乗りたくない
- 479 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 08:42:32.04 ID:7HRgTz/d0.net
- 名前だろうな
- 480 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 08:43:10.94 ID:A72DMa3/0.net
- 湾岸線辺りで見かける覆パトのイメージ
- 481 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 08:43:15.41 ID:dkKDtI+u0.net
- >>471
フガフーガ よし売れた!
- 482 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 08:44:38.75 ID:YCXm+pAT0.net
- キャラバン「ハイエースさんちぃーっす!」
- 483 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 08:44:47.24 ID:MqBMxL060.net
- 日産自動車
http://www.nissan.co.jp
http://o.8ch.net/1fmsc.png
- 484 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 08:44:53.28 ID:VZFkDEoJ0.net
- 捨てる金があるなら現行Zを試しのつもりで買ってみたい
- 485 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 08:45:14.43 ID:ILuJ/nHY0.net
- まず名前がダサい
フーガ乗るくらいならギャランに乗るくらいダサい
セドリックも外国だとダサい名前らしいけど日本だとそうでもない
- 486 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 08:47:20.48 ID:mn/3QEps0.net
- 設計がアメ車だからだよ。
クラウンは日本専用車で出し続けてブランドになってる
- 487 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 08:50:07.05 ID:oBCFyhqD0.net
- 名前がダサい
ヤムチャの技みたい
- 488 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 08:50:36.76 ID:ATbFRh3s0.net
- 高い、デカい、安っぽい
- 489 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 08:51:11.60 ID:7e4oCJtB0.net
- なにか特徴的か美点があるの?
あるならアピールして下さい
- 490 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 08:51:35.19 ID:xvna2JR/0.net
- >>484 禿同、z乗ってみたい
- 491 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 08:54:33.04 ID:mqlZIi/t0.net
- ティアナは中国で年間10万台うれているからな
たった2000台しか売れない日本の購買力の低下が著しい
- 492 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 08:54:45.25 ID:49ItSk6c0.net
- 過去の車名を大事にしてほしいね
セド、グロもだけどローレル、ブルーバードとか
- 493 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 08:56:11.59 ID:J4H8Kz0W0.net
- クラウンに対抗すべき日産がグロリアの後継車と出したのがフーガ
当時グロリアに乗っていたからこれに乗り換えるつもりで資金を準備してたのだが
トヨタが出した答えはクラウンじゃなくマークUの後継車として「マークX」www
当てが外れた様な気がしたがこっちにしたよ
- 494 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 08:57:09.61 ID:5jqbzbqx0.net
- セフィーロみたいなCMすれば良いんじゃない?
- 495 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 08:57:45.59 ID:1AhxYRIq0.net
- 名前が悪いんだろ
セドリックなら売れるかと
- 496 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 08:58:03.77 ID:7e4oCJtB0.net
- >>492
うん
お金持ってて車が好きな50〜60代には昔の名前に戻した方が売れると思う
- 497 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:01:12.07 ID:ksgruIzH0.net
- このスレ見てるとフーガ乗れない下々のみなさんが妬み僻み全開でブツブツ言ってるだけにしか見えんな
- 498 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:01:12.19 ID:n4bOADdH0.net
- ただ値段が高いだけのクソ車。
日産お家芸とも言える燃費最悪、安っぽい内装、チャチなパーツなのに高額、ディーラーのクソな対応。
売れなくてあたりまえ
- 499 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:01:43.63 ID:Wl+HrvjB0.net
- 名前セドリックとグロリアにすればいいのに
- 500 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:02:17.61 ID:Tff1/tNN0.net
- どうもドライバビリティの味付けが日産は高級車ぽくない気がする
オーバーステア気味なんかしらんが
高速の直線でも道路の傾きの方にハンドルが流れる
トヨタは手を離してもまっすぐ進んでいくぞ
- 501 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:02:49.08 ID:wt9t1U9O0.net
- 俺もどっちかといえばクラウンほしいけど、エンジンだけは日産の方が好き。
特にV6の火が飛んだ時の感触が好き。ワクワクする。
- 502 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:03:25.72 ID:cMR8RJUl0.net
- 新作エンジンがあるんだからそれ持ってくるぐらいできるだろう
3リッターターボとか可変圧縮とか
- 503 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:03:59.12 ID:pjE2bZMm0.net
- そりゃ数百万も高い金を出して買うなら最新のクラウンだろw
わざわざ古いフーガを買う馬鹿はいない
- 504 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:04:45.81 ID:oBCFyhqD0.net
- 日産と三菱をルノー傘下にするために
色々下準備してたのがばれたし
おそらく三菱の燃費偽装の情報をばらまいたのと
日産から魅力的な車をなくしたりキューブやタクシー、ウイングロード
次モデルないしやる気を全く感じられない
息の根を止めなく赤字にならないようにして
買収するための準備を進めてたと思うよ
- 505 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:05:28.95 ID:MGKyM1Wt0.net
- 日産は昔から無駄に排気量大きくしすぎ
RB26みたいにレギュレーション合わせならまだしも
シーマの4100とかフーガ、スカイラインの3700とか税金払う身になれば4000、3500でいいだろうがボケ
- 506 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:05:29.28 ID:glom4mRr0.net
- デザインがホンダと並んで最低
- 507 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:05:44.21 ID:MqBMxL060.net
- >>499
それだけで売れるならとっくにやってるよw
- 508 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:06:16.80 ID:pjE2bZMm0.net
- フルモデルチェンジもねえわな
売れないんだから開発費の無駄
- 509 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:06:27.23 ID:POE6XN/10.net
- クラウン買うような立場になってまで
ニッサン選ぶようなひねくれもの気取るとか
いつまで厨二病なんだって話よ
- 510 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:07:04.61 ID:OoFEW2Xm0.net
- 名前から漂う光岡臭
光岡が悪いとは言わないがそう言う名前は光岡だろ。
セドグロはクラウンに比べるとちょっとやんちゃなちょい悪親父に似合う車だったな
Y31、Y32なんかはとくに
- 511 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:08:11.29 ID:pjE2bZMm0.net
- >>505
ほんとその辺りが下手くそ
クラウンはダウンサイジングで2000ccターボもあるしね
210系も3500ccまでだった
- 512 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:09:08.91 ID:pjE2bZMm0.net
- アホなんだよなぁw
その200ccで車税上がるんだよw
- 513 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:13:11.35 ID:7e4oCJtB0.net
- 俺の親父はいつかはクラウンってコピーが染み付いてるみたいで退職と同時にクラウン買った
モリゾウファンみたいだし
- 514 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:13:52.57 ID:3sJT4Dzr0.net
- 現行はマイナーチェンジで格好悪くなったからなあ
V37系統のデザインに統一したのは失敗だと思う
未だにマイナーチェンジ前の方がよく見かけるし
- 515 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:15:19.83 ID:pjE2bZMm0.net
- >>513
型落ちなら余裕で買えるけどね
若者でも買えるレベル
クラウンて直ぐに新型が出るからね
- 516 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:17:49.54 ID:ksgruIzH0.net
- 200ccの差で自動車税が上がるとかキーキー喚くような層は最初から相手にしとらんだろ
- 517 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:18:37.21 ID:uvYNZKb20.net
- ふがふがしてる爺さんが乗るイメージになっちゃうから 名前変えたら売れたりしてw
- 518 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:19:10.93 ID:pjE2bZMm0.net
- >>516
そんな考えだからクラウンの足元にも及ばないんだよ
無能ぶりをさらけ出すだけだよ
- 519 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:19:14.49 ID:n8GdIHcG0.net
- もうちょっとカクくしてセドグロで売った方がヤンキー上がりの中年が買いそう
- 520 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:20:21.88 ID:pjE2bZMm0.net
- 相手にされてないのはフーガだという事実を受け入れないから日産は駄目なの
- 521 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:25:11.15 ID:iSJ4f/b20.net
- >>488
日産車は値段ばっか高くてマジで安っぽいもんな
内装とかマジで酷い
そのうえ燃費悪い買取は低いとブランド価値としては最悪
- 522 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:27:17.16 ID:UadV9z380.net
- ティアナとフーガとスカイラインがぱっと見で似すぎてて揖屋だ
- 523 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:28:25.70 ID:pLyG7d4u0.net
- 高級車に乗る客は保守的で車名を変更を嫌う。セドリックとグロリアの客は車名と
エンブレムが気に入っていた。クラウンが嫌いという特徴もある。日本の高級車は
クラウン、セドリック、グロリアだけで、長年の伝統がある。それを簡単に捨て、
車名を変更、さらに価格をクラウンより割高に設定したので、日産の高級車は
一気に壊滅した。バカとしか言いようがない。
- 524 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:29:35.55 ID:kaWgYrIa0.net
- モデルサイクルが長いのは良い点とも言える。
前のレクサスLSも10年以上FMCしなかったし。
クラウンはFMCサイクル早すぎだよ。
まぁゴーン追放で少しは日本市場に力入れてくれるのを期待。
- 525 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:29:39.22 ID:zVF1xSYP0.net
- AWDステーションワゴンがあったら欲しい
のんびり旅行したい
- 526 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:33:25.62 ID:HwyQmpV60.net
- フガフガのフーガとムラムラのムラーノは名前がダメ
ムラーノは名前で買うのをやめた
- 527 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:33:33.89 ID:DslVri6E0.net
- >>516
100ccの差で自動車税が上がるとか騒がない層はレクサスLS460に取られたのさ
- 528 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:34:40.44 ID:RZvUAjQ60.net
- 売り方が下手
- 529 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:35:24.14 ID:MqBMxL060.net
- 日産自動車
http://www.nissan.co.jp
http://o.8ch.net/1ch4x.png
- 530 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:36:12.13 ID:Aj0bpM9z0.net
- Q45とか結構売れたんじゃないの?
高級車はズングリボディだとアカンよ
ちゃんとセダンしてないと
- 531 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:36:19.45 ID:tU/Wr4GM0.net
- カスだから
日産はもっと安全装備充実させないと潰れるぞ
- 532 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:37:24.78 ID:ngVyP0AA0.net
- 直6復活させるには良いタイミングだぞ
このままだとベンツBMの独擅場だ
- 533 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:38:17.12 ID:n8GdIHcG0.net
- >>523
そしてスカラインのあの値段設定w
- 534 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:38:39.52 ID:A3Xu/HX+0.net
- ティアナ(2.5L)でいいよ。それ以上とか使うところないし会社のお偉い方乗せるのも不便がないから。
- 535 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:38:52.27 ID:7TNXni090.net
- てゆうかゴーンさん居なくなったらどの道潰れるかと…
多少の事は目をつぶってもゴーンさんにやってもらった方が
- 536 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:39:41.00 ID:QiGhccb+0.net
- 最近の日産、やる気ないでしょ
- 537 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:40:02.57 ID:gMP2SqQ20.net
- >>247
全く高級車ってもんを分かってない酷いレベルだぞレジェンドは
- 538 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:40:34.38 ID:RcT2SawJ0.net
- フーガをストレッチさせてシーマを名乗らせるとかアホの極み
- 539 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:40:56.04 ID:4VxxyOEa0.net
- シルフィと見分けがつかないから
- 540 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:41:57.63 ID:gMP2SqQ20.net
- >>295
男なら気筒数は多くてなんぼだからな
最低でも6気筒
できれば8気筒欲しい
- 541 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:43:07.13 ID:/B081RX70.net
- リアがださい
- 542 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:44:21.55 ID:RcT2SawJ0.net
- >>138
既にルノーは日産の開発関係者と連携して色々作ってるよ
逆に日産もルノーから取り入れてるし
- 543 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:44:35.28 ID:jocBrEC/0.net
- >>537
あんた乗った事ないだろ。品質的には何も問題はない。エクステリアに迷いがあるのが難というだけ
- 544 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:44:50.42 ID:SDo/q7io0.net
- >>505
サニーがカローラ1100にプラス100ccの余裕で負けたので、排気量を大きくしないと負けるというトラウマがあるんだろう。
- 545 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:45:15.55 ID:2tkcc+yd0.net
- >>338
どう違うの?(´・ω・`)
- 546 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:47:26.90 ID:OoFEW2Xm0.net
- >>544
排気量で競う時代でも無いのにね。
- 547 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:49:38.41 ID:RcT2SawJ0.net
- >>461
現行クラウン良くねえよ
シックスライトにしてクラウンらしさが消えた
あの太いCピラーにクラウンマークがあってこそなのに
- 548 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:49:55.24 ID:x2DN51yT0.net
- むしろY31とY32以外でクラウンに勝ってた時期があったか?
- 549 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:51:54.92 ID:ICMSoFkM0.net
- クラウンのウケがいいのはやたらは幅を広くしないからだと思う
今やカムリでも1.85mとかだからな
1.8以上にはしないクラウンはちょうどいいのよ
- 550 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:52:31.58 ID:4QJLzbWh0.net
- >>424
うちの父ちゃんの場合は家の仕事で年間2万キロは走るから、
ある程度の車じゃないと壊れるし疲れるし、って事でフーガにしてた。
- 551 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:53:06.43 ID:tLnwCou0O.net
- 外観がぬめぬめし過ぎ。
この手の上級セダンは直線基調じゃないと買わんだろw
- 552 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:54:10.57 ID:EqZeN4GB0.net
- 小フーガト短調
- 553 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:54:17.56 ID:byXOjvIMO.net
- 人口30万以上の都市(★:東北 ☆:九州)
福岡 :153万 九州1位☆
仙台 :108万 東北1位★
北九州:95万 九州2位☆
熊本 :74万 九州3位☆
鹿児島:60万 九州4位☆
大分 :48万 九州5位☆
長崎 :43万 九州6位☆
宮崎 :40万 九州7位☆
郡山 :33万 東北2位★
いわき:32万 東北3位★
秋田 :31万 東北4位★
久留米 :30万 九州8位☆
盛岡 :30万 東北5位★
宮城県 2,324,650人
福島県 1,924,697人
青森県 1,305,396人
岩手県 1,271,640人
山形県 1,121,606人
秋田県 1,021,508人
福岡県 5,092,990人
熊本県 1,785,742人
鹿児島 1,659,854人
長崎県 1,375,802人
大分県 1,164,416人
宮崎県 1,107,606人
佐賀県 830,053人
- 554 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:54:29.64 ID:Rsdjk1oD0.net
- 偽術の日産がバレてるから
- 555 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:55:02.52 ID:mwfffZnq0.net
- 全文読んだが、正直モデルチェンジしないのは正解としか言いようがない。
この記事書いた人みたいに「チャレンジしたい!」と言うだけの奴は日産にいかにも多そうだが、成功させられる奴はいそうな気がしない。
フーガのモデルチェンジなんて成功率ほぼゼロだろ。今のままダラダラが正解だよ
- 556 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:55:30.25 ID:ZvmO4hlH0.net
- (クラウンを)追いかけ〜て 追いかけ〜て すがり付きたいの〜
- 557 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:56:57.35 ID:tLnwCou0O.net
- >>541
レパード「そやな」
- 558 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:58:40.94 ID:o92baoGy0.net
- 昔のフーガの方がカッコよかった特にケツ
- 559 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:58:50.88 ID:boVl/Alp0.net
- 日産だから
- 560 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:59:24.69 ID:UISBz6Ox0.net
- >>555
不人気車も存在もそれなりの意味があるんだよね
美人が残念な友人と並んで歩くように
- 561 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 09:59:56.84 ID:tLnwCou0O.net
- 垂れ尻は絶対にノー
- 562 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 10:00:30.76 ID:JD5qO5dT0.net
- >>14
愛と死と、憎悪が渦巻くメカニカルタウン
非情の犯罪捜査に挑む、心優しき戦士たち
我ら、東京地検特捜部
- 563 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 10:01:12.71 ID:fYfYhLGU0.net
- >>14
相棒で使われてたよな
- 564 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 10:02:42.09 ID:PpyILPjz0.net
- >>34
北斗の拳かブラックエンジェルズのザコキャラが
フーガとライガ
だった気がする
- 565 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 10:03:38.22 ID:UISBz6Ox0.net
- >>547
すまん、ホントだ
今のじゃなくて一個前の狽フ奴ね
カッコ悪くなってる、なんじゃこりゃて感じ
- 566 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 10:04:36.21 ID:HXrnaAkL0.net
- セドリック、グロリアなら普通に売れてた
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