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日産の高級車「フーガ」はなぜ売れないのか? 「クラウン」にボロ負け
- 1 :名無しさん@涙目です。:2019/04/23(火) 23:19:31.42 ID:1Hig8jBq0.net ?PLT(13121)
- http://img.5ch.net/ico/pc3.gif
現行型(Y51)フーガの2018年累計販売台数は1449台、いっぽうフーガの前身であるセドリック/グロリア時代にライバルだったクラウンは、昨年40240台を販売。
日産が誇るプレミアムセダンであるフーガは、目を覆いたくなるほど無様な売れ行きである。
かつて日本を代表する高級サルーンの一角を占めていたはずのフーガは、なぜこんなにも凋落してしまったのか。
元日産エンジニアであり現行フーガの開発にも関わった吉川賢一氏に分析していただいた。
文:吉川賢一
■フーガがモデルチェンジしない意外な理由
まず現行型フーガについて、少し振り返りたい。
現行Y51フーガは2009年11月に発売開始された日産の高級車である。2.5Lと3.7Lのガソリンエンジンと、
3.5L+ハイブリッドの3種類を持ち、駆動方式はFRと4WDがある。
ハイブリッドのパフォーマンスは、2012年当時、0-400m加速にてポルシェパナメーラのタイムに勝利し、
「世界最速の市販ハイブリッド」という名誉を獲得したほどだった(タイム13秒9031は当時のギネス世界記録に認定)。
なお、2015年のマイナーチェンジで外観デザインを大幅更新、その際に日産のCIを止め、エンブレムを北米やアジアで売られている
INFINITI(インフィニティ)マークとした。
日産の威信がかかった最新技術を搭載し、ブランドを代表するべき高級車であるはずなのに、デビューからすでに9年目に突入。
それでも「新型フーガ」のウワサはいまだ聞こえてこない。ベンチマークであるBMW5シリーズのモデルチェンジ(2016年)を横目に、
新型車を出さない日産に、ファンは怒りを通り越し、呆れかえり、欧州車やレクサスへ移行した例も多いはずだ。
なぜここまでフーガは凋落してしまったのか? その理由は、「二度と会社を赤字経営にしたくない」という、日産の「自己保身」にあると考えられる。
全文
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190423-00010003-bestcar-bus_all
https://lpt.c.yimg.jp/im_sigg.w5Kp_CDzzBePBodiCYRKA---x900-y569-q90-exp3h-pril/amd/20190423-00010003-bestcar-002-view.jpg
- 658 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 12:25:04.46 ID:W3GX+BTR0.net
- カタカナ表記を「フウガ」にすればいいのに。
- 659 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 12:26:51.83 ID:b0IvuWKE0.net
- なぜ売れないのかって車格が下のスカイラインと同じ顔だからじゃねえの?
- 660 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 12:27:16.17 ID:+E/gWmLw0.net
- 俺の美的感覚では好きな古典デザインだし、走りも落ち着いてて個人的に好き
コスパは極悪だけどね
- 661 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 12:27:33.90 ID:pTIdTIcp0.net
- >>657
父親ケンメリからR33までスカイラインに乗ってたけど
それ以降は他のメーカにになった。
全てはゴーンが悪い!
- 662 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 12:28:38.01 ID:qGEolKdi0.net
- ホテルの正面玄関口に止めれる一番安い車がクラウンどから
- 663 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 12:30:25.53 ID:kZggVzqT0.net
- かっこいー、と感動してたらマセラティのマルパクリだった
- 664 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 12:31:17.58 ID:kaWgYrIa0.net
- >>653
頭の悪い書き込みだなぁw
物の価値を新旧でしか評価できんとか感性が貧相すぎだよあんたw
- 665 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 12:34:46.05 ID:6gioifL+0.net
- シーマと見た目一緒だからだろ
- 666 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 12:34:50.92 ID:NI8+eUnp0.net
- >>595
ローグもキャシュカイも基本コンポーネントは共通だよ?
- 667 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 12:35:05.20 ID:IaaxW5+l0.net
- v37ほちぃ
- 668 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 12:36:06.78 ID:tKyHCLwL0.net
- >>653
田舎の発想恥ずかし過ぎる…
- 669 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 12:37:44.23 ID:wz9Ifz1i0.net
- 聞いた瞬間、クラシック音楽のフーガと風雅をかけてるのがわかってヤな感じがしてしまう
- 670 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 12:38:25.05 ID:kaWgYrIa0.net
- スカイラインとか高すぎるよ。
最低グレードで420万とか価格設定がおかしい。
スカイラインの名で売るならせめて100万は下げないと。
高い価格設定のためにメルセデスからエンジン調達したんだろうが。
あとドヤ顔でコンセプトモデルを出し過ぎだね。
しかも製品化をいつまでもしないからInfinityEssenceを速攻でマツダに鼓動デザインとして丸パクリ商品化される始末。
- 671 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 12:42:09.22 ID:dmaEfpY70.net
- >>2
その通りっ!
日本以外の市場だと INFINITI ブランドは LEXUSと同格だからなぁ〜
- 672 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 12:43:47.19 ID:0q5cqwjQ0.net
- 購入世代的にフーガって名前は老いを連想させるよね
- 673 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 12:44:41.80 ID:Z8ZY/fNF0.net
- >>247 だよな。レジェンド否定するやつは絶対に乗った事ないやつ、買えない>>252-253みたいな奴だと思う。
買う前に色々試乗で比較したが恐らく他のこのクラスのセダンじゃ比較にならない走行性能、内装は好みはあるにせよ質感もいい。レクサスのIS、GS、ESの安っぽい内装にはガッカリした。(LSは購入対象外で知らん)
多分国内でホンダブランドじゃなくアキュラブランドで売ったらもっと売れてたろうな。
- 674 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 12:45:36.75 ID:0w8iEajA0.net
- >>664
いかにも車オタっぽい意見で草
モデル末期でもガンガン売れる車なんてポルシェくらいだわ。セダンならベンツBMWでも売れないし、クラウンですら末期では全然売れなくなる。それでもフーガより売れるけどな
- 675 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 12:46:12.08 ID:COFbZTnK0.net
- >>444
マジでこれ
- 676 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 12:46:29.45 ID:Z8ZY/fNF0.net
- 上>>253じゃなく>>537な。
- 677 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 12:50:17.27 ID:t0BAfo880.net
- >>670
なんでお前らって車のことに関しては
20年前で時間が止まっちゃってるの?
- 678 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 12:50:34.55 ID:0w8iEajA0.net
- >>673
今ES乗っててレジェンドも検討した俺がタイムリーな書き込みだからレスさせてもらうと、レジェンドは走りに振りすぎでちょっと走らせただけで「これじゃない」感が凄いんだよ。購入層は見た目はともかく走りはもっと品がいいのを求めている。
内装も、好き嫌いの範疇ではなく単に嫌いな人が多そうなデザイン。挑戦者の立場だから尖ったモノを作ったのだろうが、まとめる力がなかったな。同じ路線のアウディは遥かにカッコいいのにな
- 679 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 12:54:01.41 ID:SRmK8otv0.net
- レジェンドはホンダの社長でさえ乗ってないからな
初代は宗一郎の愛車だったが
- 680 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 12:56:11.18 ID:QR+FuxSn0.net
- 日産だしデザイン、、、これはない
- 681 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 12:59:16.34 ID:urg9kMQu0.net
- そりゃリセールがウンコだからだろ
- 682 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 13:01:12.48 ID:156DWncn0.net
- 風雅 風牙 封牙
- 683 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 13:20:34.26 ID:oV/B8YAi0.net
- 日産はフィガロやパオ、ラシーンみたいな車を作ればいいと思うの
- 684 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 13:26:11.55 ID:58AD5lO00.net
- サニーやブルーバード、ローレルの名前を捨てたのはいいとしてもこの手の高級車は伝統続けた方が価値があがるだろうからな
セドリック/グロリアは捨てるべきではなかった
- 685 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 13:37:58.54 ID:ZgW/mWy80.net
- フーガとシーマ
スカイラインSUVとムラーノ
似たようなの出してもどっちも売れず何がしたいのかさっぱりだわ。
- 686 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 13:38:59.04 ID:/MFz64oS0.net
- 栃木工場大丈夫か?
- 687 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 13:42:47.99 ID:OM+hKg0j0.net
- >>66
これな
- 688 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 13:43:17.12 ID:xvna2JR/0.net
- 土建の社長が現場に乗り付ける車じゃなくなったから
- 689 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 13:44:54.55 ID:ATbHjf050.net
- 日産車一台当たりゴーンの取り分はいくらだったんだろう。
- 690 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 13:44:55.09 ID:1J6eCXaV0.net
- FFだからだろ
- 691 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 13:45:18.95 ID:LrrJUskz0.net
- フーガとかスカイラインは北米のインフィニティ向けの車種
クラウンは国内専用のパッケージングだから売れるわな
- 692 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 13:46:08.45 ID:5An5bbBt0.net
- ゴーンの横領に開発費盗られたからだよ
- 693 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 13:50:21.86 ID:5An5bbBt0.net
- ・マークがマツダみたいに見えてそもそも日産と認知されてない
・見た目がしょぼい
・個性や売りがない
- 694 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 13:58:00.13 ID:5pmt5XhC0.net
- 経営統合してタリスマン売るんだろ
- 695 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 14:01:53.50 ID:RgxgU9iF0.net
- 未だに最終型のグロリア乗ってるけど、どこも壊れないし買い換える必要が無い
- 696 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 14:02:45.35 ID:63Mhe99M0.net
- シーマはセルシオクラスの設定でしょ
- 697 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 14:04:04.89 ID:QWH4WF4t0.net
- そもそも国産をカッコいいと思って乗ってるやつのセンスやばすぎだろ
- 698 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 14:04:26.25 ID:mwfffZnq0.net
- >>66
日産本社ギャラリーでどっちも見れるが、こんなん社員の人でもブラインドテスト?やったらわかんねえ差だぞ
- 699 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 14:08:40.56 ID:HlWf2H/Q0.net
- >>698
横からみれば一発なんだけどね
- 700 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 14:09:46.91 ID:7Z4VSrXp0.net
- くれるんなら良い車だけど
買うのなら選ばないな
- 701 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 14:11:09.04 ID:54Iyi/Jl0.net
- >>698
ということは安いフーガお得なのか
- 702 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 14:17:28.97 ID:MqBMxL060.net
- >>697
センス以前に「国産」で一括りにするほど頭悪そうな発想は無いぞw
- 703 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 14:18:48.66 ID:j5Snw5UO0.net
- >>604
お前はジムニーを知らんのか
- 704 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 14:19:28.31 ID:hE23lHYD0.net
- セドリックのセダン出せよ角張った感じで
- 705 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 14:21:10.27 ID:Pg9XJHHx0.net
- ださくて乗れんw
- 706 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 14:26:06.86 ID:Gflkt+1D0.net
- >>230
ちょうどええやん
- 707 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 14:26:13.68 ID:nMUEvLdb0.net
- デカイのに小さく見える車
小さいのにデカく見える車
↑どっちが売れると思う?この二択を間違えたんだよな(笑)
- 708 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 14:27:05.46 ID:jsAPbrD80.net
- >>306
近眼の人や軽い斜視の人は事故りそう
- 709 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 14:30:16.61 ID:awEBsorp0.net
- 風のフーガ?
あんな車買うかよ。
セドグロの名前なら候補にもなったけど。
ゴーンのリバイバルプランでいままでの日産車の名前、ほとんど消したから名前からグレードわからねえしな。
日産車買うのはゴーンの小遣いとフランスへの貢ぐことになるからもう買わない、選定にも入らない
- 710 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 14:32:33.87 ID:h4YDVCi90.net
- 小回り効かなすぎるんだよ
FRのくせに
- 711 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 14:38:03.27 ID:fIrVfnYE0.net
- ちょうどセドグロが消滅した前後に180系ゼロクラウンが出たんだよな。
セドグロのグランツーリスモユーザがゴッソリゼロクラウンアスリートに
流れたんだろうな。当時の180系クラウンとY50フーガのスタイリングは
別としてエンジンとミッション共にフーガの方が劣ってたし、ゴーンのコスト
カット効果が如実に表れてたんだよな
- 712 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 14:38:44.44 ID:fmMcuZJD0.net
- 対応車種はスカイラインやろ
ターゲット層は
>年齢でいうと40代前半の男性。共働きの奥さんがいて、娘が1人。外資系企業で管理職をしており、非常にタフな環境の第一戦で活躍している人。都心のタワーマンションに住んでいる。
やぞ
売る気ねーわ
- 713 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 14:59:24.17 ID:0w8iEajA0.net
- >>711
ゼロクラ以前のクラウンって全然開発にカネかけてないだろって仕様だったからな。当時はみんなそんな感じだから通用していただけで…
ゼロクラでいきなり本気モード、日産で言うならR32GT-Rみたいな時代の跳び方して、現行220型は更にまた凄くなった
もう日産の作るFRセダンじゃ勝てないわ。そんなトヨタもマークXは生産終了だそうだし、高級セダンは難しい時代だねぇ
- 714 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:00:29.58 ID:Pg9XJHHx0.net
- >>713
マークXの後継ないの?
- 715 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:02:41.47 ID:3wi/ixu+0.net
- ため息が出ちゃう
- 716 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:04:24.17 ID:Ey/bI41K0.net
- >>562
「彼ら、特捜最前線」じゃなかったっけ
- 717 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:04:52.03 ID:PCfwz++10.net
- 思いっきり糞ダサいデザイン以外の何物でもないだろ
そもそも日産がルノーの植民地になったのも糞ダサい車連発して立ち往生したせいだしな
ここのデザイナーがS級戦犯だから
あの時日産は亡くなったんだから今更ルノー本社に合併されようがどうでもいいな
- 718 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:05:44.14 ID:Ey/bI41K0.net
- >>185
それは知らなかった
自分のゴーンに対する最大の誤解だったかも
- 719 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:06:17.87 ID:Ey/bI41K0.net
- >>28
えー…(不満)
- 720 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:06:46.88 ID:fIrVfnYE0.net
- >>714 現行カムリと統合ってことじゃないの?
- 721 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:07:16.67 ID:+XHt5REj0.net
- 名前がねえw
フーガ = 遁走曲
- 722 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:10:44.82 ID:MqBMxL060.net
- >>709
ゴーンは取締役を解任されたので報酬は支払われない。
フランス政府はルノー株を15%保有しているが日産もルノー株を15%保有している。
ようするにフランス政府と日産が受け取るルノーからの配当は同じだということ。
EURONEXT
RENAULT
https://www.euronext.com/en/products/equities/FR0000131906-XPAR/company-information
SHAREHOLDERS
French State 15,01%
Nissan Finance 15,00%
Blackrock 4,96%
Daimler 3,10%
Group-owned stock 2,17%
Employees 2,03%
筆頭株主のルノーが日産から最も多くの配当を受け取るのはあたりまえ。
- 723 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:28:21.93 ID:PcZh6try0.net
- 風雅とか風牙ならワンチャンあった
- 724 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:28:51.05 ID:vJs1u7wu0.net
- とりあえずレパードJフェリー作り直せや
- 725 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:31:08.91 ID:RhQFPL4o0.net
- 名前がいけない
例えば「ハイランク」とかにすれば爆売れ間違いなし
- 726 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:34:41.82 ID:mwfffZnq0.net
- >>725
日産高級セダンの凋落は上位グレードの「VIPエンブレム」が原因だと思ってるからそれはヤバいw
- 727 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:37:06.15 ID:GJ5HiQqq0.net
- >>724
誰も知らない車です
- 728 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:39:22.64 ID:NcVFAeik0.net
- シーマでサスかなんかの不良品つかませてアウト
今ゴーンを蹴落として、ルノーと縁を切っても
無能経営者が、日産を消滅に導くでしょ・・・
- 729 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:40:32.68 ID:clwdgxTW0.net
- 排気量の3.7がバカすぎんだろ
4にするか3にしろや
- 730 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:40:32.77 ID:L0+mY7At0.net
- 日産の今の崩落はサニーやブルーバード、セドリック、グロリア、プレジデントという認知度が高く親しまれた名前を容易く捨てただけでなく新しい車名に対してのブランド力を付けきれなかったとこ
- 731 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:41:48.53 ID:JSAg7HzJ0.net
- >>406
DQN人気なのはオデッセイだよ
無知だね
- 732 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:42:29.64 ID:RLVQppU40.net
- ゴーンがめちゃくちゃにしたからなぁ
戻るのに数年は必要だよ
- 733 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:43:01.43 ID:w/4UmDEg0.net
- そもそもクラウンやフーガに何の魅力があるんだ
ジジイになったらわかるんか?
- 734 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:47:02.23 ID:+JloC/DV0.net
- トヨタ「マークX」の生産を12月で終了 マークII以来の歴史に幕
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1556085275/
- 735 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:47:09.76 ID:TMqHazzX0.net
- >>733
高級車やろ
- 736 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:53:26.28 ID:MqBMxL060.net
- >>725
ハイランクw
フーガから変えるならせめてローマ神話やギリシャ神話から引用してよw
ミネルヴァ、マーキュリー、ヴェスタ、マーキュリー、ヴァルカン
アンテロス、ロドス、アステリア、クロノス、ウーラノス
他社がクルマの名称として商標を登録していたりするから使えないかも知れんけど・・
- 737 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:55:41.33 ID:GJ5HiQqq0.net
- パーサカリアかシャコンヌ
- 738 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:57:09.38 ID:r10Sru7c0.net
- 追いかけて、追いかけて、すがりつけ
- 739 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 15:59:55.30 ID:NcVFAeik0.net
- ハイエンド高級車はでかくて取り回し悪いし
霊柩車とカブるから、乗りたくなくなる。
運転するならちっちゃい車、誰かが
運転してくれるなら、上級ワンボックス。
- 740 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:02:34.73 ID:pLyG7d4u0.net
- トヨタは一度、捨てた車名を復活させるのに、ためらいは無い。86とかスープラは
昔のブランド。20代に86に乗っていた人が50歳、60歳になって「昔の車が復活」
したと喜んで買う。日産もセドリックとグロリアを復活させれば、クラウンに流れた
客も戻ってくるのに。
- 741 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:04:41.17 ID:N1V62cgH0.net
- フガフガみたいなダセエ名前だし
- 742 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:07:05.85 ID:P27P+S2f0.net
- 高級車のスタイルはQ45辺りからなんか変だなって感じ
- 743 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:11:31.88 ID:8j5/XZf/0.net
- DセグメントクロスオーバーSUVの名前をスカイラインクロスオーバーって名前にしたのはどうかと思ったわ
- 744 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:15:53.88 ID:LrrJUskz0.net
- なんだかんだでタクシーはクラウンコンフォートが落ち着く
ジャパンタクシーは商用車みたい
- 745 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:26:17.22 ID:OgwkyIAg0.net
- 後ろに乗せる人からすげえ評判悪いんだよコレ
サス硬いしハイブリッドの繋ぎも悪い
運転する側としては曲がらないし止まらない
- 746 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:28:14.98 ID:5EeGQjQJ0.net
- スポーチーなセダンは後ろが狭いわ乗り心地悪いわでかなわんな
アクセラとかな
- 747 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:31:55.80 ID:LrrJUskz0.net
- 最近のメルセデスとかみんなクーペ風でキャビン狭いよな
- 748 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:36:13.86 ID:gdOqYk9A0.net
- >>444
わかる
- 749 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:42:33.30 ID:pOysWMgG0.net
- >>444
これな。煽られることも減る。
- 750 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:44:12.16 ID:+pn1FpQS0.net
- 加速だけは一流。
ビビるくらい速い。でもそれしかない。
- 751 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:48:49.71 ID:pjE2bZMm0.net
- >>689
私物化してたからなw
カリスマと言われて誰も逆らえなかった状況が長く続いたからな
- 752 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:50:50.92 ID:pjE2bZMm0.net
- >>732
ゴーンがいなかったら倒産してたろw
再建したのはゴーンのおかげだろ
- 753 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:52:51.73 ID:7Vi48lgh0.net
- ゴーンの連れてきたデザイナーは叩かれるけどさ
R33 Y33 S14 デザインしたやつもヤバいと思う
- 754 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 16:55:40.82 ID:c0B8RGD60.net
- レジェンドみたいなゴミ推してる奴って頭おかしいんじゃないのw
- 755 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:00:40.27 ID:WHLFAbZa0.net
- 初代にあった4500エンジンを復活させろよ
- 756 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:00:48.54 ID:oaj3OVhk0.net
- シーマで良かったのに
- 757 :名無しさん@涙目です。:2019/04/24(水) 17:05:00.36 ID:IUF8m4oi0.net
- 大河のたけし思い出して駄目だわ
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